Политика

Остров Крым [опрос]

gerus 14-03-2014 12:30

Несомненно,что присоединение Крыма к России окажется "пирровой победой" для последней... (((
timafon 14-03-2014 12:40

quote:
Originally posted by gerus:

Значит, пендосы им штой-то интересное пообещали...
В противном случае- нафига татарам Украина?

Потому они не верят Российским политикам.

Mr. Richo 14-03-2014 12:50

По всему, Крым уже ментально в составе РФ. Везде об этом говорят как о свершившемся факте. Я голосовал в этой теме за вольную территорию. Правительство пошло на присоединение. Данный вариант меня, лично, тоже устраивает, т.к. имеет свои плюсы. Не важно что будет пиз...ть мировой пахан и его "подскунячи", но вооруженной агрессии на территорию Крыма уже не будет. (От неприменения первыми ядерного оружия мы уже отказались, а США никогда и не говорили о подобном) В итоге:
- Америкосы пролетают с базой в Севастополе со всеми вытекающими последствиями.
- Создается великолепный плацдарм для эффективной, почти не вооруженной, борьбы за юго-восточные области Украины, ряд которых кстати, был насильственно переданы Украине в 1923 году.
- Хунта в Киеве теряет вес в глазах своих хозяев.
Сергей 14-03-2014 12:54

quote:

Значит, пендосы им штой-то интересное пообещали...
В противном случае- нафига татарам Украина?

Который раз повторюсь, сейчас, будучи еще там, крымские татары имеют во многом уникальное положение, включая религию. Учти они довольно много перетерпели, многие годы скитались по сибирским беням и быть свободными для них очень важно.

Как только Крым отойдет к России туда набегут со всего Кавказа и не только, им это надо? И никакие обещания наших властей им не помогут.

Эстэтмэн67 14-03-2014 12:54

quote:
- Хунта в Киеве теряет вес в глазах своих хозяев.

Не все так просто и однозначно! Ментальная победа это еще не реальная! Все только начинается!
steevie_g 14-03-2014 12:58

quote:
Originally posted by timafon:

Похоже Татары не хотят договариваться с Россией, а решили эвакуировать женщин и детей. Не очень хорошее предзнаменование.

а куда эвакуируют-то?.. в Казахстан, Турцию, на Луну?.. или Львов?..

Сергей 14-03-2014 13:04

quote:
а куда эвакуируют-то?.. в Казахстан, Турцию, на Луну?.. или Львов?..

многие в Львов, вообще на Украину, в основном западную
десятки семей уехали в первые дни когда их пригласили еще неделю назад
после 16 побегут и украинцы с ними

timafon 14-03-2014 13:12

Скоро с Востока Украины адекватные на Запад побегут - там вроде как тихо, а радикалы на Восток. Россия же приобретет себе гемор в Виде Восточной Украины, как в политическом, так и экономическом смысле.
Эстэтмэн67 14-03-2014 13:12

quote:
после 16 побегут и украинцы с ними

А может и референдума то не будет?
Rollo Tomasi 14-03-2014 13:13

quote:
Originally posted by timafon:
Скоро с Востока Украины адекватные на Запад побегут - там вроде как тихо, а радикалы на Восток. Россия же приобретет себе гемор в Виде Восточной Украины, как в политическом, так и экономическом смысле.

никто никуда не побежит, прекрати фантазировать.

Эстэтмэн67 14-03-2014 13:20

quote:
Originally posted by Rollo Tomasi:

никто никуда не побежит, прекрати фантазировать.


Откуда такая уверенность то?

Эстэтмэн67 14-03-2014 13:22

quote:
прекрати фантазировать.

Еще вчера никто и представить не мог в самых смелых фантазиях, что в Донецке начнут убивать украинцев!
Mr. Richo 14-03-2014 13:24

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Все только начинается!



Да, у хунты все "прелести" еще впереди.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А может и референдума то не будет?



Это Вы с Косово попутали. Там крупнейшая в европе военная база США заменила референдум. В принципе все правильно, нафига лишние движения, когда такой гарант демократии под боком.
artemdeu 14-03-2014 13:34

Очередная фальшивка про Крым от украинских фашистов
http://varjag-2007.livejournal.com/5874605.html
Эстэтмэн67 14-03-2014 13:35

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Это Вы с Косово попутали. Там крупнейшая в европе военная база США заменила референдум. В принципе все правильно, нафига лишние движения, когда такой гарант демократии под боком.

Это вы сейчас аналогию с Россией и Крымом привели?

Mr. Richo 14-03-2014 13:45

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Это вы сейчас аналогию с Россией и Крымом привели?



Это я сейчас исторический факт с США и Югославией привел.
керн 14-03-2014 14:06

сообщение удалено автором темы.
timafon 14-03-2014 14:22

Керн - Кадыров сейчас распыляется за братство с Татарами, Шаймиев с делегацией в Крым ездил, горы им золотые обещают, в Россию поглядеть зовут. Им то есть что показать - Чечня с Татарстаном получше ватикана и многих других в России живет. Только Татары пока не спешат продаваться, а по видимому настроены на борьбу, либо ждут каких то более реальных гарантий. Если их захотят кинуть -я думаю они так просто это вряд ли оставят, а сочувствующих им много найдется в Крыму - кому охота передела собственности с новыми хозяевами? У кого ничего нет - они конечно ждут подачек в виде пособий всяких, они за любого кто больше бублик покажет. Только они-то как раз и скорее всего так и останутся ни с чем.
timafon 14-03-2014 14:26

Такая гиперактивность Путина похоже связана со злобой из-за краха в связи с событиями на Украине проекта Евразийского союза.
timafon 14-03-2014 14:31

Что и следовало ожидать - ОБСЕ не посылает наблюдателей на референдум. http://www.gazeta.ru/politics/...n_6012149.shtml
theckfy 14-03-2014 14:32

quote:
оперируете просроченными сцылками с душком, 14 марта, кидая проплаченную статейку от 10 марта.

Вам таки посвежее..?
Пжалста: http://katerizanch.livejournal.com/1469230.html
http://wpristav.ru/news/ukrain...2014-03-14-4576
http://gblor.ru/blogs/poyavili...konchani/124806
http://obozrevatel.com/politic...-zadnij-hod.htm
http://www.newsru.com/russia/13mar2014/crimeantatars.html
Аттеншн из последнего:
quote:
Что касается референдума о статусе Крыма, то здесь Джемилев сказал Путину, что итоги народного голосования уже предопределены. Несколько дней назад глава крымского парламента Владимир Константинов заявил, что, согласно данным опросов фокус-групп, за выход Крыма из состава Украины готовы проголосовать более 80% жителей республики. В связи с этим лидер крымских татар признал, что может сложиться такая ситуация, когда Крым будет жить по российским законам, а крымские татары - по законам Украины.

Ответа на сие не последовало...
пенсионер11 14-03-2014 14:50

quote:
Originally posted by timafon:
Керн - Кадыров сейчас распыляется за братство с Татарами, Шаймиев с делегацией в Крым ездил, горы им золотые обещают, в Россию поглядеть зовут. Им то есть что показать - Чечня с Татарстаном получше ватикана и многих других в России живет. Только Татары пока не спешат продаваться, а по видимому настроены на борьбу, либо ждут каких то более реальных гарантий. Если их захотят кинуть -я думаю они так просто это вряд ли оставят, а сочувствующих им много найдется в Крыму - кому охота передела собственности с новыми хозяевами? У кого ничего нет - они конечно ждут подачек в виде пособий всяких, они за любого кто больше бублик покажет. Только они-то как раз и скорее всего так и останутся ни с чем.


А что может случиться с татарами?Да ничего.Как жили так и будут жить в Крыму.Никто их не собирается в Сибирь отправлять.Я конечно понимаю,когда всякие страсти городит Р.Чубаров,т.к. он сидит на грантах.Свои то местные чего всякую чепуху городят,непонятно.

artemdeu 14-03-2014 15:11

сообщение удалено автором темы.
timafon 14-03-2014 16:09

quote:
А что может случиться с татарами?Да ничего.Как жили так и будут жить в Крыму.Никто их не собирается в Сибирь отправлять.Я конечно понимаю,когда всякие страсти городит Р.Чубаров,т.к. он сидит на грантах.Свои то местные чего всякую чепуху городят,непонятно.

Дело даже не в том что может с ними случится, дело в том, что они не намерены просто так мириться с решением судьбы Крыма. Вопрос в том насколько далеко они готовы зайти в борьбе за полуостров. Не в курсе что уж у них там за дела - может перемен и новых хозяев не хотят, возможно просто цену набивают и побольше привелегий выторговывают. Вон уже Госдума закон о реабилитации Крымских Татар строчит в спешном порядке. Остальному населению Крыма достаточно сказок про бандеровцев да космические пенсии в России, чтобы подписали что угодно.
http://www.newsru.com/russia/14mar2014/mironov.html
gerus 14-03-2014 16:21

quote:
Originally posted by StarDead:
А для первой(ого) - полной жопой.

Украине итак жопа. И без Крыма.
Крым ей- как мёртвому припарки. В экономическом смысле.
Она ничего особенного (окромя платы за ЧФ) за него не получала. Но и не вкладывалась особо.
Его потеря- токмо как оплеуха от "старшего брата", удар по самолюбию.
А вот приобретение нами Крыма- эт как "троянский конь", из которого вылезут множество проблем как в самом Крыму, так и на международной арене. Особенно- в экономическом плане.
пенсионер11 14-03-2014 16:23

quote:
Originally posted by timafon:

Дело даже не в том что может с ними случится, дело в том, что они не намерены просто так мириться с решением судьбы Крыма. Вопрос в том насколько далеко они готовы зайти в борьбе за полуостров. Не в курсе что уж у них там за дела - может перемен и новых хозяев не хотят, возможно просто цену набивают и побольше привелегий выторговывают. Вон уже Госдума закон о реабилитации Крымских Татар строчит в спешном порядке. Остальному населению Крыма достаточно сказок про бандеровцев да космические пенсии в России, чтобы подписали что угодно.
http://www.newsru.com/russia/14mar2014/mironov.html


По поводу особых привилегии,вот с этим согласен.Потом будут остальные крымчане завидовать крымчанам-татарам.Ещё депутаны Госдуры масла в огонь подливают.Доболтались до того что,о возврате земель когда-то принадлежавшие татарам.Вот это будет бомба замедленного действия,когда нибудь она сработает.

artemdeu 14-03-2014 19:08

сообщение удалено автором темы.
Rurk 14-03-2014 19:54

quote:
Доболтались до того что,о возврате земель когда-то принадлежавшие татарам

Пенсионер, у вас маразм? Хоть бы читали на что ссылаетесь.
"...нужно законом закрепить за крымскими татарами те владения, которые СЕЙЧАС находятся в их собственности на территории Крыма."

quote:
...эт как "троянский конь", из которого вылезут множество проблем как в самом Крыму, так и на международной арене

И это есть хорошо. Альтернативой является разгул майдаунов в крыму, усиленный исключительно враждебной крымско-татарской диаспорой.
Одна база в Севастополе перекрывает все "минусы" событий.
Конец базы в Севастополе есть конец черноморского флота.
Про международную арену. Это вы плюсов не видите. Они есть. И их много.

theckfy 14-03-2014 20:05

quote:
Про международную арену. Это вы плюсов не видите. Они есть. И их много.

Не вдаваясь в Ваши пространственные мисли,хотел бы узнать про плюсы,кои Ви видите,но не обозначаете...
Может поделитесь сими бонусами,как Ви их таки видите..?
пенсионер11 14-03-2014 20:07

[QUOTE]Originally posted by Rurk:
[B]

------------------------------------------------------------------------
Пенсионер, у вас маразм? Хоть бы читали на что ссылаетесь.
"...нужно законом закрепить за крымскими татарами те владения, которые СЕЙЧАС находятся в их собственности на территории Крыма."
----------------------------------------------------------------------
Виноват,действительно Миронов озвучил так.
А что,кто-то покушается на их нынешние земли?

timafon 14-03-2014 20:56

По хорошему черноморский флот давно надо было в Российские порты перебазировать, пока не очевидно будет ли спокойно в Крыму после референдума.
Mr. Richo 14-03-2014 21:07

Не люблю давать ссылки, но... Даже про Крым есть несколько слов. Кто в теме, не бросайте в меня камни, может есть кто этого не видел и не слышал: http://rideo.tv/video/18011/
Rurk 14-03-2014 21:22

quote:
...поделитесь?

Ну отчего не поделиться? Поделюсь.
На дворе у нас капитализьм как ни крути.И это (увы) надолго. А кто есть движущая сила капитализма? Правильно - капиталист и представитель истеблишмента.
Так вот - беда России даже не воры-буржуи и казнокрады-коррупционеры. Беда то, что вся эта сволочь антинациональна и компрадорска. Исчезновение иллюзии что можно жировать при слабом государстве -дорогого стоит. И чем быстрее отберут непосильно нажитое "там", тем быстрее возникнет крупный национальный капитал "тут". Конечно "тут" может и сильно бабахнуть оражевым дерьмом - но уж тут пан или пропан. Я лично выбираю пана.

quote:
А что,кто-то покушается на их нынешние земли?

Не то слово - покушаются. Практически все поселения крымских татар есть самозахват земель бывших колхозов (нонче паевой собственности крымчан). Либо захват земель заповедников и других казенных зон. Все это - незаконно.

Флот конечно выводят (Новороссийск).
Но флот - это не только корабли. Это удобное базирование, а главное - инфраструктура. РЛС, батареи прикрытия, морская (не палубная) авиация.

Эстэтмэн67 14-03-2014 21:35

quote:
Практически все поселения крымских татар есть самозахват земель бывших колхозов

Прикажете им испарится?
gerus 14-03-2014 21:39

quote:
Прикажете им испарится?

По-крайней мере- жалеть их точно не стОит.
Rurk 14-03-2014 21:46

Да отчего же испариться? Урегулирование этого вопроса - это и есть политика.
Эстэтмэн67 14-03-2014 22:18

http://www.golos-ameriki.ru/co...ng/1871408.html
А Путина это не колышет!
Эстэтмэн67 14-03-2014 22:19

quote:
Originally posted by gerus:

По-крайней мере- жалеть их точно не стОит.

Фтопку?

Эстэтмэн67 14-03-2014 22:21

quote:
Урегулирование этого вопроса - это и есть политика.

С Крымом то не разобрались, а уже и его дробят! Капец!
flora-fauna 14-03-2014 22:46

сообщение удалено автором темы.
Эстэтмэн67 14-03-2014 23:01

quote:
. Понятно чей...

и чей же откройте эту гостайну?
Эстэтмэн67 14-03-2014 23:01

http://tvrain.ru/articles/kto_...putinym-364892/
керн 14-03-2014 23:30

сообщение удалено автором темы.
ssv69 14-03-2014 23:44

Если крымские аборигены считают русских своими рабами http://www.regnum.ru/news/polit/1770039.html , предлагаю относиться к ним как к этнической преступной группировке.
Нех стелиться.
partyzan 15-03-2014 12:17

по-моему уже по пятому кругу одно и то же в ветке обсуждается

меня вот уже все меньше Крым интересует, его незавидная судьба очевидна, меня все больше интересует ускорение коллапса в российской экономике в связи с тем, что Путин решил Крым любой ценой забрать

ну и прикол сегодня рассказали, на некоторых предприятиях Ижевска по команде руководства республики пытаются добровольно-принудительно с сотрудников удерживать часть зарплаты - якобы для финансовой помощи крымчанам

у многих сразу налет патриотизма спадает, из своего кармана финансировать крымские авантюры почему-то желающих не очень много

partyzan 15-03-2014 12:27

А вообще - Крым - это троянский конь.

Вот буквально полгода назад, даже три месяца назад - спроси кого-нибудь в России про Крым, всем было пофиг на него абсолютно, никакой истерики, никакого патриотизма. Тему совершенно искуственно раздули, устроив промывку мозгов.

Самое любопытное, что через год на Крым возможно опять всем будет пофиг, ибо цепная реакция от сегодняшних событий так долбанет по нашей экономике, что будет всем уже не до Крыма.

В 1914 году был огромный прилив патриотизма в России, все стремились наказать узурпатора и подарить свободу братьям-славянам. Буквально через 3 года, Балканы абсолютному большинству россиян были до одного места и потом еще очень долго про патриотизм 14 года никто не вспоминал.

Outcast 15-03-2014 12:35

quote:
Originally posted by partyzan:

спроси кого-нибудь в России про Крым, всем было пофиг на него абсолютно



мне и сейчас пофиг
gerus 15-03-2014 01:15

quote:
Originally posted by partyzan:
А вообще - Крым - это троянский конь.

Это Вы страницей раньше, в посте 903 прочитали?
quote:
ну и прикол сегодня рассказали, на некоторых предприятиях Ижевска по команде руководства республики пытаются добровольно-принудительно с сотрудников удерживать часть зарплаты - якобы для финансовой помощи крымчанам

Можете назвать хотя бы пару предприятий?
Интересно очень.
flora-fauna 15-03-2014 07:40

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 07:49

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 08:03

сообщение удалено автором темы.
gerus 15-03-2014 08:06

quote:
Выселить их как в 44-м...

Решение Собрания многоквартирного дома:

1. Установить ежемесячную оплату на содержание консьержа в размере 200 рублей с квартиры.
2. В связи с отказом жительницы квартиры N... гр.Флоры-Фауны от оплаты, принято решение ВЫСЕЛИТЬ её в срок до... 2014г.

ми_ша дя_дя 15-03-2014 08:07

В США идет сбор подписей на начало референдума для присоединения части США к России и в президенты этой страны требует Путина.
https://forum.guns.ru/forummessage/151/1330790-0.html
flora-fauna 15-03-2014 08:10

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 08:14

сообщение удалено автором темы.
theckfy 15-03-2014 08:30

quote:
А вообще - Крым - это троянский конь.

Ясновельможный пан Герасименто унд добродию Партизна,нихрена не могу взять в толк вашу аллегорию касательно троянской лошади и Крыма...
Требую разъяснений...
flora-fauna 15-03-2014 09:17

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 09:19

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 09:26

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 09:34

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 15-03-2014 09:45

сообщение удалено автором темы.
Mr. Richo 15-03-2014 10:37

Началось! Венеция объявляет референдум по выходу из состава Италии. Европа, скажи спасибо США!
theckfy 15-03-2014 10:59

quote:
Началось! Венеция объявляет референдум по выходу из состава Италии. Европа, скажи спасибо США!



http://www.km.ru/turizm/2014/0...voe-gosudarstvo
Непонятно чевой-то...
Но с ситуацией с Крымом сравнивать таки неможно...

Интересненько-хто следующий(и не приведи Иегова жители Северных Территорий!)..?

И кстати,а чего Еуропе благодарить СШАанию..?Не вижу связи...

oe229614 15-03-2014 11:22

quote:
Originally posted by theckfy:

а чего Еуропе благодарить СШАанию


А кого же ещё? Вот превратят юсики европы, да и весь остальной доступный мир, в лоскутное одеяло и потихонечку, не сильно напрягаясь, где скупят, где скурвят и вот тебе вожделенное мировое господство. Ну оно канешна, не для обам, есть там побелее.

Эстэтмэн67 15-03-2014 12:26

quote:
А разве Путин решает? Он же менеджер... Понятно чей...

Флора-фауна где ответ то?
partyzan 15-03-2014 13:08

quote:
Originally posted by gerus:

Это Вы страницей раньше, в посте 903 прочитали?


Не читал этого поста - зуб даю. Прикольно получилось. Вообще уже чужие посты в этом топике практически не читаю. Мнения всех посетителей примерно понятны, свежих мыслей нет.


Можете назвать хотя бы пару предприятий?
Интересно очень.
[/QUOTE]

Называть не буду, заводы это, не бюджетники. Просьбы сверху получили, будут ли исполнять еще не понятно.

Miola 15-03-2014 13:25

quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
В США идет сбор подписей на начало референдума для присоединения части США к России и в президенты этой страны требует Путина.
https://forum.guns.ru/forummessage/151/1330790-0.html

Ну как Вам сказать... Не стоит эту статью воспринимать серьезно, вчера читала, порадовалась здоровому чувству юмора американцев. Хотя, конечно, в каждой шутке есть доля правды. А еще более, чем статья, повеселили комментарии, хотя в некоторых из них гораздо серьезнее темы, хотя многие в таком же шутливом тоне. Чего стоит вот этот перл : "VT is worried about Ukrainian gold. If it was old Ukraine, they could say, now that You have stolen all of our gold, we'll send all of our plutonium to You as a bonus." (VT = "Veterans Today" - "Ветераны сегодня" обеспокоены золотом Украины. Ели бы это была прежняя Украина, она бы могла сказать, что сейчас, когда вы украли все наше золото, мы пошлем вам весь наш плутоний в качестве бонуса)
http://www.veteranstoday.com/2014/03/11/putin4prez/

partyzan 15-03-2014 14:00

quote:
Originally posted by theckfy:

Ясновельможный пан Герасименто унд добродию Партизна,нихрена не могу взять в толк вашу аллегорию касательно троянской лошади и Крыма...
Требую разъяснений...

Объясняю для непонятливых.

Путин устроил всю эту крымскую авантюру в основном по внутриполитическим причинам для увеличения своего рейтинга, ну и в качестве мести украинцам за то, что они свергли близкий Кремлю криминально-олигархический режим.

Присоединив Крым к России в Кремле считают, что достигают внутриполитической и внешнеполитической победы:
1. Россиянам подарили еще один курорт, ну и вообще территорию страны увеличили;
2. Ущемили Украину с ее революционными настроениями, попутно захватив крупнейшую газодобывающую компанию, которая в Крыму базируется и шельф с месторождениями газа, где хохлы могли добывать свой газ.
3. Показали свою силу и уверенность Западу и запугали соседей, чтобы они особо не рыпались и не стремились свою игру вести, а плыли в фарватере России.

Почему Крым это Троянский конь?
Ну в принципе gerus верно подметил, Крым в составе России - это дополнительная нестабильность и в межнациональных отношениях, и в экономике и в политике.

Я пожалуй еще добавлю - Крым это практически первый пример после Второй мировой и установления действующих границ, когда одна из крупных стран присоединяет себе территорию за счет соседней страны. Если раньше многочисленные конфликтные и спорные ситуации либо замораживали, либо пытались разрешить находя компромисс, то теперь правила игры изменятся.

Так к ли уж сильно озабочены Запад и Восток крымской авантюрой Кремля? Я уверен, что после первого шока, многие соседи России руки потирают, от того что Путин решил Крым присоединить. Теперь у Запада появляются дополнительные козыри для игры против России, для конфискации выведенных из России сотен миллиардов долларов, для разжигания сепаратистских настроений.

Если раньше Россия резко и последовательно выступала против сепаратизма будь то Косово, Чечня, китайский тибет и так далее и даже с дружественными сепаратистами в Приднестровье, Абхазии и Ю. Осетии держала дистанцию, то после крымской авантюры - на любое высказывание против сепаратизма, России всегда будут приводить в пример Крым.

В общем весь такой красивый и теплый Крым - это кирпич в фундамент попыток в дальнейшем расшатывать целостность России, как государства. Надо жить не одним днем и годом, а думать на несколько шагов и лет вперед.
Да и ссора с украинским народом - это очень плохо, украинцы - они ведь те же россияне, просто без нефти и газа. С таким же менталитетом, с похожими болячками, с единой культурой и языком. Крым может на долгие годы, может даже навсегда развести два наших народа. Пройдут годы, не будет уже ни Путина, ни Януковича, ни других персонажей сегодняшней истории, а про аннексию Крыма будут помнить, ну типа как о Курилах японцы. Просто Курилы - это отобрал игрушку у соседа, а Крым - это отобрал игрушку у своего брата, поэтому больнее.

partyzan 15-03-2014 14:01

извиняюсь за количество букв, но короче не получилось изложить
Sim 15-03-2014 14:46

quote:
Originally posted by partyzan:
извиняюсь за количество букв, но короче не получилось изложить

Все верно сказал.

theckfy 15-03-2014 16:04

quote:
Почему Крым это Троянский конь?
Ну в принципе gerus верно подметил, Крым в составе России - это дополнительная нестабильность и в межнациональных отношениях, и в экономике и в политике.

Хлопци,таки я согласен с Вами,но не сочтите мя излишне придирчивым,я хотел бы поправить форму и содержание ваших мислей...
Беда в том(ИМХО),што в вашей концепции нема предитикатива,то бишь увязки меж смыслом и присутствием мифа о Троянском Коне(как гишторическом примере хотя бы)...
То бишь,если ви ссылаетесь на миф-пример,то увяжите его со смыслом...

Я бы виразил вашу мыслю следующим манером...
В 1979 году наши войска ввиде "ограниченнаго контингента" ввели в Афганистан..,конешно "по просьбе трудящихся Афганистана",хотя никто нас никто туда не звал,равно как нас и не спрашивали о том решении о вторжении...
Што там было,описывать не сстоит,упомяну лишь цифры-наши "шурави" завалили там полтора мильёна афганцев,да и к нам пришло боле13 тыщ цинковых саркофагов...ъ
Весь мир ополчился на нас- против нас воевали все!

quote:
Масштабы иностранной помощи душманам.

Душманам оказывали помощь - США, Великобритания, ФРГ, Франция, Италия, Пакистан, Иран, Египет, Саудовская Аравия, Китай и другие. Наемники со всего мира потянулись на эту войну. Только из арабских стран прибыло 100.000 наемников.

Западные и мусульманские страны оказывали силам оппозиции финансовую помощь, поставляли оружие, боеприпасы и другие материальные средства, проводили военную подготовку боевиков в специально созданных для этой цели лагерях. 117 из них находилось в Пакистане (по другим данным - 124), 6 - в Китае и 7 - в Объединенных Арабских Эмиратах. В Иране (18 центров) они функционировали в основном на базе школ и учебных центров Корпуса стражей исламской революции (КСИР). Численность обучающихся в этих лагерях одновременно составляла более 15.000 человек, а ежемесячный выпуск составлял 3.000 человек. В Пакистане с ними занимались 10 бывших генералов, 40 полковников и 100 офицеров рангом пониже.

Именно тогда под руководством ЦРУ, при участии разведслужб Великобритании и Пакистана, частично Израиля и Саудовской Аравии стал формироваться секретный диверсионный аппарат, направленный уже не только против Москвы и Кабула. Впоследствии на базе этих структур возникли, боевые группы транснационального, или международного, терроризма


(с)
Были введены экономические санкции супротив СССР...Два мировых лидера Запада-Тетчер и Рейган возглавили поход против СССР и притом Рейга посулил нашим маразматикам из ЦК:-""Мы довооружаем вас до смерти!(приписывается)"и это было лишь началом,как и ви предполагаете с Крымом..!
В один из ненастных дней ненавистные нам пиндосы и арапские шейхи опустили цену за бочку 18 долларов и только тогда в Политбюро поняли...
Амба!Финал!Аллес!
Через 12 лет после вторжения в Афган СССР приказал всем нам долго жить..!
Вот вам фундамент для основания прогноза по перспективам нашей головной боли с Крымом...

В таком вот аксепте!(с)

Што касается все же Троянскаго Коню,то и тут вельми грубая ошипка есть...
Попробуйте самостоятельно увязать ея с Крымом...
(Каюсь,здесь я вам уготовил подлянку,бо в гиштории я вас таки посильняе...)

theckfy 15-03-2014 17:09

Пожалуй стоит добавить мнения специалистов к нашей общей мысли...
http://www.fontanka.ru/2014/03/13/239/
Кудрин человек подполковника,да к тому птенец гнезда Гайдара,што не умаляет его компетентность...Только такая серость,как Ведмед,мог его отправить в отставку,по причине свой тупой амбициозности...
Кудрин,так я его понимаю,што пути выхода из экономического тупика таки есть,только остается приложить руки к сему тяжелому труду,но есть лица,не искаженные работой мисли,кои предпочитают схватить АКМ в свои тоненькие ручонки(тут же уронят,идиоты)и пожать мировую славу,дав пиндосам кизды и заставить Еуропу ужаснутся(ага,щаз!)...

Следующее мнение: http://www.fontanka.ru/2014/03/12/200/
Россия исчерпала свой производственный ресурс,на лицо высочайшая потребность в модернизации производственных мощностей,но: https://www.youtube.com/watch?...player_embedded

Еще: http://3rm.info/38018-god-v-vt...ovolstviya.html
Што изволите быть кушать,господа вояки..?

Хотел бы сюда добавить еще нижеследующее висказывание:

quote:
<Сей малороссийский народ и зело умен, и зело лукав: он, яко пчела любодельна, дает российскому государству и лучший мед умственный, и лучший воск для свещи российского просвещения, но у него есть и жало.
Доколе россияне будут любить и уважать его, не посягая на свободу и язык, дотоле он будет волом подъяремным и светочью российского царства: но коль скоро посягнут на его свободу и язык, то из него вырастут драконовы зубы, и российское царство останется не в авантаже>.


Автор сих слов Петр Перший(сказано на заседании Сената),хотелось бы иметь ввиду...


Добавлю ролик про бандеровцев: https://vk.com/video-44739306_...c6d92346aea6fe4
Ролик мне показался постановочный,места похожи на Польшу...
Во всяк разе такого там не видал..Правда давно,лет двадцать тому назад...
Работают,сцуко...

Khenty 15-03-2014 17:14

quote:
Originally posted by theckfy:
(с)

Через 12 лет после вторжения в Афган СССР приказал всем нам долго жить..!
Вот вам фундамент для основания прогноза по перспективам нашей головной боли с Крымом...


С таким же успехом можно считать годы от смуты или Отечественной войны 1912г.
Можно и от моего дня рождения посчиать, я не против.

theckfy 15-03-2014 17:27

quote:
Отечественной войны 1912г.

1912? Хм...

quote:
Можно и от моего дня рождения посчиать, я не против.

Таки неужель Ваш День Рождения столь судьбоносен для России и ея народов..?

oe229614 15-03-2014 17:33

quote:
Originally posted by theckfy:

в гиштории я вас таки посильняе


Вот же дал Бог человечку комплекс неполноценности.

theckfy 15-03-2014 17:46

quote:
Вот же дал Бог человечку комплекс неполноценности.

А тя все солитеры гложут,Ой-Мухоглот..?Иль лавры Вовки Бармажопена спать не дают..?
Хромай видсель,читай на досуге Протоколы Климова,а то щас я те задницу надеру и бушь бегать по лесурсу,вопя што я дедушко обидел...

artemdeu 15-03-2014 18:06

Конституция Украины - про референдум 16 марта в Крыму
http://varjag-2007.livejournal.com/5883262.html

1. В действующей Конституции Украины закреплен принцип прямого действия конституционных норм

2. статус и полномочия Автономной Республики Крым определяются отдельным разделом Конституции Украины - Разделом X , Статья 138 которой - "К ведению Автономной Республики Крым относится:" гласит:
2) организация и проведение местных референдумов;

До сих пор все, происходящее в Крыму находится в правовом поле Украины (в отличие от постоянно происходящего в Киеве и остальных регионах Украины), поэтому, если рассматривать с правовой точки зрения - совершенно непонятны истерика и нагнетание ситуации вокруг референдума.
Ну, а Статья 4 Конституции Крыма должна ОЧЕНЬ понравиться т.н. "украинскому гражданскому обществу", своей деятельностью декларирующего стремление к построению на Украине именно такого - гражданского общества:

"1. Конституция Республики Крым является Основным Законом гражданского общества и государства, обладает верховенством и высшей юридической силой. Прямое действие ее норм и предписаний обеспечивается государством.
2. Законы, иные государственные акты, противоречащие Конституции Республики, не имеют юридической силы
".

Так что, крымчане - в добрый путь!

Mr. Richo 15-03-2014 18:09

сообщение удалено автором темы.
timafon 15-03-2014 18:16

Отжатие Крыма будет пожалуй первым после второй мировой войны посягательством одной страны на терниторию другой страны. Даешь третью мировую!
А вообще вся эта ситуевина показывает моральный упадок общества - настроение в обществе примерно такое: мы отжали Крым у хохлов, мы красавцы! Так вот и живем - лишь бы что нибудь украсть, да хапнуть что плохо лежит. А работать, что то создавать - это не по нашему.
Mr. Richo 15-03-2014 18:20

quote:
Originally posted by partyzan:

Я пожалуй еще добавлю - Крым это практически первый пример после Второй мировой и установления действующих границ, когда одна из крупных стран присоединяет себе территорию за счет соседней страны.



Не первый и не второй. Пофиг остальные, ибо не по теме. По теме, когда бывший руководитель гос. образования УССР Н.С. Хрущев, пользуясь своим служебным положением (Генсек ЦК КПСС) самовольно принудил в 1954 году передать часть территории гос. образования РСФСР (Крым) гос. образованию УССР. Если кто не в курсе каждая союзная республика имела статус гос. образования. Например в заслугу в период ВОВ Украина и Белорусия имели отдельный голос в ООН как отдельные государства участники.
theckfy 15-03-2014 18:20

quote:
Пиши нормально, чтоб твой бред был более удобоварим, гишторик.

Мистер Ричоу,будьте любезны,сделайте так,штоп я Вас зедсь искал и не нашел...Тем паче,што я не писал персонально для Вас и не собираюсь впредь...
Не нравится-не читай,грамотей...
Mr. Richo 15-03-2014 18:21

сообщение удалено автором темы.
Эстэтмэн67 15-03-2014 18:34

Этот кризис расколет не только Украину, но и Россию!
oe229614 15-03-2014 18:37

quote:
Originally posted by theckfy:

а то щас


Ну, ну. Так то я уже заскучал было. Никто никуда ни за чем не посылает, сельскохозяйственная терминология забываться начала потихоньку. Про Климова уже и сам стал забывать. Вот разве что Протоколы... Удивительно актуальная книжонка. Вот и Sim возвысил голос то ли за то ли против Протоколов, хрен поймёшь.

А вообще, если про Крым, то только неуч, (не знающий Протоколов), не понимает, что тут к чему. Надувая щёки, рассуждают о вытачках на складках платья голого короля.

Да нет, я не самый умник. Мне это нинахрен не нужно. Да и наблюдать надувающих щёки мне не привыкать.

Так што не гордись "што я дедушко обидел... " Видал я обидчиков и поядовитее.

А всё же иной раз приятно встретить, пусть и не лучших, старых знакомых.

керн 15-03-2014 18:40

сообщение удалено автором темы.
oe229614 15-03-2014 18:43

quote:
Originally posted by керн:

ДВА ВЕЛИКАНА ВСТАЮТ НА БИТВУ


С арихметикой нелады?

partyzan 15-03-2014 18:49

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Не первый и не второй. Пофиг остальные, ибо не по теме.

Примеры плиз.


По теме, когда бывший руководитель гос. образования УССР Н.С. Хрущев, пользуясь своим служебным положением (Генсек ЦК КПСС) самовольно принудил в 1954 году передать часть территории гос. образования РСФСР (Крым) гос. образованию УССР.

Я вот не понимаю, какие к Хрущеву можно выдвигать претензии? Изменение границ между республиками СССР было обычным делом и когда это происходило, ЦК КПСС руководствовался чаще всего экономическими причинами.

Если поставить себя на место Хрущева, который даже в кошмарном сне не мог предположить, что СССР развалится через 25 лет после его свержения с трона, то можно заметить, что Крым всеми коммуникациями был связан именно с УАССР - то есть газ, электричество, дороги, вода и железная дорога - все это заходит в Крым через Украину. Мне кажется, что включение Крыма в УАССР было достаточно логичным решением, либо надо было Крым отдельной советской республикой делать.

А вот когда коммунисты СССР развалили, то тогда вопрос принадлежности Крыма надо было обсуждать по идее. Но опять же кидать камнями в Ельцина за то, что он не отобрал Крым у Кравчука тоже рука не поднимается, ибо и без Крыма было проблем выше крыши.

Если уж начинать виноватых искать, то Ленин со Сталиным не меньшую вину несут за то, что нарисовали на карте страны исторически необоснованные границы советских республик, отсюда и многие современные проблемы. Про создание фальшивых автономий внутри РСФСР я вообще молчу - мина замедленного действия, заложенная на годы вперед.

IvSid 15-03-2014 18:51

partyzan, немного дополню своими измышленизмами Ваш перечень видимых причин попытки отжать Крым.
Когда избирался Путин, он много чего обещал, даже были изданы какие-то майские указы. Они стали основой, вектором развития России, под их выполнение было разработано много нормативки, планов, отчетов и прочей государственной хни.
По указам много чего полагалось достичь, в том числе повысить зарплаты бюджетникам (медицина, образование, культура...), однако повышение зарплат легло непосильным бременем на региональные бюджеты. Федерация, в условиях централизации власти, отжимает бОльшую долю налогов с регионов, а возвращает обратно по своему усмотрению: кто как лизнет.
Так вот сейчас Россия приближается к региональным дефолтам.
Решать такую проблему очень сложно, гораздо проще всё списать на "войну" и западные санкции.

Дефолт шагает по стране: к 2015 долги регионов удвоятся
http://www.finmarket.ru/main/article/3574451

Россия может столкнуться с дефолтом регионов
http://news.mail.ru/politics/16311791/

Политика федеральных властей ведет регионы к дефолту
http://www.tpp-inform.ru/analytic_journal/4200.html

P.s. Хотя, я не думаю, что отжатие Крыма - это и есть главный "приз" для Путина, мне кажется, что идет какая-то другая, более серьезная игра.

theckfy 15-03-2014 18:53

quote:
С арихметикой нелады?

Не мешай,у УБРокерна плюрализм полушарий...
Совсем свихулся в поиске жидов и миру неведомых славян-сколь его не пытал растолковать хто эти странные люди в ответ капслоком заумь во многа тонн...
Весна,хрен ли...Гон начался...

theckfy 15-03-2014 19:15

quote:
Примеры плиз.

А Ви сами догадайтесь,бо два подобных примера произошли на Ваших глазах...
Затем год 1949 события где-то в бассейне Тихого Окияна...
Еще,в пределах бывого СНГ,даже подскажу-1992 год,где и я побывал...
Медам Тетчер кое што оттяпала...
Африку не бум считать...

Sim 15-03-2014 19:51

quote:
Originally posted by artemdeu:
Конституция Украины - про референдум 16 марта в Крыму
2. статус и полномочия Автономной Республики Крым определяются отдельным разделом Конституции Украины - Разделом X , Статья 138 которой - "К ведению Автономной Республики Крым относится:" гласит:
2) [b]организация и проведение местных референдумов
;
[/B]

Не не принятие решения (объявление) о проведении референдума.
Поэтому мимо кассы.

Кроме этого
"Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины."

Так что мимо кассы опять ))

quote:
Originally posted by artemdeu:
Так что, крымчане - в добрый путь!

Социологический опрос не будет иметь никакой юридической силы.
В случае силового возврата Крыма ни одна страна мира не признает право России на его защиту.

Sim 15-03-2014 20:14

Зеленые человечки с позорно споротыми шевронами десантировались уже на континентальную Украину.
-----------------------
ВОЕННЫЕ БЕЗ ОПОЗНАВАТЕЛЬНЫХ ЗНАКОВ ЗАХВАТИЛИ В ХЕРСОНСКОЙ ОБЛАСТИ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНУЮ СТАНЦИЮ

15 марта 2014 | 19:02
Как передает украинское агентство УНИАН, местные жители предполагают, что это российские военнослужащие, поскольку они десантировались из военных вертолетов с большими красными звездами на борту. Группа насчитывает около 50 человек. По сведениям УНИАН, в сторону захваченной газовой вышки направляются 8 украинских БТРов. http://www.echo.msk.ru/news/1279764-echo.html
------------------------
Напомню, что среди жителей Херсонской области поддерживают идею вхождение в состав РФ всего 4.2 %.

ylial 15-03-2014 20:15

ЖАЛКО МНЕ КРЫМЧАН.НУ ПРИСОЕДИНЯТ К РОССИИ. ПЕНСИИ ПОДНИМУТ НЕМНОГО,КОТОРЫЕ СНИВЕЛИРУЮТСЯ РОСТОМ ЦЕН-И ВСЕ.. ОНИ БОЛЬШЕ ПОТЕРЯЮТ.ПОТЕРЯЮТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СВОЮ САМОБЫТНОСТЬ.ПРЕВРАТЯТСЯ В ЗЛЫХ,АЛЧНЫХ ЦИНИКОВ,КОТОРЫХ В РОССИИ ПРУД ПРУДИ.
flora-fauna 15-03-2014 20:35

сообщение удалено автором темы.
Sim 15-03-2014 20:50

"И можно больше уже ничего не смотреть".
Построение и марш пропутинского Сути Времени



youtube.com

"Все кто впереди - это специально подготовленные люди, они тренировались. Мы тренировались ходить строем."

Что еще будут тренировать у Кургиняна? Ходить строем, конечно))

flora-fauna 15-03-2014 20:55

сообщение удалено автором темы.
Serg60-10 15-03-2014 21:07

quote:
Originally posted by ylial:
ЖАЛКО МНЕ КРЫМЧАН.НУ ПРИСОЕДИНЯТ К РОССИИ. ПЕНСИИ ПОДНИМУТ НЕМНОГО,КОТОРЫЕ СНИВЕЛИРУЮТСЯ РОСТОМ ЦЕН-И ВСЕ.. ОНИ БОЛЬШЕ ПОТЕРЯЮТ.ПОТЕРЯЮТ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СВОЮ САМОБЫТНОСТЬ.ПРЕВРАТЯТСЯ В ЗЛЫХ,АЛЧНЫХ ЦИНИКОВ,КОТОРЫХ В РОССИИ ПРУД ПРУДИ.

Нечего делать Крыму в составе России. Местные которые жили не очень так и будут жить, а вот русские олигархи у которых в Крыму гостиничный бизнес будут улучшать инфраструктуру своих отелей за счет русских денег. Нам что потратиться некуда? Сочи есть и хватит...
Пусть определяются в автономию и живут там как хотят, в том числе на дотации за размещение российских военных баз и флота. В край забрать Севастополь обратно.

ylial 15-03-2014 21:08

УКРАИНА НАМ ПОМОЖЕТ.
flora-fauna 15-03-2014 21:27

сообщение удалено автором темы.
ylial 15-03-2014 21:40

quote:
Крым - стратегически важный объект для России

ДЛЯ РОССИИ-ТО ЯСНО ЧТО ЭТО ЛАКОМЫЙ КУСОК.Я Б НЕ СОВЕТОВАЛ КРЫМУ СДАВАТЬСЯ НА РАЗБАЗАРИВАНИЕ.