quote:
Originally posted by steevie_g:
какой?..
ну так склонил как-то ее подписать один договорчик, пользуясь ее безвыходной ситуацией, а ей потом пришлось на нарах чалиться
думаю может Юля уговорить Путина на какой-то компромисс
quote:
Originally posted by flora-fauna:А вы так не переживайте, на Олимпиаду больше потратили... Лучше деньгами чем жизнями русских людей.
ну на фоне ситуации в нашей экономике, я бы предпочел, чтобы бюджетные деньги тратили экономнее, да и налогоплательщик я все-таки - могу и попереживать
хотя может и не худший это вариант, по сравнению с выделением 15 ярдов тряпке Янеку
quote:
Originally posted by partyzan:ну так склонил как-то ее подписать один договорчик, пользуясь ее безвыходной ситуацией, а ей потом пришлось на нарах чалиться
quote:
Originally posted by partyzan:
думаю может Юля уговорить Путина на какой-то компромисс
я тоже так думаю... Жуля не совсем безбашенная как Тягнибакс, и не настолько тупа, как Сеня с боксером...
Эта военная авантюра путлера - основа будущего развала России.
Китай вот для защиты своих граждан захватит дальний восток, японцы - Курилы и Сахалин под шумок. А что для этого нужно - самую малость: организованные действия ОПЕК, Европы и Омериги - и падет режим. Но вместе с тем - страна, вот что печально.
Вам не хватало возможности ездить и отдыхать в украинский Крым?
Что здесь есть, кроме понтов саморазрушительного великоруссаго шовинизма?
------------------
"Кто этот гений, бл@дь, позвольте я пожму ему горло?!"
quote:
Originally posted by nekto_fil:
Перестаньте ПРОТИВ дружить, давайте дружить ЗА. Когда ещё история даст такие подарки в ПРИБАВЛЕНИИ и землицы и людей ?! м?
С таким же успехом можно любую страну в период кризиса захватить, заявив, что там Русских притесняют. Вы видимо не в курсе, но для всего цивилизованного мира власть в Киеве легитимная и признанная. Россия ничего себе не присвоит, а приобретет геморрой, финансовую дыру, ненависть Украинцев на долгие годы, испортит отношения и с Европой и с Америкой, получит горячую точку на границе, бесконечный поток беженцев. А какие выгоды? Кроме того как Путин самоутвердится в роли бога и вершителя судеб их просто нет. Присоединить Крым Россия точно не рискнет, если Путин окончательно из ума не выжил. Это в глазах всего остального мира просто захват соседнего государства. То что сейчас вешают на уши лапшу про какую то легитимность Януковича это вообще бред не выдерживат никакой критики. Рада, законо избранная, отстранила его от власти и весь мир - и противники и союзники России это признали.
Вы размышляете также, как в третьем рейхе Немцы, давая Гитлеру картбланш на любые авантюры - что армия вермахта непобедима и они имеют право присоединять любую страну, где есть немцы. К чему это привело мы все знаем. А в Украине никто Русских никогда не то что не убивал, даже не притеснял - это только разговоры. Закон о языке это по сути больше популизм. В республиках средней Азии Русских уничтожали физически, почему то с чуркистаном добросоедские отношения. После же этого конфликта с участием военных русофобские настроения в Украине охватят очень широкие слои населения. Подумайте хотя бы про Русских в Западной Украине - им там жить.
Посмотрите с кем из соседей у нынешнего режима хорошие отношения остались? С Белоруссией, которая постоянно выклянчивает что нибудь то у нас за дружбу, то на Западе за вражду? А в остальном мире? С Венесуэллой самая большая дружба была, аж пиарили её постоянно по зомбоящику. И то как некстати президент умер. Все достижения Путина на внешнеполитической арене очень характеризует список стран, признавших независимость Абхазии и Южной Осетии. И сравните его со списком стран, признавших например независимость Косова. А это примерно сопоставимые друг с другом авантюры. Только США могут свое продавить на внешнеполитической арене, а Путинский режим как видно по картинке не очень. Так может логично и не затевать такие авантюры?
quote:
Ни одного ведь публично не высказалось против этой авантюры.
quote:
Originally posted by nekto_fil:
Я то на украину езжу каждый год, и не по разу. Был везде, кроме крыма. Все хотят в Россию, простой народ. У нас что населения много, так разбрасываться?
Вы действительно верите, что Россия может присоединить к себе Украину? Она Абхазию то не смогла присоединить, даже не присоединить, независимость дать, чтобы ее признала хоть одна цивилизованная страна. Эта война заранее проигранное мероприятие, так зачем его вообще затевать? А если Китай решит, что Китайцы на Дальнем Востоке хотят в Китай, а Япония на Курилах референдум проведет. Сил то хватит все защитить? Пойдете на войну?
Потом ещё прошло, что военных украинских там разооружают. Морпехи только тамошние поклялись стоять до конца, но их никто и не трогает.
Человек с Крыма не выходит в инет почему-то.
Да и здесь тоже.
quote:
Originally posted by timafon:Вы действительно верите, что Россия может присоединить к себе Украину? Она Абхазию то не смогла присоединить, даже не присоединить, независимость дать, чтобы ее признала хоть одна цивилизованная страна. Эта война заранее проигранное мероприятие, так зачем его вообще затевать? А если Китай решит, что Китайцы на Дальнем Востоке хотят в Китай, а Япония на Курилах референдум проведет. Сил то хватит все защитить? Пойдете на войну?
Мы не просто верим мы даже видим что Россия совершает правильные шаги в данном направлении.
Нынешний глава Китая заявил что будет поддерживать старания РФ по сохранению целостности и суверенитета.
Япония уже успокоилась и хочет подписать мирный договор.
Эта война заранее проигрышное мероприятие для бендеровких крикунов. Одно дело лупить сограждан и стрелять в безоружных бойцов ВВ. Другое дело регулярная армия.
Антироссийское партизанское движение как в Чечне не прокатит т.к. большинство населения Украины за присоединение к России. Кто ещё против посмотрит на беспредел бендеровцев и станет за.
Западенцам надо молиться чтобы Белорусия не втянулась в конфликт. Лукашенко махом всю западную Украину перевоспитает.
У Украины нет денег на выплату зарплат. Не то что на войну.
quote:
Originally posted by timafon:
Честно говоря поражает и пугает наш Совет Федерации - как единодушно за какой то час они дают полный картбланш на введение войск в суверенное государство. Они вообще похоже не ощущают свою ответственность за ситуацию, за будущих погибших солдат, не оценивают что нам даст это вторжение, чем оно нам может обернутся. Такое ощущение, что у нас диктатура - все настолько боятся главного по стране. А партия власти такая же как партия регионов в Украине - просто стадо, которое нажимает кнопки, делает и говорит то, что им скажут, получая за это возможность воровать столько, сколько смогут. Ни одного ведь публично не высказалось против этой авантюры. Не поверю что они там все настолько глупы и зомбированы.
Следующим шагом после переворота на Украине должны быть боевые действия против России. НАТО собралась воевать чужими руками против РФ. Так что захват Украины сэкономит нам человеческие жизни, а не наоборот.
Плюс ко всему мы получаем рабочие промышленные области Украины. Донбасс, Харьков, Курорты в Крыму. И кучищу адекватного народу который хочет быть россиянами и их не надо никуда расселять.
При таком раскладе украинцы своими руками задавят бендеровцев и остальная Россия не потеряет ни одного солдата.
quote:
Originally posted by Khenty:
Так что захват Украины сэкономит нам
Вы хоть сами понимаете, что рассуждаете как фашисты накануне войны?
Отдаете себе отчет, чем это закончится для России и как аукнется всем нам и нашим потомкам?
Нельзя вот так просто взять и захватить чужие земли, чтобы потом все весело разошлись и стали жить далее как ни в чем не бывало? Чем закончил Гитлер известно, а как после этого "перевоспитывался" немецкий народ напомнить? Больно и долго, именно за такие вот рассуждения фашиствующих недоумков.
Докатился народ - уровень морально-нравственной деградации таков, что уже сами не отдают себе отчета в низости своих слов и поступков.
quote:
а в Донбасе Ам. ПРО с пусковыми установками, направленными на Москву?
quote:
Предлагаешь промолчать? Чтобы завтра вместо ЧФ в Севастополе стоял флот НАТО, а в Донбасе Ам. ПРО с пусковыми установками, направленными на Москву?
Все правильно ВВП делает, ради зашиты интересов страны, нужно идти на все, тем более пока афроамериканец сидит в Пиндоссии...
ИМХО, не ВС наши в Крым вводить надо, а спецназ наш в Киев, чтобы очистить за ночь от фашистов и Бандеровцев Киев и вернуть туда Януковича, пускай исправляет свои ошибки, и исправляет то что натворил там за 3 года.... Заодно и повод будет оправдаться тем, что действуем по просьбе законноизбранного Януковича, а если просто в Крым залезем, будет вонь стоять от ГЕЙЕС и Пиндосии, что мы акупанты..... Хотя Грузию съели и Украину проглотят, потявкав с полгода!
У тутошних ястребов мозгов как у курицы...
Гоги888,а сам-то пойдешь воевать..?
quote:
Смотрю одни майданутые тут собрались, нуну, отрабатывайте госдеповские подачки дальше!-)
Пойду я отсюда!
И не дружи с Ивашкой Хмельницким...
quote:
Нынешний глава Китая заявил что будет поддерживать старания РФ по сохранению целостности и суверенитета.
Япония уже успокоилась и хочет подписать мирный договор.
quote:
Американцы прежде чем напасть всегда союзников находят и одни нигде не воюют
quote:
Originally posted by brigada8-5:
неправильный измышлизм,США "само по себе" нигде не воюет,только НАТО..
Правильно. Вопрос то в том, что готовы мы к этой войне? Выдержим мы экономическую блокаду всего мира? Я согласен, что цели войны правые, но зачем затевать войну на авось - начнем, а там разберемся. Наша пропаганда убеждает нас, что мы победим и наше дело правое. А должен МИД весь мир в этом убедить, надавить дипломатически на новые власти Украины, взять мандат ООН на вторжение. А мы сгоряча да в полымя.
quote:
Я согласен, что цели войны правые
и какие-же цели?
Кстати, его националистическая "партия" набрала в том же Крыму на выборах 4%. От имени какого народа он призывает российскую помощь в виде военной интервенции ?
quote:
Originally posted by Сергей:и какие-же цели?
По сути Россия мне кажется ставит цель Украину подчинить в вассальную зависимость и поставить там подконтрольную пророссийскую власть. Хотя я наверное неправильно выразился, точнее было бы сказать не цели правильные, а повод красивый -защита Русских от националистов. Только убедить в этом должен был МИД Российский ООН и общественное мнение на Западе, а не пропаганда собственное население.
quote:
Аксенов, как выяснилось
quote:
Originally posted by timafon:
клоуны.
quote:
Originally posted by Sim:
После того, как украинцы выпнули из страны зэка Януковича, назначенного смотрящим по Украине кремлёвскими бандитами, организованная преступная группировка, возглавляемая путлером, вновь делает ставку на криминал. Назначенный под дулами автоматов смотрящим теперь уже по Крыму некто Аксенов, как выяснилось - в прошлом обычный бригадир криминальной группировки, банальный бондик по кличке Гоблин. http://www.svoboda.org/content/article/25281940.htmlКстати, его националистическая "партия" набрала в том же Крыму на выборах 4%. От имени какого народа он призывает российскую помощь в виде военной интервенции ?
Если провести параллели,то же самое творилось в Косово.Успешно отжали Косовский край от Сербии,назначив там Хашим Тачи "президентом",бывшего бригадира рекетиров.На данный момент,Косово как государство мало кто признал.Исключение-США,Канада и ЕС.Получили себе на "счастье" рассадник криминала.
А что Крым,от подарков в 5,5млрд$ мало кто откажется в обмен на отделение от Украины.И получим мы очередную пилораму,на этот раз в самостоятельном Крыму.)
quote:
Украина теперь бегом в НАТО и прочие ЕС рванет, подальше от свихнувшегося недодиктатора.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
с дальнейшим продолжением сценария
quote:
НАТО желает второй вариант. Выполним желание НАТО, сдадимся на волю победителя... Иуды получат свои дивиденды, а народ резню...
quote:
Originally posted by flora-fauna:
А не пошел бы ВЫ...
quote:
Originally posted by timafon:
За 20 с лишним лет существования России от НАТО только угрозы по первому каналу были, да истерики Жириновских
quote:
А что Крым,от подарков в 5,5млрд$ мало кто откажется в обмен на отделение от Украины.И получим мы очередную пилораму,на этот раз в самостоятельном Крыму.)
не получим
quote:
Originally posted by timafon:
Такое ощущение, что некоторым личностям прямо как воздух нужна холодная война - так ведь о своей нищете совсем не думается, когда НАТО у границ России.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Если провести параллели,то же самое творилось в Косово.Успешно отжали Косовский край от Сербии,назначив там Хашим Тачи "президентом",бывшего бригадира рекетиров.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
На данный момент,Косово как государство мало кто признал.
quote:
Сегодня ситуция получше, чем вчера.
quote:
Критиковать их надо постоянно, чтобы была "обратная связь", а не "понос".
quote:
Ну как... Достаточно много признали, и процесс продолжается.
Сдается мне, что путлер решил так же сделать - создать управлямый анклав,
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Не соглашусь с вами. Ребята хоть и идиоты, но умные. Никто из высшего эшелона никто ничего не подписал и не тяпнул в эфире.
Понедельник день тяжёлый как говорят. Но этот понедельник особенно удался, из-за одного конкретного человечка.
Уже в выходные обменники не радовали, а сегодня стало ещё "лучше" покупаться. Рубль обвалился до исторического минимума. Фондовый рынок долбанулся в среднем на 10%, а это миллионы и миллионы. Потеряли все - и это только начало.
Самое удивительное что дегенераты с флажками тупо не понимают что потеряют и они. Они думают что их не коснётся, они же на фондовой бирже не работают, миллионы не имеют, максимум свои жалкие 11 рублей потеряют. А вот хрен.
Я например тоже не завязан ни на фондовый рынок, ни на валютный, но вот мои клиенты завязаны. Соответственно когда они начнут валить и деньги выводить - потеряю и я. И ради кого? Вовы музыканта. С какого чёрта собственно. Рынок - это в принципе большая цепочка, все завязаны. Можно ещё сравнить с эффектом домино.
А когда начнётся отток капитала, то всё будет ещё прекрасней. А когда начнут расти цены на всё, а они начнут, я посмотрю как они флажками будут махать. Я наверное, даже не без злорадства, буду смотреть как эти дегенераты, в большинстве своём и так живущие на одну зарплату, но регулярно орущие за стабильность, будут сводить концы с концами.
Одна надежда на то, что когда наши вдоволь наворовавшие бонзы, начнут терять миллиарды честнонаворованных, начнут терять активы за границей, когда рванув к границе в надежде сгонять в свои апартаменты к детишкам, обнаружат там большой забор с колючкой, вот тогда, почесав в затылке, поймут что кое-кого пора бы отправить на пенсию. И сами же и отправят, дабы всё вернулось на круги своя.
ОКОЛО 2 ТРИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ ПОТЕРЯЛ РОССИЙСКИЙ РЫНОК В РЕЗУЛЬТАТЕ СЕГОДНЯШНЕГО ОБВАЛА
10 млрд зелени ушли в "никуда" - просто для имитации стабильности курса
рубля.
Валютные интервенции Банка России оценили в десять миллиардов долларов
quote:
Если нефть рухнет, то рухнет доллар.
quote:
Originally posted by Sim:
Я наверное, даже не без злорадства, буду смотреть как эти дегенераты, в большинстве своём и так живущие на одну зарплату, но регулярно орущие за стабильность, будут сводить концы с концами.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Радуют-) Я хату в центре в ноябре продал и в Евро все вложил, щас сижу и руки потираю, как же я так удачненько это провернул-)
Гебельс был ГЕНИЙ, но не на тех блин работал...)))
------------------
Извини, но секс - это ещё не повод авторизировать тебя в "аське"
quote:
Originally posted by StarDead:
Иди на *** *** ***!
Меры он примет*** .
Есть такой способ "выигрывать" дискуссии - жаловаться слезно модератору)) Для подобной категории людей это нормально; точно так же как - воровать, не платить налоги, обманывать, подставлять, фальсифицировать и прочее.
P.S. А вот нелитературные словоформы я б удалил, или зазвез*ил...
------
Минобороны Украины сообщило об ультиматуме Черноморского флота РФ
Минобороны Украины заявило, что командующий Черноморским флотом РФ Александр Витко в ультимативной форме потребовал от военнослужащих украинской армии сдаться до 5 часов утра 4 марта. В противном случае будет начат <настоящий штурм подразделений и частей ВС Украины по всему Крыму>.
http://lenta.ru/news/2014/03/03/ultimatum/
quote:
Originally posted by Sim:
Вы путаете два слова - "рубль" и "доллар".
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Если бы я путал эти два слова, я был бы сейчас в экономической попе.
Я рад вашим экономическим успехам. Но как-то в области глобального экономического анализа доверяю больше аналитикам из серьезных агентств.
Курс доллара зависит от доверия к правительству США. И от политики их ЦБ. Это совсем не то же самое, что цена нефти.
quote:
Originally posted by Sim:
Курс доллара зависит от доверия к правительству США. И от политики их ЦБ. Это совсем не то же самое, что цена нефти.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Украинские пограничники жалуются, что русские военные применяют против них физическую силу, угрожают оружием и пытаются завербовать людей в свои ряды.
quote:
Жалко Крым.Придут наши ворюги,застроят-загородят все побережье.
quote:
Вроде наши ворюги итак все застроили.
quote:
Пусть лучше америкосы.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Большое спасибо за ссылку 2009 года. "Очень актуально". Высокие цены на нефть это временное спасение доллара. Они связаны как сиамские близнецы. Если Вы этого не желаете понимать, то, поверьте, это Ваши проблемы и ни чьи другие.)))
Аналитики из ТД создали модель, фиксирующую корреляцию между долларовым курсом рубля и стоимостью барреля, выраженную тоже в долларах. Правильная матмодель, выполненная профессионалами, вещь фундаментальная, чтобы быть подверженной сиюминутным изменениям. Поэтому, ваше закавычивание её актуальности говорит о непонимании вами этой фундаментальности. Однако, раз уж вы настаиваете - киньте ссылкой в подобное исследование аналогичного уровня с более свежей датой.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Вы действительно верите в то что пишете?
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Высокие цены на нефть это временное спасение доллара.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:Высокие цены на нефть это временное спасение доллара. Они связаны как сиамские близнецы. Если Вы этого не желаете понимать, то, поверьте, это Ваши проблемы и ни чьи другие.)))
Конечно мои.
Только как-то приятно осознавать, что оказался с этими проблемами в одной компании с аналитиками из РБК, ТройкиДиалог и форекса )) И еще рядом других уважаемых контор.
1. Мирный вариант - протаскивание в руководство Украины людей, через которых можно было влиять на развитие ситуации в стране. Подразумевал постепенное экономическое поглощение Украины, плавное включение в ТС и прочие прелести.
Этот вариант был вполне достижим, но Янек подвел Путина, да даже не подвел, он изначально был неспособен на реализацию такого плана. Не на ту лошадь Кремль поставил.
2. Когда Янукович стал терять контроль над ситуацией в Киеве, не смог своевременно пойти на некоторые уступки оппозиции, что могло заморозить конфликт и отодвинуть острую фазу, в Кремле решили включить план Б. Янек покидает Киев, переезжает в Восточную Украину и оттуда под контролем Кремля раскалывает Украину. Для этого собственно собрали съезд в Харькове.
Не знаю по каким причинам Янек и тут дрогнул, но факт есть факт. Вместо того, чтобы как законный президент пытаться изображать двоевластие, он с любовницей и ее собачками исчез на несколько дней. Теперь видно, что Кремль был несколько дней в легком шоке, этим воспользовались в Киеве. В итоге сторонники Янека поняли что он их кинул и Верховная Рада начала работать не только с кворумом, но и конституционное большинство собирать.
3. Ну после такого фиаско с Януковичем, понимая что Украина полностью выходит из под контроля, Кремль немного психанул и дальнейший сценарий играется с импровизацией.
4. Прогнозировать дальнейшие события думаю очень сложно. Действия Путина на этот раз достаточно иррациональны и я бы сказал эмоциональны. Одно могу сказать - нагрузка на российскую экономику возрастет, а каков ресурс ее прочности сейчас это вопрос непростой. От нашего газа Европе отказаться очень сложно, а вот кредитование российских компаний под низкие проценты заграничные банки могут прикрыть. Да и в условиях глобализации и зависимости России от международной торговли - изоляция от внешнего мира, даже частичная, может очень негативно сказаться с горизонтом в несколько лет и десятилетий.
Почитайте в сети статейки, как амеры в сговоре с арабами опустили цены на нефть в 1985-1986 гг. И что потом с Восточной Европой и СССР стало?
Ну а спекулятивный слив нефтяных финансовых инструментов в 2009г. к чему привел? У нас почти вся промышленность и половина банков за 3 месяца на грани банкротства оказались.
Россия сейчас - сырьевой придаток Запада и Востока, в этом ее очень существенная слабость. Она зависима. У мировой экономики альтернативные поставщики углеводородов есть, по крайней мере на какой-то период времени, а у России альтернативных источников дохода очень мало.
В Российской истории авантюризм как правило всегда боком выходил для страны. А ситуация с Украиной очень смахивает на авантюру.
quote:
Originally posted by partyzan:
4. Прогнозировать дальнейшие события думаю очень сложно. Действия Путина на этот раз достаточно иррациональны и я бы сказал эмоциональны.
quote:
А что есть другой вариант развития событий?
quote:
оставить в покое Крым-там адекватные люди сами справятся.
quote:
Originally posted by RoYAl:
График голосовалки похож на "фак".
Причём средний палец с каждым часом растёт. Так что все ваши посты в теме и не нужны. Отношение к крымскому вопросу на форуме итак очевидно.
Прошу, не удаляйте ваш пост. Вернемся к вопросу через некоторое время. Месяца через 4-5.
quote:
Originally posted by timafon:
Это заявление просто набор слов. Однако независимость Абхазии и Южной Осетии от таких стараний Китай не признал и как и все считает их территорией Грузии.
Чего вам так далось признание Абхазии и Южной Осетии Китаем? Жизнь этих республик не связана с Китаем. У нас например нет дипломатических отношений с Бутаном. Ну и чё? Бутан не плачет по этому поводу и Россия не чешется.
quote:
Китай, если Россия станет персоной нон-град в мировой политике, с удовольствеим отожмет у нас Дальний Восток.
Так мы уже персоны "нон-град в мировой политике". Нас всё склоняют к сдаче, а мы не сдаёмся. Посмотрите что говорят про Россию в США и ЕС. Там ни одного хорошего слова. И что мы застрелится должны чтоли?
quote:
Вы видимо не понимаете, что такое война, раз так размышляете. В Чечне повоевали, в Афганистане, видимо мало, решили взять добычу покрупнее. Американцы прежде чем напасть всегда союзников находят и одни нигде не воюют, а у России денег много, она одна всех победит, самим не смешно?
Не смешно. Я радуюсь за нашу страну в последнее время. На войне главное не деньги. Радикалам на Украине сейчас готовы дать денег и всё что они хотят для войны. Но у них нет ни военной организации ни тяжёлой техники. Чё толку давать калаши стаду крикунов? Ну пофоткаються они с этими калашами. Прилетит самолёт из России и прервёт фотосессию.
Они ещё не знают что такое грады, тайфуны. А ведь эти комплексы позволяют за многие километры готовить шашлык оптовыми партиями. Любой бендеровкий пидорас должен знать что ракетный комплекс искандер может разъебать его домик за считанные секунды даже не пересекая границы с Украиной. Я бы уже разнёс домики всяких тягнибоков и сашей белых.
------------------
А почему христианство не запрещает есть яблоки?!
quote:
Чего вам так далось признание Абхазии и Южной Осетии Китаем?
quote:
Радикалам на Украине сейчас готовы дать денег и всё что они хотят для войны. Но у них нет ни военной организации ни тяжёлой техники
quote:
Они ещё не знают что такое грады, тайфуны. А ведь эти комплексы позволяют за многие километры готовить шашлык оптовыми партиями. Любой бендеровкий пидорас должен знать что ракетный комплекс искандер может разъебать его домик за считанные секунды даже не пересекая границы с Украиной.
quote:
Пока в Украине ни одного Русского не убили.