quote:
можно подумать Ви ее(рсч...) когда то показывали.
Можно подумать нет! Я её на митинге показывал не на этом, а на прошлом, перед ежегодным посланием президента В В Путина и тогда же задавал вопрос, как прокормить семью на зарплату врача на полную ставку в 10 тыров с учетом первой категории профвредности и максимального стажа. Сейчас с врачебной добавкой узким специалистам в 3тыра и повышением оклада на 15 % она составляет около 14 тыров, но уж ни как не 26 озвученных. Даже до озвученной зарплаты среднего медперсонала не дотягивает, так что хватит кормить лапшой на завтраки!
quote:
так что хватит кормить лапшой на завтраки!
Где рсчетка???
quote:
Originally posted by Volodya60:
Где рсчетка???
А что на слово врачу уже не верите?
quote:
рсчетка???
Ффока,я щётко и внтно повтояю -брысь с этой темы,недообезьяна двугорбая...
quote:
А что на слово врачу уже не верите?
Увы,Фофка верит только в себя и наличные...
Издержки пубертатного возраста,извините(дяде за пол ста..)
quote:
СнегоБля,ИДИ НАХУЙ СКОТ!!!
quote:
извините(дяде за пол ста..)
дык все знают что ты,Жернаков(директор ООО ЛЕТо(кануло давно в монду...)) аж 1949году-ПЕРДУН СТАРЫЙ)))в жопу...
плачевно что одни пенсионеры. (
так победим...
и второй вопрос - на какие деньги покупаются плакаты?
quote:
Originally posted by StarPer:
Естественно на деньги (уже поминаемого в темке) госдепа.
Но Обама (эта обезьяна черножопая) в этот раз разнылся - мол "у меня самого медреформа в ступоре.."
так что хватило тока на фломастеры.
И он с горя перешел на...
http://www.km.ru/world/2013/11...ya-protiv-obamy
Как я поучаствовал в круглом столе по зарплатам бюджетников - http://andrey-konoval.livejournal.com/263212.html
Оказывается, (по версии властей) врачи у нас уже сейчас в среднем получают более 29 тыс. руб. в месяц...))
а почему АК-День не так то? посмотрите на показатели статистики и уведите что цифры там именно такие. Причем цифры то не врут. А если какой то врач получает меньше то это проблема на конкретном рабочем месте. Вообщем то об этом всём Вы и сами по ссылке сообщаете.
Плохо то,што авторитет врачей падает...
И это при высокой ответственности,нехватке оборудования,качественных лекарств,невысокой квалификации выпускников мединститутов(переименованных в академии неизвестно к чему?) еще и зарплата в гомеопатических дозах...
Уже педагоги обогнали врачей по зарплате,не гря за ментов...
Вот имею вопрос к АК-кто нить поинтересовался жалованием менеджмента,бухгалерии,инфрактуктурного персонала больничных комплексов..?
И кстати: http://www.rg.ru/2011/06/17/mediki.html
Оказывается,што средняя продолжительность жизни врачей в России меньше прочих на 15 лет!
Но виноваты во всем таки снова врачи...!
Сие косвенно потверждается заверениями Димона и Ко:
"15 октября 2011 года президент России Дмитрий Медведев на встрече со своими сторонниками заявил, а 22 декабря 2011 года в послании президента Федеральному собранию повторил, что средняя продолжительность жизни в России составляет 69 лет, что, по его мнению, превышает все советские показатели[15][16], а продолжительность жизни женщин составляет 74 года.[17][18] По мнению правящей партии <Единая Россия>, отраженном в программном обращении, в 2013 году ожидаемая средняя продолжительность жизни в России превысит 70 лет[19]. Министр здравоохранения и социального развития России Татьяна Голикова 1 ноября 2011 года со ссылкой на средний прогноз Росстата сообщила, что к 2020 году ожидаемая средняя продолжительность жизни в России составит 71,8 года, в том числе у женщин - 77,3 года, у мужчин - 66,2 года.[20]
20 января 2012 года премьер-министр России Владимир Путин заявил, что средняя продолжительность жизни в России для обоих полов превысила 70 лет.[21] По оценке демографа А. Г. Вишневского, <повышение ожидаемой продолжительности жизни для обоих полов до 70 лет - результат достаточно скромный. По оценкам экспертов ООН, в 2010-2015 годах ожидаемую продолжительность жизни для обоих полов 70 лет и более будут иметь 57 % населения мира>[22]. Не следует путать данный показатель с периодом дожития - средним количеством лет, который человек проживает после пенсии. В России на 2011 год этот показатель составлял по России 15 лет для мужчин и 24 года для женщин."
Период дожития!
Отродясь не слыхал столь диковинной лексемы!
quote:
А если какой то врач получает меньше то это проблема на конкретном рабочем месте. Вообщем то об этом всём Вы и сами по ссылке сообщаете.
Не пишите чушь! Просто люди дома не появляются что бы получить озвученную цифру, а на ставку, как положено, у врача реально выходит в два раза меньше!
quote:
а почему АК-День не так то? посмотрите на показатели статистики и уведите что цифры там именно такие. Причем цифры то не врут. А если какой то врач получает меньше то это проблема на конкретном рабочем месте. Вообщем то об этом всём Вы и сами по ссылке сообщаете.
Видимо кто-то плохо читал, чтобы получать больше 20 люди работают на 1,5-2 ставки
я сам работал бюджетником иногда часов на 3 ставки набегало
PS давно пора заставить считать среднюю зп исходя из ставки
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Не пишите чушь!
Читайте внимательно мой текст. И Вы Сергей тоже. )
Посчитаешь души будет цифра одна, посчитаешь ставки цифра другая. И если я задаю вопрос о том что скажите мне сколько врачи получают на человека в среднем. я получаю ответ на душу. Если задать вопрос о том сколько получают в среднем на ставку - цифра номер два. Что спросили, то и получите. Никакого вранья нет.
quote:
Originally posted by Сергей:
PS давно пора заставить считать среднюю зп исходя из ставки
Да мы разве против. ) Только возникает сразу несколько других вопросов.
Предположим вы получаете на 1 ставку 29 т.р. но при этом способный закрыть 2 ставки. В целях оптимизации можно уволить остальных врачей. И оставить Вас одного. Платить Вам 58т.р. Это одна из проблем которая неизбежно возникнет.
quote:
В целях оптимизации можно уволить остальных врачей.
quote:
В целях оптимизации можно уволить остальных врачей. И оставить Вас одного. Платить Вам 58т.р. Это одна из проблем которая неизбежно возникнет.
Изумительно,сцуко!
Анадысь у мя жена ишачила за троих-вместо шестерых на отделение было два врача...Но боле 25 тыщ-эт потолок,а боле работать 2 ставок запрещено трудовым законодательством...
И мало того,заработанное надо отстоять у экономистов и бухгалтерии,дабы доказать,што ты действительно заработал...
СЛАВ911,скажите честно,или как там умеете-а нельзя ли врачу работать на одну стаувку и получать достойную для врача зарплату,хотя б 30 тыщ...
Ить профессия врача и его статум позволяют сие иметь...
Все ж сие сословие относится к среднему классу...
Кстати,у Вас вельми подходящий ник,кой предполагает,што Ви таки обязаны не доверять врачам,а тужится в защиту администрации,коя подсовывает насквозь лживую статистику...
Попробуйте перевести с аглицкаго...
quote:
Да мы разве против. ) Только возникает сразу несколько других вопросов.
Предположим вы получаете на 1 ставку 29 т.р. но при этом способный закрыть 2 ставки. В целях оптимизации можно уволить остальных врачей. И оставить Вас одного. Платить Вам 58т.р. Это одна из проблем которая неизбежно возникнет.
абсолютно верно... но никак не понимаю почему это проблема-то?
quote:
В целях оптимизации можно уволить остальных врачей. И оставить Вас одного. Платить Вам 58т.р.
Вы в экономике вообще не бум бум? В чем оптимизация то, если вам за двоих платить будут? Сейчас за двоих 29 с натягом выходит, вот это оптимизация, так оптимизация!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Попробуйте перевести с аглицкаго...
А вот если сказать нечего все начинают тыкать именно сюда. )))
quote:
Originally posted by Снеговой:
работать 2 ставок запрещено трудовым законодательством...
с чего бы. а как же совместительство?
quote:
Originally posted by Снеговой:
хотя б 30 тыщ.
я давно просил назвать мне циферку. ни кто не назвал ещё. имхо 30 тыс для терапевта с стажем 10 лет на 1 ставке вполне нормальный ценник.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Все ж сие сословие относится к среднему классу...
у меня деление несколько иное. )
quote:
Originally posted by Снеговой:
И мало того,заработанное надо отстоять у экономистов и бухгалтерии,дабы доказать,што ты действительно заработал...
надо не отстоять а внедрить более совершенную систему учета и контроля. К размеру зарплаты это не имеет вообще никакого отношения.
quote:
Originally posted by Сергей:
но никак не понимаю почему это проблема-то?
не боитесь оказаться менее хорошим жополизом/специалистом/стервозиной чем другие? Уволят то тогда Вас.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вы в экономике вообще не бум бум? В чем оптимизация то, если вам за двоих платить будут?
да хотя бы в количестве необходимых халатов и прочей атрибутике.
да, я в экономике не бум бум. я простой обыватель рассуждающий с обывательской точки зрения.
quote:
не боитесь оказаться менее хорошим жополизом/специалистом/стервозиной чем другие? Уволят то тогда Вас.
При гигантском дефиците медицинских кадров (ввиду мизерной оплаты труда) в РФ это не актуально!
за 30 тыс, я уверен, дефицита кадров не будет. а количество хороших жополизов/стервоз резко возрастет.
quote:не боитесь оказаться менее хорошим жополизом/специалистом/стервозиной чем другие? Уволят то тогда Вас.
Не говорите чепухи, если платить будут нормально то и не будут брать две ставки, если требовать (включая качество) за ставку столько сколько положено.
Я не врач, и в деталях не смогу привести пример, но работал довольно долго преподавателем, поэтому пример из этой практики
При том строе была ставка 720 часов в год (кстати сейчас уже местами 900), эта цифра вполне реальная, и в других странах она примерно такая же. Два семестра это обычно 36 недель, то есть 20 часов в неделю. При пятидневной неделе 4 академических часа или две пары в день. Но в те 720 часов входит и курсовые и дз и еще много чего, так что в реальности может выйти 1.5 пары в средне и даже одна. Не работа, а сказка - веди 3 академических часа (чуть более 2 астрономических), а в остальное время можешь простите говно пинать, еще ставку и еще... То есть аккуратно по часам посчитать, то 3 ставки (2160 советских часов или даже 2700 нынешних) это не такие уж и фантастические цифры. Но дело в том, что часы просто так не дают (или даются). Большая часть по времени работа ППС это не аудиторные занятия, а подготовка к ним, повышение квалификации, составление разных методических пособий, научная работа, а если брать 2-3 ставки, то на это все времени не будет, и в первую очередь страдает образование.
Если дать человеку просто ставку (максимум полторы) и человеческую зп, то будет конкуренция и не по принципу жополизства, потому что в нормальных условиях хороший преподаватель это лицо и престиж вуза.
Если же все это перевести на работу врачей, то реально страшно, потому что врач не может в таких условиях нормально работать, читай качественно лечить.
quote:
за 30 тыс, я уверен, дефицита кадров не будет. а количество хороших жополизов/стервоз резко возрастет.
не возрастет, если больной будет выбирать врача, и у врача будет возможность принимать такого больного, а при хорошей зп к этому придет, то жополизы пойдут лесом
ЗЫ кое-где даже студенты преподавателей выбирают
quote:
Originally posted by SLAVE911:
за 30 тыс, я уверен, дефицита кадров не будет. а количество хороших жополизов/стервоз резко возрастет.
Мечтать не вредно! Мы уже .дцать лет ждем этого светлого будущего! Но становится только все хуже и хуже!
вы как себе представляете выбор врача? больной не понимает насколько хорошо его лечат. Он может субъективно оценить только. И здесь жополизы как раз выиграют. Более того получится ситуация с неравномерной загруженностью врачей. Один врач не сможет обслужить всех.
quote:
Originally posted by Сергей:
Большая часть по времени работа ППС это не аудиторные занятия, а подготовка к ним, повышение квалификации, составление разных методических пособий, научная работа, а если брать 2-3 ставки, то на это все времени не будет,
а я то думал собственное повышение квалификации за свой счет. а надо было мне с работодателя взымать. ))) Был в моей практике случай. Работал я преподавателем (даже в школе вёл) информатики. Так вот надо было за созданные и защищённые методические пособия деньги взять. А я дурак посчитал что это моя обязанность их создать. )))) К слову деньги я получал не за пары а за выпуск группы.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ждем этого светлого будущего!
не ждать не пробовали? будущее к слову строят.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
не ждать не пробовали? будущее к слову строят.
Вот и строим, как можем! Видимо плохо и слабовато строим, раз не построили до сих пор!
quote:
ждем этого светлого будущего!
Ждать будущего, все равно, что стремится дойти до линии горизонта!-))
митинговать и строить светлое будущее - абсолютно противоположные действия, не все поймут
quote:
Originally posted by Oraculum:
митинговать и строить светлое будущее - абсолютно противоположные действия, не все поймут
А вот и оракул нарисовался, откройте нам глаза, протрите веки!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А вот и оракул нарисовался
ты бы так не палился)) хоть бы стилистику поменял что ли))
quote:
А вот и оракул,совсем кстати... Откройте нам глаза.. Пиднимите нам веки!
Только штонить в конкретной хворме,бе ежели Ви таки будете лишь подъебывать,то сие амплуа прочно занято неким Юзиком...
quote:
Originally posted by Oraculum:ты бы так не палился)) хоть бы стилистику поменял что ли))
Палился? Не подскажете, любезный, что означает слово сие?
quote:
Палился? Не подскажете, любезный, что означает слово сие?
Ответить нехрен,парнишке...
Не понял з/п у медиков это ставка или сколько он получил за месяц? Пора в статистику вводить сколько дней и ночей работник проводит на роботе, что бы получить 29000 руб. Статистику как хотят, так и крутят, поди проверь всех.
зарплата у медика естественно сколько получил за месяц
это у больного при таком раскладе получается не врач, а полврача
(вторая половина - после предыдущей ставки ещё не выспалась)
quote:
вторая половина - после предыдущей ставки ещё не выспалась)
Вот это и есть нарушение КЗОТа! Всех строго на ставку и достойная оплата вот это по закону!
quote:
Пора в статистику вводить сколько дней и ночей работник проводит на роботе,
Нет это слишком сложно проще всего посчитать сколько он раз дома в месяц побывал! А то я знаю таких "трудяг", которые дома то не бывают, все бегают совмещают тут, да там понабравши кредитов!
quote:
Вот это и есть нарушение КЗОТа!
Эти нарушения только в Удмуртии или по всей стране?
quote:
Originally posted by amgok:
Эти нарушения только в Удмуртии или по всей стране?
Скорее по всей, если не брать Москву!
quote:
Originally posted by SLAVE911:
а почему АК-День не так то? посмотрите на показатели статистики и уведите что цифры там именно такие. Причем цифры то не врут. А если какой то врач получает меньше то это проблема на конкретном рабочем месте. Вообщем то об этом всём Вы и сами по ссылке сообщаете.
Слушайте, я общаюсь с десятками врачей разных специальностей. Только у участковой службы эти показатели близки. У остальных даже на полторы - две ставки таких сумм не выходит.
хотел отролололить но не буду. (((
quote:
Originally posted by SLAVE911:
хотел отролололить но не буду. (((
Сказал "а", говори и "б"!-))