quote:
ну и что ? ничем не эфир.
quote:
Originally posted by НКВД:
Попытки преодолеть эти трудности без какой-либо корректировки концептуальных основ и математического аппарата классической термодинамики оказались безуспешными..." (Эткин В.А
МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ ЭНЕРГОДИНАМИКИ)
Почитайте на досуге. Полезно знать реальную цену своим источникам.
Энергодинамика Эткина как мистификация науки
Наука и лженаука. (О "Термодинамике" Вейника)
Вот характерная цитата:
-----------------
Вот один из примеров. В конце 1970-х - начале 1980-х гг. член-корреспондент Белорусской академии наук Вейник напечатал ряд одиозных книг, в которых излагал некую "общую теорию движения". Истоком его притязаний было применение им формул теории электрического потенциала при решении ряда задач термодинамики литья. Он посчитал, что открыл универсальные формулы, описывающие любой вид движения. И с этих позиций объявил о революционных изменениях в науке.
В написанном им учебном пособии по физике все прежние знания предлагалось по-новому сформулировать, а поскольку в эти формулировки не укладывалась почти вся современная физика, то теория относительности, квантовая механика были отброшены как несоответствующие новому подходу. Характерно, что для обоснования этого подхода Вейник использовал идею Энгельса о формах движения материи, но предложил ее обобщить. Кроме механистической, физической, биологической и социальной форм движения он ввел осязательную, зрительную, обонятельную, звуковую и предложил их описывать своей формулой. Характерно, что на критику он отвечал примерно так: "В науке революционные идеи признаются не сразу, но пройдет время, и выяснится, что за моими идеями будущее".
Такого рода "аргументация" часто используется адептами различных псевдонаучных концепций и современными изобретателями вечного двигателя.
Совершенно очевидно, что подобные "революционеры" создают неадекватные образы самой науки. Все великие перевороты в науке начинались не с того, что кто-то заявлял, будто создал новую науку, которая все переворачивает сверху донизу и отбрасывает старое. Когда Эйнштейн создавал свою теорию, то начал с решения реальной проблемы и очень скромно озаглавил статью "К электродинамике движущихся тел", в которой излагались основы теории относительности. Эйнштейн вошел в науку с новыми результатами, которые вписывались в научную традицию, хотя многое ломали в прежней картине мира.
Это - очень важный критерий: если некто претендует на новое видение, отбрасывая теории, апробированные в науке, полагая, что они недействительны, то это сигнал, что скорее всего мы имеем дело с антинаучной концепцией. Потому что можно переписать в новом языке старые теории, и это так всегда делается, но при этом обязательно сохраняется их содержание, связанное с законами, которые объясняли и предсказывали опытные факты. И конечно же, предлагаемые новые теории и концепции должны быть внутренне непротиворечивы.
-----------------
Соглашусь с тем, что классическая термодинамика как наука базируется на ряде феноменологических утверждений, постулируемых из ограниченного человеческого опыта. Из-за этого сильно критикуемая еще с конца 19 века. Однако критики сами не способный выйти за пределы феноменологических ограничений, создаваемых уже ими самими.
Собственно, по большому счету вся физика такая.
Однако, требуется вернуть вас на землю, точнее - к логическим первоосновам любой науки.
ВД-1 и ВД-2 не возможны исходя из 1 и 2 постулатов ТД. В этой модели они и получают свое определение.
Если вы меняете теорию, то, будьте добры, меняйте термины. Я на эту вашу методологическую ошибку указал уже не раз. Иначе - получается жульничество с подменой понятий.
Кстати, почитал разные источники по современным взглядам на возможность ВД. Критики классической ТД (кроме откровенных жуликов) прямо указывают, что новые теории не отменяют исходные постулаты ,но делают их частным случаем.
quote:
Originally posted by НКВД:
Видите ли, 2-й закон термодинамики тоже был сформирован на представлении о теплороде- невесомом флюиде, присутствующием в каждом теле и являющимся причиной тепловых явлений. Чем вам не "эфир"?
Время прошло. Уже полвека. Время теорию не подтвердило,несмотря на значительное продвижение экспериментальной и теоретической физики за прошедшие 50 лет. Редкие адепты типа того же Эткина остаются в одиночестве. Гордом, с дырявым плащом (это яркий образ авторства Снегового здесь как нельзя кстати), но в одиночестве ))
Сим,так че миня таки одного с ребе НКВД тут курочить,а нешто б и прочих хвизиков второй свежести разоблачить,а то,понимашь,че-то все кожиляцца в тщете своих изобретений,суко,да еще ВД...
Не,ну не пидоры,а..?
Подброшу вВаш,О Сим Хлебыч,головной конвертер малость конспирологии,бля!
http://magvay777.livejournal.com/2364.html
http://yablor.ru/blogs/za-chto...uchenih/1682836
http://33ip.ru/publ/ubijstva/u...nykh/66-1-0-108
Вот и физики боятся так называемой "ученой этики",сцуко,коя еще никому в пользу не пошла...
Еще с примерами...
Медицина..В этой псевдонауке есть такой раздел-НЕИЗЛЕЧИМЫЕ БОЛЕСТИ,бля!
И...,если кто вслух скажет,што он знает как вылечит рак,то оному смельчаку станет вельми плохо,бо "ученый мир" заклюет этого парнишку,если не до смерти(такое случается),то до психушки хочь бы што,нах!
Но тем не менее рак успешнео лечат-в Италии профессор Симончини,в России доктор Блюм,Солодовникова и другия...
Сахарный диабет,тот самый от коего вмер Джобс,гений Ай-Ти...Но в Москве пролживает некто Жерлыгин(не врач),кой давным давно успешно справляется с сим заболеванием,причем с диабетом обеих типов,сцуко..!
Есть смельчаки,врачами не являющимися,кои справляются и с "неизлечимой "астмой...
И т.д.
Но боясь "ученых Симов",таки упомянутые врачи(Блюм) не говорят в слух,што оне лечат рак,дабы не прослыть городским сумашедшим,а просто лечат,да и дело с концом,в монду...
Наверно и также с ВД...
quote:
нет, не смущает. что со мной не так?
quote:
Почитайте на досуге. Полезно знать реальную цену своим источникам.
quote:
новые теории не отменяют исходные постулаты ,но делают их частным случаем.
quote:
2-ой постулат термодинамики имеет несколько эквивалентных формулировок
quote:
Беда Ваша,Сим Великолепный,што Ви ни на мгновение не допускаете в своем головном предмете то,што наука может и даже очень,таки ошибаться...Ить таких примеров сколь влезет,сцуко...
Ошибается не наука, ошибаются люди.
Вы напрасно упрекаете меня в упрямом консерватизме. Напротив, рациональный негативисткий подход считаю одной из движущих и необходимых сил науки. В любой ее отрасли. А ошибки - это не просто сопутствующие неудачи, это, как считает тот же Непейвода - это необходимый фактор поиска истины, средство ее достижения.
Однако, критика устоявшихся положений должна быть исключительно конструктивной. Тот же Лобачевский: неевклидова геометрия - дело всей его жизни, тщательно разработанная стройная теория. Современники не могли ее принять, так как тогда довлели отточенные и вдоль и поперек изученные парадигмы геометрии Евклида. Но теория, которую он предложил, была им фундаментально отточена практически до совершенства. Это и был конструктивный ответ на догматические устои геометрической науки того периода.
В физике много нерешенных проблем, над которыми бьются ученые. Много споров и спорных теорий. Однако, та же термодинамика, приняв за аксиомы свои постулаты, взятые из человеческого опыта, который по естественным причинам ограничивается макроуровнем, не выходя на микро- и мега-, была разработана и отточена в своей аксиоматике до совершенства. Эта теория доказала свою истинность на практике в разных сферах наук и производств.
Есть ли в ней проблемы? Конечно, есть. Есть ли пути их решения? А вот тут, извините, пока еще не появился тот Эйнштейн, который бы смог так аксиоматизировать и развить новую теорию (общую теорию поля, или "теорию всего"), чтобы это стало зародышем нового научного взгляда на природу и ее процессы взаимодействия. Ну вот попытки есть, но теории, которая бы сокрушила термодинамику пока еще нет...
Кроме этого, сошлюсь еще раз на мнение академика Степина относительно методологии науки: новая теория не отрицает старые постулаты, она их расширяет, обобщает, дополняет, делает частным. Если же появляется деятель-революционер, категорически отрицающий прежнюю теорию и на фоне этого продвигающий свою, то высока вероятность, что это шарлатан. Почитайте это мнение академика.
quote:
что такое "нормальность"? можно не отвечать, вопрос сложный
Конструктив довольно незамысловатый, как и всё гениальное:
Колесо (можно и деревянное) с радиальными пазами в кои запихиваются каки-нибудь грузики - шарики/цилиндры. А грузики эти соединены промеж собой шарнирно штангами одинаковой длины, причем ось вращения шариков смещена относительно оси колеса, как следствие, в силу разнотости плеч момент вращения завсегда будет присутствовать.
quote:
Ни секунды не сомневался, что вместо анализа информационной части сообщения, сим начнет дуть в старую дуду: "а кто он такой?".
Где там вопрос "а ты кто такой"? Пока что подобный вопрос вы адресовали лично мне, в отношении моих научных достижений...
quote:
В основе "правильных" теорий зачастую лежали "неправильные" представления об явлениях. Мифический теплород породил термодинамику, ложно истолкованное наблюдение- клеточную теорию, смешной эфир-...?
А вот тут я с вами не согласен.
Провозглашая необходимость смены научных парадигм и догм, вы сами становитесь не меньшим догматиком, а даже большим. Смотрите - вы аттестуете представления о явлениях прежних наук как "неправильные" и, стало быть, противопоставляете их некоторому "правильному" альтернативному подходу, отрицающему прежний, который провозглашаете в новой теории. То есть провозглашаете "новую" теорию как абсолютную истину, уже непререкаемую и отлитую в граните.
В науке нет абсолютных истин, есть бесконечное движение к их постижению. Ученый, заявивший о том, что все до него было ложно и только он достиг Абсолюта - или шарлатан, или сумасшедший.
Та же геоцентрическая система Птолемея довольно успешно описывала движение небесных тел вокруг Земли, хотя мы-то понимаем, что была основана на заблуждении. Но ведь ее было достаточно для понимания мира в то время.
Посему, вот когда "новая термодинамика" (или эвереттика, энергодинамика, или прочие бренды) не только достигнет уровня состоявшейся, но превзойдет его на порядок, тогда и будем говорить о новой Теории. А пока - это все предположения, гипотезы и попытки. И пока - вечный двигатель невозможен 
quote:
Originally posted by Star_Per:
Позволю себе встрять в сей научный дискусс, невзирая на собственное невежество.
Как материалист-прогматист я склонен примкнуть к [b]Sim&Lebowski супротив Снеговой[b]&[b]НКВД[b], но есть одна незадача: ВД всеж таки существует, хотя бы по той простой причине, што я его изобрёл ещё в 6-м классе (me: скромно потупясь).Конструктив довольно незамысловатый, как и всё гениальное:
Колесо (можно и деревянное) с радиальными пазами в кои запихиваются каки-нибудь грузики - шарики/цилиндры. А грузики эти соединены промеж собой шарнирно штангами одинаковой длины, причем ось вращения шариков смещена относительно оси колеса, как следствие, в силу разнотости плеч момент вращения завсегда будет присутствовать.Чертёжик прилагаю, эксклюзив!, публикуется впервые:

quote:
Originally posted by Sim:
Чорд! Это же переворот в науке!!!111
Немедленно в анналы!
Пичалька - вот древняя и похожая конструкция с шариками. И ее разбор ((
***http://ingaagapova**.**ucoz.**ru/publ/teplota/proekty_vechnykh_dvigatelej/4-1-0-20 (звезды уберите)
quote:
А вот тут, извините, пока еще не появился тот Эйнштейн, который бы смог так аксиоматизировать и развить новую теорию (общую теорию поля, или "теорию всего")
quote:
Пока что подобный вопрос вы адресовали лично мне
quote:
Смотрите - вы аттестуете представления о явлениях прежних наук как "неправильные" и, стало быть, противопоставляете их некоторому "правильному" альтернативному подходу
quote:
Посему, вот когда "новая термодинамика" (или эвереттика, энергодинамика, или прочие бренды) не только достигнет уровня состоявшейся, но превзойдет его на порядок
quote:
И пока - вечный двигатель невозможен
quote:
Originally posted by НКВД:
Что ви имеете против теории суперструн?
Лично я ничего не имею.
Сами физики признают ее от "сомнительной" до "недоработанной". С большим количеством нерешенных проблем. Не меньших, чем в классических теориях.
Тем не менее амбиции по этой теории велики.
quote:А вот и ни фига не похожая!
Originally posted by Sim:
Пичалька - вот древняя и похожая конструкция с шариками.
Все эти конструкции я досконально изучил ышо в пятом классе и предложил свою собственную, приведённое опровержение в моём случае не катит.
Жду других.
quote:
Originally posted by Star_Per:
А вот и ни фига не похожая!Все эти конструкции я досконально изучил ышо в пятом классе и предложил свою собственную, приведённое опровержение в моём случае не катит.
Жду других.
Сдаюсь! 
Идите в патентное!)
quote:
Сами физики признают http://elementy.ru/lib/430177 ее от "сомнительной" до "недоработанной"
quote:
Originally posted by НКВД:
Ви читаете свои ссылки? Заключительные слова Дэвида Гросса:
"Так скоро ли сбудутся обещания теории струн? Шесть лет назад я смотрел в будущее менее оптимистично и говорил, что успеха теории струн придется ждать до следующего тысячелетия. Сегодня я более оптимистичен: я верю, что он придет уже в этом тысячелетии".
Да, именно после этих слов я заинтересовался, когда же они были произнесены. Не, все правильно - это было заявлено после его нобеля, в этом, то есть третьем тысячелетии. Будем ждать, осталось до конца совсем немного))
quote:Йесс!! "Мы победили и враг бежит, бежит, бежит!"(с) Прим.: обои диспутирующиеся стороны, в моём личном блокнотике помечены как комрады.
Originally posted by Sim:
Сдаюсь!
quote:Какое еще патентное?! Эт нобелевка минимум - надо тока шведам картинку переслать.
Originally posted by Sim:
Идите в патентное!)
Ну, кто-нить ещё смогёт опровергнуть моё изобретение?
quote:Заинтригован.. Попробовать штоль? Мож бездны мироздания откроются...
Originally posted by ячсмит:
На днях сделала для себя открытие - double push up.
В моем сознании случился переворот. Открылись новые возможности, новые эксперименты.
quote:
http://lurkmore.to/Теория_струн это прекрасно
quote:
http://lurkmore.to/Теория_струн это прекрасно
А щас подброшу-ка я в топку диспута немного поленьев...
Глядишь у наших супротивников просветлеют головные почки...
Об эфире: http://otvet.mail.ru/question/97287815
http://kargopolov.spb.ru/forum...catid=8&id=8746
еще...
http://panteizm.chat.ru/Articles/DorogieNyneshnieFiziki.htm
http://www.youtube.com/watch?v=t3JXQP3RHRw
А теперича,батько НКВД-вперед и горе Симе Годунову,бля!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Серенька,помолчи,бо я тихо подкрадываюсь к Симе Хлебычу с вопросом за Теорию Относительности,на кои он явно бздит ответить...
Не дождетесь.
Я стараюсь не участвовать в дискуссиях, по которым не имею достаточного уровня владения материалом. В отличие от вас.
quote:
Не дождетесь.
Кстати,а пошто Юзик игнорирует наш Високий диспут,бля..?Ить у него завсегда есть ответ таки на любой вопрос,сцуко..?
Сим,Ви его обидели или там што,бо я не всегда отслеживаю Вашу с ним таки пикировку,где он показал ся стойким бойцом,што не скажешь за Вас таки купно Ой-Поллитром...
Сорри,если ково обидел,нах...
quote:
а я ,как дилетант,завсегда там без всяких иду в бой и побеждаю
"Не спорьте с дураком, ведь тогда вы опуститесь до его уровня, а там он задавит вас своим опытом". С. Клеменс, если не ошибаюсь.
Искренне надеюсь, что в реале вы не такой примитивный.
quote:
образованцы
По поводу участия в дискуссиях, как уже высказывался, я разборчив.
Не участвую там, где мне неинтересно или там, где я профан.
В данном случае еще и по причине глупейшей постановки вопросов самозваного модератора темы.
quote:
"Не спорьте с дураком, ведь тогда вы опуститесь до его уровня, а там он задавит вас своим опытом". С. Клеменс, если не ошибаюсь.
quote:
Искренне надеюсь, что в реале вы не такой примитивный.
quote:
К сожалению, вы так и не понимаете используемого вами термина.
настоятельно рекомендую обратиться к первоисточнику.
quote:
Originally posted by НКВД:
Сереженоько, таки да- это прекрасно!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Серенька,помолчи,бо я тихо подкрадываюсь к Симе Хлебычу с вопросом за
Что ж такое-то, и эти пидарасами оказались. Вы уж звиняйте, что сразу не разглядел. Любите друг друга, не ссорьтесь, вы здесь такая милая пара. Сейчас конечно тяжело, рпц лютует, охлобыстин вообще цепи сорвался, но дядя вова вас в обиду не даст, он все понимает, таких как вы ценит и даже награждает.
Прощайте, тем более что наука не ваш конек, думаю что вам стоит сосредоточиться на чем-то более близком.
Я предлагаю сохранить эту беседу в наших сердцах!
Сим, жгите еще! Я на Вас поставила!
quote:
Что ж такое-то, и эти пидарасами оказались.
quote:
Прощайте, тем более что наука не ваш конек, думаю что вам стоит сосредоточиться на чем-то более близком.
quote:
Сим, жгите еще! Я на Вас поставила!
ЗЫ ради реальных исключений добро пожаловать в отдельную ветку или в приват, но только если они реальные.
quote:
ЗЫ ради реальных исключений добро пожаловать в отдельную ветку или в приват, но только если они реальные.
Снеговому. Я потом догрызу.А что значит - деньги с дырочкой?


В общем, если они откажутся и Вам по-прежнему будет интересно, я Вам в ПМ напишу.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Сим, жгите еще! Я на Вас поставила!
quote:
А что значит - деньги с дырочкой?
quote:
Зрителям станет чуток ясней, кто меньше гонит
quote:
Ну какой же я нннах боец!??? Это что же, совместимо с инженерством?
quote:
А что? Шнурок Снеговой уже поймал меня?
quote:
Не надо на меня ставить, я в конкурсной программе битв экзальтированных честолюбцев с уязвленным ЧСВ не участвую.
quote:
Мне истина дороже.
quote:
Глаголом жечь сердца людей) разве что...
quote:
Что ж такое-то, и эти пидарасами оказались
quote:
Дык шнурку Снеговому грамотёшки не хватит, что бы заметить это.
quote:
Ви высказали свои сомнения касательно моей трактовки логики как лженауки,на што я Вам предоставил свое видение матерьяла...
Я не логик и никогда этим направлением в своей деятельности сильно не увлекался. Но общаясь с известными и уважаемыми учеными-логиками, получил и получаю от общения с ними истинное интеллектуальное удовольствие; это особый склад ума, это широкая эрудиция, это своеобразный юмор и сократовская скромность. Ваш персонаж, разыгрываемый тут вами на форуме, представляется мне своеобразным антиподом этого типа людей. Соответственно, удовольствия от общения с вами не испытываю никакого. Ваши словоизлияния по поводу и без меня не тревожат, до тех пор пока вы не затрагиваете тем, которых бы лучше не касались.
Кроме этого, искренне жаль, что дожив до почтенного возраста, вы тут разыгрывайте глупую роль малолетнего тролля.
quote:
Originally posted by НКВД:
это прекрасно! Падение сырожи в грязь лицом произошло по собственной инициативе, прилюдно, с яркой демонстрацией полупопиц души и дефектов воспитания. Не останавливайтесь, раскрывайтесь ышо!
Не подражайте неумному хаму. Это неприлично.
quote:
Не подражайте неумному хаму. Это неприлично
quote:
Originally posted by ячсмит:
Можно мне в ПМ.
Ууу, пошла инфа чемоданами 
quote:
Не люблю я этого слова, но ничего более точного кроме банального термина "бред" к тому словопотоку не подходит.
Нерусское Ставрополье.Чьи интересы защищают краевые власти - коренных жителей или приезжих?
http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7141/
http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=1&t=23153
Да,смотрю информация есть про 5 трупов.сам вначале думал что может у таксиста слухи какие.но раз таксист прав то скажу что он говорил.он сказал что как минимум двое были зверзко зарезаны (а в новостях идет огнестрельные)еще сказал что у одного вроде 167 раненийу другого порядка60. Как то так.еще сказал что им сказали не подбирать свободных пассажиров хотя переживал что ночью на вызовах много не сделаешь.сказал что ребят убили именно с вызовов по телефону что для него было удивительно.то есть убитые приехали по заказу. Это вообще что у нас твориться?
http://news.1777.ru/incidents/...dcev-i-kbr.html
http://www.dk.ru/news/chislo-u...roslo-236821773
http://sobesednik.ru/news/2014...vropolskom-krae
8 января в станице Зольская Ставропольского края в разных машинах были обнаружены тела таксиста и мужчины, подрабатывавшего частным извозом. Одно тело лежало на заднем сиденье, другое - в багажнике. Также опознали личность убитого, найденного в селе Тамбукан, - им оказался 37-летний сборщик мебели
quote:
Originally posted by Снеговой:
Симъ,как я устал от Вас,Ви бы знали
Это вы от себя устали.
Стоит поразмышлять над причинами утомляющей вас вашей же назойливости.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Сим,я Вас прошу-изложите хотя бы одно из достижений цивилизации,што обязано таки логике..?
quote:
Originally posted by Sim:Ууу, пошла инфа чемоданами
Ничего не пришло.
quote:
Originally posted by НКВД:
Кто может ответить: "глава государства" - какой род, мужской или женский?
Всё таки женского,залупа тоже кстати женского рода.)))
quote:
глава государства" - какой род, мужской или женский?
quote:Дык о каком государстве речь?
Originally posted by НКВД:
Кто может ответить: "глава государства" - какой род, мужской или женский?
Вот, например, Маргарет Тэтчер была баба с железными яйцами, при этом ни на секунду не теряя своей женственности и привлекательности.
А што касаемо нашего нынешнего гаранта, то я ваще сомневаюсь в наличаи у его тистикул, сколько б он не пыжылся.
quote:
Глава, голова - женский род
quote:
Originally posted by НКВД:
Глава, голова - женский род
Почему тогда: "Глава государства встретился
quote:
Originally posted by Star_Per:
А што касаемо нашего нынешнего гаранта, то я ваще сомневаюсь в наличаи у его тистикул, сколько б он не пыжылся.
Полагаю, наш гарант легко переживет ваши сомнения. Сноуден, Сирия, Украина - прекрасные свидетельства его "яйцевости". Мнение шавок его не интересует. Слова - ничто, дела - все.
quote:
Originally posted by Shinch:
Полагаю, наш гарант легко переживет ваши сомнения. Сноуден, Сирия, Украина
это самое то, что больше всего валнует рассеян, все остальные проблемы "яйцегаловым" решены
quote:
Originally posted by Shinch:
Мнение шавок его не интересует.
quote:
Originally posted by Shinch:
Слова - ничто, дела - все.
quote:
Originally posted by trampr:
это самое то, что больше всего валнует рассеян, все остальные проблемы "яйцегаловым" решены
Правда? Может назовете политика, который решил все проблемы?
quote:
Ну как почему? Слова: "ученый", "архитектор", "инженер" и т. д. мужского рода. Однако в зависимости от гендерной принадлежности окончания меняются
quote:
Originally posted by Shinch:Правда? Может назовете политика, который решил все проблемы?
Может назовете проблему, которую решил Путин?
quote:
Originally posted by Shinch:
Хе-хе. Понятия не имею. Вот еще хороший вопрос: аббревиатура "БАМ" муж. или жен. рода? Магистраль - понятно дело, женского. А упоминание в тексте именно аббревиатурой, как правильно написать: БАМ [b]протянулся сколько-то там тыс. км. или протянулась?[/B]
Вуз, колхоз..
quote:
Originally posted by Sim:
Может назовете проблему, которую решил Путин?
В том-то и беда, что "окончательное и бесповоротное" решение проблемы в политике - миф.
quote:
проблему, которую решил
quote:
лучшее решение