quote:
Originally posted by Shinch:Советую погуглить об объемах продажи нашего оружия забугор. В период СССР. Все это детище нашего ВПК. После этого ты можешь предметно дать оценку своему определению - днище.
днище это ты. очень точное определение
quote:
Originally posted by НКВД:
А что вам не понятно? Чиновники официально руководили компаниями, в которых государство имело контрольный пакет и кое-кто из них до 2015 года будет продолжать это делать. Однако, есть основание считать, что процесс сокращения госчиновников в руководстве компаний свернется и пойдет вспять.
А что об этом говорит наше законодательство?
quote:
Originally posted by Lebowski:днище это ты. очень точное определение
Ну, вот. Опять слился. http://www.nalogi.net/print.htm?id=17&str=razn Читаем и мотаем на ус.
quote:
Originally posted by Lebowski:словарь русского языка, имени себя, издал уже? где можно купить\скачать?
А что по-твоему быдло? Рабочие, крестьяне и прочая публика, которая работает руками?
quote:
Originally posted by Shinch:На чем основано это утверждение? После того как приватизировали большую часть нашего ВПК, что лучше стало?
у нас приватизировали ВПК? http://pppcenter.ru/ru/press-center/events/privatizaciya-vpk
В августе 2012 года на заседании Совета безопасности президент Владимир Путин заявил, что хочет ослабить военную монополию госсектора, упростив процедуру создания новых предприятий и оборонных производств с участием частного бизнеса. Главным двигателем этого процесса стал новый куратор ВПК, вице-премьер Дмитрий Рогозин. <Я со многими нашими крупными олигархами, как их называют, беседую и их плечом так подталкиваю, ребята, ну давайте за мной вперед>, - рассказывает он в интервью Forbes. По его мнению, бизнес мог бы взять на себя до трети гособоронзаказа, но пока боится рисковать.
что-то не очень хотят бизнесмены идти против госмашины, впрочем не понимаю о чем вопрос, причина отказа от госкорпораций дана - коррупция, как следствие госкорпорации не только не эффективны, но еще и мешают развиваться свободному бизнесу, так как имеют значительные преймущества в виде постоянной поддержки со стороны государства: финансирование, льготы, аукционы/тендеры (на которых выигрывают известно кто) и пр.
quote:
Originally posted by Shinch:Ну, вот. Опять слился. http://www.nalogi.net/print.htm?id=17&str=razn Читаем и мотаем на ус.
ясно-понятно , ладно бывай, Пидорашка. скучный ты.
И как теперь быть с тем фактом, что Путин и в международных рейтингах лидирует? Там тоже за него быдло голосовало? Или все же те люди у тебя в разряд быдла не попадают?
quote:
Originally posted by Shinch:
Какую он должность занимает в правительстве?
зачем ему правительство, когда у него есть место ответственного секретаря в комиссии президента? верный пудель разве стал бы служить налево?
quote:
А что об этом говорит наше законодательство?
а по ходу, ничего не говорит
quote:
Originally posted by trampr:зачем ему правительство, когда у него есть место ответственного секретаря в комиссии президента? верный пудель разве стал бы служить налево?
Ну так ты мне и обоснуй, что место секретаря в президентской комиссии есть чиновничья должность. Если он чиновник, значит получает зарплату от государства. Вот и обоснуй.
quote:
Originally posted by Сергей:
что-то не очень хотят бизнесмены идти против госмашины, впрочем не понимаю о чем вопрос, причина отказа от госкорпораций дана - коррупция, как следствие госкорпорации не только не эффективны, но еще и мешают развиваться свободному бизнесу, так как имеют значительные преймущества в виде постоянной поддержки со стороны государства: финансирование, льготы, аукционы/тендеры (на которых выигрывают известно кто) и пр.
Хорошо, давайте рассмотрим пример. Был завод, принадлежащий к ВПК. Что с ним стало после приватизации. Примеров множество: выбираем любой и рассматриваем.
quote:
Originally posted by Shinch:
И как теперь быть с тем фактом, что Путин и в международных рейтингах лидирует? Там тоже за него быдло голосовало?
типа,
"Москва, 12 января - АиФ-Москва. Президент РФ Владимир Путин занял третье место в рейтинге людей, которыми больше всего восхищаются в мире, составленном британской газетой Times по итогам соцопроса.
Верхушку рейтинга заняли основатель Microsoft Билл Гейтс и президент США Барак Обама"
после гейтса и обамы? даже госдепу такое не пад силу))) только британским ученым)))
quote:
Originally posted by Lebowski:ясно-понятно , ладно бывай, пидорашка. скучный ты.
Вместо того, чтобы признать, что не прав, ты, Лебовски, всякий раз тупо начинаешь оскорблять. Шавка - это твой уровень. И относятся к тебе, как к шавке. Надо признать: это твой добровольный выбор. Никто тебе его не навязывал.
quote:
Хорошо, давайте рассмотрим пример. Был завод, принадлежащий к ВПК. Что с ним стало после приватизации. Примеров множество: выбираем любой и рассматриваем.
спасибо нашей власти или ты считаешь что я виноват?
quote:
Originally posted by Shinch:
Ну так ты мне и обоснуй, что место секретаря в президентской комиссии есть чиновничья должность. Если он чиновник, значит получает зарплату от государства. Вот и обоснуй.
канешна место секретаря комиссии - чиновничья должность, у тех, кто зарплату получает в другом месте, в составе комиссии указана должность - "президент", "президент АО", "гендиректор", "министр"... не надоело ещё жопой вертеть, или ты с дальним прицелом, как света из иваново журнализд леонтьеф?)))
quote:
Originally posted by Сергей:
спасибо нашей власти или ты считаешь что я виноват?
Причем здесь виноват - не виноват? Давайте рассмотрим любой конкретный пример, и на основе попытаемся сделать вывод, какое управление более эффективно, частное или государственное.
quote:
Причем здесь виноват - не виноват? Давайте рассмотрим любой конкретный пример, и на основе попытаемся сделать вывод, какое управление более эффективно, частное или государственное.
все говорят об неэффективности госкорпораций, путин хочет перенести часть контрактов на бизнес ибо так дешевле, а у Shinch-а почему-то наоборот
quote:
Originally posted by Shinch:Вместо того, чтобы признать, что не прав, ты, Лебовски, всякий раз тупо начинаешь оскорблять. Шавка - это твой уровень. И относятся к тебе, как к шавке. Надо признать: это твой добровольный выбор. Никто тебе его не навязывал.
а ты дебил не думал что твоё невежество и тупость тоже оскорбительны для окружающих? хотя нет, явно не думал. ну вот теперь подумай Пидорашка об этом.
quote:
Originally posted by trampr:канешна место секретаря чиновничья должность, у тех, кто зарплату получает в другом месте, в составе комиссии указана должность - "президент", "президент АО", "гендиректор", "министр"... не надоело ещё жопой вертеть, или ты с дальним прицелом, как
света из ивановожурнализд леонтьеф?)))
"Канешна" - не катит. Обоснуй. Википедия говорит о том, что он перестал быть чиновником с 23 мая 2012, после того, как стал президентом компании <Роснефть>. Стал президентом - уволился с гос. службы. Уволился он с нее 21 мая того же года, если верить вики. Как пост секретаря комиссии при президенте по энергетической и экологической безопасности увязывается у вас с понятием "чиновник"? А вот скажем СПЧ - это тоже госчиновники?
quote:
Originally posted by Shinch:А что по-твоему быдло? Рабочие, крестьяне и прочая публика, которая работает руками?
быдло это не про руки, быдло это про голову. быдло это ты например, даже не спорь, в словаре на слове "быдло" должна быть твоя фотография.
Впрочем, товарищ Shinch, давайте сравним, например госкорпорацию Сухого и приватизированные Ирбит (Яковлев) и Туполев, последнего кстати кинули на государственном уровне отказав в поддержке почти готового ту-334 в пользу суперджета, живут Туполев и Яковлев, делают самолеты, продают заграницу даже, а вот у Сухого постоянные проблемы несмотря на гарантированные госзаказы, поддержку суперджета и бесконечномиллиардные вливания
quote:
Originally posted by Lebowski:а ты дебил не думал что твоё невежество и тупость тоже оскорбительны для окружающих? хотя нет явно не думал. ну вот теперь подумай Пидорашка об этом.
Балабол ты, Лебовски. Я ведь тебе даже ссылку дал, где читаем: Еще в период администрации Рейгана (с 1982 по 1988 гг.) американцы увеличили объем продаж с 9,3 млрд. $ до 14,8 млрд. $, а в 1991 г., после распада СССР, США ликвидировали разрыв в свою пользу, в чем, однако, им помогли и мы, уменьшив объем продаж с 22,7 млрд. $ (1987 г.) до 6,8 млрд. $ (1991 г.).
По которой видно, что мы в области продажи оружия (детища того самого ВПК, которое ты охарактеризовал словом "днище") были впереди планеты всей. Ну и кто ты после этого?
quote:
Originally posted by Lebowski:быдло это не про руки, быдло это про голову. быдло это ты например, даже не спорь, в словаре на слове "быдло" должна быть твоя фотография.
А, понял. Быдло в твоей редакции - это тот, кто вопреки навязываемым стандартам, думает своей головой.
quote:
Президент РФ Владимир Путин занял третье место в рейтинге людей, которыми больше всего восхищаются в мире
Магия заголовка, млять. Инфа чуть модифицируется, если вчитаться в детали.
"...Новое исследование провела авторитетная служба YouGov по заказу лондонской газеты The Times. Согласно результатам, за Гейтса отдали голоса 10,1% принявших участие в опросе, за Обаму - 9,27%, за Путина - 3,84%
(злопыхатеь непременно отметит, что обамой восхищаются почти в три раза больше людей!)
Отдельно в опросе на территории России за Владимира Путина высказались 24,6% респондентов, на втором месте - Гейтс (6,6%), на 3-м - голливудская <звезда> Анджелина Джоли (5,26%), на 4-м - канцлер ФРГ Ангела Меркель (2,89%). Замыкает <пятерку> в этом рейтинге примадонна отечественной эстрады Алла Пугачева (2,55%).
(вам не кажется, что компания несколько угарная, чтобы гордиться лидерством?)
В Великобритании 1-е место заняла королева Елизавета Вторая (18,74%), 2-е - Барак Обама (8,57%), 3-е - папа римский (3,66%).
(путин не в лидерах)
В США лидером стал папа римский (21,07%), Обама - 2-й (10,35%). Гейтс в собственной стране лишь 5-й (2,96%). Компьютерный гений следует за Джорджем Бушем-младшим (у него - 3,14% и 4-е место).
(путин не в пятерке)
В Китае президент России Владимир Путин оказался на 4-й строчке (8,58%) вслед за Гейтсом (18,88%, 1-й), председателем КНР Си Цзиньпином (9,06%, 2-й) и Обамой (8,8%, 3-й).
В Германии возглавил рейтинг папа римский (16,13%), Меркель удостоена 2-го места (13,22%), Обама - 3-го (10,84%), экс-сотрудник американских спецслужб Эдвард Сноуден - 4-го (8,2%), Гейтс - 5-го (3,44%)..."
(путина в пятерке нет)
Арифметика дает путину третье место лишь за счет высокого (24,6????????) процента россиян восхищающихся его гением. Мир же не особо восхищается им.
quote:
Originally posted by НКВД:
Арифметика дает путину третье место лишь за счет высокого (24,6????????) процента россиян восхищающихся его гением. Мир же не особо восхищается им.
Возможно. В таком случае давайте назовем такого человека, россиянина, ныне живущего, которого мир в рейтинге ставит выше Путина.
quote:
Originally posted by Shinch:
Обоснуй. Википедия говорит о том, что он перестал быть чиновником с 23 мая 2012, после того, как стал президентом компании <Роснефть>. Стал президентом - уволился с гос. службы. Уволился он с нее 21 мая того же года, если верить вики. Как пост секретаря комиссии при президенте по энергетической и экологической безопасности увязывается у вас с понятием "чиновник"? А вот скажем СПЧ - это тоже госчиновники?
еще как катит, яж сцылку давал на оффсайт кремля, а не какуюта педивикию. 12 июня 2012 создана комиссия, причем указом и председателем в ней сам пу)))
спч? - это ты уже за чужим хвостом погнался)))
quote:
Википедия говорит о том, что он перестал быть чиновником с 23 мая 2012, после того, как стал президентом компании <Роснефть>. Стал президентом - уволился с гос. службы.
"Я только что подписал директивы совету директоров "Роснефти" с тем, чтобы вы заняли должность главы исполнительного органа этой компании", - сказал глава правительства Дмитрий Медведев на встрече с Игорем Сечиным...". Данный юридический казус (чиновник директивно указывает акционерному обществу кого оно должно выбрать председателем совета директоров), свидетельствует о том, что государство прямым волеизъявлением назначает в руководство компаний своих функционеров, для исполнения своей воли. То бишь, "де факто" Сечин- государев человек (а конкретно человек путина). Получает он зарплату в министерстве или кормится с должности- единственное различие.
p.s. чую дело, упирается в узвероподобную терминологическую тонкость- проститутку нельзя считать блядью, потому что в административном кодексе нет такой дефиниции.
quote:
Originally posted by Сергей:
Впрочем, товарищ Shinch, давайте сравним, например госкорпорацию Сухого и приватизированные Ирбит (Яковлев) и Туполев, последнего кстати кинули на государственном уровне отказав в поддержке почти готового ту-334 в пользу суперджета, живут Туполев и Яковлев, делают самолеты, продают заграницу даже, а вот у Сухого постоянные проблемы несмотря на гарантированные госзаказы, поддержку суперджета и бесконечномиллиардные вливания
Ну, проблемы есть у всех. Давайте посмотрим сколько "сушек" поставлено в армию (для внутренних нужд) и сколько продано забугор. Информация скудная и не первой свежести. http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html
quote:
Originally posted by Shinch:А, понял. Быдло в твоей редакции - это тот, кто вопреки навязываемым стандартам, думает своей головой.
если бы ты дебил думал своей головой то не доказывал бы величие совкового впк, который в большей степени развалил совок чем всякие бжезинские и прочие совкофобы вместе взятые.
нашёл чем гордиться - с 1982 по 1988 гг. красножопые раздали всяким диктаторам больше оружия чем американцы, именно раздали, потому что народ от этого лучше жить не стал, а сейчас мы продаём свои блохастые зрк всяким банановым республикам за свои же кредиты которые выдаём им за счёт добытой нефти. офигенный бизнес - сделать говно а потом одлжить кому-нибудь денег что бы они это у тебя купили.
quote:
В таком случае давайте назовем такого человека, россиянина, ныне живущего, которого мир в рейтинге ставит выше Путина
мир не ставит никакого русского выше путина. Потому, что мало что знает о жителях дикой страны, где по улицам ходят медведи и пьют водку из балалаек.
quote:
Shinch
Я не могу знать для чего НКВД пытал Вас о разнице между де юре и де факто, но могу предположить. Собственность- категория фактическая, то есть собственник не обязательно должен быть признан в своем праве юридически.
Спор о том госчиновник Сечин или нет при этом теряет всякий смысл.
Сечин-представитель правящей группы, владеющей большинством собственности в стране.
сечин управляет компанией на 70% принадлежащей росимуществу. как при этом он может не являться госчиновником только синич знает.
quote:
Originally posted by Shinch:Ну, проблемы есть у всех. Давайте посмотрим сколько "сушек" поставлено в армию (для внутренних нужд) и сколько продано забугор. Информация скудная и не первой свежести. http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html
кто-то обещал доказать превосходство госкорпораций
Добавлю, проект суперджета был включен в федеральную целевую программу "Развитие гражданской авиационной техники России на 2002-2010 годы и на период до 2015 года" (бюджетное финансирование - 7,9 миллиардов рублей). В прошлом году им была предоставлены госгарантиии на млрд долларов, и это только по суперджету, считать затраты на военные самолеты нет возможности.
quote:
Originally posted by НКВД:
Данный юридический казус (чиновник директивно указывает акционерному обществу кого оно должно выбрать председателем совета директоров), свидетельствует о том, что государство прямым волеизъявлением назначает в руководство компаний своих функционеров, для исполнения своей воли. То бишь, "де факто" Сечин- государев человек (а конкретно человек путина). Получает он зарплату в министерстве или кормится с должности- единственное различие.
Ну, что ж казус действительно есть. Правда, не юридический, а скорее субординационный: совет директоров АО в любом случае не подчиняется президенту РФ. Медведев был не прав.
Мы пришли опять к тому же: что главнее, де-юре или де-факто.
у него (сечина) говорят и акции есть 0.0849% с таким пакетом в любом ао - пачёт и уважуха))) - сразу на место генерального директора
quote:
Originally posted by Сергей:
кто-то обещал доказать превосходство госкорпораций
Нет, не так. Я ничего не обещал, я просто предложил сравнить.
Предложения навального по госкорпорациям:http://m.forbes.ru/article.php?id=49031
так что расходимся, по закону чиновники могут работать в госкорпорациях, даже могут быть членами совета директоров
к примеру сечин одновременно был председателем совета директоров роснефть и замом путина, когда тот был премьером
собственно еще раз подтверждается узаконенная коррупция
quote:
Originally posted by Shinch:Нет, не так. Я ничего не обещал, я просто предложил сравнить.
ну значит я выиграл 
quote:
Originally posted by Lebowski:если бы ты дебил думал своей головой то не доказывал бы величие совкового впк, который в большей степени развалил совок чем всякие бжезинские и прочие совкофобы вместе взятые.
нашёл чем гордиться - с 1982 по 1988 гг. красножопые раздали всяким диктаторам больше оружия чем американцы, именно раздали, потому что народ от этого лучше жить не стал, а сейчас мы продаём свои блохастые зрк всяким банановым республикам за свои же кредиты которые выдаём им за счёт добытой нефти. офигенный бизнес - сделать говно а потом одлжить кому-нибудь денег что бы они это у тебя купили.
Болван, они "раздали" на сумму свыше 22 млрд. долларов. А это называется, не раздали, а продали. Насчет "банановых республик". Саудовская Аравия - банановая республика? Индия - банановая республика? Ты феноменально глуп.
quote:
Originally posted by trampr:еще как катит, яж сцылку давал на оффсайт кремля, а не какуюта педивикию. 12 июня 2012 создана комиссия, причем [b]указом и председателем в ней сам пу)))
спч? - это ты уже за чужим хвостом погнался)))
[/B]
Ты мне ОБОСНУЙ, что он госчиновник. Как место в экспертной комиссии при президенте РФ дает его обладателю статус чиновника? Совет по правам человека - аналогичная структура, такая же экспертная комиссия.
согласен с Lebowski. шинч тупит не па децки. ливию ещё вспомни и кубу, анголу, эфиопию...
quote:
Originally posted by Lebowski:
сечин управляет компанией на 70% принадлежащей росимуществу. как при этом он может не являться госчиновником только синич знает.
Бусыгин управляет компанией, на 100% принадлежащей государству. И не является гос. чиновником. И об этом знаю не только я. Дядя Вася, знакомый токарь, тоже работает на "Ижмаше", получает зарплату от государства и тоже не является гос. чиновником.
Теперь это знаешь и ты, лебовски.))))
quote:
Originally posted by trampr:
согласен с Lebowski. шинч тупит не па децки. ливию ещё вспомни и кубу, анголу, эфиопию...
Можно вспомнить и их. А что не так? Оружие продавалось тому, кто его покупал.
quote:
Originally posted by Shinch:
Ты мне ОБОСНУЙ, что он госчиновник. Как место в экспертной комиссии при президенте РФ дает его обладателю статус чиновника? Совет по правам человека - аналогичная структура, такая же экспертная комиссия.
ты в канец заврался, откуда вывалилась "экспертной комиссии при президенте", когда есть "комиссии при президенте" во главе с президентом? президент уже царь-пу? совет был когда-то комиссией, а щас это совет во главе с каким-та гражданским. тваё враньё не катит.
quote:
Originally posted by Shinch:Болван, они "раздали" на сумму свыше 22 млрд. долларов.
а почему не рублей?
саудовская аравия не банановая респулика, ок это нефтянное королевство, офигенная разница. и это чмо ещё смеет кого то глупцом называть.
че вы спорите, я же написал, по закону чиновник может работать в госкорпорации
quote:
Originally posted by Shinch:Можно вспомнить и их. А что не так? Оружие продавалось тому, кто его покупал.
и хде деньги? кто их видел?
списание долгов на десятки млр$ - это все видели, а ты куда смотрел?
quote:
Originally posted by Сергей:ну значит я выиграл
Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))
потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )
quote:
Originally posted by Shinch:Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))
ну давай сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл американский частный ВПК под заказ минобороны сша и сколько наш отечественный, за последние, скажем, 5 лет .
вот по ударным вертолётам навскидку, россия Ка-52 - 63 штуки всего на вооружении
апачей же в асашайке 669 на вооружении.
в десять раз разница.
quote:
Судя по приведенной мною ссылке - проиграли.)))
не было никакой ссылки где указано что госкорпорация эффективнее, ты ж сам даже сказал что доказывать это не собирался, врунишка
quote:
Originally posted by Shinch:Бусыгин управляет компанией, на 100% принадлежащей государству. И не является гос. чиновником. И об этом знаю не только я. Дядя Вася, знакомый токарь, тоже работает на "Ижмаше", получает зарплату от государства и тоже не является гос. чиновником.
))))
тебя уж скока раз ловили на вранье, а ты опять за старое)))
ни дядя вася ни бусыгин, не работают ответственным секретарем в комиссии, которая даёт указания к исполнению федеральным и прочим властям...
quote:
Originally posted by trampr:и хде деньги? кто их видел?
списание долгов на десятки млр$ - это все видели, а ты куда смотрел?
А куда смотрел ты, когда я приводил ссылку http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html
Специально для тебя цитирую здесь большой кусок из статьи. Это чтобы ты подумал.
Многие виды американских вооружений, в т. ч. и самые совершенные в настоящее время модификации истребителей F-15 и F-16, танка М-1 и штурмового вертолета АН-64 предназначаются исключительно для иностранных покупателей, а не для Пентагона. Новая политика администрации Клинтона предполагает выделение 1 млрд. $ в виде гарантий под кредиты для финансирования большего объема продаж оружия за рубеж. Государствам, которые не могут себе позволить покупать новое вооружение, Пентагон буквально раздает свое "старое" оружие из арсеналов времен противостояния с СССР. Представители Пентагона утверждают, что это помогает "поддерживать дружественные связи" и экономить деньги, необходимые на демонтаж этого оружия.
Так, Египет недавно получил 700 танков М-60 и 1500 пулеметов, Израилю были переданы 15 истребителей F-15 и 16 вертолетов СН-53, Мексике достались 48178 автоматов. Греция и ее региональный соперник Турция, которые являются союзниками США, также получили бесплатно подержанную военную технику: Греция - 80 боевых самолетов А-7 и F-4, 671 танк М-60 и эскадренный миноносец с управляемыми ракетами на борту; Турция - 28 штурмовых вертолетов АН-1, 822 танка М-60 и 72 самоходные гаубицы.
Иногда происходит, так сказать, и "бартерный обмен" оружием между американской армией и ее союзниками. Так, американские ВВС рассчитывают продать около 300 "подержанных" самолетов F-16 Индонезии, Марокко и Филиппинам, а на вырученные 2 млрд. $ купить для себя 75 новых истребителей F-16. Компания "Макдоннел Дуглас" помогает Кувейту продать его военно-воздушный флот, состоящий из штурмовиков А-4, надеясь, что Кувейт закупит на вырученные деньги у компании производимые ею вертолеты АН-64 и истребители F-18.
quote:
Originally posted by Lebowski:
потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )
даже госслужащий != чиновник
quote:
Originally posted by Сергей:даже госслужащий != чиновник
ну если на руководящей должности, нет разве?
quote:
Originally posted by Shinch:А куда смотрел ты, когда я приводил ссылку http://www.aviaport.ru/digest/2013/02/18/249411.html
и причем тут наша раша? которая списывает долги десятками млрд$? ты опять соврал.
quote:
Originally posted by Lebowski:ну давай сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл американский частный ВПК под заказ минобороны сша и сколько наш отечественный, за последние, скажем, 5 лет .
Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?
quote:
ну если на руководящей должности, нет разве?
главврач - госслужащий на руководящей должности, но не чиновник
quote:
Originally posted by Shinch:Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?
нотолько не забывай что совок клепал это говно в ущерб собственной экономике за счёт народного хозяйства .
quote:
Originally posted by Сергей:не было никакой ссылки где указано что госкорпорация эффективнее, ты ж сам даже сказал что доказывать это не собирался, врунишка
В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?
quote:
Originally posted by Сергей:главврач - госслужащая на руководящей должности, но не чиновник
нуу чиновники так то в XIX веке все остались. сечас это жаргон . так что почему бы и не быть ему чиновником, это вопрос терминологии.
quote:
Originally posted by Lebowski:нуу чиновники так то в XIX веке все остались. сечас это жаргон . так что почему бы и не быть ему чиновником, это вопрос терминологии.
госслужащий может подрабатывать на стороне, заниматься бизнесом, а чиновник нет
quote:
Originally posted by Shinch:В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?
эффект низкой базы. если ты днище и поднялся до уровня днище, но не полное, то это уже впечатляющий рост в 100500 раз можно нарисовать. так то, быдло ты тупое, учи матчасть
к тому же твой сухой, суть распильный прожект, в условиях конурентного бизнеса погасян бы даже производство самокатов не наладил.
quote:
Originally posted by trampr:ты в канец заврался, откуда вывалилась "экспертной комиссии при президенте", когда есть "комиссии при президенте" во главе с президентом? президент уже царь-пу? совет был когда-то комиссией, а щас это совет во главе с каким-та гражданским. тваё враньё не катит.
Слово "экспертная" не фигурирует в названии комиссии. Тем не менее ее экспертный характер заявлен в задачах, на нее возложенных, и подтверждается составом комиссии - все люди "в теме". Я обоснования твоего утверждения дождусь или как?
quote:
Originally posted by Lebowski:
потому что работа в госкорпорации (наёмник для управления государственными активами) это и есть работа на государство = госслужащий = чиновник (жарг устаревш название госслужащего )
Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?
quote:
Originally posted by Shinch:Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?
руководящая должность, читай выше, уже обсуждали
quote:
Originally posted by Lebowski:эфект низкой базы. если ты днище и поднялся до уровня днище, но не полное, то это уже впечатляющий рост в 100500 раз можно нарисовать. так то быдло ты тупое, учи матчасть
Сам учи. Рейтинг мировой - 100 лучших производителей. На уровне днища только ты.)))
quote:
Originally posted by Shinch:В указанной мною ссылке сказано, что концерн "сухой" в мировом рейтинге поднялся на 30 позиций, что опровергает ваш тезис о неэффективности гос. управления. В чем мое вранье?
Сухой находится на 38 месте, а кстати "Объединенная авиастроительная корпорация" (туда входят приватизированные Яковлев и Туполев) на 18 месте, в любом случае это ничего не доказывает.
Может сравним сколько вбухивает государство в Сухого и в других?
quote:
Originally posted by Shinch:Что за глупое сравнение. Давай тогда сравним сколько самолётов и вертолётов произвёл советский государственный ВПК в конце 1980-х и американский, частный?
что за глупое сравнение, когда за советский государственный ВПК пришлось потом всей стране расплачиваться упадком всей остальной промышленности, долгами ближнему (СЭВ) и дальнему зарубежью.
quote:
Originally posted by Lebowski:
руководящая должность, читай выше, уже обсуждали
Бусыгин - руководитель концерна "Калашников", НЕ чиновник. Читай выше.
quote:
Originally posted by trampr:и причем тут наша раша? которая списывает долги десятками млрд$? ты опять соврал.
А при том, что это общемировая практика. Хочешь верь - хочешь гугли.
quote:
Originally posted by Shinch:Слово "экспертная" не фигурирует в названии комиссии. Тем не менее ее экспертный характер заявлен в задачах, на нее возложенных, и подтверждается составом комиссии - все люди "в теме". Я обоснования твоего утверждения дождусь или как?
ты опять врешь. никакого "экспертного характера" не заявлено, зато есть: "образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти...", правительству указано:"привести свои акты в соответствие с настоящим Указом."
я прочтения указа дождусь от тебя или как?
quote:
Originally posted by Shinch:А при том, что это общемировая практика. Хочешь верь - хочешь гугли.
т.е. обоснования не будет, выходит ты ещё раз соврал
quote:
Originally posted by Shinch:Бусыгин - руководитель концерна "Калашников", НЕ чиновник. Читай выше.
я же кажется сказал что последний чиновник ещё при царе горохе вывелся. почему ты такой тупой что уцепился за жаргонное выражение, и трактуешь его буквально.
quote:
Originally posted by Сергей:Сухой находится на 38 месте, а кстати "Объединенная авиастроительная корпорация" (туда входят приватизированные Яковлев и Туполев) на 18 месте, в любом случае это ничего не доказывает.
Может сравним сколько вбухивает государство в Сухого и в других?
Конечно, ничего не доказывает. "По уму" надо бы сравнить сколько вбухивает государство, а сколько частный капитал. Но, боюсь, эта информация будет не доступна: коммерческая тайна.
100% государство, дураков нет, свои деньги доверять пидорам типа погасяна. но это тайна, да.
quote:
Originally posted by Lebowski:
а почему не рублей?
саудовская аравия не банановая респулика, ок это нефтянное королевство, офигенная разница. и это чмо ещё смеет кого то глупцом называть.
А по тому, что
1. средством платежа является доллар.
2. для сравнения лучше использовать одну валюту - отпадет необходимость в конвертации.
Хочешь верь - хочешь помирай дураком.)))
quote:
Originally posted by Сергей:
главврач - госслужащий на руководящей должности, но не чиновник
quote:
Originally posted by Shinch:
Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий.
Вы уж совсем-то фигню не пишите, а? Что такое гос.служба и кто такие гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.
Ни больница, ни школа не являются органом государственной власти.
То вроде умные, а то как напишут хрень какую-то...
quote:
Учитель начальных классов в школе тоже госслужащий. Учитель=чиновник?
Шинчо,как же Ви наивны,бля..Не успеваю удивляться,сцуко...
Но..!Как видающемуся лоялисту Вам таки полагается награда,што я исполняю с превеликой,нах,охотой...
Впереди Вас лишь Авида Подлая,да Юзик Стремительный,а Ви на третьем месте...
Ниче,ниче,надеюсь по весеннему ледоходу Ви обойдете этих лохов таки политических...
Согласен, погорячился.)))
quote:
Originally posted by Джельсомино:
гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.
А в этом документе не сказано, что Акционерное Общество - это не государственный орган.
Шинч, я вообще с Вами больше не дружу. Вы важничаете и не здороваетесь! Я так хотела Вам кивнуть, спросить про здоровье и все, что положено у воспитанных людей, но Вы, невежа, меня в упор не видели.
про какое "Акционерное Общество" речь?
quote:
Originally posted by trampr:тебя уж скока раз ловили на вранье, а ты опять за старое)))
Это где я соврамши?
в комиссии, которая даёт указания к исполнению федеральным и прочим властям...
Соблаговолите ссылку.
quote:
Акционерное Общество - это не государственный орган
Акционерное Опчество это лишь форма собственности...
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вы уж совсем-то фигню не пишите, а? Что такое гос.служба и кто такие гос.служащие довольно внятно объясняет 79-ФЗ.
Кратко для справки - госслужащий - работник государственных органов, федеральных или субъектов РФ.
Ни больница, ни школа не являются органом государственной власти.То вроде умные, а то как напишут хрень какую-то...
да согласен,тут меня обнесло слегка но что учителя что врачи подверженны административному давлению и интегрированны в вериткаль это реальный факт. не зря же основные фальсификаторы выборов это учителя, а ещё у нас могут в предверии выборов воспитателей детских садов заставить промывать мозги родителям, да и врачи грешным делом ради выслуги и по скудоумию могут вести агитацию в пользу власти.
quote:
Originally posted by Lebowski:
могут вести агитацию в пользу власти
Вот почему и являются чистейшим охлосом.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Шинч, я вообще с Вами больше не дружу. Вы важничаете и не здороваетесь! Я так хотела Вам кивнуть, спросить про здоровье и все, что положено у воспитанных людей, но Вы, невежа, меня в упор не видели.
Блин, виноват. А это где было? Вероятно, я обдумывал очередную стратегию в проведении полемических баталий.
quote:
Originally posted by Shinch:Соблаговолите ссылку.
неужа ты таки прачитаишь?
http://state.kremlin.ru/face/15656
1. Комиссия при Президенте Российской Федерации по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности (далее - Комиссия) образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления...
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вот почему и являются чистейшим охлосом.
именно, но есть тут некий придурок который утверждает что тот у кого есть работа, не может быть охлосом по определению.
quote:
Это где я соврамши?
Таких ссыл сколь влезет,правда и то,што Ви там не врали,а пороли несусветную хрень...,таки искренне,я полагаю,заблуждаясь по причине глыбокаго таки свово невежества...
Оосбенно долго я ржал над Вашим мнением относительно трактовки взятки,кою Ви вывели из УК,советуя заплатить с них налоги и спать спокойно...
quote:
Originally posted by Shinch:
А по тому, что средством платежа является доллар. Хочешь верь - хочешь помирай дураком.)))
как и любая другая свободно конвертируемая денежная единица, придурок.
Shinch, если объем продаж это показатель эффективности, расскажите нам про эффективность вот этой конторы: http://www.lada.ru/ не забудьте рассказать про особенности налогообложения в данной сфере, таможенных сборов, госфинансирование
quote:
Originally posted by trampr:
про какое "Акционерное Общество" речь?
Про "росснефть", вестимо. Сечин пока работал в правительстве был чиновником, ушел в росснефть перестал им быть. Вы утверждаете, что фактически возглавив комиссию, он снова стал чиновником. Я говорю - нет.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Таких ссыл сколь влезет,правда и то,што Ви там не врали,а пороли несусветную хрень...,таки искренне,я полагаю,заблуждаясь по причине глыбокаго таки свово невежества...
Оосбенно долго я ржал над Вашим мнением относительно трактовки взятки,кою Ви вывели из УК,советуя заплатить с них налоги и спать спокойно...
Уголовный кодекс здесь не при чем. Речь шла о лоббизме. При получении прибыли необходимо платить налог. При неуплате налога эта денежная сумма автоматически приравнивается к взятке. Вот о чем я говорил.
quote:
При неуплате налога эта денежная сумма автоматически приравнивается к взятке.
Ха-ха-ха...
Полюбуйтесь,Шинчо презентативный в УК РФ на ст.199,коя гласит: "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации."
Теперь взятка:УК РФ. Ст. 290. Получение взятки...
Есть различие..?
quote:
Originally posted by trampr:неужа ты таки прачитаишь?
http://state.kremlin.ru/face/15656
1. Комиссия при Президенте Российской Федерации по вопросам стратегии развития топливно-энергетического комплекса и экологической безопасности (далее - Комиссия) образована в целях координации деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления...
Да читал я это. Мне другое не понятно: отчего координационная деятельность в ваших устах приобретает характер "руководящий и направляющий".
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ха-ха-ха...
Полюбуйтесь,Шинчо презентативный в УК РФ на ст.199,коя гласит: "Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации."
Теперь взятка:УК РФ. Ст. 290. Получение взятки...Есть различие..?
Вы опять за УК? А вы закон о лоббизме почитайте. Американский. Я ведь не про РФ говорил.
quote:
Originally posted by Сергей:
Shinch, если объем продаж это показатель эффективности, расскажите нам про эффективность вот этой конторы: http://www.lada.ru/ не забудьте рассказать про особенности налогообложения в данной сфере, таможенных сборов, госфинансирование
Это долго. Есть разные компании. Есть автоваз и есть камаз. Обе - АО. Обе с иностранными владельцами. Обе получали финансовые вливания со стороны государства. Можно сравнивать, но долго.
quote:
Originally posted by Lebowski:именно, но есть тут некий придурок который утверждает что тот у кого есть работа, не может быть охлосом по определению.
Определение охлоса можете прочитать здесь. http://www.slovarnik.ru/html_tsot/o/ohlos.html