quote:
Originally posted by пенсионер11:
Опять 25!!! Вчера была пресс-конференция международных наблюдателей.Приехали наблюдатели из США,Великобритании,Венгрии,Финляндии,Сербии,Бельгии и др.
Так можно ссылку на информацию? А то я вижу только наш пропагандисткий авангард, в том числе РГ
http://www.rg.ru/2014/03/15/evroparlament-anons.html
Депутаты Европарламента и международные наблюдатели не зафиксировали никаких нарушений на избирательных участках в Крыму и отметили высокий уровень готовности пунктов голосования к предстоящему референдуму.
Хотя официально ЕС наблюдателей не посылало.
Это софистика, Сим. Все, кто хотел приехать, приехали.
quote:
Можно подумать, что в Раде не происходило то же самое. Двойные стандарты, господа либералы: когда захватывают административные органы на западе Украины - это волеизъявление народа, когда то же происходит на востоке и в Крыму - беспредел.
Ну что бы не было двойных стандартов, тогда признайте, что в Киеве прошло все в рамках закона! А если все в рамках закона, то тогда референдум должен быть после законных выборов власти в мае! К чему бежать впереди паровоза?
Эстэтмэн67, вы полагаете, что нынешняя Рада и главари оппозиции (прежней оппозиции; нынче они у руля) дотянут до конца мая? Очень сильно в этом сомневаюсь.
quote:
З.Ы. повторюсь: ЛЮБАЯ власть, которая сможет навести порядок, будет легитимной.
Фашисты тоже порядок навели!
quote:
Originally posted by Shinch:
Эстэтмэн67, вы полагаете, что нынешняя Рада и главари оппозиции (прежней оппозиции; нынче они у руля) дотянут до конца мая? Очень сильно в этом сомневаюсь.
Кто до чего дотянет будем с вами посмотреть, ОК!
quote:
Хотя официально ЕС наблюдателей не посылало.
Кому они лапшу то на уши вешают?
quote:
Марина, я просто хотел сказать, что референдум в Крыму НИ ПРИ КАКИХ условиях не был бы признан легитимным на Западе. И для этого будет сделано ВСЕ.
а может так: крымские власти сделали все чтобы референдум не был бы признан легитимным на Западе?
ЗЫ вы кстати не ответили почему в Крыму власть легитимна, а в Киеве нет
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Фашисты тоже порядок навели!
Не говорите глупости. Та сила, которая сможет успокоить все пертурбации, будет рулить Украиной. И будет легитимной. И если для этого потребуется гражданская война, значит - будет гражданская война.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Кому они лапшу то на уши вешают?
ссылку я уже давал
https://www.facebook.com/EUDel...711100025601295
quote:
Originally posted by Shinch:Марина, я просто хотел сказать, что референдум в Крыму НИ ПРИ КАКИХ условиях не был бы признан легитимным на Западе. И для этого будет сделано ВСЕ.
Международные наблюдатели в Крыму есть. Официальных от ОБСЕ и ЕС там не будет - ежу понятно.
А я хочу сказать, что если в крым приехали какие-то иностранцы лично от себя, то называть их международными наблюдателями - это фактически ложь. Это похоже на желание подлизать международному сообществу: типа глядите, мы же выполняет ваши нормы. А зачем им угождать? Мы же свободные и независимые от всех.
По-честному надо сказать: международное сообщество референдум в крыму не признает, но россию и крым это и не волнует. в крым допускаются любые иностранцы, желающие посмотреть, как это происходит.
quote:
Originally posted by Сергей:
ЗЫ вы кстати не ответили почему в Крыму власть легитимна, а в Киеве нет
Опять разговоры о легитимности? Хорошо. На каких основаниях был отстранен от деятельности президент? На каких основаниях был распущен конституционный суд?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ну что бы не было двойных стандартов, тогда признайте, что в Киеве прошло все в рамках закона! А если все в рамках закона, то тогда референдум должен быть после законных выборов власти в мае! К чему бежать впереди паровоза?
В Киевские и западноукроинские захватчики дейстововали при действующих законных властях. Восточноукраинские и крымские действую в условиях отсутствия законных властей.
ПОЭТОМУ действия Крыма и Востока - законны, а действия Киева и Запада - незаконны.
quote:
Originally posted by Shinch:
Это софистика, Сим. Все, кто хотел приехать, приехали.
Это не софистика, это факт.
Приехавших нельзя называть "международными наблюдателями", так как они к этой категории не могут относится по существующим положениям. Отрицать это - противоречить истине. И лгать себе и окружающим. Демагогией ложь истиной не сделаешь.
Хватит уже себе лгать. Вы же сами сказали, что международное сообщество не примет результаты "референдума". Ну так и смиритесь с этим; не надо делать вид, что это не так.
Кончайте лгать, что Россия "оказывает защиту соотечественников" от радикальных бандеровцев. Сами себе не врите - скажите честно, что "исторически Крым - российская территория и силовым способом Россия восстанавливает историческую справедливость". Вот и все, и большинство дискуссий перейдут из споров "чьи же это зеленые человечки" в область ценностную - "правильно ли восстанавливать историческую справедливость силой оружия" ?
quote:
Опять разговоры о легитимности? Хорошо. На каких основаниях был отстранен от деятельности президент? На каких основаниях был распущен конституционный суд?
quote:
З.Ы. повторюсь: ЛЮБАЯ власть, которая сможет навести порядок, будет легитимной.
не надо соскакивать, давай по тезису
quote:
Originally posted by MaRiNa:А я хочу сказать, что если в крым приехали какие-то иностранцы лично от себя, то называть их международными наблюдателями - это фактически ложь. Это похоже на желание подлизать международному сообществу: типа глядите, мы же выполняет ваши нормы. А зачем им угождать? Мы же свободные и независимые от всех.
По-честному надо сказать: международное сообщество референдум в крыму не признает, но россию и крым это и не волнует. в крым допускаются любые иностранцы, желающие посмотреть, как это происходит.
Если свои нормы не желает выполнять т.н. международное сообщество - это его решение. Мы здесь ничего поделать не можем.
quote:
Originally posted by Сергей:не надо соскакивать, давай по тезисам
Давай. Президент Украины был отстранен от власти с нарушением процедуры, прописанной в конституции, на что было указано Конституционным судом Украины. В результате был распущен конституционный суд. Оба этих действа абсолютно незаконны - это вам любой законник объяснит.
В результате незаконных действий ВР АРК приняла решение не признавать новую власть легитимной. И у нее есть все основания для этого. В виду вышеперечисленного АРК решает провести референдум на своей территории для выяснения, чего же хочет народ Крыма - остаться в составе Украины или войти в состав РФ.
Обоснуй, чем вооруженный захват власти более законен волеизъявления народа.
quote:
В результате незаконных действий ВР АРК приняла решение не признавать новую власть легитимной. И у нее есть все основания для этого. В виду вышеперечисленного АРК решает провести референдум на своей территории для выяснения, чего же хочет народ Крыма - остаться в составе Украины или войти в состав РФ.Обоснуй, чем вооруженный захват власти более законен волеизъявления народа.
я устал копировать
quote:
ЛЮБАЯ власть, которая сможет навести порядок, будет легитимной.
и да, вооруженный захват власти в Крыму такой же "законный" как вооруженный захват власти в Киеве и наоборот
quote:
Originally posted by Shinch:Если свои нормы не желает выполнять т.н. международное сообщество - это его решение. Мы здесь ничего поделать не можем.
Мы можем. Мы можем послать это международное соощество.Зачем нам их нормы?
quote:
Originally posted by Sim:Это не софистика, это факт.
Приехавших нельзя называть "международными наблюдателями", так как они к этой категории не могут относится по существующим положениям. Отрицать это - противоречить истине. И лгать себе и окружающим. Демагогией ложь истиной не сделаешь.Хватит уже себе лгать. Вы же сами сказали, что международное сообщество не примет результаты "референдума". Ну так и смиритесь с этим; не надо делать вид, что это не так.
Кончайте лгать, что Россия "оказывает защиту соотечественников" от радикальных бандеровцев. Сами себе не врите - скажите честно, что "исторически Крым - российская территория и силовым способом Россия восстанавливает историческую справедливость". Вот и все, и большинство дискуссий перейдут из споров "чьи же это зеленые человечки" в область ценностную - "правильно ли восстанавливать историческую справедливость силой оружия" ?
Знаете, что я вам скажу, Сим... Хотите прогноз дальнейшего развития событий на Украине? Мне он видится таким. После референдума, который никто не признает, в стране разразится гражданская война. В которой либо бандеровцы дойдут до Луганска, либо русские дойдут до Ужгорода.
Как вы полагаете, при таком развитии событий будет ли кому-то какое-либо дело до статуса иностранных наблюдателей на референдуме?
quote:
Originally posted by Shinch:
Обоснуй, чем вооруженный захват власти
Вооруженного захвата власти не было - все решения принимались легитимным органом власти, избранным народом.
В полномочия этого органа включены те юридические действия, которые были предприняты. Не отстранение от власти Президента (не было импичмента), а назначение врио президента в результате самоустранения первого. Эта процедура не была предусмотрена Конституцией, поэтому речи о нарушении быть не может.
quote:
Originally posted by Shinch:
более законен волеизъявления народа.
Волеизъявление народа должно быть всеукраинским, ст. 73 Конституции.
quote:
Originally posted by Сергей:
и да, вооруженный захват власти в Крыму такой же "законный" как вооруженный захват власти в Киеве и наоборот
Нет, не наоборот. Есть институт прецедентства. В некоторых странах весьма уважаемый. Первыми прецедент явили миру западенцы. И значит они (а вместе с ними и все западное сообщество) "выпустили джина из бутылки".
quote:
В которой либо бандеровцы дойдут до Луганска,
урааа, нам наконец-то покажут бандеровцев
quote:
Originally posted by Shinch:Знаете, что я вам скажу, Сим... Хотите прогноз дальнейшего развития событий на Украине? Мне он видится таким. После референдума, который никто не признает, в стране разразится гражданская война. В которой либо бандеровцы дойдут до Луганска, либо русские дойдут до Ужгорода.
Этот сценарий, к сожалению, вероятен.
И надо уже сейчас назвать виновника таких кровавых событий - руководство Российской Федерации.
quote:
Originally posted by Shinch:
Как вы полагаете, при таком развитии событий будет ли кому-то какое-либо дело до статуса иностранных наблюдателей на референдуме?
Война все спишет?
Под шумок и грохот орудий отжать кусок территории соседней страны? Это называется государственный бандитизм.
Shinch, а может у вас дача в крыму?
quote:
Originally posted by MaRiNa:
Мы можем. Мы можем послать это международное соощество.Зачем нам их нормы?
Вопрос не корректен. Корректный: "зачем западу их нормы?" Еще в 2007 и 2008 годах ОБСЕ отказалось посылать своих наблюдателей на президентские и парламентские выборы в РФ. Тоже мы виноваты получается?
quote:
Нет, не наоборот. Есть институт прецедентства. В некоторых странах весьма уважаемый. Первыми прецедент явили миру западенцы. И значит они (а вместе с ними и все западное сообщество) "выпустили джина из бутылки".
прецедент предполагает что все что происходит позже признается или не признается в равной степени, рассмотрим оба варианта
1) киевская власть признается нелегитимной, крымская власть вследствие прецедента тоже признается нелегитимной и стало быть референдум тоже незаконен
2) киевская власть признается легитимной и стало быть референдум в Крыму незаконен как нарушающий конституцию Украины.
Все верно, как ни крути.
quote:
Originally posted by Сергей:прецедент предполагает что все что происходит позже признается или не признается в равной степени, рассмотрим оба варианта
1) киевская власть признается нелегитимной, крымская власть вследствие прецедента тоже признается нелегитимной и стало быть референдум тоже незаконен
2) киевская власть признается легитимной и стало быть референдум в Крыму незаконен как нарушающий конституцию Украины.
Все верно.
Они действовали в разных условиях, значит приравнивать из нельзя.
Киевские нарушили закон (разрушили), крымским нарушать уже было нечего.
quote:
Originally posted by MaRiNa:
Shinch, а может у вас дача в крыму?
Хе-хе. А может у вас на Лазурном Побережье?
quote:
Originally posted by Shinch:Вопрос не корректен. Корректный: "зачем западу их нормы?" Еще в 2007 и 2008 годах ОБСЕ отказалось посылать своих наблюдателей на президентские и парламентские выборы в РФ. Тоже мы виноваты получается?
зачем западу их нормы? а нам зачем наши нормы?
все хотят жить хорошо. надо выяснить теперь: что такое хорошо для нас и для запада? что для россии хорошо, Shinch?
quote:
Originally posted by Sim:
Вооруженного захвата власти не было - все решения принимались легитимным органом власти, избранным народом.
В полномочия этого органа включены те юридические действия, которые были предприняты. Не отстранение от власти Президента (не было импичмента), а назначение врио президента в результате самоустранения первого. Эта процедура не была предусмотрена Конституцией, поэтому речи о нарушении быть не может.
Можно ознакомится с документом, на основании которого "вычищались" административные органы (здания) на западе Украины? Можно ознакомиться с видеозаписями процедуры принятия этих документов? Хоть кто-то может мне показать, как работала Рада в те дни?
з.ы. А я могу показать, как она работала. Вот вам свидетельства двух действующих депутатов Рады. Смотрим одну минуту видео 4.10 - 5.15
Ах, пардон, это видео вычистили. Ну, тогда хоть перескажу. Депутат с Житомира, женщина рассказала, что ее подняли, вывели из квартитры и угрозами приказали ей идти в Раду и голосовать так, как ей скажут. Второй депутат - Царев - рассказал, как в туалете избили одного депутата, который лишь заметил, что не может голосовать по законопроекту, не ознакомившись с письменными материалами и не обсудив его. Такие дела, господа либералы...
quote:
Originally posted by MaRiNa:зачем западу их нормы? а нам зачем наши нормы?
все хотят жить хорошо. надо выяснить теперь: что такое хорошо для нас и для запада? что для россии хорошо, Shinch?
Для России хорошо, когда она сильная и с ее мнением считаются.
Шинчо,не забалтывайте тему,ясновельможный пан,бо здесь толкуют о Крыме...
Снеговой, меня бесит позиция либералов, которые хотят обсудить Крым, выдернув его из контекста общего положения дел на Украине. Дескать, ответьте за попрание закона в Крыму!
То, что это стало следствием попрания закона на Украине - как бы не принимается во внимание.
quote:
Ах, пардон, это видео вычистили. Ну, тогда хоть перескажу. Депутат с Житомира, женщина рассказала, что ее подняли, вывели из квартитры и угрозами приказали ей идти в Раду и голосовать так, как ей скажут. Второй депутат - Царев - рассказал, как в туалете избили одного депутата, который лишь заметил, что не может голосовать по законопроекту, не ознакомившись с письменными материалами и не обсудив его. Такие дела, господа либералы...
в ВР есть вебкамера, а у крымской даже сайт не работает
http://www.rada.crimea.ua/
quote:
Originally posted by Сергей:в ВР есть вебкамера, а у крымской даже сайт не работает
Ваша ссылка тоже не работает. А я видел видео, которое сейчас удалено, где Рада принимала законы в окружении "маски-шоу".
quote:
Originally posted by Shinch:Для России хорошо, когда она сильная и с ее мнением считаются.
Для "слабых" стран тоже есть гарантии неприкосновенности - международные договоренности. Даже если страна слаба в данный момент, сильные страны обеспечивают это ее право. Потому что так договорились.
Россия сейчас эту систему рушит.
Значит, если она ослабнет (а это теперь вполне возможно - экономика стабильно разрушалась, а санкции и игры с ценами на нефть ее добьют окончательно) - никто с правами России "на Крым" считаться не будет. И вот тогда проблема может решиться окончательно((
Хотя бы для приличия заявили о территориальных претензиях...
Международные наблюдатели
http://www.youtube.com/watch?v...youtu.be&t=5m4s (5.04 - 6.25)
- из Испании кто-то;
- Татьяна Жданок - депутат Европарламента от Латвии;
- Эвальд Штадлер - депутат Европарламента от Австрии.
Еще несколько:
http://www.youtube.com/watch?v...outu.be&t=5m36s (5.36 - 6.40) (7.48 - 8.35)
UPD. Энрике Ровелло, депутат парламента Испании - http://www.youtube.com/watch?v...outu.be&t=6m10s
quote:
Ваша ссылка тоже не работает.
ну да, я и говорю, что она не работает, это ссылка на сайт крымской рады
Почему запад с америкой требуют приличия от России?
quote:
Originally posted by Shinch:
Ах, пардон, это видео вычистили. Ну, тогда хоть перескажу. Депутат с Житомира, женщина рассказала, что ее подняли, вывели из квартитры и угрозами приказали ей идти в Раду и голосовать так, как ей скажут. Второй депутат - Царев - рассказал, как в туалете избили одного депутата, который лишь заметил, что не может голосовать по законопроекту, не ознакомившись с письменными материалами и не обсудив его. Такие дела, господа либералы...
Телефонный разговор Кэтрин Эштон и главы МИД Эстонии (речь идет о Верховной Раде в Киеве).
http://russian.rt.com/article/23679
...на депутатов парламента оказывают колоссальное давление. Ночью к членам партии приходят «незваные гости»...
...некоторые журналисты, которые были со мной, видели, как днём эти люди с оружием на улицах прямо у здания парламента избивали депутата...
...крайне тревожит то, что новая коалиция не желает расследовать точные обстоятельства происшедшего. Стремительно растёт понимание того, что за этими снайперами стоял не Янукович, а кто-то из новой коалиции...
------------
20 февраля комендант Майдана и командир Самообороны Парубий сказал боевикам у здания Верхоной Рады, что если регионалы выйдут из зала, если там не будет 222 человека, то не будет ни одного легитимного решения, и для госдепартамента США её решения не будут легитимными, никто в мире такие решения не примет, сейчас надо депутатов максимально в зале удерживать, чтобы они не разбежались.
https://www.youtube.com/watch?...outu.be&t=2m43s (2.43 - 5.20)
Еще - https://www.youtube.com/watch?v=aKF1UiNNWxM
В тот же день посол США на Украине Пайетт указал депутатам, что им нужно быть сейчас в Раде. Иначе они будут, частью проблемы.
quote:
Международные наблюдатели
http://www.youtube.com/watch?v...youtu.be&t=5m4s (5.04 - 6.25)
- из Испании кто-то;
- Татьяна Жданок - депутат Европарламента от Латвии;
- Эвальд Штадлер - депутат Европарламента от Австрии.
Спасибо поржал: "Аэропорт Шереметьево", свалил нах отседова клоун
quote:
Originally posted by Сергей:ну да, я и говорю, что она не работает, это ссылка на сайт крымской рады
Заработает, не переживайте.))) После коричневой революции записей с ВР тоже чего-то не наблюдается. Как вышибали голоса из депутатов документально никто не записал. Стеснялись, наверное...
quote:
Originally posted by Сергей:
Спасибо поржал: "Аэропорт Шереметьево", свалил нах отседова клоун
Сколько я написал, ты помалкивал, а как нашел к чему придраться, сразу настрочил оскорбление.
quote:
Originally posted by Сергей:
Спасибо поржал: "Аэропорт Шереметьево", свалил нах отседова клоун
Очевидно, что они не просто так потусовались в Шереметьево.
Вот тот самый из Испании уже в самом Крыму - http://www.youtube.com/watch?v...outu.be&t=6m10s
С волками жить по волчи себя вести.
http://nnm.me/blogs/OlDi/bogi-...nogo-prava/#cut
quote:
Originally posted by artemdeu:Очевидно, что они не просто так потусовались в Шереметьево.
Вот тот самый из Испании уже в самом Крыму - http://www.youtube.com/watch?v...outu.be&t=6m10s
никак не пойму, зачем крыму международные наблюдатели.
quote:
Originally posted by MaRiNa:
никак не пойму, зачем крыму международные наблюдатели.
Наблюдатели Крыму для того, чтобы кто хочет знать - знал, а кто хочет наврать, тому было труднее это сделать.
quote:
Originally posted by MaRiNa:никак не пойму, зачем крыму международные наблюдатели.
Мир это не только америка и евросоюз
quote:
Originally posted by artemdeu:Наблюдатели Крыму для того, чтобы кто хочет знать - знал, а кто хочет наврать, тому было труднее это сделать.
и почему вам так важно что скажут америка или европаи вообще любая другая страна о референдуме в крыму?
Важно другое, чтобы Мир знал.
quote:
Originally posted by MaRiNa:
и почему вам так важно что скажут америка или европа о референдуме в крыму?
Это вносит свой вклад в то, куда будут направленны силы и ресурсы миллионов людей, организаций, стран, компаний по всему миру.
Кроме того, это точка кристализации мирового освободительного движения.
http://www.youtube.com/watch?v=BzTWyQ-coBg
quote:
Originally posted by artemdeu:
Это вносит свой вклад в то, куда будут направленны силы и ресурсы миллионов людей, организаций, стран, компаний по всему миру.
а-то у россии людей и ресурсов мало. крым вот счас станет российским, еще ресурсов прибавится. природные ископаемые и земли у нас есть. какие еще ресурсы нам нужны? доллары и евро что ли?
для чего нам международная поддержка и признание?
http://da-dzi.livejournal.com/185612.html
"Пока в Киеве массово устраивают некрофилические игрища, в Севастополе люди приходят на концерты, радуются и улыбаются. На улицах постоянно слышно: "Мы возвращаемся домой, в Россию". Люди устали от Украины. Люди хотят вернуться в страну, которой можно гордиться. Смелые, благородные люди, которые не побоялись восстать против киевской нацистской хунты. В Крыму свобода, друзья, и жизнь. В Руине "Правый сектор" и смерть. А жизнь всегда побеждает смерть - это закон мироздания."
http://da-dzi.livejournal.com/186080.html
"Крымчане улыбаются несмело, с надеждой. До сих пор людям не верится, что они вовращаются домой, в Россию. Сегодня последний день Крыма в составе территориального и политического недоразумения под названием Украина. Завтра особый, великий день в истории Крыма. По словам крымчан они ждали этот день долгих 23 года. Россияне, встречайте братьев - они очень долго возвращались домой."
artemdeu, вы хотите все страны в состав россии включить ради всеобщего счастья и мира на земле? так что ли?
MaRiNa, нет не хочу.
quote:
Россияне, встречайте братьев - они очень долго возвращались домой."
А как же братья с юговосточки?-((
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МаРиНа:
[Б]
а-то у россии людей и ресурсов мало. крым вот счас станет российским, еще ресурсов прибавится. природные ископаемые и земли у нас есть. какие еще ресурсы нам нужны? доллары и евро что ли?
для чего нам международная поддержка и признание?[/Б][/QУОТЕ]
Крым это русская земля и на на ней живет русский народ. Ресурсов у России достаточно, с признанием шельфа в охотском море еще больше стало.
Патриотам евросоюза и америки международнпя поддержка России не нужна.
Эстэтмэн67, в пути.
quote:
Знаете, что я вам скажу, Сим... Хотите прогноз дальнейшего развития событий на Украине? Мне он видится таким. После референдума, который никто не признает, в стране разразится гражданская война.
Сами все прекрасно знаете и все равно идете на это!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сами все прекрасно знаете и все равно идете на это!
На что я иду?
quote:
Москва. 16 марта. INTERFAX.RU - Очереди из желающих принять участие в референдуме выстраиваются к избирательным участкам в Крыму.Как передает корреспондент "Интерфакса", к 08:00 киевского времени в Симферополе перед избирательными участками собрались несколько сот человек, желающих выразить свое мнение о будущем статусе полуострова.
В свою очередь представители организаций, проводящих экзит-полы, сообщают, что симферопольцы преимущественно отдают предпочтение вхождению Крыма в состав России. "За первые 20 минут на нашем участке проголосовало свыше 250 человек, 99% из них выбрали вариант вхождения в состав России"
Победа..?Хм...
Тут грили за Троянского Мерина,а лучше бы рассказали за "пиррову победу"...
Впрочем,супротив мерного хода истории не попрешь...
quote:
Originally posted by Shinch:На что я иду?
На гражданскую войну!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сами все прекрасно знаете и все равно идете на это!
Чего не сделаешь ради кратковременного удовлетворения постимерских комплексов.
Британцы тоже болезненно воспринимали развал своей империи. Германцы после 2МВ были в депрессии. Ничего не поделаешь - пуцлер играет на низменных страстях неразумной толпы, неспособной видеть хотя бы на один ход вперед.
Гражданская война, она потому и гражданская, что там идет конфликт между гражданами. Я не являюсь гражданином Украины.
quote:
Originally posted by Shinch:
Гражданская война, она потому и гражданская, что там идет конфликт между гражданами. Я не являюсь гражданином Украины.
вы так и не видите зеленых человечков? не видите путинских титушек, которые убивают украинских граждан?
quote:
Originally posted by Сергей:вы так и не видите зеленых человечков? не видите путинских титушек, которые убивают украинских граждан?
Вы так и не видите западных нациков, которые убивают украинских граждан?
quote:
Вы так и не видите западных нациков, которые убивают украинских граждан?
покажите, под западными вы я понимаю америку и европу?
Шо це таки зиленый чиловичек прошу пояснити и про каки титькр речь.
Бандеровцев я имею в виду. Партию "Свобода" я имею в виду. Людей Яроша, которых вообще никто не контролирует, я имею в виду.
А вот и первая гадость крымчанам: http://glavred.info/ekonomika/...ngi-274104.html
quote:
Ближайшие недели ситуация в банковской сфере будет критической, так как практически все крымские банки - филиалы украинских.Об этом заявил директор Крымского регионального управления ПАО КБ <Приватбанк> Борис ФИНКЕЛЬШТЕЙН, передает корреспондент <Аргументов недели - Крым>.
<Украинские банки обнулили свои балансы, потому что по законодательству филиалы украинских банков за рубежом работать не могут>,- рассказал ФИНКЕЛЬШТЕЙН.
В ближайшее время все банки и банкоматы перестанут работать, так как их деятельность на территории Крыма после объявления Декларации независимости стала незаконной.
Вот те баушка и Крым...
Впрочем,рубль вполне конвертируем...
quote:
Бандеровцев я имею в виду. Партию "Свобода" я имею в виду. Людей Яроша, которых вообще никто не контролирует, я имею в виду.
я уже устал ждать когда вы покажете бандеровцев и фамилии жертв, особенно в силу темы хотелось бы увидеть данные по жертвам в Крыму
Я пока нашел такое:
http://www.newsru.com/world/13mar2014/meetings.html
Об одном погибшем во время митингов сообщает департамент здравоохранения Донецкой облгосадминистрации на официальном сайте. "По данным медиков на 22 часа четверга, 13 марта, в результате столкновений между участниками двух митингов на площади Ленина в Донецке, погиб один человек. Это мужчина, 22 лет, житель Донецка. Умер в карете скорой помощи от ножевого ранения", - говорится в сообщении ведомства.
Как сообщил руководитель Донецкой областной организации ВО "Свобода" Игорь Славгородской, погибший - активист и пресс-секретарь этой организации Дмитрий Чернявский.
Или как путинские титушки с криками "Бей бандеровцев!" расхерачили автобус детского реабилитационного центра для беспризорников
В Крыму не было жертв бандеровцев поскольку бандеровцы в Крым не сунулись - там наши войска стоят.[QUOTE]Originally posted by Сергей:
Как сообщил руководитель Донецкой областной организации ВО "Свобода" Игорь Славгородской, погибший - активист и пресс-секретарь этой организации Дмитрий Чернявский.
А теперь обоснуйте, что этого человека убил "зеленый человечек".
quote:
А теперь обоснуйте, что этого человека убил "зеленый человечек".
я не говорил про зеленого человечка, но убили-то как раз "бандеровца"
quote:
В Крыму не было жертв бандеровцев поскольку бандеровцы в Крым не сунулись - там наши войска стоят
вы про какие войска? которые пришли на днях или стояли на своих базах? а по другим регионам?
quote:
я уже устал ждать когда вы покажете бандеровцев и фамилии жертвЯ пока нашел такое:
Вы совершенно не умеете пользоваться поисковой системой интернета
Обратите внимание на период ВОВ 1941-45год .
Я думаю Вы же не желаете повторения истории.
quote:
Вы совершенно не умеете пользоваться поисковой системой интернета
Обратите внимание на период ВОВ 1941-45год .
Я думаю Вы же не желаете повторения истории.
в 1917 году резали буржуев, в 1773 году Пугачев вешал попов, а до 13 века из-за монголов на Руси такая хуета творилась, что лучше даже не думать.
ЗЫ но на всякий случай если вы так боитесь этих бандеровцев почитайте кто был степан бандера и все что там было, ну так чисто для общего понимания, ну и продолжаю ждать информацию о жертвах бандеровцев за последние годы
quote:
Originally posted by Сергей:
вы про какие войска? которые пришли на днях или стояли на своих базах? а по другим регионам?
Которые давно стоят.
quote:
Originally posted by Сергей:
я не говорил про зеленого человечка, но убили-то как раз "бандеровца"
И что? Снайпера в Киеве убивали и "беркут" и "майдан". Причем сам характер ранений говорит о том, что один и тот же снайпер убивал и тех, и других. Убили бандеровца, что это доказывает? Что его убил "антибандеровец"? Ничего подобного.
То, что в Крыму не было массовых беспорядков, говорит о том, что власти контролируют положение, а значит - поддерживают порядок. Навели порядок - берут власть в свои руки. Все логично.
quote:
Навели порядок - берут власть в свои руки. Все логично.
http://www.youtube.com/watch?v=Ahp-xCa1MXY
Последние слова только как то в разрез идут то ли с Россией она то ли с Украиной?
quote:
ЗЫ но на всякий случай если вы так боитесь этих бандеровцев почитайте кто был степан бандера и все что там было, ну так чисто для общего понимания, ну и продолжаю ждать информацию о жертвах бандеровцев за последние годы
Читал,теперь Ваш черед. Вы так и желаете повторения в истории.
Коли Вы считаете что у бандеры крылышки за спиной были, посмотрите в зеркало и увидите сегодняшнего бандеровца.
quote:
Которые давно стоят.
вот только они стояли на базах и в жизни Крымчан их не было.
quote:
И что? Снайпера в Киеве убивали и "беркут" и "майдан". Причем сам характер ранений говорит о том, что один и тот же снайпер убивал и тех, и других. Убили бандеровца, что это доказывает? Что его убил "антибандеровец"? Ничего подобного.
так это не доказывает и то что убивали бандеровцы,
но я все еще жду когда будут представлены данные по убитым бандеровцами скажем так за последние лет 10
quote:
Читал,теперь Ваш черед. Вы так и желаете повторения в истории.
очень плохо читали, потому что бандера был анархистом, анархисты не могут быть во власти по принципам
quote:
но я все еще жду когда будут представлены данные по убитым бандеровцами скажем так за последние лет 10
ЗЫ я бы вам тоже рекомендовал почитать про германию 30-40-х
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://www.youtube.com/watch?v=Ahp-xCa1MXY
Последние слова только как то в разрез идут то ли с Россией она то ли с Украиной?
Да наверное просто оговорилась от волнения.
quote:
Да наверное просто оговорилась от волнения.
Света из Иваново неплохо выглядит )
1. Захвачен и разгромлен* офис ЦК КПУ и ряда региональных и местных комитетов. Киев, 22.02.2014 http://obozrevatel.com/politics/9081...izvestnyie.htm
2. Убийство двух сотрудников офиса Партии регионов при захвате его в Киеве 18.02.2014http://translate.google.com.ua/translate?hl=uk&sl=ru&u=http://news.liga.net/video/politics/9823
3. Захват офиса облмилиции во Львове 18.2.2014 http://vesti.ua/lvov/38148-vo-lvove-...-i-oblmiliciju
4. Захват офисов облмилиции и СБУ в Ивано-Франковске 18.2.2014http://vesti.ua/lvov/38148-vo-lvove-zahvatili-ewe-i-oblmiliciju
5. Захват офиса прокуратуры в Хмельницком 19.02.2014http://news.liga.net/news/politics/983749-v_khmelnitskom_demonstranty_zanyali_zdanie_prokuratury_oblasti.htm
6. В Житомире захвачено здание обладминистрации, сожгли управление МВДhttp://www.mk.ru/politics/sng/articl...slyatsiya.html
7. 19.02.2014 захвачено здание Волынской облгосадминистрации, издевались над его председателем http://www.fontanka.ru/2014/02/19/191/
8. В Киеве избит первый секретарь Львовского* горкома КПУ Ростислав Василько. Киев, 22.02.2014 http://trueinform.ru/modules.php?nam...icle&sid=25177
http://ru.golos.ua/politika/14_02_27...anu_myi_stroim
9. В Запорожье синагогу закидали коктейлями Молотова. Запорожье, 23.02.2014http://nsn.fm/2014/02/25/v-zaporozh-e-sinagogu-zakidali-koktejlyami-molotova/;http://provokacia.net/uncategory/14_...eyley_molotova
10. Подожжён дом сына Петра Симоненко. (Киев, 24.02.2014) http://pda.lenta.ru/news/2014/02/24/fire/
11. Во Львове происходят* погромы квартир сотруднико*в правоохран*ительных органов. Львов, 26.02.2014
http://www.varianty.net/18073-krymin...ntsiv-saveliev
12.26.02.2014 в Харькове, в одной из квартир дома по улице Космическо*й обнаружено* тело 65-летней женщины с многочисле*нными колото-резаными ранениями.. Позже стало известно, что убитая - одна из активных защитников* памятника Ленинe Мария Артуровна Бломериус,* член Партии регионов. http://www.dal.by/news/19/01-03-14-10/
13. Народный депутат из партии "Батькивщина" Геннадий Москаль заявил, что люди из самооборон*ы Майдана занимаются* разбоем в регионах. Киев, 27.02.2014http://hotsport.ua/ru/euromaidan/gennadii-moskal-predstaviteli-samooborony-grabyat-doma-i_1393496376.html
14. Избит замглавы Соломенско*й райадминис*трации Киева. Киев, 28.02.2014
http://dosye.com.ua/news/2014-02-28/...i-kieva/62715/
15. Нападение на Дом Футбола. Киев, 28.02.2014 http://for-ua.com/ukraine/2014/02/28/235208.html
16. В Киеве на ул. Щековицкой, начиная с 11 января, было четыре нападения на учащихся иешивы, которая действует в синагоге (http://eajc.org/page18/news43063.html ).
17. Нападение на офис ГолосUA. Киев, 01.03.2014
http://ru.golos.ua/politika/14_03_01...i_est_ranenyie
18. В Харькове во время массовых беспорядко*в были избиты сторонники* Майдана.http://obozrevatel.com/politics/0641...tradavshie.htm
19. 02.03.2014 на КПП по Броварскому проспекту неизвестны*е застрелили* троих инспекторо*в ГАИ.
quote:
Света из Иваново неплохо выглядит )
Это её младшая сестра или старшая!-)) Моло...на губах еще не обсохлА!
20. В Харькове стрельба. Боевики Правого сектора ранили 15 харьковчан.
http://putnik1.livejournal.com/2882095.html
http://putnik1.livejournal.com/2882997.html
http://putnik1.livejournal.com/2883837.html
Итого:
(а) двое харьковчан убиты из огнестрела, третий в реанимации, много раненых;
(б) милиция не вмешалась;
(в) Гепа вывел боевиков, их вывезли и отпустят.
В Венеции начался референдум за отделение от Италии
http://news.mail.ru/politics/17402104/?frommail=1
quote:
Originally posted by artemdeu:
[B][/B]
http://news.liga.net/video/pol...637384832964930
А вот другая сторона медали! Награда юному "бандеровцу"!
quote:
Originally posted by Shinch:
1. Захвачен и разгромлен* офис ЦК КПУ и ряда региональных и местных комитетов. Киев, 22.02.2014 http://obozrevatel.com/politics/9081...izvestnyie.htm2. Убийство двух сотрудников офиса Партии регионов при захвате его в Киеве 18.02.2014http://translate.google.com.ua/translate?hl=uk&sl=ru&u=http://news.liga.net/video/politics/9823
3. Захват офиса облмилиции во Львове 18.2.2014 http://vesti.ua/lvov/38148-vo-lvove-...-i-oblmiliciju
4. Захват офисов облмилиции и СБУ в Ивано-Франковске 18.2.2014http://vesti.ua/lvov/38148-vo-lvove-zahvatili-ewe-i-oblmiliciju
5. Захват офиса прокуратуры в Хмельницком 19.02.2014http://news.liga.net/news/politics/983749-v_khmelnitskom_demonstranty_zanyali_zdanie_prokuratury_oblasti.htm
6. В Житомире захвачено здание обладминистрации, сожгли управление МВДhttp://www.mk.ru/politics/sng/articl...slyatsiya.html
7. 19.02.2014 захвачено здание Волынской облгосадминистрации, издевались над его председателем http://www.fontanka.ru/2014/02/19/191/
8. В Киеве избит первый секретарь Львовского* горкома КПУ Ростислав Василько. Киев, 22.02.2014 http://trueinform.ru/modules.php?nam...icle&sid=25177
http://ru.golos.ua/politika/14_02_27...anu_myi_stroim9. В Запорожье синагогу закидали коктейлями Молотова. Запорожье, 23.02.2014http://nsn.fm/2014/02/25/v-zaporozh-e-sinagogu-zakidali-koktejlyami-molotova/;http://provokacia.net/uncategory/14_...eyley_molotova
10. Подожжён дом сына Петра Симоненко. (Киев, 24.02.2014) http://pda.lenta.ru/news/2014/02/24/fire/
11. Во Львове происходят* погромы квартир сотруднико*в правоохран*ительных органов. Львов, 26.02.2014
http://www.varianty.net/18073-krymin...ntsiv-saveliev12.26.02.2014 в Харькове, в одной из квартир дома по улице Космическо*й обнаружено* тело 65-летней женщины с многочисле*нными колото-резаными ранениями.. Позже стало известно, что убитая - одна из активных защитников* памятника Ленинe Мария Артуровна Бломериус,* член Партии регионов. http://www.dal.by/news/19/01-03-14-10/
13. Народный депутат из партии "Батькивщина" Геннадий Москаль заявил, что люди из самооборон*ы Майдана занимаются* разбоем в регионах. Киев, 27.02.2014http://hotsport.ua/ru/euromaidan/gennadii-moskal-predstaviteli-samooborony-grabyat-doma-i_1393496376.html
14. Избит замглавы Соломенско*й райадминис*трации Киева. Киев, 28.02.2014
http://dosye.com.ua/news/2014-02-28/...i-kieva/62715/15. Нападение на Дом Футбола. Киев, 28.02.2014 http://for-ua.com/ukraine/2014/02/28/235208.html
16. В Киеве на ул. Щековицкой, начиная с 11 января, было четыре нападения на учащихся иешивы, которая действует в синагоге (http://eajc.org/page18/news43063.html ).
17. Нападение на офис ГолосUA. Киев, 01.03.2014
http://ru.golos.ua/politika/14_03_01...i_est_ranenyie18. В Харькове во время массовых беспорядко*в были избиты сторонники* Майдана.http://obozrevatel.com/politics/0641...tradavshie.htm
19. 02.03.2014 на КПП по Броварскому проспекту неизвестны*е застрелили* троих инспекторо*в ГАИ.
первые ссылки мертвые, дальше выборочно чушь по шаблону "убийцы представились с майдана" или "неизвестные захватили"
дальше читать не стал
так хочется быстрее показать бандеровцев, что даже лень проверить самому?
Эстэтмэн67, какой медали?