Политика

Новости...

Shinch 12-01-2014 16:55

quote:
Originally posted by Сергей:

ну значит я выиграл


Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))

Lebowski 12-01-2014 16:55

потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )
Lebowski 12-01-2014 16:57

quote:
Originally posted by Shinch:

Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))


ну давай сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл американский частный ВПК под заказ минобороны сша и сколько наш отечественный, за последние, скажем, 5 лет .
вот по ударным вертолётам навскидку, россия Ка-52 - 63 штуки всего на вооружении
апачей же в асашайке 669 на вооружении.
в десять раз разница.

Сергей 12-01-2014 16:58

quote:
Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))


не было никакой ссылки где указано что госкорпорация эффективнее, ты ж сам даже сказал что доказывать это не собирался, врунишка

trampr 12-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by Shinch:

Бусыгин управляет компанией, на 100% принадлежащей государству. И не является гос. чиновником. И об этом знаю не только я. Дядя Вася, знакомый токарь, тоже работает на "Ижмаше", получает зарплату от государства и тоже не является гос. чиновником.
))))


тебя уж скока раз ловили на вранье, а ты опять за старое)))

ни дядя вася ни бусыгин, не работают ответственным секретарем в комиссии, которая даёт указания к исполнению федеральным и прочим властям...

Shinch 12-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by trampr:

и хде деньги? кто их видел?

списание долгов на десятки млр$ - это все видели, а ты куда смотрел?


А куда смотрел ты, когда я приводил ссылку http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html

Специально для тебя цитирую здесь большой кусок из статьи. Это чтобы ты подумал.

Многие виды американских вооружений, в т. ч. и самые совершенные в настоящее время модификации истребителей F-15 и F-16, танка М-1 и штурмового вертолета АН-64 предназначаются исключительно для иностранных покупателей, а не для Пентагона. Новая политика администрации Клинтона предполагает выделение 1 млрд. $ в виде гарантий под кредиты для финансирования большего объема продаж оружия за рубеж. Государствам, которые не могут себе позволить покупать новое вооружение, Пентагон буквально раздает свое "старое" оружие из арсеналов времен противостояния с СССР. Представители Пентагона утверждают, что это помогает "поддерживать дружественные связи" и экономить деньги, необходимые на демонтаж этого оружия.

Так, Египет недавно получил 700 танков М-60 и 1500 пулеметов, Израилю были переданы 15 истребителей F-15 и 16 вертолетов СН-53, Мексике достались 48178 автоматов. Греция и ее региональный соперник Турция, которые являются союзниками США, также получили бесплатно подержанную военную технику: Греция - 80 боевых самолетов А-7 и F-4, 671 танк М-60 и эскадренный миноносец с управляемыми ракетами на борту; Турция - 28 штурмовых вертолетов АН-1, 822 танка М-60 и 72 самоходные гаубицы.

Иногда происходит, так сказать, и "бартерный обмен" оружием между американской армией и ее союзниками. Так, американские ВВС рассчитывают продать около 300 "подержанных" самолетов F-16 Индонезии, Марокко и Филиппинам, а на вырученные 2 млрд. $ купить для себя 75 новых истребителей F-16. Компания "Макдоннел Дуглас" помогает Кувейту продать его военно-воздушный флот, состоящий из штурмовиков А-4, надеясь, что Кувейт закупит на вырученные деньги у компании производимые ею вертолеты АН-64 и истребители F-18.

Сергей 12-01-2014 17:00

quote:
Originally posted by Lebowski:
потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )

даже госслужащий != чиновник

Lebowski 12-01-2014 17:06

quote:
Originally posted by Сергей:

даже госслужащий != чиновник


ну если на руководящей должности, нет разве?

trampr 12-01-2014 17:09

quote:
Originally posted by Shinch:

А куда смотрел ты, когда я приводил ссылку http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html


и причем тут наша раша? которая списывает долги десятками млрд$? ты опять соврал.

Shinch 12-01-2014 17:16

quote:
Originally posted by Lebowski:

ну давай сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл американский частный ВПК под заказ минобороны сша и сколько наш отечественный, за последние, скажем, 5 лет .


Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?

Сергей 12-01-2014 17:18

quote:
ну если на руководящей должности, нет разве?

главврач - госслужащий на руководящей должности, но не чиновник

Lebowski 12-01-2014 17:18

quote:
Originally posted by Shinch:

Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?


нотолько не забывай что совок клепал это говно в ущерб собственной экономике за счёт народного хозяйства .

Shinch 12-01-2014 17:19

quote:
Originally posted by Сергей:

не было никакой ссылки где указано что госкорпорация эффективнее, ты ж сам даже сказал что доказывать это не собирался, врунишка


В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?

Lebowski 12-01-2014 17:20

quote:
Originally posted by Сергей:

главврач - госслужащая на руководящей должности, но не чиновник


нуу чиновники так то в XIX веке все остались. сечас это жаргон . так что почему бы и не быть ему чиновником, это вопрос терминологии.

Сергей 12-01-2014 17:22

quote:
Originally posted by Lebowski:

нуу чиновники так то в XIX веке все остались. сечас это жаргон . так что почему бы и не быть ему чиновником, это вопрос терминологии.


госслужащий может подрабатывать на стороне, заниматься бизнесом, а чиновник нет

Lebowski 12-01-2014 17:22

quote:
Originally posted by Shinch:

В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?


эффект низкой базы. если ты днище и поднялся до уровня днище, но не полное, то это уже впечатляющий рост в 100500 раз можно нарисовать. так то, быдло ты тупое, учи матчасть
к тому же твой сухой, суть распильный прожект, в условиях конурентного бизнеса погасян бы даже производство самокатов не наладил.

Shinch 12-01-2014 17:23

quote:
Originally posted by trampr:

ты в канец заврался, откуда вывалилась "экспертной комиссии при президенте", когда есть "комиссии при президенте" во главе с президентом? президент уже царь-пу? совет был когда-то комиссией, а щас это совет во главе с каким-та гражданским. тваё враньё не катит.


Слово "экспертная" не фигурирует в названии комиссии. Тем не менее ее экспертный характер заявлен в задачах, на нее возложенных, и подтверждается составом комиссии - все люди "в теме". Я обоснования твоего утверждения дождусь или как?

Shinch 12-01-2014 17:24

quote:
Originally posted by Lebowski:
потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )

Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?

Lebowski 12-01-2014 17:27

quote:
Originally posted by Shinch:

Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?


руководящая должность, читай выше, уже обсуждали

Shinch 12-01-2014 17:28

quote:
Originally posted by Lebowski:

эфект низкой базы. если ты днище и поднялся до уровня днище, но не полное, то это уже впечатляющий рост в 100500 раз можно нарисовать. так то быдло ты тупое, учи матчасть


Сам учи. Рейтинг мировой - 100 лучших производителей. На уровне днища только ты.)))

Сергей 12-01-2014 17:29

quote:
Originally posted by Shinch:

В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?


Сухой находится на 38 месте, а кстати "Объединенная авиастроительная корпорация" (туда входят приватизированные Яковлев и Туполев) на 18 месте, в любом случае это ничего не доказывает.

Может сравним сколько вбухивает государство в Сухого и в других?

trampr 12-01-2014 17:30

quote:
Originally posted by Shinch:

Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?


что за глупое сравнение, когда за советский государственный ВПК пришлось потом всей стране расплачиваться упадком всей остальной промышленности, долгами ближнему (СЭВ) и дальнему зарубежью.

Shinch 12-01-2014 17:33

quote:
Originally posted by Lebowski:

руководящая должность, читай выше, уже обсуждали


Бусыгин - руководитель концерна "Калашников", НЕ чиновник. Читай выше.

Shinch 12-01-2014 17:35

quote:
Originally posted by trampr:

и причем тут наша раша? которая списывает долги десятками млрд$? ты опять соврал.


А при том, что это общемировая практика. Хочешь верь - хочешь гугли.

trampr 12-01-2014 17:38

quote:
Originally posted by Shinch:

Слово "экспертная" не фигурирует в названии комиссии. Тем не менее ее экспертный характер заявлен в задачах, на нее возложенных, и подтверждается составом комиссии - все люди "в теме". Я обоснования твоего утверждения дождусь или как?


ты опять врешь. никакого "экспертного характера" не заявлено, зато есть: "образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти...", правительству указано:"привести свои акты в соответствие с настоящим Указом."
я прочтения указа дождусь от тебя или как?

trampr 12-01-2014 17:41

quote:
Originally posted by Shinch:

А при том, что это общемировая практика. Хочешь верь - хочешь гугли.


т.е. обоснования не будет, выходит ты ещё раз соврал

Lebowski 12-01-2014 17:43

quote:
Originally posted by Shinch:

Бусыгин - руководитель концерна "Калашников", НЕ чиновник. Читай выше.


я же кажется сказал что последний чиновник ещё при царе горохе вывелся. почему ты такой тупой что уцепился за жаргонное выражение, и трактуешь его буквально.

Shinch 12-01-2014 17:45

quote:
Originally posted by Сергей:

Сухой находится на 38 месте, а кстати "Объединенная авиастроительная корпорация" (туда входят приватизированные Яковлев и Туполев) на 18 месте, в любом случае это ничего не доказывает.

Может сравним сколько вбухивает государство в Сухого и в других?


Конечно, ничего не доказывает. "По уму" надо бы сравнить сколько вбухивает государство, а сколько частный капитал. Но, боюсь, эта информация будет не доступна: коммерческая тайна.

Lebowski 12-01-2014 17:46

100% государство, дураков нет, свои деньги доверять пидорам типа погасяна. но это тайна, да.
Shinch 12-01-2014 17:47

quote:
Originally posted by Lebowski:

а почему не рублей?
саудовская аравия не банановая респулика, ок это нефтянное королевство, офигенная разница. и это чмо ещё смеет кого то глупцом называть.



А по тому, что
1. средством платежа является доллар.
2. для сравнения лучше использовать одну валюту - отпадет необходимость в конвертации.

Хочешь верь - хочешь помирай дураком.)))

Джельсомино 12-01-2014 17:48

quote:
Originally posted by Сергей:

главврач - госслужащий на руководящей должности, но не чиновник



quote:
Originally posted by Shinch:

Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий.



Вы уж совсем-то фигню не пишите, а? Что такое гос.служба и кто такие гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.
Ни больница, ни школа не являются органом государственной власти.

То вроде умные, а то как напишут хрень какую-то...

Снеговой 12-01-2014 17:49

quote:
Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?

Шинчо,как же Ви наивны,бля..Не успеваю удивляться,сцуко...
Но..!Как видающемуся лоялисту Вам таки полагается награда,што я исполняю с превеликой,нах,охотой...

640 X 468 67.4 Kb Новости...

Впереди Вас лишь Авида Подлая,да Юзик Стремительный,а Ви на третьем месте...
Ниче,ниче,надеюсь по весеннему ледоходу Ви обойдете этих лохов таки политических...

Shinch 12-01-2014 17:50

Согласен, погорячился.)))
Shinch 12-01-2014 17:51

quote:
Originally posted by Джельсомино:

гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.


А в этом документе не сказано, что Акционерное Общество - это не государственный орган.

Джельсомино 12-01-2014 17:54

Шинч, я вообще с Вами больше не дружу. Вы важничаете и не здороваетесь! Я так хотела Вам кивнуть, спросить про здоровье и все, что положено у воспитанных людей, но Вы, невежа, меня в упор не видели.
trampr 12-01-2014 17:55

про какое "Акционерное Общество" речь?
Shinch 12-01-2014 17:55

quote:
Originally posted by trampr:

тебя уж скока раз ловили на вранье, а ты опять за старое)))

Это где я соврамши?

в комиссии, которая даёт указания к исполнению федеральным и прочим властям...


Соблаговолите ссылку.

Снеговой 12-01-2014 17:55

quote:
Акционерное Общество - это не государственный орган

Акционерное Опчество это лишь форма собственности...
Lebowski 12-01-2014 17:56

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Вы уж совсем-то фигню не пишите, а? Что такое гос.служба и кто такие гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.
Ни больница, ни школа не являются органом государственной власти.

То вроде умные, а то как напишут хрень какую-то...


да согласен,тут меня обнесло слегка но что учителя что врачи подверженны административному давлению и интегрированны в вериткаль это реальный факт. не зря же основные фальсификаторы выборов это учителя, а ещё у нас могут в предверии выборов воспитателей детских садов заставить промывать мозги родителям, да и врачи грешным делом ради выслуги и по скудоумию могут вести агитацию в пользу власти.

Джельсомино 12-01-2014 17:57

quote:
Originally posted by Lebowski:

могут вести агитацию в пользу власти



Вот почему и являются чистейшим охлосом.
Shinch 12-01-2014 17:57

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Шинч, я вообще с Вами больше не дружу. Вы важничаете и не здороваетесь! Я так хотела Вам кивнуть, спросить про здоровье и все, что положено у воспитанных людей, но Вы, невежа, меня в упор не видели.

Блин, виноват. А это где было? Вероятно, я обдумывал очередную стратегию в проведении полемических баталий.

trampr 12-01-2014 17:58

quote:
Originally posted by Shinch:

Соблаговолите ссылку.


неужа ты таки прачитаишь?

http://state.kremlin.ru/face/15656

1. Комиссия при Президенте Российской Федерации по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности (далее - Комиссия) образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления...

Lebowski 12-01-2014 17:59

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Вот почему и являются чистейшим охлосом.

именно, но есть тут некий придурок который утверждает что тот у кого есть работа, не может быть охлосом по определению.

Снеговой 12-01-2014 17:59

quote:
Это где я соврамши?

Таких ссыл сколь влезет,правда и то,што Ви там не врали,а пороли несусветную хрень...,таки искренне,я полагаю,заблуждаясь по причине глыбокаго таки свово невежества...
Оосбенно долго я ржал над Вашим мнением относительно трактовки взятки,кою Ви вывели из УК,советуя заплатить с них налоги и спать спокойно...
Lebowski 12-01-2014 18:02

quote:
Originally posted by Shinch:

А по тому, что средством платежа является доллар. Хочешь верь - хочешь помирай дураком.)))

как и любая другая свободно конвертируемая денежная единица, придурок.

Сергей 12-01-2014 18:02

Shinch, если объем продаж это показатель эффективности, расскажите нам про эффективность вот этой конторы: http://www.lada.ru/ не забудьте рассказать про особенности налогообложения в данной сфере, таможенных сборов, госфинансирование
Shinch 12-01-2014 18:04

quote:
Originally posted by trampr:
про какое "Акционерное Общество" речь?

Про "росснефть", вестимо. Сечин пока работал в правительстве был чиновником, ушел в росснефть перестал им быть. Вы утверждаете, что фактически возглавив комиссию, он снова стал чиновником. Я говорю - нет.

Shinch 12-01-2014 18:08

quote:
Originally posted by Снеговой:

Таких ссыл сколь влезет,правда и то,што Ви там не врали,а пороли несусветную хрень...,таки искренне,я полагаю,заблуждаясь по причине глыбокаго таки свово невежества...
Оосбенно долго я ржал над Вашим мнением относительно трактовки взятки,кою Ви вывели из УК,советуя заплатить с них налоги и спать спокойно...

Уголовный кодекс здесь не при чем. Речь шла о лоббизме. При получении прибыли необходимо платить налог. При неуплате налога эта денежная сумма автоматически приравнивается к взятке. Вот о чем я говорил.

Снеговой 12-01-2014 18:16

quote:
При неуплате налога эта денежная сумма автоматически приравнивается к взятке.

Ха-ха-ха...
Полюбуйтесь,Шинчо презентативный в УК РФ на ст.199,коя гласит: "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации."
Теперь взятка:УК РФ. Ст. 290. Получение взятки...

Есть различие..?

Shinch 12-01-2014 18:18

quote:
Originally posted by trampr:

неужа ты таки прачитаишь?

http://state.kremlin.ru/face/15656

1. Комиссия при Президенте Российской Федерации по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности (далее - Комиссия) образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления...


Да читал я это. Мне другое не понятно: отчего координационная деятельность в ваших устах приобретает характер "руководящий и направляющий".

Shinch 12-01-2014 18:20

quote:
Originally posted by Снеговой:

Ха-ха-ха...
Полюбуйтесь,Шинчо презентативный в УК РФ на ст.199,коя гласит: "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации."
Теперь взятка:УК РФ. Ст. 290. Получение взятки...

Есть различие..?


Вы опять за УК? А вы закон о лоббизме почитайте. Американский. Я ведь не про РФ говорил.

Shinch 12-01-2014 18:29

quote:
Originally posted by Сергей:
Shinch, если объем продаж это показатель эффективности, расскажите нам про эффективность вот этой конторы: http://www.lada.ru/ не забудьте рассказать про особенности налогообложения в данной сфере, таможенных сборов, госфинансирование

Это долго. Есть разные компании. Есть автоваз и есть камаз. Обе - АО. Обе с иностранными владельцами. Обе получали финансовые вливания со стороны государства. Можно сравнивать, но долго.

Shinch 12-01-2014 18:30

quote:
Originally posted by Lebowski:

именно, но есть тут некий придурок который утверждает что тот у кого есть работа, не может быть охлосом по определению.


Определение охлоса можете прочитать здесь. http://www.slovarnik.ru/html_tsot/o/ohlos.html

trampr 12-01-2014 18:32

quote:
Originally posted by Shinch:

Про "росснефть", вестимо. Сечин пока работал в правительстве был чиновником, ушел в росснефть перестал им быть. Вы утверждаете, что фактически возглавив комиссию, он снова стал чиновником. Я говорю - нет.


дык он в роснефти с 2004 года, с чего ты решил, что с 2012)))
и опять врешь про "возглавив комиссию", возглавляет презик, а сечин при нем секретарем (именно сечин, а не президент роснефти), хоть чо ты теперь гавари, а он таки чиновкик самава высокава пашиба.

Shinch 12-01-2014 18:38

quote:
Originally posted by trampr:

дык он в роснефти с 2004 года, с чего ты решил, что с 2012)))
и опять врешь про "возглавив комиссию", возглавляет презик, а сечин при нем секретарем (именно сечин, а не президент роснефти), хоть чо ты теперь гавари, а он таки чиновкик самава высокава пашиба.


дык с 2004 года он не занимался ком. деятельностью, а лишь входил в совет. а вот когда стал президентом - он стал чиновником с приставкой "экс". Хочешь верь, хочешь гугли.

Сергей 12-01-2014 18:38

quote:
Originally posted by Shinch:

Это долго. Есть разные компании. Есть автоваз и есть камаз. Обе - АО. Обе с иностранными владельцами. Обе получали финансовые вливания со стороны государства. Можно сравнивать, но долго.


я не просил их сравнивать, я про эффективность просил рассказать

trampr 12-01-2014 18:39

quote:
Originally posted by Shinch:

Да читал я это. Мне другое не понятно: отчего координационная деятельность в ваших устах приобретает характер "руководящий и направляющий".

ты врешь не переставая
русский язык для тебя не родной или чо? почитай словари наконец http://dic.academic.ru/dic.nsf/anticris/72026

Lebowski 12-01-2014 18:42

quote:
Originally posted by Shinch:

Определение охлоса можете прочитать здесь. http://www.slovarnik.ru/html_tsot/o/ohlos.html


зачем лазить в словарь - в зеркало смотри придурок в зеркало

Shinch 12-01-2014 18:43

quote:
Originally posted by trampr:

и опять врешь про "возглавив комиссию"


Не вру. Фактически комиссией руководит Сечин. Не перевирай и ты. Я писал: "фактически возглавил комиссию", а не "возглавил комиссию". Нюансы не сглаживай. Я понимаю, что вы привыкли все упрощать и делать выводы из своих упрощений.

Сергей 12-01-2014 18:46

quote:
Originally posted by trampr:

дык он в роснефти с 2004 года, с чего ты решил, что с 2012)))
и опять врешь про "возглавив комиссию", возглавляет презик, а сечин при нем секретарем (именно сечин, а не президент роснефти), хоть чо ты теперь гавари, а он таки чиновкик самава высокава пашиба.


в чем проблема-то?

Снеговой 12-01-2014 18:47

quote:
А вы закон о лоббизме почитайте. Американский. Я ведь не про РФ говорил.

Да нет такого "закона о лоббизме"...ЛОббизм есть,а закона нет,бо поймать кого на взятке,это редчайший случай,весьма трудно доказуемый,а лоббизм круче в части доказательств раз в сто...Как докажешь?
И налоги с взятки,я это писал за Японию,единственной стране,где сие таки возможно...
Shinch 12-01-2014 18:48

quote:
Originally posted by Lebowski:

зачем лазить в словарь - в зеркало смотри придурок в зеркало


Ну вот. Очередное упрощение. Обзовем неугодного (рабочего, врача, учителя) люмпеном. А потом говорим, что голосуют люмпены. Вот вся ваша "логика" - цепь логических допущений, преувеличений, сгущение красок, а на выходе - чудовищный вывод. Заставь вас называть вещи своими именами - выводов вообще не дождешься.

airvent12 12-01-2014 18:51

quote:
Заставь вас называть вещи своими именами - выводов вообще не дождешься

Это и к Вам относится, уважаемый.
Shinch 12-01-2014 18:53

quote:
Originally posted by Сергей:

я не просил их сравнивать, я про эффективность просил рассказать


Да к я же ответит - долго. Сравни ВАЗ и КАмАЗ. Предприятия с одной формой собственности. А на выходе разные результаты. Какие выводы можно из этого сделать-то?

Сергей 12-01-2014 18:55

quote:
Да к я же ответит - долго. Сравни ВАЗ и КАмАЗ. Предприятия с одной формой собственности. А на выходе разные результаты. Какие выводы можно из этого сделать-то?

какие результаты? чтоб мне столько денег давали как вазу?

trampr 12-01-2014 18:57

quote:
Originally posted by Shinch:

дык с 2004 года он не занимался ком. деятельностью, а лишь входил в совет. а вот когда стал президентом - он стал чиновником с приставкой "экс". Хочешь верь, хочешь гугли.

врешь, не "лишь входил", а был председателем совета директоров (работая в правительстве), а потом стал ответственным секретарем в президентской комиссии, т.е. чиновником в прямом подчинении презика, сцылка у тебя есть.

Shinch 12-01-2014 18:57

quote:
Originally posted by Снеговой:

Да нет такого "закона о лоббизме"...ЛОббизм есть,а закона нет,бо поймать кого на взятке,это редчайший случай,весьма трудно доказуемый,а лоббизм круче в части доказательств раз в сто...Как докажешь?
И налоги с взятки,я это писал за Японию,единственной стране,где сие таки возможно...

http://constitutions.ru/archives/7709

trampr 12-01-2014 19:00

quote:
Originally posted by Shinch:

Не вру. Фактически комиссией руководит Сечин. Не перевирай и ты. Я писал: "фактически возглавил комиссию", а не "возглавил комиссию". Нюансы не сглаживай. Я понимаю, что вы привыкли все упрощать и делать выводы из своих упрощений.


я понимаю, что ты привык нести отсебятину, но в данном случае это галимае враньё, тебя на заседаниях комиссии никто не видел))))

Shinch 12-01-2014 19:02

quote:
Originally posted by trampr:

ты врешь не переставая
русский язык для тебя не родной или чо? почитай словари наконец http://dic.academic.ru/dic.nsf/anticris/72026


Читаю.

КООРДИНАЦИЯ - (лат.). Установление соответствия между предметами и самое положение такого рода предметов. Словарь иностранных слов

координация - и, ж. coordination f., нем. Koordination <лат. co с, вместе + ordinatio расположение в порядке. Целесообразное сочетание, согласование (движений, действий, поступков и т. п.); координирование. Планирование и координация научной работы. БАС 1.: : Исторический словарь галлицизмов русского языка

КООРДИНАЦИЯ - (от лат. co совместно и ordinatio упорядочение) взаимосвязь, согласование, приведение в соответствие : Большой Энциклопедический словарь

КООРДИНАЦИЯ - КООРДИНАЦИЯ, координации, жен. (лат. coordinatio) (книжн.). Соотношение, согласованность. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 :

координация - КООРДИНИРОВАТЬ, рую, руешь; анный; сов. и несов., что и что с чем (книжн.). Согласовать ( вывать), установить ( навливать) целесообразное соотношение между какими н. действиями, явлениями. К. усилия. К. работу смежных предприятий. Толковый: : Толковый словарь Ожегова


Единственно, где упоминается "координировать" в значении "управлять" это словарь синонимов. Ежу понятно, что синонимичность и тождественность - вещи разные.

Снеговой 12-01-2014 19:03

quote:
http://constitutions.ru/archives/7709

Шинчо,да я и читать-то не стану,бо Ви таки не представляете судебную систему США,где базой для трактовки закона и последующего судопроизводства является право судебного прецендента..То бишь закон может быть лишь задекларирован впустую и не работать...
И лоббизм в США правит во всю,похлеще,чем где либо...
Прочтите о принципах англо-саксонского права...

trampr 12-01-2014 19:05

quote:
Originally posted by Shinch:

Читаю.


смотришь в книгу, а видишь фигу?

там же русским по белому:

координация - согласование, увязка; увязывание, сопряжение, управление, регулирование, организация, утряска, координирование, увязание, взаимосвязь Словарь русских синонимов. координация см. согласование Словарь синонимов русского языка. Практи : Словарь синонимов

Shinch 12-01-2014 19:07

quote:
Originally posted by trampr:

врешь, не "лишь входил", а был председателем совета директоров (работая в правительстве), а потом стал ответственным секретарем в президентской комиссии, т.е. чиновником в прямом подчинении презика, сцылка у тебя есть.


А ты, солнышко, почитай, что такое коммерческая деятельность. А потом делай выводы. Я еще раз повторяю: после принятия поста президента (и соответственно занятием коммерческой деятельностью) он ПОКИНУЛ "армию" чиновников. Чиновник НЕ МОЖЕТ заниматься коммерческой деятельностью.

Shinch 12-01-2014 19:09

quote:
Originally posted by trampr:

смотришь в книгу, а видишь фигу?

там же русским по белому:

координация - согласование, увязка; увязывание, сопряжение, управление, регулирование, организация, утряска, координирование, увязание, взаимосвязь Словарь русских синонимов. координация см. согласование Словарь синонимов русского языка. Практи : Словарь синонимов


Это ты видишь фигу. Я же тебе говорил о тождестве и синонимичности. Синоним - понятие НЕ ТОЖДЕСТВЕННОЕ. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BC%D1%8B

Джельсомино 12-01-2014 19:10

quote:
Originally posted by Shinch:

Обзовем неугодного (рабочего, врача, учителя) люмпеном. А потом говорим, что голосуют люмпены.



А как "обозвать" врача-учителя, который заявляет, что политика его не интересует, что от него ничего не зависит и .... голосует так, как приказали...
Люмпен и есть.
Shinch 12-01-2014 19:15

quote:
Originally posted by airvent12:

Это и к Вам относится, уважаемый.

Возможно, вам со стороны видней.)))

trampr 12-01-2014 19:15

quote:
Originally posted by Shinch:

Это ты видишь фигу. Я же тебе говорил о тождестве и синонимичности. [/URL]

малали от тебя атсебятины и вранья, в указе же написано, "координации деятельности федеральных органов исполнительной власти...", гугли все слова по порядку)))

зы. путенский лабрабод наверна лучше тебя понимает команды)))

Shinch 12-01-2014 19:21

quote:
Originally posted by Джельсомино:

А как "обозвать" врача-учителя, который заявляет, что политиве его не интересует, что от него ничего не зависит и .... голосует так, как приказали...
Люмпен и есть.

А никак его не надо обзывать. Nomen est omen - говорили древние. "Имя есть значение". Есть имя, есть значение - есть суждение по этому значению. Не хотите запутаться в суждениях - не обзывайте некорректно. Хотите судить верно - назовите вещь своим именем.

Shinch 12-01-2014 19:27

quote:
Originally posted by trampr:

малали от тебя атсебятины и вранья, в указе же написано, "координации деятельности федеральных органов исполнительной власти...", гугли все слова по порядку)))


А мне не надо. Я и так все прекрасно понимаю. Хоть и не русский. "Координация деятельности" - это "сверка часов", выяснение настоящего положения вещей, выявление тенденций и на основе всего этого - выработка РЕКОМЕНДАЦИЙ.

Джельсомино 12-01-2014 19:28

quote:
Originally posted by Shinch:

не обзывайте некорректно



Да божежмой, я и не обзываю, более того, даже не сужу, кто я такая, чтоб их судить...

Я только говорю, что со всеобщим избирательным правом пора завязывать.

trampr 12-01-2014 19:30

quote:
Originally posted by Shinch:

А мне не надо. Я и так все прекрасно понимаю. Хоть и не русский. "Координация деятельности" - это "сверка часов", выяснение настоящего положения вещей, выявление тенденций и на основе всего этого - выработка РЕКОМЕНДАЦИЙ.

бред, читай тематические словари

http://be5.biz/ekonomika/mzea/20.htm

и враньё - "выработка РЕКОМЕНДАЦИЙ"

Lebowski 12-01-2014 19:32

quote:
Originally posted by Shinch:

А никак его не надо обзывать. Nomen est omen - говорили древние. "Имя есть значение". Есть имя, есть значение - есть суждение по этому значению. Не хотите запутаться в суждениях - не обзывайте некорректно. Хотите судить верно - назовите вещь своим именем.


ви гляньте ка какой чувствительный к терминологии люмпен. смешно когда быдло старается казаться умнее.
хотя возможно я последую твоей просьбе - ты никто и звать тебя никак. ну как, оно?

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Я только говорю, что со всеобщим избирательным правом пора завязывать.

а вот это вы зря.

Shinch 12-01-2014 19:36

quote:
Originally posted by Lebowski:

ви гляньте ка какой чувствительный к терминологии люмпен. смешно когда быдло старается казаться умнее.
хотя возможно я последую твоей просьбе - ты никто и звать тебя никак. ну как, оно?


Мне - параллельно. Жизнь - твоя, как хочешь, так и живи. Как хочешь, так и суди.)))

НКВД 12-01-2014 19:41

quote:
Чиновник НЕ МОЖЕТ заниматься коммерческой деятельностью

приведите конкретное положение закона и многое станет ясным
Shinch 12-01-2014 19:51

quote:
Originally posted by trampr:

я понимаю, что ты привык нести отсебятину, но в данном случае это галимае враньё, тебя на заседаниях комиссии никто не видел))))


Это правда. А Путина на этих заседаниях часто видели? А при отсутствии Путина, кто руководил всем "действом"?

Shinch 12-01-2014 19:57

[QUOTE]Originally posted by trampr:

бред, читай тематические словари

http://be5.biz/ekonomika/mzea/20.htm

В этом словаре ничего нового я для себя не узнал.

и враньё - "выработка РЕКОМЕНДАЦИЙ"

Ну почему сразу вранье. Где могут - решают, где не могут - рекомендуют.

trampr 12-01-2014 19:59

шинч, я так понимаю - по жизни ты в комиссиях не участвовал ни разу, тогда объяснения, что комиссия принимает решения (не рекомендации) бесполезны, ступай себе
trampr 12-01-2014 20:03

quote:
Originally posted by Shinch:

Блин, виноват. А это где было? Вероятно, я обдумывал очередную стратегию в проведении полемических баталий.

в тилисмане пади

Shinch 12-01-2014 20:05

quote:
Originally posted by НКВД:

приведите конкретное положение закона и многое станет ясным

http://www.lawmix.ru/comm/8206/29891

Пункт 4)

Shinch 12-01-2014 20:11

quote:
Originally posted by trampr:
шинч, я так понимаю - по жизни ты в комиссиях не участвовал ни разу, тогда объяснения, что комиссия принимает решения (не рекомендации) бесполезны, ступай себе

и участвовал, и решения принимал, и высказывал свое несогласие с решением (с указанием в протоколе), и особое мнение высказывал. И в выработке рекомендаций участвовал. Ну, не может комиссия, к примеру, навязать свое решение "Бритиш Петролиум". Что им остается? Только рекомендации и согласования. Хочешь верь, хочешь не верь.

Джельсомино 12-01-2014 20:13

quote:
Originally posted by trampr:

в тилисмане пади



Это вы там, в талисмане и прочей карусели! А мы с Шинчем за ЗОЖ! На Искре! Но только он меня в упор не видел. Поэтому я теперь с ним не дружу.
trampr 12-01-2014 20:14

не должен презик, как глава комиссии, давать рекомендации, он должен принимать решение, или он дурилка картонная в руках бп? раз уж ты шинч свечку держишь, срывай покровы, не тами)))
НКВД 12-01-2014 20:26

quote:
состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено федеральным законом или ЕСЛИ в порядке, установленном федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ЕМУ НЕ ПОРУЧЕНО УЧАСТВОВАТЬ В УПРАВЛЕНИИ ЭТОЙ ОРГИНИЗАЦИЕЙ (!!!)

ну тыть все же ясно. Поручат чиновнику управлять коммерческой организацией- будет. Не нарушая закона. Поэтому, нахождение министров во главе госкорпораций до 11 года не нарушает и современную версию закона.
Но, изображая борьбу с коррупцией, медведев издал распоряжение о выходе министров из руководства компаний. Его распоряжение- подзаконный акт, который, имхо, вообще относится к локальному нормативному правовому акту, поскольку касался только министров.
Shinch 12-01-2014 20:59

quote:
Originally posted by Джельсомино:

Это вы там, в талисмане и прочей карусели! А мы с Шинчем за ЗОЖ! На Искре! Но только он меня в упор не видел. Поэтому я теперь с ним не дружу.

Виноват. Ей-богу не узнал. Это что, на самой лыжне было? Или я просто мимо проходил?

Джельсомино 12-01-2014 21:20

Желаете подробностей? Извольте!
На базе, в комнате, Вы уже пришли с лыжни, я, в свою очередь, на нее собиралась. Вы паковали свой инвентарь, я свой - вот в полуметре друг от друга. Я пыталась с Вами поздороваться. Вы меня игнорировали.
Теперь я с Вами, ну Вы знаете
Shinch 12-01-2014 21:51

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Желаете подробностей? Извольте!
На базе, в комнате, Вы уже пришли с лыжни, я, в свою очередь, на нее собиралась. Вы паковали свой инвентарь, я свой - вот в полуметре друг от друга. Я пыталась с Вами поздороваться. Вы меня игнорировали.
Теперь я с Вами, ну Вы знаете

Тысячу извинений. Не заметил. )))

Джельсомино 12-01-2014 22:02

Вам придется кое-что сделать для меня. Летом.
Взять нас с мужем в вашу велосипедную команду.
Прыгун 12-01-2014 22:55

Вот для чего весь сыр-бор! А была ли Джельсомино?
Shinch 12-01-2014 23:50

quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вам придется кое-что сделать для меня. Летом.
Взять нас с мужем в вашу велосипедную команду.

Джельсомино, этот выбор вы можете сделать только сами. Я здесь не при чем, а "моя" велосипедная команда - это совершенно разные люди: разных возрастов, профессий, социальных статусов, жизненных интересов, физической подготовки, темпераментов и проч., и проч. Двери для всех открыты. Только одни остаются и чувствуют себя внутри этого мини социума комфортно, другие уходят. Я не знаю почему так происходит. И от меня здесь ничего не зависит. Но если дело лишь за тем, чтобы заручится поддержкой и получить приглашение, это не вопрос. Я вас приглашаю вместе с мужем. Добро пожаловать.))))

ооаа 13-01-2014 08:20

quote:
Originally posted by Shinch:

Я не знаю почему так происходит. И от меня здесь ничего не зависит.
Я вас приглашаю вместе с мужем. Добро пожаловать.))))

ключевая фраза-от меня здесь ничего не зависит....
ни тут, ни там, так стоит ли на это-НИЧЕГО, тратить своё драгоценное время, нервы и силы?

Volodya60 13-01-2014 08:34

сообщение удалено автором темы.