quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Опять больная на голову кровожадка пожаловала!
Не все наблюдатели одинаково полезны
http://nabludatel.org/weblog/2...2014-statement/
ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Мы, представители различных российских наблюдательских объединений, сложившегося наблюдательского сообщества – координаторы, члены избирательных комиссий, наблюдатели – заявляем о непризнании нами референдума, проведённого в Автономной Республике Крым и в городе Севастополе (не входящем в АР Крым).
Основаниями для такой позиции являются следующие обстоятельства.
1. Сроки проведения референдума.
Референдум был назначен Постановлением Верховной Рады АР Крым от 06.03.2014 г. [1] и Решением Севастопольского городского совета от 06.03.2014 г. [2], т.е. на его подготовку отводилось всего 10 дней. В качестве нормативной базы было принято «Временное положение о республиканском (местном) референдуме в Автономной Республике Крым» [3] и аналогичное по содержанию «Временное положение о референдуме в г. Севастополе» [4] (далее – Положение).
Мы полагаем невозможным за 10 дней где-либо в мире нормально и честно провести любые региональные выборы или референдум такого масштаба и значимости для будущего нескольких стран. Невозможно провести полноценную общественную дискуссию по вопросу статуса Крыма, обеспечить состязательность двух мнений, экспертного обсуждения, взвешенного подхода к последствиям того или иного выбора на многие годы вперёд. Особенно всё это актуально в период быстро меняющейся, нестабильной и нервозной политической обстановки в Украине, где только что в результате драматических событий пришло новое руководство страны и необходимо налаживать обстановку и готовиться к общенациональным выборам Президента Украины (25 мая 2014 г.).
За 10 дней в таких условиях спокойно разобраться во всём потоке как правдивой, так и лживой информации рядовой участник референдума не в состоянии.
2. Агитация, агитационные материалы.
Согласно п. 2 раздела VI Положения запрещается участие в агитации иностранцам и лицам без гражданства (в том числе через журналистскую деятельность или в форме участия в концертах, спектаклях, спортивных соревнованиях и других публичных мероприятиях), органам власти АР Крым и органам местного самоуправления. Однако даже высшие должностные лица Крыма вели открытую прямую агитацию и практическую деятельность, направленную на определённый исход референдума [5, 6, 7], а именно – на отделение от Украины и вхождение в РФ; а российские медиа-персоны приезжали в Крым и вели широкую агитацию за отделение от Украины [8].
Агитационные материалы были односторонними, содержали в себе дезинформацию, нагнетали массовый психоз, в том числе с демонстративным использованием нацистской символики, имеющей явную негативную коннотацию [9]. Агитационная кампания проходила в условиях отключения от эфира национальных СМИ, внедрения российских теленовостей и цензуры [10, 11]. Выступления и решения крымских политиков содержали: материальные и нематериальные обещания о будущей «сладкой жизни» в РФ [12, 13], прямую ложь, подмену понятий, нагнетание истерии на идеологической основе и манипулирование общественным сознанием [14] , а также признаки государственной измены и военного мятежа [15, 16].
Различные социально-экономические посулы, высказываемые представителями РФ [17, 18], мы рассматриваем как фактический отложенный подкуп участников референдума в широком масштабе, а также введение их в заблуждение.
В таких условиях соблюдение принципа информированного выбора при волеизъявлении граждан мы полагаем полностью отсутствующим.
3. Активное избирательное право, учёт и списки участников референдума, голосование.
Согласно п. 3 главы 1 раздела I Положения в референдуме вправе участвовать граждане Украины, достигшие возраста 18 лет и зарегистрированные на территории АР Крым или г. Севастополя соответственно.
Согласно решению Центральной избирательной комиссии Украины от 06.03.2014 г. [19] предписано заблокировать доступ к базе данных Государственного реестра избирателей для Крыма и Севастополя.
Однако Крым и Севастополь самостоятельно составили и изготовили списки участников референдума [20]. По поступавшим сообщениям, в списках участников референдума были серьёзные недочёты, а также происходило голосование иностранцев – граждан РФ [21, 22].
4. Работа комиссий, проблемы наблюдения, открытости и гласности, подсчёта голосов.
Согласно п. 2 главы 5 раздела III Положения осуществление деятельности комиссий по проведению референдума должно быть открытым и гласным, а принятые решения доводиться до сведения общественности. Однако, согласно п. 1 главы 5 раздела III Положения на заседаниях комиссии другие лица могут присутствовать только с разрешения или по приглашению комиссии, о чём принимается специальное решение.
Согласно п.3 главы 4 раздела VII Положения подсчёт голосов на участке должен осуществляться открыто и гласно. Однако, Положение формально не предусматривает деятельность наблюдателей или представителей СМИ, ознакомление их с документами, получение ими копий протоколов УИК и ТИК, и даже само присутствие при проведении подсчёта голосов в помещении для голосования и подведении итогов в вышестоящих территориальных комиссиях. По поступавшим сообщениям наблюдателей и журналистов, находящихся на участках, чтобы увидеть подсчёт голосов, удаляли [23], и даже выдворяли с применением физической силы [24, 25].
5. Незаконность назначения и проведения референдума.
Статья 132 Конституции Украины провозглашает принцип единства и территориальной целостности страны, а согласно статье 73 Конституции Украины вопросы об изменении территории страны должны решаться исключительно на всеукраинском референдуме.
Решением Конституционного суда Украины от 14.03.2014 г. [26] Постановление Верховной Рады АР Крым признано не соответствующим Конституции Украины и утратившим силу, избирательным комиссиям предписано прекратить деятельность по проведению референдума, а Совету министров АР Крым – прекратить финансирование мероприятий по проведению референдума, обеспечить уничтожение бюллетеней и агитационных материалов.
6. Фактор ввода вооружённых формирований из Российской Федерации.
Общепризнанным является факт демонстративного ввода в Крым различных российских вооружённых подразделений, взявших под контроль ключевые объекты [27].
В таких условиях соблюдение принципа свободного волеизъявления граждан мы полагаем спорным. Выборы и референдумы не могут проводиться при нагнетании силы и угрозы применения оружия, особенно со стороны вооружённых подразделений страны, которая является непосредственно заинтересованной стороной в определённом исходе референдума.
Также с «работой» вооружённых силовиков – насилием, угрозами, препятствием в работе и уничтожением носителей информации – столкнулись и российские журналисты, приехавшие освещать референдум [28].
ЗЫ пруфы по ссылке
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
И кто тут ФАШИСТ? Кто тут всех вешает и отправляет в топку крематория?
Тот, кто любой ценой хочет нагнуть украинцев! Своих братушек не стыдно, нет?
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
лечитесь!
Это вы про ЛДПР? И Жирика? Нельзя не согласится!
quote:Ага, херня мутная против волеизъявления граждан.
Originally posted by Сергей:
Не все наблюдатели одинаково полезны
quote:Его кто уполномочил заявляться? Самозванец-узурпатор. И шестерка.
Originally posted by APTyP:
Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов в понедельник вечером, 17 марта, заявил, что Крым не будет входить в состав России
(с меланхолией...)
Присоединяюсь к поздравлениям: http://censor.net.ua/news/2762...stopoltsev_foto
Итак,Россия имеет четыре "независимых" государства!
quote:прибежища от чего?
Originally posted by Сергей:ты не поверишь теперь там есть косово
Прибежища на Львовщине ищут 1,7 тыс. жителей Крыма и юго-востока
им в крыму запретят их йезыг? их преследуют за политические убеждения? их грозят убить за их национальность?
чтоб ты правильно понял про Косово, ознакомся о жизни косовских сербов
quote:эти братушки ваще то в 1618 году ходили с поляками на москву. убивали русских братушек
Originally posted by Эстэтмэн67:
Тот, кто любой ценой хочет нагнуть украинцев! Своих братушек не стыдно, нет?
quote:
Originally posted by Finist:
эти братушки ваще то в 1618 году ходили с поляками на москву. убивали русских братушек
А что же вы еще про мамонтов то ничего не написали, кто с кем на них ходил?
quote:
им в крыму запретят их йезыг? их преследуют за политические убеждения? их грозят убить за их национальность?
А кто крымчан преследовал?
quote:приехали! а отчегож они не захотели жить под новой западенской властью? причём массово?
Originally posted by Эстэтмэн67:
А кто крымчан преследовал?
quote:
Originally posted by Finist:
эти братушки ваще то в 1618 году ходили с поляками на москву. убивали русских братушек
До какого колена вы предлагаете им мстить?
quote:во времена охоты на мамонтов европейцы разговаривали на протосакскрите и не делились на современные нации. этногенез как таковой ещё не стартовал
Originally posted by Эстэтмэн67:А что же вы еще про мамонтов то ничего не написали, кто с кем на них ходил?
quote:С оптимизмом предполагаю участие в выборах новой крымской армии и флота.
Originally posted by theckfy:
(с меланхолией...)
quote:
Originally posted by Finist:
приехали! а отчегож они не захотели жить под новой западенской властью? причём массово?
Так свободы захотели, как и западенцы!
quote:какая месть? я говорю что постоянно мечуца уже 800 лет между востоком и западом. то мы им братушки, то католики поляки братушки
Originally posted by Sim:
До какого колена вы предлагаете им мстить?
quote:а кто против свободы? крычане - за. но против свободы по западенски. тока для западенцев
Originally posted by Эстэтмэн67:Так свободы захотели, как и западенцы!
quote:Таки очень не одобряют бандеровцев.
Originally posted by Finist:
их преследуют за политические убеждения?
quote:
эти братушки ваще то в 1618 году ходили с поляками на москву. убивали русских братушек
Хе..Если Ви таки о Смуте и ея финале,то хотел бы напомнить,што в походе на Москву Лжедимиртрия Второго,в войске атамана Заруцкого было всего 500 поляков на 10 тыщ "запорижцев"...
И если быть объективным,то украинцы 50 раз ходили с войной на Россию,а Россия ни разу...
Хвинист,а шош Ви молчите на мой вопрос-когда Украина присоединилась к России..?
quote:
тока для западенцев
А кто вам такое сказал то? Не надо ляля!
quote:
Ага, херня мутная против волеизъявления граждан.
никто не запрещал провести нормально референдум, чтобы не было вот таких вопросов
quote:
прибежища от чего?
им в крыму запретят их йезыг? их преследуют за политические убеждения? их грозят убить за их национальность?чтоб ты правильно понял про Косово, ознакомся о жизни косовских сербов
а у русских были проблемы в Крыму? я что-то не знаю о массовой миграции в Россию, а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут
quote:
Originally posted by Finist:
крым против свободы по западенски
они за свободу по российски? они там совсем долбанулись?
quote:неуверенно как то вы себя в этом убеждаете.
Originally posted by Эстэтмэн67:
А кто вам такое сказал то? Не надо ляля!
юговосток и крым не просто так взбунтовались
quote:Запрещали, саботировали и пытались сорвать.
Originally posted by Сергей:никто не запрещал провести нормально референдум, чтобы не было вот таких вопросов
Теперь г*м исходят.
quote:впервые украина присоединилась к россии в 882 году оккупацией бандформированием Олега (Хельга), когда они грохнули своих подельников, Аскольда и Дира.
Originally posted by theckfy:
Хвинист,а шош Ви молчите на мой вопрос-когда Украина присоединилась к России..?
и ещё раз. новгородские словене и киевские поляне умели разный пантеон!!! вели разный образ жизни.
а западенцы - это не киевские поляне! это белые хорваты. так они назывались ранее.
первая попытка создания единого государства - введение балто-литовского культа Перуна как единой идеологии.
вторая - христианизация по византийскому обряду.
quote:Таки их там носят на руках, как героев майдана. Разные ништяки обещают. Типа "подкуп". Доказательств не больше ваших.
Originally posted by Сергей:
а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут
quote:
Запрещали, саботировали и пытались сорвать.
Аксенов запрещал? Константинов? я имел ввиду тех кто в Крыму, про организаторов
1. первый назначенный срок был в мае, потом перенесли, потом еще перенесли, терпелка не выросла?
2. дать возможность нормальной агитации, но хоть в каких-то рамках, это обязательно было запрещать?
впрочем чего я пересказываю, все по пунктам выше написано
quote:
Таки их там носят на руках, как героев майдана. Разные ништяки обещают. Типа "подкуп". Доказательств не больше ваших.
так они уезжают потому что с жиру бесятся?
кто им обещает? когда говорят что им здесь не жить, тут никакие ништяки не захочешь
quote:
Originally posted by Сергей:
а у русских были проблемы в Крыму? я что-то не знаю о массовой миграции в Россию,
Да были. Мой дальний родственник сбежал в середине 90-х от них в Ижевск. Это очень беспокойный народ типа азербайджанцев и пр. лиц кавказкой национальности.
quote:
Originally posted by Сергей:
а крымским татарам сейчас прямо говорят что лучше будет если они добровольно оттуда уедут
Кто говорит? Где факты?
У этого народа слишком много претензий. Бывшие предатели, 200 с лишним тысяч человек, а воют как два миллиона. Как будто их хотят притеснять. Даже речи не было о том чтобы лишить этих татар каких то гражданских прав в России! Но им почемуто не живётся как всем остальным. Подавай льготы и привилегии.
По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.
quote:Свободные люди едут туда, где найдут себе русских рабов.
Originally posted by Сергей:
так они уезжают потому что с жиру бесятся?
quote:Не пересказывайте, даже внимания не стоит эта фигня от хрен знает кого, сильных задним умом.
Originally posted by Сергей:
впрочем чего я пересказываю, все по пунктам выше написано
quote:
Не пересказывайте, даже внимания не стоит эта фигня от хрен знает кого, сильных задним умом.
сильный аргумент
quote:
По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.
собственно других доказательств и не надо
quote:Терпелка отрастает, али чо?
Originally posted by Сергей:сильный аргумент
quote:
Терпелка отрастает, али чо?
я не увидел от тебя ни одного аргумента по 6 пунктам кроме "фигня от хрен знает кого, сильных задним умом."
quote:Не хочу делать анализы по анализам. Поезд ушел. А ваши анализаторы опоздали и участвовать в процессе не будут.
Originally posted by Сергей:я не увидел от тебя ни одного аргумента по 6 пунктам кроме "фигня от хрен знает кого, сильных задним умом."
quote:
Originally posted by Khenty:
По мне так пусть у*бывают нах*й с такими претензиями. Лучше дать им денег на переезд в западную Украину, а вместо них заселить русских беженцев со всей остальной Украины.
Это называется "этнические чистки".
Особо распускающих руки в этом направлении ждет Гаага и турма.
Путлер почувствовал, что ухватил бога за бороду. Напрасно.
Приднестровье попросилось в состав России
Говорим только "воссоединение".
http://lenta.ru/articles/2014/03/07/regions/
интересная статья про Донецк... без истерики...
quote:
Originally posted by Sim:
Это называется "этнические чистки".
Особо распускающих руки в этом направлении ждет Гаага и турма.
Путлер почувствовал, что ухватил бога за бороду. Напрасно.
Чистки это когда убивают. А когда у*бывают это беженцы. Тем более что бежать надо только тем кто хечет себе больше прав чем у всех остальных. Пусть во Львове с Ярошем торгуются за дополнительные права.
quote:
Originally posted by Сергей:собственно других доказательств и не надо
Молодец. Нашёл факты притеснения крымских татар в Ижевске. Но вопрос был о таком притеснении в Крыму.
quote:
Originally posted by steevie_g:
http://lenta.ru/articles/2014/03/07/regions/
интересная статья про Донецк... без истерики...
Лента работает на США и ЕС и как некоторые здешние тролли. Всё что я понял из этой статьи.
quote:
Originally posted by Khenty:Чистки это когда убивают. А когда у*бывают это беженцы. Тем более что бежать надо только тем кто хечет себе больше прав чем у всех остальных. Пусть во Львове с Ярошем торгуются за дополнительные права.
Вы бы вначале глянули определение того преступления,к которому сами призываете. Этническая чистка - это насильственное изгнание. Убийство по нац. признаку - вообще-то геноцид.
И эти люди собираются что-то решать в нашей стране!
quote:
Originally posted by Khenty:Лента работает на США и ЕС и как некоторые здешние тролли. Всё что я понял из этой статьи.
ндя...
смотрите сейчас в 15-00 что Пу на уши вещать будет!
quote:
смотрите сейчас в 15-00 что Пу на уши вещать будет!
Ну вилки то у Вас уже наготове ?
Ну вот, посмотрел выступление Путина. Информационная война ещё не кончится сегодня, ещё врать и срать на уши будут со всех сторон. Но! После просмотра выступления в душе шевельнулось: расея превращается в россию. Нет, ещё не с большой буквы, ещё много надо шебурчать внутри страны, но всё же...
Ну что поздравляю всех присутствующих с этой эпохальной исторической датой свидетелями которой все вы здесь сегодня стали. А теперь ждите продолжения концерта.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А теперь ждите продолжения концерта.
Продолжением будет вступление через полтора месяца в силу ФЗ о запрете пропаганды сепаратизма. То, что можно было сделать в Крыму при активной поддержке властей, в России теперь грозит уголовным преследованием. До 5 лет.
Таким образом, сомневаться в том, что Крым - территория России, нельзя.
Не идеей, не интеллектом, не правдой - только силой пуцлер может загасить критиков власти.
quote:
только силой пуцлер может загасить критиков власти.
И гасить скоро начнут не шуточно!
Скоро за любое сомнение в правильности выбранного вождем пути будут репрессии. Это следует из логики эволюции любого тоталитарного режима.
Здравствуй, Северная Корея, здравствуй, 1937.
Некоторые наивно думают, что их-то это не коснется, ведь они ого-го как "за". Ога, в 30-х многие тоже так думали((
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
...скоро начнут...
Наверно не с тех начнут. Да лиха беда начало.
quote:
Originally posted by Sim:
.... здравствуй, 1937...
Рано Sim запричитал. Преждевременно, без должного обоснования. Не вижу ни малейшего признака 37 г. Где необходимый для этого вождь? Где конституция, состоящая всего из двух пунктов:
1 Вождь всегда прав
2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.
quote:
Originally posted by Sim:
Здравствуй, Северная Корея, здравствуй, 1937.
Некоторые наивно думают, что их-то это не коснется. Ога, в 30-х тоже многие так думали((
Зато вас это коснёться обязательно.
quote:
Где необходимый для этого вождь?
А вы разве зомбоящик в 15-00 не включали? Всем встать!
quote:
Originally posted by Khenty:Зато вас это коснёться обязательно.
Неужто удостоят такой чести?
quote:
1 Вождь всегда прав2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.
Так было и так есть, если призабыли!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Всем встать!
Нееет! Ну я же помню ВОЖДЯ. Я жил при нём. И в ВОВ и после. Никакого сравнения. Того всяческие юсики и прочие уважали, не говорю уж про народ. А вот пятую колонну он прополол, видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.
quote:
видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.
Этим все сказано! Отбываемс выходит ссылку!
Мне вот интересно, куда торопились с подписанием? Боялись, что Крым в Турцию уплывет? Мое предположение, что Великий Путин торопился защитить русских там, как Супермен )
quote:
куда торопились с подписанием?
Как грится .уй железо пока горячо! Вот ввп и не оплошал!
Быстренько так все состряпали никто и глазом моргнуть не успел! Чик и уже на небесах!
quote:
как Супермен
Супермент, только!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Как грится .уй железо пока горячо! Вот ввп и не оплошал!
Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))
quote:
Originally posted by Shinch:Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))
Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у вас уже сегодня миротворец:
Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.
quote:
Originally posted by Sim:Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у нас уже сегодня миротворец Путин выступил против раздела Украины http://lenta.ru/news/2014/03/18/noshare/ <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.
Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.
Вам украинцев не жалко?
там вообще-то миллионы людей, которые так не думают...
Мне непонятно, почему кремлевские сценаристы не выпустили сегодня на арену цирка под названием "подписание договора" некоего енуковича. Вышел бы, подписал бы как "легитимный" (но бесперспективный) президент Украины.
quote:
Originally posted by Sim:
Вам украинцев не жалко?
там вообще-то миллионы людей, которые так не думают...
Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.
quote:
Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился
Не те люди, чтобы что-то брать.
Поживем - увидим.
quote:
Originally posted by Shinch:Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.
Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?
Когда я давеча говорил о деградации, то имел в виду именно это - незаметную потерю человеческого облика, переход в звериную логику "мое-не мое". Когда фантомные "геополитические" интересы заглушают естественные человеческие ценности.
Я не спрашиваю - жалко ли вам людей. Вижу - не жалко.
Это логика, в которую поместили немецкий народ накануне Второй Мировой Войны. Звериная логика. А вы даже и не заметили ((
quote:
Originally posted by Sim:Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?
Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Возьмите, как пример, американскую тактику захвата. На первом этапе находятся радикальные силы, которые подпитываются всем необходимым: деньгами, оружием, международным одобрение и проч. Затем эти радикальные силы производят переворот и захватывают власть.
На втором этапе с глаз международного сообщества "спадает пелена": "так ведь это ж радикалы!" - начинает "догадываться" международное сообщество. И сообща этих радикалов "мочит". Вот вам и готова захваченная страна с подконтрольным режимом. Все легко и просто.
quote:
Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?
Я полагаю, как адепт нато, Вы этого и желаете?
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.
quote:
Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>,
Сказал Путлин отрезав жирный шмат от Украины! Гы!-)))
quote:
Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.
Вон оно чЁ!
quote:
Украина не в состоянии быть самостоятельной,
Это кто вам такое в голову то вбил?
quote:
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.
За вами вот точно нет! Вы дальше своего горбатого носа не видите! А это печально!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сказал Путлин отрезав жирный шмат от Украины! Гы!-)))
Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами. От того, что вы громко кричите об аннексии, аннексии не случится. От того, что вы говорите, что Путин пошел на попятную, на попятную он не пойдет. Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел. А ведь нужно-то всего освоить одно очень простое упражнение: всегда называйте вещи своими имена. Это даст вам гарантию от того, что вы не введете в заблуждение окружающих и самого себя.)))
quote:
Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел.
Да мне то что орать, (как бы вам потом орать не пришлось) я всего лишь говорю то, что я вижу!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Это кто вам такое в голову то вбил?
Экономическое положение на Украине. Любая посылка может быть доказана либо опровергнута практикой. Это абсолютный критерий.
Слишком много сегодня в "Политике" тем про Крым. Не упомню кто, в какой теме заметил, что Путин назвал бандеровцев бЕндеровцами. Дотошный чек. Всё видит, всё слышит, на карандашик берёт.
Ну я тоже это заметил, но, в отличие от того чека, услышал, как Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы. В русском языке давно образовалось устойчивое словосочетание "еврейские погромы".
Подумалось: вот и спилили бандеровцы сук, на котором сидели. Олигархи и из диаспора имям этого не простят. Думается, шильдик "фашисты" на них навесили (ну вы же знаете, кто) именно только поэтому.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Да мне то что орать, (как бы вам потом орать не пришлось) я всего лишь говорю то, что я вижу!
Это вам кажется, что вы это видите. Здесь таких "видунов" - изрядно. И все-то они видят: и ввод войск, и аннексию, и то, что Путин пошел на попятную.
А вот спроси такого "видуна": каковы были планы Путина изначально? Как они корректировались и видоизменялись? Что было понятно заранее, а что явилось неожиданностью? - НИЧЕГО не ответят. Зато они все "видят".
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
За вами вот точно нет! Вы дальше своего горбатого носа не видите! А это печально!
Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег 
quote:
Originally posted by bomg:
Я полагаю, как адепт нато, Вы этого и желаете?
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.
Я полагаю, что вы крайне невнимательны. Я - противник НАТО и его современного существования.
Просто вам так удобнее считать, не так ли?
quote:
Originally posted by Shinch:Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Все легко и просто.
Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.
Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.
quote:
Originally posted by Sim:
Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.
Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.