quote:
В продолжение/развитие мульти-темы "Хохлосрач" "Судьбина братского народа".Чё с Крымом делать будем?
Письмо однокурсницы, которая живет в Севастополе.
"Вообще-то я не планировала на своей странице открывать обсуждение политической ситуации на Украине. И без меня полно форумов и страниц в интернете. Просто мне одновременно написали 5 друзей из России с одним и тем же вопросом, как мы там? Решила ответить всем сразу, люди откликнулись, отрефлексировали. Хотела на этом закончить, но сейчас прочитала на страничке подруги комментарий, что никаких фашистов на Украине нет и что мы в Крыму никого не боимся, только Путин мол плохой, защитите нас от него. У меня накипело. Я там всё написал, что думала. Публикую ниже свой комментарий. Настя, как я поняла, вы тоже живёте в Севастополе. Конечно, каждый человек имеет право на своё мнение. Но людей с вашей точкой зрения в Севастополе очень мало, среди всех моих знакомых нет ни одного. Крым - это русская земля, живут здесь русские люди, патриоты России. По глупости политиков (Хрущёва и Ельцина), которые не могли предугадать распада и такого отдаления друг от друга двух дружеских народов русских и украинцев, русские в Крыму стали заложниками. Последние 20 лет события развиваются как в сказке Волкова "Тайна заброшеного замка". Сперва племя менвитов заставило племя арзаков выучить менвитский язык, а потом запретили арзакам говорить на родном языке. Мне нравится украинская культура и искусство: песни, керамика, писанки, у меня много друзей украинцев, мои любимые двоюродные братья украинцы с Закарпатья. Но нельзя развивать свою культуру за счёт унижения и уничтожения русской культуры. В малюсенькой Бельгии 3 государственных языка. А на Украине, где 90 процентов русскоязычных, в Крыму 60% русских по национальности, люди не имеют возможности смотреть русские фильмы, читать инструкции лекарств на русском, в суде и всё делопроизводство на украинском и т.д. ... Можно долго перечислять. Давно надо было сделать статус русского языка государственным. В той же Бельгии три кабинета правительства по проживающим национальностям. Мы любим и уважаем украинцев, но боимся фашистов, которые незаконно захватили власть в Киеве. Лично я боюсь американцев, которые всё это организовали, срежессировали, проплатили бандитов-боевиков, убивающих наших парнишек русских и украинских. Американцы продолжают свои диверсии с целью ослабить Россию и Украину, подчинить всех своему влиянию. По поводу вхождения Украины в Евросоюз хорошо сказала моя приятельница: "Я тоже хочу быть женою миллионера, но кто меня возьмёт". Украину в Евросоюз никто брать не хочет, своих нахлебников хватает. Меркель категорично заявила. Украина нужна на западе только как обслуга: сиделки, чернорабочии. Спасибо Путину и России, что не бросают русских, защищают нас. Единственный умный и порядочный политик. Весь Севастополь обвешан листовками против Киевских фашистов, с призывами защиты Крыма, предостережениями о возможных диверсиях. По городу стоят палатки с пунктами сбора средств для самообороны.
И в заключение. Видела голосование в интернете о будущем статусе Крыма: 55% за то чтобы Крым входил в состав России (я в их числе), около 30% за отделение и автономию, около 10% за автономию в составе Украины и 4% за то, чтобы оставить всё так как было. Это факты, с которыми трудно не считаться.
quote:
Слышь, стардед! Говорить человеку, у которого близкий человек погиб от рук фашистов, что он фашист ....
Как не прискорбно это понимать, но это так. Вы в зеркало давно смотрелись?
quote:
И в заключение. Видела голосование в интернете о будущем статусе Крыма: 55% за то чтобы Крым входил в состав России (я в их числе), около 30% за отделение и автономию, около 10% за автономию в составе Украины и 4% за то, чтобы оставить всё так как было. Это факты, с которыми трудно не считаться.
![288 x 175 Остров Крым [опрос]](https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010291/10291542.jpg){kind=icon}
quote:
Как не прискорбно это понимать, но это так. Вы в зеркало давно смотрелись?
это он про милонова
http://novayagazeta.spb.ru/articles/8490/
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Сталин депортировал крымских татар за пособничество фашистам. За это их могли вообще расстрелять.18 мая исполнилось 65 лет со дня переселения татар с территории Крыма после обвинения их в массовом дезертирстве и сотрудничестве с фашистами. Спец-
операция заняла два дня и закончилась к вечеру 20 мая 1944 года. 180 тысяч человек со всем скарбом вывезли из Крыма и расселили в Узбекистане, Киргизии и Казахстане. Реабилитировали крымских татар и разрешили вернуться на родину только в 1989 году. С тех пор Крым снова залихорадило, а потомки предателей требуют себе все новых компенсаций за ущерб, нанесенный им <кровавым сталинским режимом>.http://www.eg.ru/daily/politics/13441/
Флора! Ерунду не городи.Из числа крымских татар 4 Героя Сов.Союза,а один из них дважды.Это высокий процент для немногочисленной группы крымских татар,не у всех нации такой высокий показатель.Неохота рыться в анналах,написал по памяти что помню.Поройся в Гугле,может чего и сыщешь.Не смеши более.
Если б мне захотелось заспамить тут всё - нанял бы команду студентов и пошла писать губерня. Как троллить оппонентов инструкций много - Но это будут ДУТЫЕ рейтинги. С фейками спорить - что против ветра плевать. Я настоящий,не фейк, меня при желании потрогать можно. Сюда я залез, потому что темы про украину меня касаются лично. Люди - пришла беда. Славян раскалывают. Не важно КТО был виноват, главное Спасать. Спасём их - спасём себя и своих детей. Снимите розовые очки. Ни Европа, ни Америка нам добра никогда не желали. Ничего ни сделали для нашей страны хорошего, а при любом удобном случае откусывают и откусывают. Засуньте либерализм в ... подальше. Когда мы всё отдаём - мы хорошие, как только пытаемся забрать своё - мы худшие в мире. Нас уважают только тогда, когда мы независимые и держим их за "горло" - газом, нефтью, ядерной бомбой. Поэтому нас подленько расшатывают со всех сторон. Отбросьте рабскую психологию, мыслите имперски - что хорошо для России - хорошо для меня.
------------------
И запомни детка!!! Мужчины не храпят, они мурлыкают!!!
quote:
Originally posted by ShAlex:
Вы в зеркало давно смотрелись?
Сами то знаете хоть, что такое зеркало? Я понимаю, анализ прочитанного для дебилов занятие архисложное. Но все же нельзя супротив логики идти, даже если буковок много. Я вот, писал, что:
а) войска вводить в Крым - нельзя;
б) присоеденять Крым к РФ - нельзя;
Тех, кто хочет прехаться на танках до бандеровцев считаю людьми, как минимум, наивными. В результате мне говорят фашист ты, братец. Да, у меня свое видение ситуации, отличное от тех кто "тащится от лизания чужого сапога". Я даже благодарен за "выплеск говна" из души ТС. Во первых его (говна) надеюсь стало чуть поменьше.
Во-вторых как то стал понятен интеллектуальный уровень радетелей за Вашингтонский обком.
quote:Лично вам не достанется ничего. Если вы не в доле у ПЖиВ.
Originally posted by nekto_fil:
забрать своё
При чём тут партия Жуликов и Воров ? Партии, лидеры меняются - страна остаётся, только всё меньше и меньше. "Вырву себе глаз, что б соседу стыдно стало" ?
quote:
Если б мне захотелось заспамить тут всё - нанял бы команду студентов и пошла писать губерня.
я тоже работал 13 лет преподавателем, и знаешь, в отличие от тебя знаю что есть люди, в том числе преподаватели не берут взятки и понимаю что так и должно быть
quote:Рулит процессом. Забирает и приватзирует все, что раньше было общее.
При чём тут партия Жуликов и Воров ?
Думаете, что газпром - народное достояние?
quote:
При чём тут партия Жуликов и Воров ? Партии, лидеры меняются - страна остаётся, только всё меньше и меньше. "Вырву себе глаз, что б соседу стыдно стало" ?
с 2001 как появилось ядро ничего не меняется ни лидеры ни партии, а глаз как раз у соседа хотите вырвать
За то время, что я живу - в стране это уже 5-ый лидер. И первый из них кого не только уважают, но и боятся на западе. Объединение славян - вот страшный сон англосаксов.
------------------
"Самец ласки перед тем, как овладеть своей любимой лаской, овладевает еще несколькими ласками. Это предварительные ласки." Вот оно как, задумался...
quote:Вы хотите у славянов забрать своё. И на танках к ним приехать дружить.
Originally posted by nekto_fil:
Объединение славян - вот страшный сон англосаксов.
Не забрать, а ОБЪЕДИНИТЬ. Дать им возможность объединиться, укрепить, а не "плясать" под запад. Не поможем мы (пусть и на танках) - приедут другие, и тоже на танках
quote:Колючей проволокой не пробовали людёв объединить?
Originally posted by nekto_fil:
Не забрать, а ОБЪЕДЕНИТЬ. Не поможем мы (пусть и на танках) - приедут другие, и тоже на танках
quote:
За то время, что я живу - в стране это уже 5-ый лидер. И первый из них кого не только уважают, но и боятся на западе.
И кто же Вам соопчил,што подполковника Пу уважают и боятся на Западе..?
Вот у Вас есть знакомый гопник,коего Ви боитесь и уважаете..?
Чиатйте: http://uainfo.org/yandex/28699...yudi-kozly.html
Все люди козлы!Вот менталитет Вашего Президента!
Да и Ви не отстаете от своего кумира-Ви не уважаете никого,кроме себя,любимаго...
quote:
Объединение славян - вот страшный сон англосаксов.
------------------
Объясниет,плиз,о каких славянах Ви таки ведете речь..?Скорее всего Ви и тут не в теме,бо невежество Ваше уже аж булькает по всему хворуму...
Запомните,на всяк случай,не существует в природе такого хвеномена,как панславянский мир и никогда не будет-это Вам скажет любой поляк,серб,болгарин,чех...,а уж после гоп-стопа Крыма и украинцы..,таки поголовно.
Если сомневаетесь,то по случаю распросите у венгров за нас в 1956 году,у чехов за 1968г,у афганцев за 1979-85...
А особенно у грузин о том,што они думают о С.Осетии и Апхазии...
Есть также вопрос к Вам-а пошто подполковник Пу не защищает русскихв Туркмении..,коих супермурады гнобят по полной..?А Тоджикистон?Узбекистон?А в Киргизии как трамбуют наших..?
Ни в Пробалдии,ни в Украине такого гнета и не снилось...
Ты ж меня на два годика только постарше. За твою жизнь кого колючей проволокой объединяли? На моей памяти только афганистан.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Извиняюсь. Не в Ваш адрес хотел (ник попутал), а вот на это:
quote:
Khenty
Бендеровским холуям должно быть страшно. У меня дед на танке ездил по западной Украине и я этих гандонов буду давить если будет возможность.
quote:
Дать им возможность объединиться, укрепить
то есть разорвать на части
http://lenta.ru/news/2014/03/06/change/
Референдум перенесли уже на 16 марта, торопятся быстрее оттяпать: "на референдум в Крыму вынесут вопрос о присоединении к России"
А ведь еще позовчера Путин обещал не присоединять Крым
http://izvestia.ru/news/566953#ixzz2vB4TtomH
Путин считает, что решения властей Крыма легитимны, но заметил, что Россия не рассматривает вопрос присоединения полуострова.
quote:
За то время, что я живу - в стране это уже 5-ый лидер. И первый из них кого не только уважают, но и боятся на западе.
5-ый? Вас при Брежневе не было?))
А можно, чтобы уважали, имели дела и нормальные взаимоотношения, но не потому, что боятся, а потому, что уважают?
И кого боятся на западе? Путина, что ли? )))
Опасаются выходок - да. Как Саддамки, например, или Кимов.
А бояться с их-то потенциалом?! Смешно, право слово...
Сергей, а чего ждать то? Крым (и восточные области Украины) к России не присоединят. Это очевидно.
quote:
5-ый? Вас при Брежневе не было?))
В его случае- СЕДЬМОЙ.
Плохо, что товарищ историю плохо помнит ))
quote:
Originally posted by Джек:
Сергей, а чего ждать то? Крым (и восточные области Украины) к России не присоединят. Это очевидно.
совсем не очевидно, и я не вижу пока цивилизованного продолжения
quote:
Originally posted by Сергей:
А ведь еще позовчера Путин обещал не присоединять Крым
Похоже разыгрывается вариант: "Не виноватая я, он сам пришел!". Что тут удивительного? Ложь невозможно победить правдой, только еще большей ложью(не помню кто сказал).
А что случилось?Захотел народ Крыма присоединиться к РФ да и х.. с ним.Восторжествует историческая правда.Поймите правильно,дохтор Пу не мой кумир.Он что, войной пошёл на Украину и оттяпал Крым вопреки волеизлияниям его граждан? Нет и нет.Почему никто не рвёт себе сфинктер по поводу отделения Каталонии от Испании,Шотландии от Великобритании.А на поверку всего 6%!!! шотландцев знают шотландский.И ничего,тишина.
quote:
А что случилось?Захотел народ Крыма присоединиться к РФ да и х.. с ним.Восторжествует историческая правда.Поймите правильно,дохтор Пу не мой кумир.Он что, войной пошёл на Украину и оттяпал Крым вопреки волеизлияниям его граждан? Нет и не
Вы видимо не в курсе, что в Крыму "неопознанные" военные и там такая же лживая пропаганда по телику льется как и у нас. Плюс Крымская рада сейчас действует под давлением Гоблина. Сейчас пропаганда нам вещает, что все в Крыму за прсоединение к России, но я в этом очень сильно сомневаюсь. Тех, кто против сейчас не слышно, но мы их услышим, если продолжат нагнетать. Пока Пу сказал что не рассматривает присоединение, вот и тишина. Да и Украинские власти признал весь мир, присоединение Крыма к России никто не признает, будут давить санкциями все кому не лень, пока Пу самого не скинут после резкого падения уровня жизни. Почти у каждой страны есть свой конфликт с сепаратистами, признание авантюры России создаст прецендент, это будет ломка всей современной системы безопасности и гарантии суверинитета для других стран. Это даст почву для обострения сеперационных конфликтов. Так что Россию будут мочить все и дружно. И вот именно поэтому присоединения не будет, как не случилось ни с Абхазией ни с Осетией. Они там тоже очень хотят, но это невозможно.
quote:
А что случилось?Захотел народ Крыма присоединиться к РФ да и х.. с ним.Восторжествует историческая правда.Поймите правильно,дохтор Пу не мой кумир.Он что, войной пошёл на Украину и оттяпал Крым вопреки волеизлияниям его граждан? Нет и нет.Почему никто не рвёт себе сфинктер по поводу отделения Каталонии от Испании,Шотландии от Великобритании.А на поверку всего 6%!!! шотландцев знают шотландский.И ничего,тишина.
во-первых, я, например, не уверен что народ хочет, можешь себе это представить? и даже объяснял почему тем же крымским татарам нахрен не сдалась Россия,
во-вторых, здесь обсуждается законность действий наших сил и слишком частое и скажем так неприкрытое вранье нашей власти, причем оно широко обсуждается во всем мире, если вы думаете что нам теперь всё можно, то это не совсем так
Кто не в курсе митинг собирается антивоенный https://izhevsk.ru/forummessage/50/4328523-0.html
quote:
Originally posted by Сергей:
здесь обсуждается законность действий наших сил и слишком частое и скажем так неприкрытое вранье нашей власти, причем оно широко обсуждается во всем мире, если вы думаете что нам теперь всё можно, то это не совсем так
Не отрицаю,вранья из конторы дохтора Пу выше крыши.Всю эту ситуацию с Украиной инициировала бандеровская шантрапа и преподнесла такой "подарок" дохтору Пу(в тарелке с голубой каёмочкой).Кто виноват? Дохтор Пу?Нет. Ещё в ноябре писал: Зря они раскачивают лодку,добром это не кончится.
P/S Любишь играть краплёными картами,приготовься остаться без штанов(аллегория).
quote:
Не отрицаю,вранья из конторы дохтора Пу выше крыши.Всю эту ситуацию с Украиной инициировала бандеровская шантрапа и преподнесла такой "подарок" дохтору Пу(в тарелке с голубой каёмочкой).Кто виноват? Дохтор Пу?Нет. Ещё в ноябре писал: Зря они раскачивают лодку,добром это не кончится.P/S Любишь играть краплёными картами,приготовься остаться без штанов(аллегория).
то есть янык тут какбы непричем? во всем виноваты фашисты?
quote:
Originally posted by Сергей:то есть янык тут какбы непричем? во всем виноваты фашисты?
Вот янык как раз в деле.Сел промеж двух стульев и провалился.Повёл себя как последний чмошник,всего-то надо было-немного решительности.
Янык просто до последнего со своими олигархами, предавшими его и поддержавшими майдан надеялся договорится. На народ надо было опираться, а не на олигархов.
quote:
Originally posted by timafon:
Янык просто до последнего со своими олигархами, предавшими его и поддержавшими майдан надеялся договорится. На народ надо было опираться, а не на олигархов.
В том то и дело.Сейчас остался без денег и друзей.
Прошу понять меня правильно,во всей этой ситуации я вижу положительную роль.Это как холодный душ для нашей пидарасни при власти.Можно потерять всё,и деньги и власть.
quote:
Прошу понять меня правильно,во всей этой ситуации я вижу положительную роль.Это как холодный душ для нашей пидарасни при власти.Можно потерять всё,и деньги и власть.
Вы предполагаете у них наличие мозгов? Вряд-ли. Хитрожопость, - это согласен.
Иначе бы не пробрались на верха.
Не предполагаете же вы, что в КГБ в СССР брали по уму.
С уважением
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Прошу понять меня правильно,во всей этой ситуации я вижу положительную роль.Это как холодный душ для нашей пидарасни при власти.Можно потерять всё,и деньги и власть.
зато какой пример для наших жирных котов!.. поддержи майданутых, получишь тучную губернию в управление, как Коломойский с Тарутой... Ивано-Франковск или Тернополь они почему-то поднимать своим управленческим гением не взялись...
В СФ решают вопрос о скорейшем включении Крыма в состав страны и тут же
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140306175425.shtml
Россия выступала и выступает за сохранение территориальной целостности Украины, за возвращение к соглашению 21 февраля, которое является на сегодня последним легитимно подписанным документом с участием действующего президента Украины Януковича", - сказал Слуцкий.
У них одно полушарие не знает что думает другое
quote:
Originally posted by steevie_g:зато какой пример для наших жирных котов!.. поддержи майданутых, получишь тучную губернию в управление, как Коломойский с Тарутой... Ивано-Франковск или Тернополь они почему-то поднимать своим управленческим гением не взялись...
Ну не знаю,на долго ли эти короли с коронами из фольги?)
quote:
зато какой пример для наших жирных котов!.. поддержи майданутых, получишь тучную губернию в управление, как Коломойский с Тарутой... Ивано-Франковск или Тернополь они почему-то поднимать своим управленческим гением не взялись...
Может у вас есть другие кандидаты?
Вот я совершенно за данное решение, и нисколько бы не отказался если б в Удмуртию пришел бы Прохоров например. В Чукотке разве плохо?
Можно назвать массу плюсов в данном решении, например:
1) люди имеют большой опыт в ведении хозяйства
2) если что не так их проще взять за яйца, потому что им есть что терять.
ЗЫ а области им дали те которые им лучше знакомы
quote:
нисколько бы не отказался если б в Удмуртию пришел бы Прохоров например.
а чего добился ё-мобилист не в условиях коррупционной приватизации, а в нормальном режиме и без Потанина?.. от Норникеля отодвинули... биатлон профукал напрочь... баксик тут скулил по ё-мобилю год назад, сколько еще скулить будет - фиг знает... из успехов только Куршавель на ум приходит...
quote:
В Чукотке разве плохо?
не знаю, не был... но, судя по темпам прироста населения по сравнению с нерезиновой, очереди на ПМЖ в Чукотку нет...
quote:
Originally posted by Сергей:
Вот я ... нисколько бы не отказался если б в Удмуртию пришел бы Прохоров например. В Чукотке разве плохо?
Можно назвать массу плюсов в данном решении, например:
1) люди имеют большой опыт в ведении хозяйства
2) если что не так их проще взять за яйца, потому что им есть что терять.
Вы полагаете, что если бы Прохоров согласился управлять Удмуртией- то делал бы это, по-большей части, исходя из альтруистических соображений?
quote:
Originally posted by gerus:
если бы Прохоров согласился
Не надо приписывать нелюдю человеческих черт. Их там просто не может быть по определению. Нормальный человек не может быть олигархом, для этого у человека должно атрофировано слишком много человеческого.
quote:
зато какой пример для наших жирных котов!.. поддержи майданутых, получишь тучную губернию в управление, как Коломойский с Тарутой... Ивано-Франковск или Тернополь они почему-то поднимать своим управленческим гением не взялись...
Ну пока вроде как олигархи Украины полны решимости поддержать экономику Украины из своего кармана. Самое интересное впереди. Сможет ли власть новая держать их под контролем. Или они ее будут держать как Витю шапошника.
http://top.rbc.ru/politics/06/03/2014/909657.shtml
Как все таки тонко тролят Путина власти США. И главное ведь об этом не покричишь по зомбоящику)))
quote:
Originally posted by timafon:
Ну пока вроде как олигархи Украины полны решимости поддержать экономику Украины из своего кармана. Самое интересное впереди. Сможет ли власть новая держать их под контролем.
Гоголь Николай Васильевич (воде как с Украины)... пьеса Ревизор... унтер-офицерская вдова...
quote:
а чего добился ё-мобилист не в условиях коррупционной приватизации, а в нормальном режиме и без Потанина?.. от Норникеля отодвинули... биатлон профукал напрочь... баксик тут скулил по ё-мобилю год назад, сколько еще скулить будет - фиг знает... из успехов только Куршавель на ум приходит...
quote:
Вы полагаете, что если бы Прохоров согласился управлять Удмуртией- то делал бы это, по-большей части, исходя из альтруистических соображений?
губернаторство может быть хорошим стартом для человека который имеет планы идти в политику, насчет Прохорова, это была на самом деле старая идея, когда он пытался избраться в президенты, с тех пор он увы сильно сдал
quote:
Прохоров согласится только на Якутию, там алмазы... А вотяки ему зачем? Вот и Украина мечтает о Европе... А Европе она зачем?
конечно, кому вы нужны, если не уважаете даже себя
quote:
Так это ВЫ страдаете по нему... А я холуизмом не страдаю...
вы похоже много чем не страдаете
[QUOTE]Originally posted by flora-fauna:
[b]Рассказ 90-летнего танкиста о Великой Отечественной войне.
Крымские татары. Департация
дед несет полную ахинею,про буданова(Северо-Кавказским окружным военным судом признан виновным в похищении и убийстве 18-летней[1] чеченской девушки) вспомнил , вся инфа им высосана из зомбоящика
Не знаю на счет плюсов от присоединения Крыма к России, пожалуй у Путина рейтинг внутри страны вырастет на какое-то время, но из минусов вижу следующие моменты:
1. Если раньше Путина в мире считали серьезным политиком, который может и имел какие-то неприятные замашки, но по ключевым вопросам мировой политики придерживался определенных правил игры и был договороспособен, то после крымской выходки отношение к нему изменится. Думаю он переступил определенную черту в глазах крупнейших мировых игроков - дело даже не в Украине. Он перечеркивает сложившийся статус-кво после Второй мировой войны, который заключался в замораживании всех спорных территориальных вопросов и жесткой борьбой с сепаратизмом. Теперь Путин открыл ящик пандорры из которого может много скелетов и чертей повылазить. Именно по этому против Путина и России будут санкции, у Европы и амеров просто нет другого выхода, потому что если никак не реагировать - то можно словить кучу проблем. Санкции в зависимости от их масштаба могут очень больно ударить по России в долгосрочной перспективе. Изоляция никогда и никому не шла в плюс.
Я вот вполне понимаю - есть историческая несправедливость, что Крым был передан Украине в советские времена, но решать этот вопрос через колено в той ситуации, которая сейчас сложилась - это авантюризм. Ведь японцы помнят про историческую несправедливость с Курилами, а немцы могут про Кенигсберг вспомнить и пошло поехало.
2. Авантюрой в Крыму Путин очень сильно подставляет русскоязычное население во всех странах бывшего СССР. Ведь если спецназ без опознавательных знаков решил вдруг защитить русских в Крыму, где их большинство и никто никогда их не трогал, то почему бы не защитить русских в Прибалтике, Азербайджане, Казахстане и тд., где им живется менее уютно, чем жилось крымчанам до недавнего времени. Да и вообще по всему миру отношение к русским заметно ухудшится. Ну а клин, вбиваемый во взаимоотношения русских и украинцев - это вообще историческое преступление.
3. Когда легко и непринужденно в обход юридических тонкостей можно выйти из состава одной страны и присоединиться к другой под прикрытием неопознанных бойцов с автоматами - это очень нехороший пример. Учитывая потенциальные проблемы с сепаратизмом у самой России, проворачивать такие операции - это ворошить муравейник межнациональных отношений.
Полностью согласен,
прецедент такой что мало никому не покажется, глупо думать что выйдем сухими из воды.
Кажется скоро конец.
http://news.liga.net/news/poli...a_turchinov.htm
Верховная Рада будет инициировать роспуск Верховной Рады АР Крым. Об этом Турчинов заявил в своем телевизионном выступлении.
"Решение Верховной Рады Крыма является нелегитимным и никчемным. Оно противоречит воле граждан Украины. Провести даже местный референдум за десять дней невозможно. Это не референдум — это фарс и преступление против государства, который организовали российские военные", — сказал Турчинов.
quote:
Originally posted by flora-fauna:После я даже его зауважала...
не удивительно, сталинисты всегда были зашоренными империалистами
я вообще смотрю и Жирик прыгает от радости, и Зюганов довольно сопит - ну просто сбылась мечта идиотов, отобрали у ненависных хохлов полуостров, защитили русских в Крыму
лучше бы защитили на нашем Северном Кавказе или в Кущевке
а так, Крым просто превращается если не в горячую точку, то в точку напряженности на многие годы вперед, при том что была очень хорошая возможность - именно сейчас, когда в Украине нестабильность и власти сговорчивы как никогда, выторговать у хохлов максимальную автономию для Крыма и по настоящему защитить интересы местного населения, сделать все это политическими, дипломатическими и экономическими рычагами.
но в Крымской компании преследуются к сожалению геополитические цели Кремля и реализуются личные амбиции Путина, а интересы жителей Крыма второстепенны, в данной партии все жители Крыма - просто пешки, которыми двигают по доске
quote:
Originally posted by flora-fauna:Сразу видно не патриот... На работе видно...
у нас с вами разные понятия о патриотизме
я думаю, что крымская авантюра не сделает жизнь лучше ни для россиян, ни для крымчан, а раз так, то в ней никакого патриотизма нет, потому что настоящие патриоты должны стремиться к улучшению жизни в своей стране для своих граждан
quote:Так нестабильщиков не спрашивают. Будет пакт раздела или сдача в плен (тех, которые не сдаются).
Originally posted by partyzan:
была очень хорошая возможность - именно сейчас, когда в Украине нестабильность и власти сговорчивы как никогда
Ё-мобилю кирдык вроде. Остается политика. Пока деньгами пахнет, потом будет слив в родной Куршавель.
Глава ВС Крыма о референдуме в Крыму
http://colonelcassad.livejournal.com/1459939.html
quote:
не удивительно, сталинисты всегда были зашоренными империалистами
Не обращайте внимания на Фроську,бо сия городская сумашедшая тут всех достала..Не знай куда ТС смотрит...
Да и какая она сталинистка,когда таки всем известно,што Украину,как протогосударство, создали Ленин и Сталин,кои превратили монолитную Российскую Империю в ряд "национальных республик". Хотя даже идиоту было ясно, что это в конце концов принесет. Помните как именовалась Российская Империя полностью? И как сразу же после Февральской революции отвалились от империи охвостья - царство Польское и княжество Финляндия? Это были 2 отдельно выделеных национальных образования в Российской Империи...
Деление РИ на губернии без всякого национального признака было единственно правильным для территориальной целостности моментом. И действительно - из двух революций и Гражданской страна вышла с куда меньшими территориальными потерями чем после развала СССР!Рванул национальный фугас,заложенный большевиками таки не от большого ума...
А расцвет русофобии..?Оный существовал и ранее,его заложил Петр1,человечишко мизерного ума,коему кукуйские булочник и мануфактурщики заложили своими россказнями и выставленной напоказ чистотой и галантерейностью манер...
Но расцвела русофобия пышным цветом именно при большевиках...
Не поминая Бухарина,сошлюсь на Сталина,кой на Х съезде РКП(б)в 1921 году заявил: "...Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы".
quote:
"Галичан украинцами сделал Сталин, а не Бандера с Шухевичем", - сказал Болдырев.
По его мнению, сегодня галичане должны понять, что их слишком мало для того, чтобы они сумели навязать всей остальной Украине свою идеологию.
"Ими была реализована одна вполне успешная попытка: в 2004 году они опирались на галичанскую диаспору в США, которая органически связана с коллаборационистами периода Второй мировой войны. Именно эта диаспора имеет монопольное право на формирование позиции Республиканской партии в отношении Украины, и во времена Буша-младшего им удалось поставить своего президента - Ющенко. Сделали это совершенно незаконно, изнасиловав всю страну".
"Галичане должны понять: больше такого не будет. Изнасиловать 46-миллионную страну второй раз, я уверен, не получится. Не будет Бандера героем Украины, не будет Шухевич героем Украины и все остальные их герои не будут героями для всей Украины. Население Востока никогда не примет ценности галичан. Все должны понять - мы разные. Галичане должны понимать, что они в этой стране приживальщики, и, как всякие приживальщики, должны знать свое место. Не навязывать свои ценности остальным, а понимать, что те, кто их кормит, кто их содержит, имеет право на свои ценности".
Земной шарик наш, напоминает мне боксерский ринг, где соревнуются 4 соперника-игрока. Штаты, Европа, Китай и Россия. Остальные либо шестерки, либо массовка. Нам в "под брюхо" страны устанавливают бомбу, нагло и цинично. В нарушение всех норм законодательства и правил приличия. По идее некоторых, если РФ снимет перчатки, опустит руки и встанет раком - это будет верхом торжества правильной политики. Да, за это нас будут любить,как им кажется. Думаю, будут, даже, не по разу за день. Другие горячие головы готовы ввести войска на Украину. Тоже не вариант. Надо что то среднее. Нам,всем тут - доморощенным аналитикам, сложно предложить что то стоящее и конкретное. Нам грозят санкциями. Ну ездил я в Европу, собирая кучу справок, так и останется. Напугали ежа голой жопой. Если начнут конфисковать-замораживать, так и у нас есть что ихнее отжать. Все это понимают. Мне кажется, на сегодня уже все основные моменты по Крыму уже "обкашлены". Остались мелочи и сопроводительный ПИАР. Причем, Украину особо никто не спрашивает, шестеркам не положено что то решать (ИМХО).
quote:
Нам грозят санкциями. Ну ездил я в Европу, собирая кучу справок, так и останется. Напугали ежа голой жопой.
Тут ведь более серьезные санкции маячат - вплоть до отказа от нефти и газа. Хотя это конечно мало вероятно. Различные же активы России могут за рубежом заморозить, что безусловно не скажется положительно на нашей экономике. И скажется не столько прямо, сколько от ответных действий неадекватных личностей в правительстве и как следствие очередному витку оттока капитала.
Вообще я считаю, что самый реальный инструмент геополитики сейчас для России - манипуляция поставками газа и нефти, а именно диверсификация поставок - расширение географии продаж. Сейчас ни Россия ни Европа не могут без поставок газа. Россия на финансовой игле, Европа на газовой. Соответственно победа для Европы поиск альтернативных поставщиков, для России - альтернативных покупателей. Ливия еще не скоро начнет экспорт нефти, в Иране санкции. Авантюра Путина с войной очень глупая и бесперспективня затея чисто популистской направленности.
quote:
Тут ведь более серьезные санкции маячат - вплоть до отказа от нефти и газа. Хотя это конечно мало вероятно.
Ну почему "мало вероятно"..?Обоснуйте,плиз(чесно гря у мя есть боле горячие слова,но модер мя таки преследует за кажно слово..воздержусь покамест...)
Да чего там-наша нефть всего 5% от мировых продаж,в то время,когда арапы и педерсены работают в 40% от своих возможностей...
quote:
Различные же активы России могут за рубежом заморозить, что безусловно не скажется положительно на нашей экономике.
Ай-яй каки такой политес..А нельзя ли прямо(ну,не возражаю-ГРУБО!)- а не нашей економике,завязанной на доллАре таки АМБА!?
quote:
Вообще я считаю, что самый реальный инструмент геополитики сейчас для России - манипуляция поставками газа и нефти, а именно диверсификация поставок - расширение географии продаж.
Пречиатйте и ужаснитесь той хренонотени,што Ви таки понаписали...
Спрашиваю,а в наших таки возможностях диктовать условия Еуропе..?
Извините за наивность,но до сей поры полагал,што условия диктует потребитель,но никак не поставщик услуг...
quote:
Сейчас ни Россия ни Европа не могут без поставок газа.
Ви таки подумали,прежде чем написать более чем очевидную(тупую) глупость..?
quote:
Россия на финансовой игле, Европа на газовой. Соответственно победа для Европы поиск альтернативных поставщиков, для России - альтернативных покупателей. Ливия еще не скоро начнет экспорт нефти, в Иране санкции.
Бред...
quote:
Ливия еще не скоро начнет экспорт нефти, в Иране санкции.
Во,во...Ить "експерты" гласили,што без иранской-иракской нефти Еуропе амбец...
И што?Таки Иеропа не заметила сие...
А уш сии страны невсрамнимо побогаче углеродами нежели Россия...
quote:
Авантюра Путина с войной очень глупая и бесперспективня затея чисто популистской направленности.
Фу...Ну,накоенц-то...
Без демагогии-согласен,но Ваши першие виводы противоречят ея финальной части...
Подумайте прежде,чем постить пространственныя речи...
quote:
Тут ведь более серьезные санкции маячат - вплоть до отказа от нефти и газа.
Кому серъезные?
Не смешите. Народ мужественно переживет, ибо ему Кисилев объяснит, что враг кругом. Олигархи поржут - ну реально тупой, давай что-нить еще придумаем, как гэбешник нас нагнет
С уважением
quote:
чесно гря у мя есть боле горячие слова,но модер мя таки преследует за кажно слово..воздержусь покамест...)
Не пизди, страдалец. Тут нас всех собрали чтоб не гадили. Какие к тебе санкции?
А теперь начинается оберсквотинг.
Это карается в приличных инетпомойках. Чувак сказал "поэтому", а вы ему абзац как он неправ.
Может вы гавнюк и срущий в утренней зари..?
С уважением
quote:
Originally posted by flora-fauna:Побольше бы таких "авантюр", глядишь и мы снова супердержава! Уважают сильных. Легких побед не бывает.
каждая такая авантюра только ослабляет страну, увеличивая количество проблем, и приближает ее к распаду, но вам этого не понять
quote:
но вам этого не понять
Не говорите ерунды. Ей глубоко допизды (надеюсь, что и вам) на страну и ее будущее.
Не отвлекайтесь на перепалки. Не хотите же вы сказать, что в мелком региональном форуме задрипанного региона инет-аналитики решают судьбы страны? Так, сремся тихонько, ругаемся. Выф вкедь не подскажите сколько человек встало на вашу сторону? У меня "нормальных" ноль
Со стороны других "нормальных" КПД скорее всего такой же. Не опускайтесь до оскорблений. раз нам Гомдеп и Кремль не доплачивает, то давайте резвиться забесплатно умом умее и задорнее.С уважением
quote:
Пречиатйте и ужаснитесь той хренонотени,што Ви таки понаписали...
Спрашиваю,а в наших таки возможностях диктовать условия Еуропе..?
Я имел ввиду краткосрочную перспективу, так сказать в данный конкретный момент. Чтобы переключится на новых поставщиков не 5 минут требуется. Несогласны? Ваше право. Я лично не вижу другого обьяснения слишком осторожных позиций в ЕС в противовес Штатам, которые всячески пытаются заставить занять Европу более жесткую позицию, - они конечно не зависят от нас энергетически. В долгосрочном плане это конечно путь в никуда. И я не утверждал, что это панацея и выход из ситуации, а единственная более менее реальный способ воздействия, среди прочих существующих сейчас мер воздействия, которых по сути больше и нет. Но и этот то, как я и писал, очень слабый, поскольку деньги от продажи этого газа нужны России также, если не сильнее, чем Европе наш газ. Мне видится из за именно этого Меркель назвала Путина теряющим связь с реальностью - он очень преувеличивает предел терпения населения во имя своих авантюр. Европы пока надеются утихомирить Путина без лишних затрат на всякие санкции, которые Европе не особо хочется вводить. Если я прав, то сейчас Европа должна более активно занятся поиском альтернативных поставщиков энергоносителей. Вы надеюсь не будете отрицать существование определенной зависимости Европы от поставок углеводородов из России?
quote:Украину замените на правительство победителей. Шестерки, да.
Причем, Украину особо никто не спрашивает, шестеркам не положено что то решать (ИМХО).
quote:
Originally posted by timafon:
среди прочих существующих сейчас мер воздействия, которых по сути больше и нет. Но и этот то, как я и писал, очень слабый, поскольку деньги от продажи этого газа нужны России также, если не сильнее, чем Европе наш газ.
А вот для этого нам и нужен Китай. А это не Украина. Ему под козырек не прикажешь. Послать может, но очень вежливо и твердо.
quote:
Originally posted by ssv69:
Украину замените на правительство победителей. Шестерки, да.
Согласен. Это я и имел в виду. Но за их действия будет хлебать украинский народ, как и положено. Сегодня в магазине вижу: стоит куча разных растительных масел. Одна полка с надписью Россия. Другая с надписью Украина. Ни к одной полке очереди из, дерущихся между собой покупателей нет. Так и во многом остальном. Обрежет поставки Европа, будем свое хавать. Кто помнит веселые конец 80х и не менее веселые 90-е того санкциями не напугать. Вообще может это шанс слезть с нефтяной иглы.
quote:
А вот для этого нам и нужен Китай. А это не Украина. Ему под козырек не прикажешь. Послать может, но очень вежливо и твердо.
Всё воевать охота. Мирно договариваться так и не научились.
quote:
Originally posted by amgok:
Всё воевать охота. Мирно договариваться так и не научились.
Разговор был о санкциях. И куда можно еще продавать нефть и газ. Про "воевать" базара не было.
quote:
Ну вот же ж...
Jok.udm, ты же ж сам неоднократно призывал - "миру-мир" и прочая хуйня, а тут?!
Ну не надо. Ладно?
Остроумно и познавательно.
quote:
Ну вот же ж...
Jok.udm, ты же ж сам неоднократно призывал - "миру-мир" и прочая хуйня, а тут?!
Ну не надо. Ладно?
Переведите.
quote:
Решение верное, Крым надо возвращать...
совершенно согласен, греки радуйтесь, вам возвращают Крым: Херсонес, Керкинитида (ныне Евпатория), Феодосия основанная жителями Милет... это же ваши исконные территории
quote:
Originally posted by flora-fauna:Решение верное, Крым надо возвращать... И вы это понимаете, но почему-то говорите неискренне... Теперь с Россией будут считаться, происходит некий перелом...
вы готовы вернуть немцам Кенигсберг, а японцам Курилы?
перелом происходит в головах ура-патриотов, которые не могут в своем доме порядок навести и при этом учат порядку соседей
крымчанам сочувствую, они просто стали разменной монетой в большой игре и в долгосрочной перспективе вряд ли выиграют
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Эксперты считают решение властей Крыма о референдуме конституционнымСмотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/253618
Очень авторитетный источник и эксперты.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Референдум - это самое правильное решение. Пусть потом попробуют сказать о насильственном присоединении Крыма.http://www.zoomby.ru/watch/mez...a-hodyat-paromy
Зомби.ру, смотрю Ваши источники все аторитетеней и авторитетеней)))
Ахтунг! Кто-то нагнал еще три голоса за неправильный ответ
С уважением
quote:
Кто авторитетнее покажет референдум
Знаешь, что он покажет?
Референдум с положительным решением о присоединении к РФ и последующее решение РФ о собственно присоединении Крыма покажет начало очень БОЛЬШИХ проблем у нашей страны: политических,военных и особенно- экономических.
Всё-таки бестолковая ты,Флора. Не дура, а именно- бестолковая.
Совсем не думаешь о последствиях.
Вот квартирку новую ты не так давно приобрела (очевидно- не сама заработала)? Приобрела! А вот другие уже не смогут (после начала вышеупомянутых последствий).
О других людЯх надо тож думать! ))