1. Вы за вхождение АРК в качестве субъекта в состав РФ?
2. Вы за восстановление Конституции Крыма 1992 года? (фактически разрешить отделиться от Украины)

quote:

---

А тем временем представлены вопросы к референдуму

---

quote:

---

Это серьезно? Или поржать? Имена авторов вопросов есть шансы народам мира узнать?

---

на официальном сайте Крымской Рады.

http://www.rada.crimea.ua/textdoc/ru/6/act/1702pr.pdf

http://lenta.ru/news/2014/03/08/change/

Власти Крыма объяснили, почему они изменили вопросы, которые вынесут на референдум о статусе автономии.

Как заявил <Интерфаксу> 8 марта заместитель председателя Верховного совета Крыма Григорий Иоффе, власти республики рассчитывали на <нормальную> реакцию Киева на первый референдум, не предполагавший выход автономии из состава Украины.

<К сожалению, события, которые произошли, заставили крымский парламент изменить эту формулировку. Вы знаете, что потом произошло. Состоялись всякие суды, злые слова, обвинения, возбуждение дел>, - пояснил Иоффе. Почему референдум решили провести на две недели раньше, представитель парламента автономии не пояснил.

quote:

---

Власти Крыма объяснили, почему они изменили вопросы, которые вынесут на референдум о статусе автономии.

---

quote:

---

на официальном сайте Крымской Рады.

---

quote:

---

Originally posted by APTyP:
"колхоз дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - расстрелляем".
референдум в крыму выглядит именно так.

---

Крымские татары не разделяют эйфории по поводу воссоединения с Россией.Их расстреляют или выгонят?) Р.Минниханов съездил в Крым,уговорил он татар или нет? Что-то пока новостей нет.

quote:

---

Originally posted by Сергей:
А тем временем представлены вопросы к референдуму

1. Вы за вхождение АРК в качестве субъекта в состав РФ?
2. Вы за восстановление Конституции Крыма 1992 года? (фактически разрешить отделиться от Украины)

---

Короче ставлю червонец на то, что бывший рэкетир Гоблин, который разъезжает по Крыму под прикрытием российских военных до 16.03 получит из Кремля новые инструкции и вопросы выставленные на референдум еще раз изменятся.

Если вопросы не поменяют, то даже последний неграмотный бомжара в Гондурасе, которому переведут эти вопросы на испанский - покрутит пальцем у виска и скажет, что это не референдум а полная параша.

Хотя по идее идиотские формулировки могли специально сочинить в Кремле, чтобы в случае чего можно было назад отыграть сославшись на юридически неправильно составленные вопросы.

quote:

---

Хотя по идее идиотские формулировки могли специально сочинить в Кремле, чтобы в случае чего можно было назад отыграть сославшись на юридически неправильно составленные вопросы.

---

назад никак нельзя, они и так два раза переносили, в Крыму у всех уже нервы на пределе, не знаю как до 16 они доживут, а ты говоришь переиграют

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Короче ставлю червонец на то, что бывший рэкетир Гоблин, который разъезжает по Крыму под прикрытием российских военных до 16.03 получит из Кремля новые инструкции и вопросы выставленные на референдум еще раз изменятся.

---

Поддержу. Как минимум должен быть еще один вопрос о сохранении статус-кво, то есть Крым остается в составе Украины.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

Р.Минниханов съездил в Крым,уговорил он татар или нет? Что-то пока новостей нет.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Крымские татары обижаются, когда их называют родственниками татар поволжских.

---

Да,заметил.Как-то встречался с вынужденными переселенцами.Что-то не бросаются с объятиями:"Здравствуй брат!Мы с тобой одной крови".

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Поддержу. Как минимум должен быть еще один вопрос о сохранении статус-кво, то есть Крым остается в составе Украины.

---

Этот вопрос был вычеркнут как бы за "ненадобностью".Ещё в феврале такой вопрос был.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

который разъезжает по Крыму под прикрытием российских военных

---

quote:

---

откуда у отрядов самообороны полуострова современные броневики <Тигр> и <Рысь>, стоящие на вооружении российской армии.

---

quote:

---

Originally posted by timafon:
Интересно кто нибудь поменял бы свою позицию за две недели после начала голосования?

---

Через пару тройку недель менять начнут!

quote:

---

Ви же ж это уже произносили.

---

quote:

---

Originally posted by timafon:
Интересно кто нибудь поменял бы свою позицию за две недели после начала голосования?

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

я-нет.. и сейчас считаю, что Крым в России-бомба... должен сохраняться статус-кво, а на каких условиях-пусть сами договариваются...

---

Крым уже и так бомба по-любому! Хрущев посеял зубы дракона, а Ельцин их не выдрал пока они были молочными! Теперь они начнут болеть и кусаться!

Украинцы любят Крым и не намерены вот так взять его и отдать. Но правительство России уже вовсю ведет процесс присоединения Крыма, пытаясь этот процесс всячески обставить с юридической точки зрения.

И выходит это также как у школьника, который с должным ему упорством затирает в дневнике двойку и возмущается "ну нормальный же дневник! :чего все прицепились?" И эту "двойку" России будут вспоминать еще долго.
Речь вот о чем - предположим, эта беспардонная и тактика России удалась и правительство России вводит Крым в состав РФ на правах субъекта. Что будет дальше?

Ну вначале часть крымчан, а как оказывается теперь не самая бОльшая, люто кайфует и в эйфории будет кричать "Россия" и "Ура". Тоже самое сделают россияне, которые считают себя наравне с "Путиным и Ко" бенефициарами нефти и алмазов всея Руси и что теперь Крым посыплется изобилием на каждого гражданина РФ. Но вот эйфория заканчивается и наступает суровая действительность.

И речь даже не о том, что всё водоснабжение и электричество поступает в Крым из Украины и что даже если Путин "заморочится" их прокладывать, то потребуется по крайней мере несколько лет, а кушать и нормально жить хочется уже сейчас. И дело даже не в том, что Путину пофигу Крым как люди - Крым интересен ему как геополитический актив, соответственно "жопу рвать" для крымчан он не будет, жизнь Крыма будет "улучшаться" с экранов телевизоров и прикладыванием триколора к больным местам:

Речь о том, что результаты референдума не признает никто! Ни одна страна(кроме наверное Сирии) не признает и Россия окажется еще в бОльшей политической изоляции. Захват Крыма не сыграет на руку Москвы, а как раз наоборот, подточит её фундамент. А теперь просто давайте подумаем как будут разворачиваться события с политической точки зрения. Итак, Россия продавливает референдум, который никто не признает, Мир не признаёт, Киев не признает и даже по большому счёту немалая часть крымчан не признаёт. Что дальше?
В этих условиях когда Крым как субъект РФ не признаёт никто, у Путина будут вполне обоснованные опасения что вот так же тупо кому угодно можно вломится в Крым и вернуть всё на круги своя, значит границы Крыма будут охраняться в усиленном режиме, с танками, БТР-ми и прочей манной небесной. И стратегические объекты тоже надо охранять. Ведь сами знают как бывает 😉 :таким образом, Крым превращается в некую "закрытую зону", что для самого Крыма, как для туристического региона является полным крахом. Добавляйте к этому всему разозленных татар и постепенно трезвеющих недовольных крымчан - и не известно чем еще это все обернется для России в первую очередь: Украинские туристы, которых 70% - в таких условиях точно перестанут ездить в Крым. А если в ближайшем времени повезет с открытием границ в Европу, то тем более будет дешевле и лучше ехать в Испанию и Грецию, не говоря про скромную по ценам Болгарию:Россияне из Зауралья продолжат ездить в Таиланд и прочую Азию - там дешевле и ближе, а те кто ездил в Крым, теперь просто подофигеют стоять в два раза больше на усиленных границах и переживать тотальный шмон. А еще если вспомнить что россияне так любят ездить в том числе и с экономической точки зрения - цены в Крыму намного ниже чем в Краснодаре - то вряд ли они такими останутся:

Ну окей, Россия говорит - "Чуваки, всьо чьотко", "Крым-Рассея!", клепает кругом триколоры, меняет таблички и ставит границу. Россияне переполненные радости едут купаться в Крым  Но вдруг их тормозят на границе где-то в районе Харькова и тщательно проверяют, вначале пограничники и таможня РФ, а потом, но только еще более тщательно, пограничники и таможня Украины. Проверили, вроде бы всё хорошо, теперь можно открыть очередную банку "Балтики" и ехать дальше, ведь скоро Крым, солнце и:и снова граница уже в районе самого Крыма. И что-то мне подсказывает что еще более усиленная, особенно со стороны России, опять тщательная проверка с двух сторон. Но вот наконец-то Крым, море, солнце и:солдаты кругом, автоматы:татары обозленные(особенно почему-то на россиян), местные жители какие-то не сильно доброжелательные и цены, не такие низкие как раньше, а может и больше чем в Сочи и Геленджике:что же случилось, почему так?: "бЕндеровцы" видимо?: военных и технику Путин не уберет, потому что знает в чем грешен и что как пришло так и уйдет. Только вот в военный регион в отпуск не поездишь:.

И что касается отношения к официальному Кремлю, теперь Штаты, Европа, Япония будут постоянно попрекать Россию Крымом, спор не утихнет, а Крым никогда не будет российским. Конфликт не выгодно заглушать с политической токи зрения, ведь всегда можно ткнуть пальцем в Россию и лишить её определенных прав по причине агрессивного поведения. А когда Россия объявит Крым своей территорией, вот как раз тогда можно обвинить Россию в захвате, и де-факто факт будет признан самой Россией в первую же очередь как только над Симферополем "официально" засияет флаг РФ.

Референдум нелегитимен, все обращения Аксеновых с Януковичами - неправомочны. Россию будут постоянно клевать, ограничивая её влияние на Мировую политику. Нечего играть в игры с завравшимся школьником и строить отношения с неуклюжим и хамовитым медведем в фарфоровой лавке мировой политики:Тем временем, Путин угробит прекрасный Крым, превратив его из красивейшего туристического региона в "новую Абхазию". И вместе с Крымом угробит и себя как политическую фигуру на шахматной доске Мира. Лишь бы он не потянул за собой всю свою страну

quote:

---

Originally posted by timafon:
Интересно кто нибудь поменял бы свою позицию за две недели после начала голосования?

---

я пока нет - голосовал за вольный город, ибо считаю, что учитывая непростую историю Крыма в настоящее время для него выгоднее всего было бы получить максимальную автономию и возможно даже независимость, сохраняя нейтралитет между Украиной и Россией и извлекая максимально возможный экономический эффект из этого

хотя в последнюю неделю начал постепенно склоняться, что может лучше бы оставалось статус-кво, уж слишком риски начали нарастать для всех

да и вообще все больше думаю, что после получения контроля над Крымом Путин на этом не остановится - его действия мне все больше напоминают одержимость в восстановлении имперских границ, которая сидела у Сталина в голове

ну вроде зачем Сталину были нужны Западная Украина, Прибалтика или Финляндия - никакого экономического потенциала и в целом достаточно враждебное к Советам население, но он упорно вынашивал идею подмять эти территории входившие ранее в Российскую империю

в результате вот уже более 70 лет расхлебываем ту кашу, которую он заварил - единственное кому повезло - это финны, но для того чтобы иметь один из самых высоких уровней жизни в Европе им пришлось положить много солдат зимой 39-40 гг, ну и у них был настоящий лидер Маннергейм, который смог сплотить нацию и не очканул воевать с противником на несколько порядков сильнее

quote:

---

в результате вот уже более 70 лет расхлебываем ту кашу, которую он заварил

---

quote:

---

Originally posted by APTyP:
вот тут правда для нечитающих книги

---

СССР, Румыния, Югославия, Ирак, Афганистан, Грузия, Киргизия, Ливия, Сирия, Украина...

"Вот так СМИ Руины по указанию своих хозяев накручивают тупое стадо.
И ничего, кроме лжи, - я полдня угробил, отсматривая телеканалы, - в эфир сейчас не идет. Раньше тоже с правдой было не халяльно, но сейчас вообще что-то с чем-то. А стадо жует."

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Быдло мычит, быдло жует, быдло с пальцами веером... У быдла атрофированы все человеческие чувства, хозяин для быдла тот кто его кормит...

---

Не считаете, что армия, как нельзя лучше подходит под эту характеристику?

Не знаю, как сейчас в Крыму, но раньше все зимой топили углём. Всё топилось углём. От печек в домах и до котельных. Уголь везли с донбасса. Там не далеко. Дров там нет. ну и вообще с пиломатериалами жуткая напряжёнка была. Дефицитнейшая вешь была- пиломатериалы. Там-же леса нет, а что есть, то под охраной.
Ну вот. Ну положим к России они присоединятся. Угля надо много завозить как-то и откуда-то. Об этом кто-то сейчас думает? Или ура-кобура и пофигу мороз.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
нафига уголь завозить?.. ветку от южного потока кинут, и все дела... плюс новый рынок сбыта для ГазпрЁма...

---

опередил меня steevie_g, тоже хотел про Южный поток написать

хотя насколько знаю, украинцы на шельфе рядом с Крымом газ уже добывают, может и газифицировали некоторые районы Крыма без Газпрома

Вот надо будет очень быстро сделать газопровод- это раз. Просто ударными темпами. Второе- организовать поставки угля, на случай блокады со стороны Украины. Организовать подвоз товаров потребления и разных расходников. Подвоз топлива для машин. И ведь всё морем. Не по железке. Оборудованы- ли порты для такого?

А ура орать- ума много не надо. Ща в окно высунусь и тоже поору. И чего, там от этого легче будет кому что-ли?

Присоединить- не такая уж и проблема с нашими выборными технологиями-то. Хозяйственные вопросы надо уже думать сейчас, как решать.

Ну и ещё маленькая поправка на углеводородное сырьё в Азовском море. Так нет заслуги независимой Украины в этом. Разведано всё ещё во времена СССР. Даже экологическая катастроф там была. Скважина работала, не могли заткнуть и это вызвало гибель азовского подвида дельфинов. Редчайший вид он стал. При мне там только так таскали плавучие буровые. Море мелкое, больше 30-и метров нет вообще. А так порой совсем, как ижевский пруд. Особых проблем там с добычей нет. Вопрос в количестве. Чтоб не дёргаться из-за трёх литров нефти.

quote:

---

Originally posted by Фаза:
У нас тут ветка проходит тоже, однако далеко не весь Ижевск даже на газу, я уж молчу про Удмуртию всю.

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

хотя насколько знаю, украинцы на шельфе рядом с Крымом газ уже добывают, может и газифицировали некоторые районы Крыма без Газпрома

---

Остров Змеиный имеется ввиду? Так его ющенко отдал романам взамен членства в НАТО.А в итоге,ни ющенки,ни наты.

г-ну БАРАКУ ОБАМЕ

Многоуважаемый господин Президент!

В Вашем лице обращаемся ко всему народу Соединенных Штатов Америки.

На историческую Родину крымских татар - Крым, пришла большая беда, грозящая перерасти в глобальную гуманитарную и социальную катастрофу для его почти двухмиллионного населения - русских, украинцев, крымских татар.

Вот уже больше недели, как на улицах городов и дорогах Крыма осуществляется массовое перемещение вооруженных солдат и военной техники Российской армии, опираясь на которых группа безответственных крымских политиков-сепаратистов совершила переворот.

Каждый день из России в Крым перебрасываются все новые и новые воинские подразделения. Численность российских войск в Крыму достигла более 30 тысяч человек. Ими блокированы все гарнизоны украинской армии, заняты аэропорты, перекрыты въезды и выезда из Крыма.

Особую тревогу у многонационального населения Крыма вызывают большие группы "казаков" - членов парамилитарных организаций, которые массово приезжают в Крым из Краснодарского края и других областей Российской Федерации для дестабилизации ситуации, раздача боевого оружия членам так называемых "отрядов самообороны", руководимых путчистами, в то время когда все мирное население остается безоружным.

В Крым уже третьи сутки не допускаются военные наблюдатели государств - членов ОБСЕ. Каждый день их останавливают на въезде в Крым вооруженные люди.

Под угрозой насилия из Крыма вооруженными людьми был выдворен специальный посланник Генерального секретаря ООН г-н Роберт Серри.

Уважаемый г-н Президент!

Сегодня весь цивилизованный мир в ожидании потрясений, которые могут произойти в результате дальнейшей эскалации ситуации в Крыму.

В преддверие самых мрачных предчувствий и чувством страха за жизнь своих детей, родных и близких находится и многонациональное население Крыма - украинцы, русские, крымские татары. В любой момент может случиться непоправимое.

В ХХ столетии Крым уже пережил гуманитарную катастрофу, последствия которой не устранены и поныне. 70 лет назад, 18 мая 1944 года, коммунистический режим СССР подверг тотальной депортации крымскотатарский народ - коренной народ полуострова.

В один день у нас тогда отняли все - Родину, дома, имущество. В первые годы изгнания, в отдаленных районах Средней Азии, Урала и Сибири от репрессий, голода, болезней и лишений погибло 46% численности нашего народа.

Лишь через 45 лет мы смогли открыть дорогу домой - на свою Родину, в Крым. Возвращение крымскотатарского народа совпало с распадом СССР и становлением независимой Украины, в составе которой мы живем. Крымские татары с трудом вновь обустраиваются на своей Родине, в мире и согласии со своими соседями - русскими, украинцами, жителями Крыма других национальностей.

Господин Президент!

В связи с последними событиями и возможными еще более тяжкими последствиями, связанными с введением в Крым огромного количества вооруженных сил Российской Федерации, крымские татары, а также их соседи - русские, украинцы обращают свои надежды на международное сообщество и ведущие государства мира, и особо, на правительство Соединенных Штатов Америки.

Выражая Вам и Правительству США свое уважение, позвольте публично транслировать вопрос сотен тысяч жителей Крыма - крымских татар, русских, украинцев, живущих в Крыму и обращенных к Вам и Главам других государств:

- кто и когда остановит эскалацию ситуации в Крыму и предотвратит угрозу жизни населению Крыма?

- кто и когда предотвратит угрозу новых этнических чисток, что могут произойти в Крыму в случае возникновения прямых столкновений, спровоцированных военными и их пособниками из парамилитарных организаций?

Господин Президент!

Уверен, что ответы на эти и многие иные вопросы мир может найти лишь совместно с Правительством США, Украины, России.

Будьте решительны во имя мира и справедливости, сохранения жизни сотен тысяч людей, живущих в Крыму.

С уважением, председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров

Приходит бабулька божий одуванчик на КПП. Сынки, помогите. В чём дело? Дык вот привязались татары, дом хотят забрать.
Аппарат та-шка. Ручку круть. И приехали офицеры и прапорщики. Русские, украинцы, не важно, не разбирались тогда. По тихому без милиции вопрос решили. Бабульку оставили в покое тогда.
Это не сказка, это правда жизни была тогда.

Кроме проблем с отоплением, снабжением товарами необходимыми, топливом для транспорта, в случае присоединения Крыма и блокады со стороны Украины станет и энергетическая проблема. АЭС на чернобыльской волне там заморозили на этапе строительства и там давным-давно хиповый балаган.

Ещё очень важная проблема о которой что-то все молчат, как рыбы об лёд, так это снабжение пресной водой. Если кто не знал, то источников собственных в Крыму кктастрофически мало, если не сказать, что нет почти.
Потому был когда-то построен северокрымский канал. А вот и посмотрите откуда он берёт начало и куда идёт. С водой там реальная проблема будет если закрыть шлюзы.

Земля там просто крайне плодородная, но в отличие от Кубани, там нет воды.
Летом земля так пересыхает, что лопатой не возьмёшь. А зимой раскисает в грязюку.
Виноград растёт клёво. Сады- чума вообще. Ну всё растёт клёво. Хорошая там земля, не вопрос. Но людям жить- нужно много пресной воды.
Понимаете. Стоит перекрыть- и это просто катастрофа.

Присоединить- полдела. Как работать в условиях блокады со стороны Украины( возможной) и блокады с моря американцами?
Фиделя надо звать, вот кто знает, как жить в таких условиях, так только он.

quote:

---

тут-бы важное слово мог сказать именно Ахмад Кадыров. Лидет такого-же репрессированного народа. Но очень продуманно должно быть каждое слово, потому, как к нему прислушиваются.

---

В условиях блокады деньги, да сколько их туда не забрось не будут особо ничего стоить.

Имеет смысл какая-то экономическая программа развития. Сперва антикризисная, потом программа развития, ну или, хотя-бы уж стабилизации.
Вот под эту конкретную программу и нужны будут деньги, а не на абстрактный вброс куда-то не пойми куда и зачем.

Программа должна строиться во первых на основании каких-то вот объективных данных из имеющейся ситуации с вариантами её ухудшения. цель- придти к какой-то другой ситуации, которая всех устраивает. А между этими крайними пунктами море причинно следственных связей, переплетений, законов объективных, субъективных, куча факторов, что влияют в разные стороны.

Ума много не надо пойти флагом помхать, или в бутылочки на майдане поиграть, потом разруливать всё надо будет. Долго и муторно.

quote:

---

Originally posted by timafon:
Народ в едином порыве готов терпеть все невзгоды, ради счастья и экономического развития Крыма. Митинги многотысячные собирает.

---

В России всё как обычно. В Крыму увеличивают все социальные выплаты и зп. Кому тут плохо? Только тем кто не смог сбежать в Россию.

Дороги в Крыму строить, это вам не в Норильске.
Грунт там нормальный. Слой чернозёма, а под ним ракушняковая плита хз какой толщины.
Снимается слой чернозёма на некоторую глубину, забивается подушка и айда укатывать асфальт.
Дороги терпят нормально там. Не проблема. Там от Керчи всё ровно почти как стол до Джанкоя точно, в сторону юга да, коряво, но ближе к морю.
Пролив переплывается вплавь, но там мощное течение, с умом надо, иначе унесёт. На вид ну чуть шире ижевского пруда. В реале всё по разному. Есть широкое место, есть не очень.

Крым в союзе, это был курорт- это превое. Потом там сады, виноградники, что Горбач- придурок под бульдозер пустил. Это стратегическкий пункт такой в Черноморье, а потому нашпигован был гарнизонами, как булочка с изюмом у хорошего пекаря набита изюмом бывает. Чего там только не было....
Промышленность- судостроение, что похерили благополучно. А везде похерили и у нас и на Украине. Нахрена строить корабли, когда сталь проще продать и сразу бабло на кармане.
Киностудия в Ялте... Теперь нет ничерта. Да и Ленфильм, к слову целый угрохали, так-что чего уж там...

Важно другое сейчас. Ну скажем объявят блокаду Киевские поцики. Поедатели гамбургеров флотом помогут с моря. И чего?

quote:

---

Поедатели гамбургеров флотом помогут с моря. И чего?

---

quote:

---

В Крыму увеличивают все социальные выплаты и зп. Кому тут плохо?

---

Про программы стабилизации и выхода из кризиса на Украине.
А такая, чио евросоюз предложил, так тут и ума не надо. Чего предлагают Сократить расходы государства на социалку, продать госсобственность( приватизировать). С налогов расплачиваться по кредитам. Знакомо просто до зуда в заднице.
А вот так, чтоб не распродавать и не гробить всё на корню, и не резать социалку, а наоборот развивать экономику и уже потом, с развитой современной расплачиваться, такое на ум никому чего-то не приходит. А значит, не нужна им такая экономика на Украине. То, что наши хотели туда влить денег без условий, так тоже не особо и дальновидно. Ну распилили-б там не те, так другие ребята, ну и нашим-бы чего отломилось и всё. Тоже не фонтан план.
А по Крыму всё очень и очень не просто и не важно, какой исход референдума будет. Разруливать долго придётся. А с кем разруливать-то? С марионетками из Киева? Да там проще вместо них телефоны поставить и пусть их кукловоды напрямую говорят, чем в глухие телефоны играть. С Европой и Америкой? Да те не в курсе были вообще, пока не началось. Нет, в курсе и кормили кого положено, а так-то и на карте Украину не найдут. С ними говорить? А о чём? Они не пойми каких недоумков из себя изображают. Нет, ну, мы понимаем, но дурку-то нахрена включать.

Вообще не понимаю этих выкрутасов с бутылочками. Не, а чего импичмент уже нельзя было объявить, раз презик проворовался? Нарыть хоть на кого при желании можно. И безо-всяких бутылочек всё законно. Так хоть было-б с кем диалог вести.

quote:

---

Originally posted by StarDead:
Ну да...
А надо ли было создавать эту проблему? (я про оккупацию, если што)

---

Поздняк метаться! Дело сделано сказал А говори Б!

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Похоже Украине как самостийному государству приходит кирдык.

---

Вот не пойму, вы после этого что ставите - или ?

quote:

---

А вот так, чтоб не распродавать и не гробить всё на корню, и не резать социалку, а наоборот развивать экономику

---

вы немного обманываете,
во-первых, без экономии никак, как ни крути, да я думаю украинцем не привыкать
во-вторых, европа открывает рынок украинским товарам

quote:

---

Вот так всё вывернулось.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вот не пойму, вы после этого что ставите - или ?

---

Ничего не ставлю. Констатация факта: ни злорадства, ни радости. Людей жалко очень - стали разменной монетой в политических дрязгах. В очередной раз.

youtube.com

Человек из Крыма сегодня появлялась, обругала человека, что войной истерил и всё.

quote:

---

Originally posted by Фаза:
Предыдущий пост- бред. Никто туда ничерта не вкладывал. И вообще оставили их и живите, мол, как хотите. Независимость признали и всё. Шас там началось и сравнительно недавно и медленно, но опять сами всё.

Человек из Крыма сегодня появлялась, обругала человека, что войной истерил и всё.

---

Писали, что в Крыму закрыли вещание украинских каналов, и теперь им кажут ту же хню, которую придумывает Киселев, нашедший конспекты Геббельса

А если серьезно:, - а ведь ни Путин, ни Аксенов не озвучили программу перехода Крыма к России. Не услышали мы ничего по теме, кроме перехода на московское время и национализации государственной собственности. Ну проснулись мы в России, и что дальше? Что будет с нашими украинскими дипломами, с нашей работой? Другое законодательство, бухгалтерский учет, делопроизводство, программы и т.д. Как мы будем работать? Переучиваться? Ну, допустим, 5 лет учиться нас не заставят. Надо будет окончить какие-нибудь курсы, сдать какие-нибудь экзамены и тому подобное. А кто мне эти курсы оплатит? Россиюшка бесплатно обучит 2 млн. крымчан? А что нам делать, пока будем переучиваться? Где работать? Оставят нас на прежних местах? Или пойдём лестничные клетки мыть? Как будет осуществлен переход? Что делать студентам, которые уже учатся на территории Крыма в украинских вузах? Что вообще будет с украинскими вузами на территории Крыма?

Что делать с украинскими госактами на землю? Не поменяют одну бумажку на другую. Какие документы необходимо будет собрать, чтобы снова оформить участок? А что делать тем, кто не успел получить документы? Паковать чемоданы? Или надеяться, что твой кусок земли и дом не приглянется никому из вновь прибывших российских чиновников и госслужащих (а они будут, и им надо будет где-то жить)?

Что будет с электричеством и водопроводом? Ну, допустим, не перекроет нам Украина, сжалится. На сколько поднимутся коммунальные услуги для местного населения? Ведь поставляться вода и электричество теперь будут из иностранного (!) государства. Своих ресурсов Крыму не хватит. Водой и электроэнергией мы себя обеспечиваем приблизительно на 20%. Что будет с интернетом, который тоже поступает к нам с материка? Конечно, нас может спасти спутниковый интернет, но сколько будет стоить оборудование и услуги? И какая будет скорость?

Что будет с поставкой продуктов и бытовых мелочей? Крым не в состоянии обеспечить себя продуктами, а уж насчёт бытовой химии и других жизненно важных товаров промолчим. Насколько вырастет их цена с учётом таможенных пошлин? Ведь Украина для нас теперь, напомню, иностранное государство.

Как быть вообще со связью с внешним миром? Все транспортные коммуникации Крыма напрямую связаны с Украиной. Теперь в гости к родственникам в Украину мы будем ездить через границу, а в Россию через две; об остальном мире уже промолчу. Ах, да, Россия же строит мост через Керченский пролив! Интересно, наши правнуки доживут до открытия этого моста?

К тому же, Крым - дотационный регион. Мы в состоянии себя обеспечить приблизительно на 35%. А после проваленного сезона и на такой процент можно не рассчитывать. Путин говорил лишь о единоразовой финансовой помощи Крыму. А дальше что?
Кто будет нас обеспечивать? Нужны ли Путину еще 2 млн. нахлебников?

Ко всему прочему, такие вожделенные российские паспорта будут выдавать не всем. По словам вице-спикера Жукова, <ожидается, что будут образованы специальные комиссии для проверки знания русского языка, исторических доказательств проживания родственников этих людей>. Только после этого <в облегченном порядке будет даваться вид на жительство и гражданство>. В связи с этим половина населения Крыма получит статус <неграждан>?

И это лишь малая часть вопросов, которые каждый должен задать себе и нашему правительству. Куда вы так рветесь? Да, в Украине жопа. Но после присоединения к России у нас будет ещё бОльшая. Задайте себе вопрос: что будет с нами? Что будет с нашими документами, работой, бизнесом, жильем? Проснемся мы одним прекрасным утром безработными полуголодными бомжами - зато в России! Прекрасно!

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

а ведь ни Путин, ни Аксенов не озвучили программу перехода Крыма к России

---

Киев также нуждается в сотрудничестве с Россией для поддержания стабильности в других частях восточной и южной Украины. Если Москва разожжет пламя антиукраинских настроений во всей восточной Украине, существует вероятность гражданской войны.

Мировое соглашение Киева и Москвы должно содержать:
- Согласованный механизм для предотвращения инцидентов между противоборствующими силами в Крыму и механизмы контроля над радикальными группами с обеих сторон, с участием Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ);
- Обязательства Украины продлевать соглашение о размещении Черноморского флота в Севастополе, что должно сопровождаться его соблюдением Россией, включая вывод дополнительных войск из республики и возвращением в казармы тех, кто базируется в Крыму;
- Гарантии Украины, что она не будет нарушать действующие языковые права русскоязычных, а также обязательства Киева увеличить и закрепить права всех меньшинств на Украине;
- Совместную российско-украинскую комиссию для защиты русского православного наследия на Украине;
- Соглашение по применению некоторых ключевых элементов переходного соглашения, заключенного 21 февраля, за день до побега бывшего президента Януковича из Украины. Киев пересмотрит целесообразность предоставления мест во временном правительстве ультранационалистам. Вместо этого во временном правительстве должны быть представлены все политические силы;
- Пересмотр конституции согласно соглашению 21 февраля для сокращения президентских полномочий и рассмотрение расширения автономного статуса Крыма и предоставление большего самоуправления регионам восточной Украины;
- Эффективные гарантии проведения свободных и справедливых досрочных выборов, с равными шансами для всех сторон.
- Большинство этих шагов не требует серьезных уступок со стороны украинского правительства. При этом они являются стандартными мерами, принятыми под угрозой этнического конфликта или даже гражданской войны.
Это может быть единственным способом для киевской власти спасти свою страну.

Марк Веллер - профессор кафедры политологии и международных исследований при Кембриджском университете, советник на многих международных мирных переговорах.

Источник: Русская служба Би-би-си
http://korrespondent.net/ukrai...unarodnoe-pravo

quote:

---

Originally posted by IvSid:

Аналогичная ситуация была бы с Ярошем и Тягнибоком, они отработали свое - помогли народу свергнуть главного украинского ПЖИВа. В мирной же Украине они никому не были бы нужны. Но вторглась Россия и теперь эти "герои" майдана станут общенациональными героями, вон Ярош уже на презика баллотируется.

---

Что пишут из Ялты. Всё спокойно. Зарплаты и пенсии платят, ничего такого не происходит, обычная жизнь, как ни в чём ни бывало. Но народ взвинчен малость, нервничают. Даже семьи пополам спорят, кто в Россию рад, кто наоборот.
Канал Россия 24 смотрят, недавно подключили, нравится, а то, что из Киева, так, говорит, смотреть не хочется.

youtube.com

Ну что ж...

Судя по ситуации, удар нанесут завтра, 10 марта. В день отбытия подонка Яценюка в Штаты "для консультаций", чтобы в любом случае, чем бы ни кончилось, нужный подонок остался в стороне. Здравый смысл отключен напрочь: и.о. министра обороны по версии хунты адмирал Тенюх, нацист и алкоголик, выслушав генералов, предупредивших, что "этот шаг может повлечь самые печальные последствия, отреагировал на эти возражения очень резко".

Итак, колонны уже в 100 километрах от Перекопа, идут на всех парах со всех гарнизонов. Ставка сделана на первый и единственный удар. На нормальную воинскую операцию у них нет ресурсов, а чем бы все ни кончилось, хунту равно устраивают и успех, и неудача с кровью.

Её не устраивает только переход войск Крыма в контрнаступление с прицелом на Юг и Восток, но такой вариант хунта считает невозможным, ибо Штаты обещают его не допустить. Тем не менее, Беня, гауляйтер Днепропетровска, тоже улетает сегодня вечером в Женеву под предлогом дня варенья у дочурки. А это знак.

Остается ждать.

UPD.

quote:

---

"Я уверен, - пишет уважаемый anton spirkov, - что война неизбежна уже на этой неделе.

Нас ждет повторение Августа 2008 - в том смысле, что западные и украинские СМИ вместе с официальными властями заявят, что российские войска начали наступление из Крыма, а "героическая" украинская армия "отбила" атаку "противника" и перешла в контрнаступление.

"Отбила", конечно, не сразу, и в течении какого-то времени, пока брошенные на убой бригады с Западной Украины будут пробивать оборону Перекопа, будет говориться, что идет "оборона" против "наступающих" российских войск. Потом начнется "контрнаступление".

I. Почему я так в этом уверен?

1. Это единственный способ сорвать референдум в Крыму, назначенный на следующее воскресенье.

2. Идет переброска 5 бригад, в основном с Западной Украины, включая как минимум - 3 механизированные бригады, одну аэромобильную бригаду, один отдельный аэромобильный полк, а так же дивизион тяжелой артиллерии из Сумской области. Речь идет об ударной группировке численностью в 20-30 тысяч с тяжелой бронетехникой и артиллерией, то есть о всех боеспособных частях украинской армии.

3. Думаю, что шансов взять Крым, выбив оттуда российские войска, у этой группировки нет никаких, но это и не является целью.

II. Целями намечающейся войны, с точки зрения олигархо-фашистской хунты в Киеве, являются:

1. Срыв референдума в Крыму.

2. Максимальное нагнетание анти-русской истерии в СМИ - украинских и западных, с целью "сплочения" всех несознательных украинцев против России, русских и Русского Мира - вокруг олигархо-фашистской хунты.

Все политически несознательные украинцы, в массе своей положительно относящиеся к России, но не понимающие и не знающие, что происходит, подвергнутся такому анти-русскому давлению, которое они не знали за последние 20 лет.

Частично это уже происходит, особенно на фоне дезинформации о "вторжении" российских войск на Украину, продолжающейся уже больше недели. С началом войны все это будет подкреплено "правильной" картинкой боевых действий, как это было в Августе 2008 года.

3. Война - предлог для полного силового подавления русского сопротивления на Юго-Востоке. Сейчас уже идут репрессии и арестованы сотни про-русских активистов, но это все цветочки, а ягодки появятся с войной.

4. Война - возможность списать экономическую разруху на Россию, и вообще - кому война, а кому мать родна!

5. Война - это возможность избавиться от надоевшего майдана, отправив его на войну.

6. Война, в связи с пунктом 2, не сможет не вызвать максимальные санкции против России со стороны Запада, а возможно повлечет за собой ввод войск НАТО на Украину - как минимум Западную и Центральную.

III. Чем рискует олигархо-фашистская хунта? Почему она на это решилась?

1. Олигархо-фашистская хунта осмелела после проявленной Россией нерешительности с вводом войск в Новороссию, на Юго-Восток.

Хунта рассчитывает, что все те факторы, из-за которых Россия мешкает с введением войск, с началом войны и международной истерии по этому поводу, а так же с началом истерии внутренней и силовым подавлением про-русского протеста на Юго-Востоке, только усилятся, и Россия не станет вводить войска на Юго-Восток, а значит хунте нечего терять и есть только что приобрести.

2. В целом, нужно понимать, что хунта уже давно перешла черту страха - она давно находится в состоянии "пан или пропал", а значит будет идти до конца!

Россия и русские вообще, между тем, все еще скованны подленькой надеждой, что удастся договориться. Не удастся! Вы пытаетесь избежать войны позором, потому что терпите то, чего терпеть без подлости не можно, а каждый, кто пытается избежать войны позором - получит и то и другое!

IV. Что нужно делать?!

Действовать на опережение! Если вы видите, что драка неизбежна - бейте первыми!

---