quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А что же вы еще про мамонтов то ничего не написали, кто с кем на них ходил?

---

quote:

---

Originally posted by theckfy:

(с меланхолией...)

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
приехали! а отчегож они не захотели жить под новой западенской властью? причём массово?

---

Так свободы захотели, как и западенцы!

quote:

---

Originally posted by Sim:

До какого колена вы предлагаете им мстить?

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Так свободы захотели, как и западенцы!

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

их преследуют за политические убеждения?

---

quote:

---

эти братушки ваще то в 1618 году ходили с поляками на москву. убивали русских братушек

---

Хвинист,а шош Ви молчите на мой вопрос-когда Украина присоединилась к России..?

quote:

---

тока для западенцев

---

quote:

---

Ага, херня мутная против волеизъявления граждан.

---

никто не запрещал провести нормально референдум, чтобы не было вот таких вопросов

quote:

---

прибежища от чего?
им в крыму запретят их йезыг? их преследуют за политические убеждения? их грозят убить за их национальность?

чтоб ты правильно понял про Косово, ознакомся о жизни косовских сербов

---

а у русских были проблемы в Крыму? я что-то не знаю о массовой миграции в Россию, а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут

quote:

---

Originally posted by Finist:

крым против свободы по западенски

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

А кто вам такое сказал то? Не надо ляля!

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

никто не запрещал провести нормально референдум, чтобы не было вот таких вопросов

---

quote:

---

Originally posted by theckfy:
Хвинист,а шош Ви молчите на мой вопрос-когда Украина присоединилась к России..?

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут

---

quote:

---

Запрещали, саботировали и пытались сорвать.

---

Аксенов запрещал? Константинов? я имел ввиду тех кто в Крыму, про организаторов

1. первый назначенный срок был в мае, потом перенесли, потом еще перенесли, терпелка не выросла?
2. дать возможность нормальной агитации, но хоть в каких-то рамках, это обязательно было запрещать?

впрочем чего я пересказываю, все по пунктам выше написано

quote:

---

Таки их там носят на руках, как героев майдана. Разные ништяки обещают. Типа "подкуп". Доказательств не больше ваших.

---

так они уезжают потому что с жиру бесятся?
кто им обещает? когда говорят что им здесь не жить, тут никакие ништяки не захочешь

quote:

---

Originally posted by Сергей:
а у русских были проблемы в Крыму? я что-то не знаю о массовой миграции в Россию,

---

Да были. Мой дальний родственник сбежал в середине 90-х от них в Ижевск. Это очень беспокойный народ типа азербайджанцев и пр. лиц кавказкой национальности.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут

---

Кто говорит? Где факты?
У этого народа слишком много претензий. Бывшие предатели, 200 с лишним тысяч человек, а воют как два миллиона. Как будто их хотят притеснять. Даже речи не было о том чтобы лишить этих татар каких то гражданских прав в России! Но им почемуто не живётся как всем остальным. Подавай льготы и привилегии.
По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

так они уезжают потому что с жиру бесятся?

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

впрочем чего я пересказываю, все по пунктам выше написано

---

quote:

---

Не пересказывайте, даже внимания не стоит эта фигня от хрен знает кого, сильных задним умом.

---

сильный аргумент

quote:

---

По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.

---

собственно других доказательств и не надо

quote:

---

Originally posted by Сергей:

сильный аргумент

---

quote:

---

Терпелка отрастает, али чо?

---

я не увидел от тебя ни одного аргумента по 6 пунктам кроме "фигня от хрен знает кого, сильных задним умом."

quote:

---

Originally posted by Сергей:

я не увидел от тебя ни одного аргумента по 6 пунктам кроме "фигня от хрен знает кого, сильных задним умом."

---

quote:

---

Originally posted by Khenty:

По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.

---

http://lenta.ru/news/2014/03/18/transnistria/

quote:

---

Originally posted by Sim:

Это называется "этнические чистки".
Особо распускающих руки в этом направлении ждет Гаага и турма.
Путлер почувствовал, что ухватил бога за бороду. Напрасно.

---

Чистки это когда убивают. А когда у*бывают это беженцы. Тем более что бежать надо только тем кто хечет себе больше прав чем у всех остальных. Пусть во Львове с Ярошем торгуются за дополнительные права.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

собственно других доказательств и не надо

---

Молодец. Нашёл факты притеснения крымских татар в Ижевске. Но вопрос был о таком притеснении в Крыму.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
http://lenta.ru/articles/2014/03/07/regions/
интересная статья про Донецк... без истерики...

---

Лента работает на США и ЕС и как некоторые здешние тролли. Всё что я понял из этой статьи.

quote:

---

Originally posted by Khenty:

Чистки это когда убивают. А когда у*бывают это беженцы. Тем более что бежать надо только тем кто хечет себе больше прав чем у всех остальных. Пусть во Львове с Ярошем торгуются за дополнительные права.

---

Вы бы вначале глянули определение того преступления,к которому сами призываете. Этническая чистка - это насильственное изгнание. Убийство по нац. признаку - вообще-то геноцид.

И эти люди собираются что-то решать в нашей стране!

quote:

---

Originally posted by Khenty:

Лента работает на США и ЕС и как некоторые здешние тролли. Всё что я понял из этой статьи.

---

quote:

---

смотрите сейчас в 15-00 что Пу на уши вещать будет!

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
А теперь ждите продолжения концерта.

---

Продолжением будет вступление через полтора месяца в силу ФЗ о запрете пропаганды сепаратизма. То, что можно было сделать в Крыму при активной поддержке властей, в России теперь грозит уголовным преследованием. До 5 лет.
Таким образом, сомневаться в том, что Крым - территория России, нельзя.

Не идеей, не интеллектом, не правдой - только силой пуцлер может загасить критиков власти.

quote:

---

только силой пуцлер может загасить критиков власти.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

...скоро начнут...

---

Наверно не с тех начнут. Да лиха беда начало.

quote:

---

Originally posted by Sim:

.... здравствуй, 1937...

---

Рано Sim запричитал. Преждевременно, без должного обоснования. Не вижу ни малейшего признака 37 г. Где необходимый для этого вождь? Где конституция, состоящая всего из двух пунктов:

1 Вождь всегда прав

2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Здравствуй, Северная Корея, здравствуй, 1937.
Некоторые наивно думают, что их-то это не коснется. Ога, в 30-х тоже многие так думали((

---

Зато вас это коснёться обязательно.

quote:

---

Где необходимый для этого вождь?

---

quote:

---

Originally posted by Khenty:

Зато вас это коснёться обязательно.

---

Неужто удостоят такой чести?

quote:

---

1 Вождь всегда прав

2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Всем встать!

---

Нееет! Ну я же помню ВОЖДЯ. Я жил при нём. И в ВОВ и после. Никакого сравнения. Того всяческие юсики и прочие уважали, не говорю уж про народ. А вот пятую колонну он прополол, видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.

quote:

---

видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.

---

quote:

---

куда торопились с подписанием?

---

quote:

---

как Супермен

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Как грится .уй железо пока горячо! Вот ввп и не оплошал!

---

Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))

---

Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у вас уже сегодня миротворец:
Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у нас уже сегодня миротворец Путин выступил против раздела Украины http://lenta.ru/news/2014/03/18/noshare/ <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.

---

Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.

quote:

---

Originally posted by Sim:
Вам украинцев не жалко?
там вообще-то миллионы людей, которые так не думают...

---

Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.

quote:

---

Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.

---

Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?

Когда я давеча говорил о деградации, то имел в виду именно это - незаметную потерю человеческого облика, переход в звериную логику "мое-не мое". Когда фантомные "геополитические" интересы заглушают естественные человеческие ценности.

Я не спрашиваю - жалко ли вам людей. Вижу - не жалко.
Это логика, в которую поместили немецкий народ накануне Второй Мировой Войны. Звериная логика. А вы даже и не заметили ((

quote:

---

Originally posted by Sim:

Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?

---

Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Возьмите, как пример, американскую тактику захвата. На первом этапе находятся радикальные силы, которые подпитываются всем необходимым: деньгами, оружием, международным одобрение и проч. Затем эти радикальные силы производят переворот и захватывают власть.

На втором этапе с глаз международного сообщества "спадает пелена": "так ведь это ж радикалы!" - начинает "догадываться" международное сообщество. И сообща этих радикалов "мочит". Вот вам и готова захваченная страна с подконтрольным режимом. Все легко и просто.

quote:

---

Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?

---

quote:

---

Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>,

---

quote:

---

Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.

---

quote:

---

Украина не в состоянии быть самостоятельной,

---

quote:

---

Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Сказал Путлин отрезав жирный шмат от Украины! Гы!-)))

---

Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами. От того, что вы громко кричите об аннексии, аннексии не случится. От того, что вы говорите, что Путин пошел на попятную, на попятную он не пойдет. Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел. А ведь нужно-то всего освоить одно очень простое упражнение: всегда называйте вещи своими имена. Это даст вам гарантию от того, что вы не введете в заблуждение окружающих и самого себя.)))

quote:

---

Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Это кто вам такое в голову то вбил?

---

Экономическое положение на Украине. Любая посылка может быть доказана либо опровергнута практикой. Это абсолютный критерий.

Ну я тоже это заметил, но, в отличие от того чека, услышал, как Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы. В русском языке давно образовалось устойчивое словосочетание "еврейские погромы".

Подумалось: вот и спилили бандеровцы сук, на котором сидели. Олигархи и из диаспора имям этого не простят. Думается, шильдик "фашисты" на них навесили (ну вы же знаете, кто) именно только поэтому.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Да мне то что орать, (как бы вам потом орать не пришлось) я всего лишь говорю то, что я вижу!

---

Это вам кажется, что вы это видите. Здесь таких "видунов" - изрядно. И все-то они видят: и ввод войск, и аннексию, и то, что Путин пошел на попятную.

А вот спроси такого "видуна": каковы были планы Путина изначально? Как они корректировались и видоизменялись? Что было понятно заранее, а что явилось неожиданностью? - НИЧЕГО не ответят. Зато они все "видят".

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

За вами вот точно нет! Вы дальше своего горбатого носа не видите! А это печально!

---

Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег

quote:

---

Originally posted by bomg:

Я полагаю, как адепт нато, Вы этого и желаете?
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.

---

Я полагаю, что вы крайне невнимательны. Я - противник НАТО и его современного существования.
Просто вам так удобнее считать, не так ли?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Все легко и просто.

---

Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.

Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.

---

Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами.

---

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Россия считает Крым

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.

---

Бандеровцы уже захватили Киев? %) Там, говорят, крематорий работает круглосуточно - всё тела русскоязычных жгут...

Не думайте, я не отрицаю наличия отвратительного национализма с той стороны. Есть он. Но, извините, его не больше, чем на этой стороне.
Но этого Яроша с его группой нациков росагитпроп сделал пропагандистским жупелом. Обычная тактика - Гитлер точнехонько так же сделал перед 2МВ. Нет там того бандеровского беспредела, который хотел бы представить Киселев и Ко.

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы

---

Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе. не было никаких бандеровских закидонов, хотя, сами радикальный националисты там присутствовали. Ну так и что - вон сколько националистов на этом форуме сидит, Россия опять же в Донецк своих нациков завезла - никто не голосил в Кремле против фашизма по этому поводу. Напротив - рассчитались как обещали)

Революция, случившаяся в Украине - типично антикриминальная и антикоррупционная. Не националистическая, как бы ни хотелось представить кремлепропу. Читайте требования майдана.

"В сложившейся ситуации всем понятно, что если Крым не возвратить сейчас, то Россия потеряет Черноморский флот и лишится возможности, в случае необходимости, оберегать свои южные рубежи. Я думаю, лидеры всех государств понимают это. А позиция сильных мира сего и зависимых от них стран, конечно, основана только на желании сделать нашу страну слабой в стратегическом отношении и на появившейся возможности еще сильнее подорвать её международный авторитет, представить агрессором, таящим угрозу всему цивилизованному миру. И возможность эта появилась благодаря бездарной внешней политике нашей правящей верхушки. При этом команда Путина больше озабочена тем, как скрыть свои просчеты от российского народа. Вот они и разыгрывают большой спектакль на патриотическую тему, ставя задачу не только уйти от ответственности, но еще и заработать политический капитал, поднять свой рейтинг путём вранья и оболванивания населения."

"...ситуация плоха тем, что Крым необходимо возвращать, прикрываясь при этом явно надуманными аргументами, что обязательно увеличит во всем мире число людей неуважительно относящихся к нам. И вот за это, за тупую, недальновидную политику в отношении Украины (а по факту и не только) надо бы призвать к ответу и Путина и его братию, объединенную в мафиозную партию <ЕР>. Это они поставили российский народ в очень непристойную позицию. Поэтому все митинги, проводимые в защиту Крыма, русскоязычного населения восточной Украины под знаменами <Единой России> и с призывами к Путину свершить справедливость - это кощунство по отношению к честным россиянам. Это факт признания властью того, что она держит нас за дураков. Собрать бы их всех в большом Кремлевском зале и вывести туда, куда положено при таких обстоятельствах выводить. Оболванивание своего народа - это самое тяжкое преступление нынешней Российской власти!"

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...

---

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.

---

Яценюк, похоже, именно о такой тактике и говорил. Даже по ЕС после всех перипетий - осторожная политика заключения политической части заключения, не экономической. По НАТО - вопрос не стоит на повестке дня http://www.kmu.gov.ua/control/...at_id=244313343

quote:

---

Originally posted by bomg:
Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.

---

1 канал врать не будет!

quote:

---

Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?

---

Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет. Даже де-факто. Завтра, скажем, будет громогласно объявлено о том, что Крым, предположим, войдет в состав Украины, как федеративный или конфедеративный субъект. И что тогда вы будите "видеть"? Что аннексии "не стало"? Или что ее не было?

Не стесняйтесь называть вещи своим именами, Сим. Никакой аннексии пока нет.

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет.

---

Уже разрешите считать аннексией?
Или может, ГосДу*а заблокирует, как думаете? Давайте посмеемся вместе!

quote:

---

Originally posted by Shinch:

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.

---

И каким фактам я должен научиться смотреть в лицо?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Ну в если так?

---

Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Так почему там нет бандеровцев?

---

Потому, что они боятся туда сунуть нос.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обоих сторон.
Пишу коротко с телефона

---

Откуда инфа?

quote:

---

Потому, что они боятся туда сунуть нос.

---