quote:
Originally posted by nv159:
Любить людей можно, собаку можно наверное любить или кошку, но любить историю - это как?
Видно, что не русский. Я люблю нашу русскую историю, все что с ней связано и плохое и хорошее, и горжусь тем как всегда достойно наш народ выходил из казалось бы безвыходных ситуаций, нам есть чем гордиться. А вам?
quote:
Originally posted by Снеговой:
Фроська,ты тут можешь спокойно существовать и пороть чушь сколь влезет,если объяснишь мне и прочим авторам с какой целью ты городишь сови тупые посты...?Кому они предназначены..?Зачем тиражировать копипаст..?
И по какому поводу ты,купно с УБРиком тут всех поучаешь,морализируешь,читаешь проповеди на темы в коих ни бельмеса...?
Хотелось бы понять...
Я тебе ничего НЕ ДОЛЖНА. Запомни ЭТО. Видать не глупость - вон вы как бьетесь. Глупость мимо ушей пропускают. Не позорно вам взрослым ГУМАНОИДАМ так себя вести?
quote:
Originally posted by gerus:
тов.flora-fauna, разрешите вопрос?
С кеи, на Ваш взляд, здесь,на Форуме, Вам можно говорить?
Есть хотя бы парочка достойных?
У вас по теме есть что-нибудь?
quote:
Originally posted by gerus:
А эта темка себя давно уже исчерпала.
Так что пусть умрёт своей смертью.
Земля ей пухом...
Я давно молчу, если меня не провоцируют, дайте ей (темке) спокойно завершиться. Мне по-поводу религии все понятно, а кому нет пусть разбираются дальше.
quote:
Originally posted by gerus:
, решился-таки на открытие новой темы, посвящённой Вам!
Ну, что вы - это такая для меня честь, придется и мне открыть тему посвященную моим доброжелателям, в знак признательности за те любезные эпитеты, коими они щедро одаривают меня в течении полугода. Любезность за любезность.
quote:
просто любопытство, вы - ищущий...в калагии этот термин разъяснён досконально, это всего лишь стадия, на пути к Богу-путь проб и ошибок, он всегда актуален и весьма интересен.
Мир познать не сложно, куда сложнее познать себя.
Не к богу, от бога путь-то, к знанию. Конечно, можно шастать от одного бога к другому, но непродуктивно это. Только через знание идет реальная дорога к свободе.
Именно так.
quote:
Счастливое человечество не будет иметь со священниками ничего общего. Очевидно - если кто здоров, то не зачем обращаться к врачу. Если кто психологически здоров, то не зачем обращаться к психоаналитику. Если кто духовно здоров, то не зачем обращаться к священнику.
О, так примерно и Христос говорил, когда его упрекнули, что он ест и пьет с мытарями и грешниками - "не здоровые имеют нужду во враче, но больные". Я так его понимаю, что если человек психически здоров, то ему общение с пророком, а тем паче со священниками и незачем, он и так будет соблюдать заповеди по внутреннему убеждению. А вот грешники - они да, нуждаются в помощи извне.
quote:
Атеизм - это тоже религия. Верить и утверждать, что бога нет - это уход от вопроса. Раз есть такое понятие, значит надо изучать - что это такое бог.
Судя по википедии - атеизм это не отрицание бога. Атеизм - отрицание веры в бога и отрицание религии как веры в сверхъестественное. Ну а если мы точно знаем?! Ну это же все равно будет не вера, это атеизм. Ну вот например, тут http://skolko-vesit.ru/dusha.htm приводятся несколько экспериментов, суть которых в том, что тело человека в момент смерти становится легче на несколько грамм. Якобы это душа и эти эксперименты доказывают что душа существует и оправдывают религию. НО почему это должно поколебать мой атеизм??? Ну да, душа существует, мы это точно ЗНАЕМ. Вот именно, ЗНАЕМ, а не верим. Только вот, как материалист, я понимаю, что ничего сверхъестественного тут нет, душа-то как раз материальна, раз уж мы её взвесили и она весит несколько грамм!!!! В конце концов, мы же не сомневаемся в существовании молекул, атомов, элементарных частиц, радиоволн, хотя массы у них несоизмеримо меньше(а некоторые частицы вообще не имеют массы покоя!!) - тем не менее все это считаем за материю.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Думко,Ви таки заштатный болтун в теме,в коей ни хрю-хрю...
Успокойтесь,оглянитесь-тутошний хворум не та площадка,в коей мона сколь влезет гундеть о леригии,тем паче,што и Ви не Иоанн таки Богослов...
Охолоньте,г-н Думка...
Если ты ПАДАЛЬ не желаешь разговаривать по-русски, переходи на иврит... и вообще съ.....сь из этой темы.
quote:
Originally posted by Снеговой:
לפלרטט, לטלגרף
Вот так и калякай грязное животное
quote:
Смотри и завидуй
Так Вы- "лемешистка",Флора?
Но Вы мне всё равно не ответите. А молчание- знак согласия...
Хватит в чужой теме гадить, иди к унитазу... Я вот не пойму какая баба с тобой спит, с жидовским обрезком... ведь ты же ненормальный, и неприятный... а? И всю свою энергию ты выплескиваешь гадя нормальным людям на форумах.. а?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Хватит в чужой теме гадить, иди к унитазу... Я вот не пойму какая баба с тобой спит, с жидовским обрезком... ведь ты же ненормальный, и неприятный... а? И всю свою энергию ты выплескиваешь гадя нормальным людям на форумах.. а?
Так и не надо брать с него пример. Не обращайте внимания на него. Хотя всяко бывает, может договоритесь и станете лучшими друзьями.
quote:
СнегоЧленРОНС:Для того,штобы именовать ся русской,надобно некоторое наличие интеллекта...
"... Если просуммировать все сказанное и написанное о религии - имеем следующую логическую цепь: 1. Устойчиво развивается только
низкопримативное общество. Высокопримативное общество устойчиво на уровне первобытного стада, и неизбежно скатывается в него; 2. С накоплением знания, религиозные ограничители перестают работать, т.к. превращаются в набор архаичных сказок. 3. С развитием науки вообще и этологии в частности, единственный способ низкопримативного воспитания таков: вооружить рассудок человека полноценными знаниями о его инстинктах. Тогда человек сможет самостоятельно их контролировать. 4. Существующая система управления берет на вооружение религию, ибо: Когда народ много знает, им трудно управлять. Пусть лучше знает поменьше.
Раз народ мало знает, пускай примативность понижает религией.
5. Религиозная организация как метаорганизм, обладает инстинктом самосохранения и активно использует поддержку государства, создавая с ним симбиоз; 6. С понижением роли науки и утраты знаний роль религии и ее возможности регулировать общество нарастает. Есть своего рода баланс между наукой и религией. Чем более усиливается одно, тем слабее другое..."
Рели́гия - особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации.
(Материал из Википедии - свободной энциклопедии)
Для меня религия - это обучения человека его возможным способностям, которые были утрачены со временем. Всякого рода чудеса, в виде исцеления, яркие примеры на что способен человек.
quote:Требуется привести пример(Ы)!!!
ми_ша дя_дя но не мой:т.к. превращаются в набор архаичных сказок.
quote:неужель такие примеры Ыстории до вас только сеня дошли-
ми_ша дя_дя но не мой: С понижением роли науки и утраты знаний роль религии и ее возможности регулировать общество нарастает.
<Папа Иоанн-Павел со мной говорил по-русски. Он сказал мне, что моё предложение реабилитации Джордано Бруно принять нельзя, так как Бруно в отличие от Галилея осуждён за неверное теологическое утверждение, будто его учение о множественности обитаемых миров не противоречит Священному Писанию. "Вот, дескать, найдите инопланетян - тогда теория Бруно будет подтверждена и вопрос о реабилитации можно будет обсудить">.
"...Я верю в веру - скорее, верю в то, что нужно верить. Но я атеист (или, как сказали бы некоторые, <умник> ). Как же это возможно?
Важно верить, но не обязательно в Бога. Вера - это не только религия. Это вера в себя, в других людей, в существование истины и справедливости. Существует континуум веры - от обычной уверенности в других до беззаветной преданности некоей божественной сущности.
Последние достижения поведенческих наук, например, экспериментальной экономики и теории игр, демонстрируют, что вера - неотъемлемое человеческое свойство. Вера - основа взаимодействия между людьми; и не случайно на склонность к рискованному доверию обращают внимание такие разные философские системы, как экзистенциальное христианство Серена Къеркегора и современные теории переговоров в процессе экономического взаимодействия. Обе эти философские системы подчеркивают, как важно действовать на основании внутренней, субъективной убежденности, внутреннего импульса..."
quote:
Обе эти философские системы подчеркивают, как важно действовать
А если всем миром супротив вашей:
quote:
на основании внутренней, субъективной убежденности, внутреннего импульса..."
Это очень просто, главное сидеть на 5 точке.
quote:
Originally posted by amgok:
5
Интеллектуалы XXI ... http://lib.rus.ec/b/333880/read
quote:А вот поедательдогов- Всякого рода чудеса, в виде исцеления, яркие примеры на что способен человек.
ми_ша дя_дя но не своё:...Я верю в веру - скорее, верю в то, что нужно верить.
А вот дурь-трава в СССРовщину
А вот СИМка в ОППАзицию и демагогию
А вот ТРАМПР в анальновлагальные импульсы
А вот СнегоТРЕПЛО в избежание моего подзатыльника
А вот УБоРник что даж из глубины Иерихона ему виднее как возродить РУСЬ
А вот Финист что музыка и искуство ВЕЧНЫ
........
quote:
А вот поедательдогов- Всякого рода чудеса, в виде исцеления, яркие примеры на что способен человек.
Какие чудеса? Учёные ими во всю занимаются.
quote:
Какие чудеса?
Амдока,чет тебя понесло,сам у себя спрашивать стал и сам себе отвечаеш)))
quote:
постN745:Для меня религия - это обучения человека его возможным способностям, которые были утрачены со временем. Всякого рода чудеса, в виде исцеления, яркие примеры на что способен человек.
quote:
Амдока,чет тебя понесло,сам у себя спрашивать стал и сам себе отвечаеш)))
Так мысля не стоит на месте, всё развивается и развивается, а моск всё как не успевал за ней, так, и, не успевает. ))) Я уже моск и чаем и кофе, и пивом снабжаю, всё одно не успевает.)
quote:О тутась ПРОФэССОРОФ куда не плюнь,счас подскажут чо принять.Совет(даром):не слушай ОЕгоремыку-паленка!!!
Я уже моск и чаем и кофе, и пивом снабжаю, всё одно не успевает.)
quote:
Важно верить, но не обязательно в Бога. Вера - это не только религия. Это вера в себя, в других людей, в существование истины и справедливости. Существует континуум веры - от обычной уверенности в других до беззаветной преданности некоей божественной сущности.
Давно уже, не помню кто, сказал, что вопрос о боге - вопрос практики, ну или примерно так. Верить - нормальное состояние сознания человеческого, во что угодно можно поверять, т.е. принять свою выдумку за истину. Когда человек принимает эту выдумку как истину, он и начинает действовать в соответствии с истиной. В том и проблема, что не всякая выдумка истинна, но проверить это можно только практическими действиями. Для религии это означает, что верующий должен жить в соответствии с предписании божьими, а если большинство верующих их не исполняет и еще выдумывает отмазки вроде того, что человек слаб, у нас есть выбор и т.п., то это лучшее доказательство того, что выдумка о боге не истинна. Некоторые выдумки лучше не проверять на себе. Например, есть протухшую пищу или хватать провод под напряжением. Уже проверено и даже установлено, когда это можно делать, а когда нельзя и как можно, чтобы не помереть. Это и есть результаты научной деятельности, когда установлено, что можно, а что нельзя. Например рыбку протухшую, правильно приготовленную, вроде омуля с душком, есть можно. А привыкнешь, то и вкусно. И провода под напряжением можно в руки брать, только этому учиться надо.
верят все, но вот разнятся уставы в выборе принятия и восприятия, поэтому правильным и верным будет говорить о уставах бытия религий и течений, нежели о вере, с великого заблуждения начинается путь в никуда, вы не о том спорите, поэтому не понимаете во что нужно верить.
Вестники в которых по ошибке своей начали верить люди, дали вам лишь уставы бытия, вы их назвали законами и обустроили согласно им свой быт, они лишь вестники и проводники пославшего вам весть, поэтому вера в вестника, как бы не при чём... идёт отчуждение, либо принятие устава бытия и не более того. Атеисты это такие же верующие люди у которых свой устав и свои вестники, но только их устав бытия немного разнится с вашим например, если вы христианин или буддист.
Каждый по необразованности и слепоте считает свой устав эталоном, некоторые пытаются свой эталон навязать другим, вот из за чего на планете земля столько тысячелетий не утихают споры и продолжаются войны.
Если люди не прозреют и не найдут компромисс они уничтожат, ни только себя но и планету, потому как, у них всё для этого уже имеется.
quote:
Вестники в которых по ошибке своей начали верить люди, дали вам лишь уставы бытия, вы их назвали законами и обустроили согласно им свой быт, они лишь вестники и проводники пославшего вам весть, поэтому вера в вестника, как бы не при чём... идёт отчуждение, либо принятие устава бытия и не более того
УБРо,не могу взять в толк-пошто Ви таки подражаете Фроське Вовкиной и несете хуйню,кою тут заведомо никто не поймет..?
Типа того: http://www.youtube.com/watch?v=dEyysMZ3Z10
Хотя Ви заметно уступаете тутошнему трубадуру ПЖиВ таки Юзику,кой когда,когда ево поймают за хвост на очередном вранью,таки включает юзинг,как-то: http://www.youtube.com/watch?v=LcQXXhNT__I#t=43
Работает!У вменяемых авторов сего хворума опускаются руки...
Помалкивают,сцуко..!
quote:Один только СнегоДаун кХУЙярит и кХУЙярит! в жопу...,в монду бля Сцуко)))
СнегоТРЕПЛО:У вменяемых авторов сего хворума опускаются руки...Помалкивают,сцуко..!
quote:
Originally posted by Снеговой:
УБРо,не могу взять в толк
с вашими познаниями это и не удивляет, если бы сказали что понимаете, то это для меня стало бы открытием и признаюсь даже одним из приятных.
Звон набата люди по аналогии воспринимают по разному, кого то он веселит, кого то раздражает, кому то спать не даёт, а кого то, будит тут, точно так же.
quote:
Когда человек принимает эту выдумку как истину, он и начинает действовать в соответствии с истиной. В том и проблема, что не всякая выдумка истинна, но проверить это можно только практическими действиями.
Проблема в том, что не всякую выдумку можно проверить. Например, некто утверждает, что между орбитами Земли и Марса, вокруг солнца вращается фарфоровый чайник. Практическими действиями проверить это не возможно. Но это не значит что чайника там нет.
Очень часто для практической проверки требуется просто неимоверные усилия. Например для регистрации бозона Хиггса (его кстати называют еще частицей бога: The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question?) понадобился большой андронный коллайдер.. А кто знает, разгони мы пучок протонов до большей массы, может там и сам бог появится
quote:
выдумщик: А кто знает, разгони мы пучок протонов до большей массы, может там и сам бог появится
)))))) не плохо!!!
quote:
Originally posted by думка:
Проблема в том, что не всякую выдумку можно проверить. Например, некто утверждает, что между орбитами Земли и Марса, вокруг солнца вращается фарфоровый чайник. Практическими действиями проверить это не возможно. Но это не значит что чайника там нет.
Если выдумка не является обоснованием для необходимых действий, то для чего ее проверять, т.е совершать эти действия. Кому-то хочется заварить чай между Марсом и Землей? Ну пусть заваривает.
quote:
Originally posted by думка:
Очень часто для практической проверки требуется просто неимоверные усилия. Например для регистрации бозона Хиггса (его кстати называют еще частицей бога: The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question?) понадобился большой андронный коллайдер.. А кто знает, разгони мы пучок протонов до большей массы, может там и сам бог появится
Так разгоните, что мешает. А что мешало богу раньше появиться? А вполне вероятно, что в процессе работы коллайдера будет показана ограниченность современных теорий и придется создавать новую теорию строения материи. А может где-то идут уже эксперименты, которые покажут, что зря на коллайдер деньги тратили.
quote:
А может где-то идут уже эксперименты, которые покажут, что зря на коллайдер деньги тратили.
Вообще большинству обывателей трудно понять назначение этого коллайдера. Стоимость его сравнима наверно со стоимостью всех культовых сооружений Европы
. Совершенно непонятно, какой экономический эффект от этого. Да, нашли там какой-то бозон Хигса в существование которого верили ученые... И что теперь?Ну по типу чайника в космосе - кому понадобился чай в космосе, тот пусть и ищет, кому понадобился этот бозон -тот пусть и проверяет, строит коллайдер и т.п. Кому понадобился бог - тот строит храм, потому что уверен - там найдет бога.
quote:
Originally posted by
понадобился большой андронный коллайдер.. А кто знает, разгони мы пучок протонов до большей массы, может там и сам бог появится
А если антихрист?
У АНСАМБЛЯ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ И МАТЬ СЫРА ЗЕМЛЯ есть песня о коллайдере.
quote:
Originally posted by думка:
Кому понадобился бог - тот строит храм, потому что уверен - там найдет бога
Если бы строили за свои деньги и не отнимали у детей помещения под храмы, не было бы никаких претензий и вопросов. Вопросы-то не по теории, вопросы по практике.
quote:
Originally posted by думка:
Совершенно непонятно, какой экономический эффект от этого. Да, нашли там какой-то бозон Хигса в существование которого верили ученые...
Везде, в том числе и в науке, ищет эффект экономический определенная категория людей. Предпринимателями они себя называют. И в коллайдере их интересовал не бозон, а навар при его строительстве.
quote:
Если бы строили за свои деньги и не отнимали у детей помещения под храмы, не было бы никаких претензий и вопросов. Вопросы-то не по теории, вопросы по практике.
Я уверен, что ученые стоили коллайнер тоже не на свои деньги. Стоимость коллайдера оценивается в 6 миллиардов долларов (причем, использовали тоннели и оборудование от ранее существовавшего коллайдера LEP, если бы его строили с нуля, то стоимость была бы выше.)
Для сравнения, из википедии о бюджете РПЦ:
По приблизительным оценкам Н. А. Митрохина, сделанным в 2001 году, совокупный ежегодный доход церковных структур (включая наличные деньги, зарабатываемые РПЦ, и неденежные пожертвования) составляет сумму около 500 млн долл. В эту сумму Митрохин включает в основном неденежые доходы (например, оценивая труд прихожан по ремонту церкви). Общие денежные доходы Митрохин оценивает суммой около 100-150 млн долл., или около 5-7 тыс. долл. в расчёте на каждый из 19 тыс. приходов (РПЦ имеет ещё около 500 монастырей).По оценкам РБК, подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия приносят около 600 млн руб. в год, стоимость активов приближается к 2,3 млрд руб.[11]
А может на детей надо было потратить деньги что на коллайдер пошли, там гораздо больше затрат
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным.
quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным.
Пока видно, что движение есть естественное состояние материи. В пределах доступной человеку для наблюдения вселенной мы видим движение и нигде нет состояния покоя. Устойчивым состоянием материи является циклическое движение, а не состояние покоя. Состояние покоя возникает при равенстве противоположных движений и неустойчиво.
quote:
В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным.
Что за парадоксы???? Не понимаю никакой логики в таких выводах.
Мы видим вокруг, что ничего само по себе не начинает двигаться. Одно заставляет двигаться другое и так далее до бесконечности. Ни одного примера самостоятельно возникшего движения мы вокруг не видим. И тут переворот с ног на голову - исходя из того что не бывает такого, что нечто двигает что-то другое, не будучи само приведено в действие чем-то - совершенно противоположной вывод: ДОЛЖНО БЫТЬ нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным.
Ну и дальше - такие же парадоксы - все живое, без исключения рано или поздно умирает, ЗНАЧИТ должно быть живое существо которое никогда не умирает.
quote:
Originally posted by думка:
не
Необъяснимое Чудо "спящий" 169 лет буддийский монах из Бурятии....
Духовный лидер бурятских буддистов, 12-й Пандидо Хамбо-лама (в миру - Даши-Доржо Этиглова), умерший в 1927 году, оказался нетленным
quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:В природе происходит движение. Ничто не может начать двигаться само по себе, для этого требуется внешний источник действия. Бесконечный поиск источника предыдущего действия бессмыслен. Следовательно, должно существовать нечто, являющееся первоначальным источником всякого движения, не будучи само по себе движимо ничем иным.
Без положительного не может быть отрицательного, а без отрицательного не может быть положительного. Первоначальное состояние положительного и отрицательного ноль - Абсолют.
Социальные паразиты стараются уничтожить самых сильных особей социума, развитых людей, цвет нации, которые могут им помешать. А слабых людей (в духовном понимании), которыми легко управлять, кто не способен сопротивляться, социальные паразиты подчиняют своему влиянию (порабощают). Навязывание влияния осуществляется разными путями: через навязывание извращенных традиций и обрядов, через религии, СМИ, исковерканную культуру, разврат, постоянный страх, террор и т.п.
Религия - оружие социальных ПАРАЗИТОВ.
Основное социальное оружие паразитов - финансы и религия, с помощью которых они контролируют людей, тормозят развитие определенных направлений знания, или навязывают то, что человеку ненужно. Например, чтобы контролировать людей, навязывают фармакологию. Казалось бы, сбылась мечта медицины ХХ - начала ХХI в., есть современные медикаменты и достаточно аппаратуры, однако здоровых людей наоборот становиться все меньше и меньше, дети уже рождаются с различными заболеваниями. А паразитические ниши грабительство и ростовщичество достигли поистине колоссальных масштабов. Раньше и одно, и другое <занятие> всеми презиралось. Люди, занимающие эти экономические ниши, старались не <высовываться>. Разбойники с большой или не очень дороги вообще вели тайный образ жизни. Ростовщики, хоть и не жили тайно, но, тем не менее, вынуждены были сдерживать свои неуемные <аппетиты>, иначе их просто <лечили> от чрезмерной жадности.
http://fizrazvitie.ru/2013/02/socialnye-parazity.html
прикольно тут про сотрудничество смотрящего и москхайвества рашки высказался.
quote:
Казалось бы, сбылась мечта медицины ХХ - начала ХХI в., есть современные медикаменты и достаточно аппаратуры, однако здоровых людей наоборот становиться все меньше и меньше, дети уже рождаются с различными заболеваниями.
Есть определенные законы природы (или бога - называйте как хотите). Один из универсальных законов - сила действия равна силе противодействия. Успехи медицины вызывают увеличение больных людей - своеобразная компенсация.
Непонятна конечно движущая сила законов, но тем не менее, закон эволюции открыли давно, и множество экспериментов доказывают его справедливость.
Мы вмешались в закон эволюции,теперь природа пытается восстановить статус-кво..
Да, сто лет назад смертность была выше. Мы добились временно улучшения этого показателя, но! Ведь человек, которого спасли с помощью современных лекарств в прошлом не выжил бы - его забраковала эволюция. А мы его спасли, он живой и родил детей. Эти дети по наследству получили от родителя слабую сопротивляемость болезни. И дети уже болеют чаще. Они болеют - их лечат. А следующее поколение уже будет чихать от любого сквозняка. Да, мы можем лечить тысячи болезней, да мы можем помочь паре что сами не могут зачать детей, или женщине что не может выносить. Да, можем сделать кесарево, можем выходить шестимесячного недоношенного младенца.... Это здорово, но на самом деле, как это не печально - это брак эволюции. Человечество мнит себя выше закона эволюции, за что и расплачивается.
По большому счёту, что бы вы не ломали далее копья, скажу весьма простую вещь, любая церковь, мечеть(как правило 1-2 служки в управе прихода, но может и не быть так как подчинены главному патрику, прототип Горбача) или что там сегодня есть на территории рашки, находится на содержании, под контролем и управлением государством, -светскими людьми, ничего общего с данными течениями не имеющие, вероятнее всего и принадлежащие совершенно к другой секте-третьей власти, скрытой от созерцания. Схема простая - свои люди. Их продвигают, ставят, воспитывают ими замещают те направления, которые необходимы для всеобщего контроля, потому как главная функция своих людей, контроль. Параллельно они ведут обработку массы в целях направления её в необходимом для них направлении, таким образом они формируют необходимое для своей работы и жизни общественное мнение. Давно не секрет, что кабала и каббалисты проживают в нашей среде и сеть их агентуры велика. Сегодня все и всё подчинено в рашке им, заняты все ключевые посты и точки влияния на умы и души...это ОККУПАЦИЯ и не только страны, на данном этапе и душ в сопряжении с верой...Не вините в том верующих людей, это ошибочный путь, не пытайтесь нарушить их спокойного пребывания в церквях, мечетях. Потому как для созерцания истины и познания правды, нужно время и тишина...Славяне это не скот который слепо верит в ложь, зёрна сомнения посеяны, дан выбор и путь, которые очистят среду духовенства от приспособленцев и предателей, не только веры, но и паствы...И поверте вы мне в церкви идёт ещё более ожесточённая борьба и работа, чем вы себе можете представить, сегодня идёт духовная битва внутри самого духовенства, но афишировать такое пока рано, а там скажу я вам бойцы поумнее политических горлапанов, коих вы зрите на в теледурдоме с их шоу игрой под названием-я люблю и имею, во все щели тебя раша.
Оккупация России - свершившийся факт
В опросе приняло участие 1052 человека; их голоса разделились так: да, Россия оккупирована - 91%; Россия оккупирована частично - 4%; свой вариант - 3%; затрудняюсь ответить - 0%; нет, Россия не оккупирована - 2%.
То есть 95% населения считает, что Россия оккупирована. То есть почти все граждане России знают об этом, чувствуют это на себе, только власть и международное сообщество делают вид, что никакой оккупации в России нет. Давайте разберёмся в этом вопросе.
Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. Сложность сложившейся ситуации заключается в том, что на улицах российских городов, вроде бы, нет никакой армии иностранного государства. Однако не надо спешить с выводами.
Как государства бывают разными, так и их армии. Например, США - весьма светское государство, поэтому их армия также достаточно светская. А это значит, что если бы американцы оккупировали Россию, то на улицах российских городов мы бы наблюдали американских солдат. Так, например, происходит в Афганистане, который США оккупировали.
Но есть и другая форма государства - религиозная. В таком государстве главной военной силой является не армия, а <обычный> народ, вооружённый соответствующей религиозной идеологией. Эта идеология сама по себе является оружием, поражающим другой этнос, в который это оружие введено носителями религии.
Так случилось в Древней Руси - при её крещении. Византия, которая не могла с помощью армии победить Русь, ввела в души наиболее продажной части русского народа религиозную бомбу под названием <христианство>, и сын восстал на отца, дочь - на мать, брат на сестру, а сестра на брата. Эта война обернулась для Руси гражданской войной, направленной на уничтожение лучшей части русского народа - в полном соответствии с книгой <Эсфирь>.
Сегодня одним из таких государств является мусульманское объединение. Мусульмане продемонстрировали свою армию, когда 90-тысячным войском заполонили Проспект мира в Москве. Их мусульманская армия полностью вооружённая и полностью безнаказанная, оккупировала российские города и делает на их улицах всё, что считает нужным и угодным Аллаху. Все мы помним вопиющий случай экстремизма: недавно исламский адвокат пообещал залить улицы русских городов кровью, если власти не установят шариатские суды.
А это и есть один из главных признаков оккупации: <при оккупации власть оккупированного государства практически прекращается, административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск>.
Шариатские и другие аналогичные суды в религиозных типах государств являются органами власти и органами административного управления. То есть введение шариатских судов - это есть прямая мера оккупационных исламских сил, направленная на уничтожение действующей российской власти и установление взамен неё религиозной интерисламской оккупационной администрации. Кремлю пора бы озаботиться этим, если он, конечно, не заодно с исламитами.
Среди наиболее отсталых народов Земли сформирован ещё один тип религиозного государства - это средневековый, или даже допотопный иудаизм и псевдогосударство Израиль. Отметим, здесь рассматривается не религия, как частное право каждого, а структуры - религиозные и военные, - деятельность которых прикрывается частным правом веры, а на самом деле направлена на осуществление террористической деятельности в отношении других государств. Проводниками такого тотального терроризма являются верующие в иудаизм - хотят они того или нет, осознают они, что их используют из центра, или нет.
Большинство из верующих осознают свою причастность к центральной доктрине и делают всё, что религиозный центр от них требует. В том числе проводят оккупационную политику в отношении Российского государства. Вот яркий пример развития таких отношений. В статье <В России появились "раввинские суды"?> её авторы Михаил Александров и Антон Благин (rodvzv.com) подробно описывают ход иудейской оккупации в России, хотя и поставили вопросительный знак в конце названия.
Авторы утверждают, что <в десятках российских городов внезапно появились "раввинские суды" - религиозные суды государства Израиль>. Главный раввинский суд расположен в московской синагоге. Всего же такие суды действуют в 60 городах России. Центральный офис <раввинского суда> располагается по адресу: 127018, Москва, 2-й Вышеславцев пер. д. 5а, http://ravvinat.ru/ru/about_us/rabbinical_court/ Раввинский суд работает под руководством <Главного раввина России> Берла Лазара, в его состав также входят р. Исроэль Баренбаум, р. Шнеор-Залман Каан, р. Йосеф-Ицхак Марзель, р. Леви-Ицхак Мондшайн.
В своей книге <Быть евреем> (1990 г. и три её переиздания в России) раввин Хаим Донин разъясняет: <Письменная Тора (Библия - авт.) - это конституция еврейского народа>. Иной Конституции у Израиля нет. Далее: <Письменная Тора предписывает смертную казнь за некоторые преступления. Хотя Тора обращена в первую очередь к еврейскому народу, она содержит указания для всего человечества. Законы Торы охватывают весь спектр индивидуального и социального поведения>.
Существование в правовом поле Российской Федерации <раввинских судов> есть грубейшее нарушение Конституции РФ. Напомним, согласно пункту 1 статьи 1 Конституции РФ, <Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления>, в нём нет места никаким <судам> никаких религий и никаким органам власти никаких государств - даже тем, в которых вместо Конституции <закон Моисея>.
Присутствие таких <судов> на территории России нарушает Конституцию. Так, пункт 1 статьи 3 КРФ устанавливает, что <носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ>. Причём, (пункт 2 той же статьи) говорит, что <народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления>. Статья 2 КРФ определяет чётко: <Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства>.
То же самое творится и со стороны третьего крыла авраамической религии - христианства. Вопрос стоит аналогично: являются ли Церковные суды нарушением Конституции? Напомним, пункт 9 главы 1 Устава РПЦ от 2000 года запрещает <должностным лицам и сотрудникам канонических подразделений, а также клирикам и мирянам> <обращаться в органы государственной власти и в гражданский суд по вопросам, относящимся к внутрицерковной жизни, включая каноническое управление, церковное устройство, богослужебную и пастырскую деятельность>.
Обычно отвечают неправильно: мол, действие Устава и Церковного суда РПЦ распространяются только на священнослужителей и служащих христианской Церкви. Однако такие защитники забывают, что <Моисеев закон> - определяет жизнь не только евреев, но и христиан, а также мусульман. Собственно, поэтому все эти три секты и называются авраамическими религиями.
Оценивая с позиции Закона факт существования <раввинских судов>, <шариатских судов> и <церковных судов> на территории России следует, в первую очередь, обратиться к Конституции РФ, пункт 4 статьи 3 которой чётко определяет пределы нарушений Конституции РФ: <Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону>.
То есть деятельность религиозных армий других стран должна преследоваться по Закону. Но в ряды исполнителей российского закона уже проникли верующие люди, то есть те, которые принадлежат к тем самым армиям, которые они же с позиции закона должны исполнять Конституцию РФ. Будут ли они её исполнять? Как видим, нет.
Международное право считает оккупацию видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. Сложность сложившейся ситуации заключается в том, что на улицах российских городов, вроде бы, нет никакой армии иностранного государства. Но <шариатские>, <раввинатские> и <церковные> суды, в нарушение закона присвоившие себе полномочия властных структур, действуют. Армии других государств, расквартированные в русских городах, рядятся в религиозных деятелей, вооружённые до зубов под полами своих одеяний.
Андрей Тюняев, главный редактор газеты <Президент>
Неслыханное предательство. РПЦ поможет заменить население России мигрантами
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества (ОВЦО) протоиерей Всеволод Чаплин, выступивший в понедельник в Москве на пресс-конференции, посвященной проблемам адаптации мигрантов, заявил, что Россия только выиграет от притока мигрантов в случае их успешной культурной и социальной адаптации.
"Способность принимать новых людей - это всегда свидетельство силы общества, и сам процесс принятия в общество новых людей - один из залогов его будущей силы, его стабильного и эффективного развития", - приводит "Интерфакс" слова представителя Русской церкви.
По мнению Всеволода Чаплина, не нужно думать, что лучший способ сохранения общества - это сохранение его формальной однородности, выстраивание барьеров перед появлением новых членов общества.
"Любая сильная страна в истории была сильна, как правило, в том числе и тем, что привлекала к себе новых людей, и эти люди становились органичной частью общества этой страны, ее традиций, культуры, общественной жизни. Поэтому нам сегодня нужно не бояться новых людей в нашем обществе, а делать все для того, чтобы они становились органичной частью этого общества", - подчеркнул священник.
Для Русской церкви, считает Всеволод Чаплин, в первую очередь важны языковое, культурное обучение мигрантов, стимуляция их участия в политической и общественной жизни страны, в жизни ее религиозных общин.
Говоря о последнем аспекте, представитель Церкви, в частности, выразил надежду на то, что руководство исламской общины будет содействовать тому, чтобы приезжие мусульмане знакомились именно с российскими традициями ислама и интегрировались в традиционные исламские общины страны.
Глава ОВЦО сообщил, что в приходе храма Святителя Николая на Трех горах в центре Москвы, настоятелем которого он является, интернациональная община: в ней есть мощная ассирийская группа, есть люди польского происхождения, украинцы, молдаване.
"И это даже для маленького прихода в Москве типичная картина, уж не говоря о том, что из себя представляют приходы перенаселенных и еще более полиэтничных окраин или московских пригородов, уж не говоря о целом ряде гораздо более полиэтничных, чем Москва, регионов России", - заявил священник.
Ранее сообщалось, что Церковь планирует открыть сеть адаптационных центров для гастарбайтеров. Как отмечают представители РПЦ, раньше этот опыт носил локальный характер, но после включения в федеральную целевую программу, что подразумевает и государственное финансирование, Церковь намерена заниматься мигрантами постоянно. Все предложения уже направлены Министерству регионального развития РФ, курирующему проект. В Церкви подчеркивают, что подобная деятельность будет осуществляться без всякого принуждения.
Работа по образованию мигрантов должна проходить в рамках федеральной программы по укреплению российской нации, которая разрабатывается с октября 2012 года по поручению Владимира Путина.
Напомним, что профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев рассказал телеканалу "Дождь" о том, что в европейских странах очень часто именно церковная структура помогает в работе с мигрантами, принимая их и проявляя заботу о них. Такие структуры, по словам Кураева, прививают мигрантам основные знания культуры и законов.
"У нас шла речь о том, что изучение языка, знакомство с языком было обязательным, а дальше будет возможность выбора. Где-то это будет Церковь, курируемый кружок адаптации, где-то государственный, где-то общественный. Неважно, у кого ты изучал русский язык, может быть, в общении с друзьями по двору, важно, что потом государственным органам должен доказать: "Да, я могу". То же самое, что с правилами вождения, - неважно, кто тебя учил водить, потом государственная инспекция примет у тебя экзамен", - сказал протодиакон.
Между тем, как отмечалось в репортаже "Дождя", сами мигранты, многие из которых исповедуют ислам, предложениям, исходящим от Церкви, не верят. Так же, как и в случае с правами в ГИБДД, им часто приходится платить за документы о знании языка. Чем РПЦ будет лучше, они не понимают.
Председатель Общероссийского движения трудовых мигрантов Таджикистана Каромат Шарипов смотрит на участие РПЦ скептически.
"Нам запрещают за рубежом деньги получать, чтобы помочь нашим гражданам адаптироваться или заниматься по тем программам, которые востребованы", - сказал он. В России, по его словам, денег много, и священники, как любые учителя, тоже захотят просить помощи у государства. Его же общественной организации денег не дадут. "Помощи в конечном итоге никакой не будет", - считает Шарипов.
Отметим, что помогать мигрантам в России собираются и протестанты. Состоявшийся в октябре прошлого года Малый собор церквей Российского объединенного союза христиан веры евангельской (РОСХВЕ) одну из главных тем дискуссии посвятил трудовым мигрантам. На Соборе было выражено твердое убеждение в том, что распространение евангелия среди трудовых мигрантов послужит благу государства. Было указано на серьезный социальный риск, которым грозит равнодушное отношение к приезжающим в Россию гастарбайтерам. В качестве примера приводилась ситуация в Санкт-Петербурге, где издаются две экстремистские газеты на узбекском языке, распространяющиеся через диаспоры. Отмечалось, что количественно мигранты составляют примерно 8-9% от населения Северной столицы.
На Соборе было представлено большое количество духовной литературы на языках народов Средней Азии, которая необходима для работы с представителями этого региона.
Внимание делегатов Собора было обращено также на важность распространения достоверной информации о мигрантах. А начальствующий епископ РОСХВЕ Сергей Ряховский указал на то, что для решения проблемы "необходимо соработничество Церкви и государства".
http://svyatorus.com/new/3470-...-migrantov.html
РПЦ ПРЕДЛОЖИЛА ВОВЛЕКАТЬ МИГРАНТОВ В ПОЛИТИКУ
Русская православная церковь призвала помогать мигрантам в адаптации к жизни в России и стимулировать их к участию в общественно-политической жизни страны. Об этом в понедельник, 8 апреля, сообщает РИА Новости со ссылкой на главу синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина.
На пресс-конференции, посвященной проблемам адаптации мигрантов, Чаплин назвал умение принимать новых людей признаком силы общества и одним из залогов его эффективного развития. По его словам, в случае успешного вовлечения мигрантов в жизнь страны Россия только выиграет.
В связи с этим Чаплин призвал не бояться новых членов общества, а помогать им адаптироваться. Для этого, считает представитель РПЦ, нужно активнее вовлекать мигрантов в политическую и общественную жизнь страны, чтобы они быстрее освоились и привыкли к жизни в новых для себя условиях.
Как уточняет ИТАР-ТАСС, Русская православная церковь уже открыла курсы для мигрантов в Ставрополе, Пятигорске, Хабаровске, в Ростове-на-Дону и в Краснодаре. В то же время присутствовавший на пресс-конференции представитель ФМС Анатолий Фоменко отметил низкую посещаемость этих курсов. При этом он добавил, что служба уделяет большое внимание сотрудничеству с религиозными организациями. В настоящее время ФМС уже заключила соглашения с 58 православными организациями и с 31 мусульманской.
В 2011 году РПЦ предлагала разработать правила, регламентирующие отношения различных этнических групп в России, а также привлекать к охране общественного порядка народные дружины, сформированные в том числе по национальному и религиозному признаку. Кроме того, в 2010 году Чаплин призывал регламентировать отношения приезжих с москвичами.
По данным ФМС, в России сейчас насчитывается более десяти миллионов мигрантов, проживающих в стране на законных основаниях. Большинство из них приехали из Узбекистана, Таджикистана и с Украины. При этом, по официальным данным службы за 2012 год, еще около трех миллионов мигрантов живут в России незаконно. Неофициально количество нелегалов в стране оценивается в 10-12 миллионов человек.
http://lenta.ru/news/2013/04/08/migrants/
08.04.2013г.
Оккупационная администрация изо всех сил навязывает России религиозное мракобесие
Религия - это самый страшный враг человечества сегодня. Попы хотят сделать из нас послушных баранов (овнов), чтобы потом без помех и без сопротивления устроить на планете большую братскую могилу для всех...
quote:
По большому счёту, что бы вы не ломали далее копья, скажу весьма простую вещь, любая церковь, мечеть(как правило 1-2 служки в управе прихода, но может и не быть так как подчинены главному патрику, прототип Горбача) или что там сегодня есть на территории рашки, находится на содержании, под контролем и управлением государством,
Мы ведь тут обсуждаем религию (см. название темы), а не церкви и мечети и тех кто ими управляет.
Религия - это некое мировоззрение, набор идей. Церковь это некая организация со своими целями и задачами. Например у РПЦ основной документ - Устав РПЦ, а не священное писание. Это примерно как есть идея демократии, а есть конкретное государство, которое называет себя демократическим. Но не факт оно на самом деле демократическое. И нельзя говорить что демократия - это дума или президент, или кабинет министров.
Точно так же нельзя сказать что христианство это - попы или другие священнослужители.
quote:
Originally posted by думка:
Точно так же нельзя сказать что христианство это - попы или другие священнослужители.
А почему так нельзя сказать? Как вы себе представляете христианство без церквей? Как вы себе представляете церкви без попов и других священнослужителей?
quote:
Originally posted by flora-fauna:А почему так нельзя сказать? Как вы себе представляете христианство без церквей? Как вы себе представляете церкви без попов и других священнослужителей?
Ну например многие концессии христианства не делят людей на духовенство и мирян, а придерживаются принципа всеобщего священства, т.е. каждый верующий способен совершать богослужение, исповедовать и отправлять таинства. Это например баптисты, методисты, лютеране.
Изначально у христианства не было вообще ничего, только Христос и 12 учеников. После распятия апостолы отправились проповедовать, и не было никаких храмов и церквей. Можете себе представить?
Вот скажите, вы советское время застали? Что такое коммунизм и что такое горком, обком, ЦК Партии знаете? Может себе представить коммунизм без обкомов и горкомов? Кстати, до революции 17 года коммунисты уже были, а вот горкомов и обкомов не было. Можно ли поставить знак равенства между обкомом и коммунизмом, Или хотя бы между коммунистом и коммунизмом? (Я к тому, что коммунисты и обкомы существовали реально, а коммунизм так и не построили). Если коммунизм как идея существует (даже если он не реализован), то почему бы не существовать христианству как идее?
Такой пример, более материалистический: Бозон Хигса удалось получить на БАК. Существование этого бозона предсказал британский ученый, а другие ученые поставили эксперимент и зафиксировали его.
Вопрос на засыпку: Мог бы бозон Хигса существовать и быть открытым без Питера Хигса. А без БАК?
Умейте отличать бозон Хигса от Питера Хигса и не путать причину со следствием!
quote:
Originally posted by думка:
Вот скажите, вы советское время застали? Что такое коммунизм и что такое горком, обком, ЦК Партии знаете? Может себе представить коммунизм без обкомов и горкомов? Кстати, до революции 17 года коммунисты уже были, а вот горкомов и обкомов не было. Можно ли поставить знак равенства между обкомом и коммунизмом, Или хотя бы между коммунистом и коммунизмом? (Я к тому, что коммунисты и обкомы существовали реально, а коммунизм так и не построили). Если коммунизм как идея существует (даже если он не реализован), то почему бы не существовать христианству как идее?
Странное сравнение коммунизма с христианством. Пример неудачный. Я считаю, что в 70-е годы мы уже жили приблизительно как при коммунизме. А если бы не пятая колонна разрушившая социализм, и в конечном итоге страну, сейчас добились бы больших успехов. Именно атеистическая страна СССР за 70 лет из отсталой и безграмотной превратилась в передовую сверхдержаву.
Почему бы христианству не существовать как идее говорите вы. Разве что как идее, которую направляют против людей, используя как оружие.
Интересно, тоже двушечку влепят за оскорбление чувств театралов, или "этим можно"?
---------------------------------------------------------
Православные активисты прервали спектакль в МХТ имени Чехова
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1207725-echo
29 ноября 2013, 08:02
Парень с девушкой спокойно вышли из-за кулис и в ритме, и стиле постановки стали кричать <Что вы делаете?>, <Прекратите>, <Это святотатство>. Так описывает события один из зрителей, музыкальный промоутер Александр Чепарухин. По его словам, многие решили, что это часть спектакля <Идеальный муж> или пиар-ход его режиссера Константина Богомолова. Как передает РИА <Новости>, посторонних со сцены увела охрана, спектакль продолжился через 10 минут. Активистов затем доставили в полицию. Решается вопрос о привлечении к административной ответственности.
Разве важно кто во что верит? О стране надо думать, о нашем общем будущем. Народ умышленно разъединяют на религиозной почве. Разделяй и властвуй - принцип всем понятен.
quote:
Originally posted by otk4:
Флорида Абрамовна
Дальше не читаю - иди на . . .
quote:
Originally posted by flora-fauna:Странное сравнение коммунизма с христианством. Пример неудачный.
У меня бабушка была набожная, а мама - убежденная коммунистка. Я помню, что говорили они об одном и том же, только разными словами. Идеалы те же: Царствие божие, коммунизм, правовое государство эти понятия на 90% схожи. Может у меня в сознании это как-то сместилось немного, но я долго был уверен, что святая троица - это как раз и есть К.Маркс, Ф.Энгельс и В.И.Ленин. как их в то время изображали. Причем Ленин погиб, и находится в мавзолее, но все равно он живее всех живых. Сравните с Христом - его распяли, но он воскрес. Ну, некоторыми деталями конечно отличается, но подобий коммунизма и христианства прослеживается множество. Просто молитвы и проповеди назывались пропагандой и политинформацией. Библия - Труды Маркса и Энгельса и.т.д.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Я считаю, что в 70-е годы мы уже жили приблизительно как при коммунизме. А если бы не пятая колонна разрушившая социализм, и в конечном итоге страну, сейчас добились бы больших успехов. Именно атеистическая страна СССР за 70 лет из отсталой и безграмотной превратилась в передовую сверхдержаву.
История не знает сослагательного наклонения. Если бы была сверхдержава, не допустила бы оккупации. (Вы ведь считаете что мы в оккупации?). Если уж строй рухнул - значит нежизнеспособен. И не надо ссылаться на обстоятельства.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Почему бы христианству не существовать как идее говорите вы. Разве что как идее, которую направляют против людей, используя как оружие.
Если я использую бейсбольную биту как оружие и использую против людей - это не значит что бита или бейсбол плохие. Может быть использование в неблаговидных целях, а сам по себе инструмент не может быть плох или не хорош.
Мне все равно во что вы верите. Это ваше дело. Можете верить даже бейсбольную биту. Аминь.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Разве важно кто во что верит? О стране надо думать, о нашем общем будущем. Народ умышленно разъединяют на религиозной почве. Разделяй и властвуй - принцип всем понятен.
Важно, отсюда все начинается. Люди сами разъединяются.
quote:
Originally posted by nv159:
Важно, отсюда все начинается. Люди сами разъединяются.
По новой да ладом. Не означает ли это, что все должны верить в бога, которого нет? Или делать вид, что верят, чтобы не оскорблять чувства слабой легко внушаемой незначительной части населения. Которым по идее-то помочь надо. Вольному - воля, спасенному - рай. Пусть лучше ворье вспомнит о боге и отдаст награбленное.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
По новой да ладом. Не означает ли это, что все должны верить в бога, которого нет?
Совсем не означает. Не должен никто верить или не верить. Вера и религия - это состояние человека и оно от нас не зависит. И если миллиарды людей утверждают, что бог есть, то кричать, что его нет просто глупо. Изучать надо, что такое бог, откуда происходит это понятие и почему люди утверждают, что он есть. Учиться надо.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Или делать вид, что верят, чтобы не оскорблять чувства слабой легко внушаемой незначительной части населения.
Почему эти слабые, легко внушаемые, не поддаются вашим внушениям?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Пусть лучше ворье вспомнит о боге и отдаст награбленное.
Так они о нем и не забывают, регулярно молятся о спасении своей души, а некоторые и награбленное отдают. В церковь. Так-то существование богатеньких заповедями Христа оправдано. Когда он говорит, что все нужно продать. Чтобы продать, должен быть богатый человек, который купит и станет еще богаче. А деньги-то за проданное будут дешеветь. Инфляция однако же
quote:
Originally posted by nv159:
Так они о нем и не забывают, регулярно молятся о спасении своей души, а некоторые и награбленное отдают. В церковь. Так-то существование богатеньких заповедями Христа оправдано. Когда он говорит, что все нужно продать. Чтобы продать, должен быть богатый человек, который купит и станет еще богаче. А деньги-то за проданное будут дешеветь. Инфляция однако же
Им это не поможет. А вы РАБ божий возорадуйтесь за них, с вашей РАБской психологией только это и остается. Блажен кто верует. Вольному - воля, спасенному - рай.
quote:
Originally posted by nv159:
Вера и религия - это состояние человека и оно от нас не зависит
Сами придумали или бог осенил? Даже если не верим - все равно верим? И не важно верим или нет а находимся в состоянии веры что ли? Одним словом - без меня меня женили. Хитро придумано, и даже известно кем. При такой навязчивости нам от бога трудно отделаться. Навязчивый какой.
quote:
Originally posted by nv159:
Почему эти слабые, легко внушаемые, не поддаются вашим внушениям?
Вы преувеличиваете мои возможности.
МОРЕ АТЕИСТОВ - В ЛУЖЕ ВЕРУЮЩИХ
Неверие в Бога ни к чему не обязывает атеиста, в то время как вера в Бога обязывает верующего ко многому хорошему (Но если бы только к хорошему?!), и ко многому плохому. Так, верующий должен постоянно "ходит перед Богом" (Бытие,12:7; 48:15); должен служить ему "всем сердцем своим, и всею душею своею, и всеми помышлениями своими" (Матфея, 22:37; Луки, 12:45); обязан "сокрушать", искоренять инородцев, иноверцев и неверующих (Исход, 23:24; 34:13; 2-ая Царств, 12:27-31; 2 Паралипоменон, 34:7; Иова, 49:7; Псалом 2:9; Римлянам, 16:20; Апокалипсис, 2:27); возненавидь отца своего и мать свою, всех ближних своих во имя любви к Господу Богу (Лука, 14:16; Матфея, 10:37); во имя царствия божьего вырвать и выбросить вон свой глаз, руку и другой "соблазняющий" член тела (Матфея, 5:29-30; Матфея, 18:8-9; Марка, 9:43-47):
Вы слышали когда-нибудь, чтобы атеизм или какой-нибудь атеист за всю историю существования человечества призывал к чему-либо подобному своих последователей, - атеистов? Не слышали?! - Не слышали и никогда не услышите, ибо подобные призывы ни при какой погоде не следуют из постулатов атеистического мировоззрения, не провозглашались и не могут провозглашаться логикой атеистического мышления и атеистического поведения.
Атеизм не требует от своих последователей ни постоянно "ходить перед атеизмом", ни жить только тем, что "Бога нет"; он не призывает: возненавидь во имя атеизма инородцев, инакомыслящих или верующих; атеизм не предлагает своим последователям заниматься членовредительством над собой во имя атеизма: Правда, атеизм или отдельные формы атеизма могут требовать от атеиста любить человечество и быть гуманистом, во имя любви к человечеству служить ему до самозабвения, до самопожертвования: Но что и кто может усмотреть что-то нехорошее, что-то обессмысливающее жизнь человека в таких атеистических призывах, которые логически, социально и практически вытекают из атеистического смотрения на мир, из отрицания существования Бога? Если из атеистического взгляда на мир, кто-то и может логически делать дурные выводы, то это только те верующие, те проповедники религии и те богословы, которые судят о других по себе примерно так: "Вот если бы лично мы перестали верить в существование Бога, который следит за нами и в обязательном порядке, на том и на этом свете, будет наказывать нас за наши злые, не богоугодные поступки; обязательно, на том или на этом свете, будет награждать нас за хорошее, богоугодное поведение, - то мы, в соответствии со своими личными скотскими желаниями, поступали бы только по-скотски, только плохо". И когда проповедники и защитнички религии ни с того ни с сего начинают плохо говорить об атеизме и об атеистах, - всегда следует не забывать, что они в образе рисуемого ими ужасно отвратительного атеизма и атеистов олицетворяют свои слегка прикрытые Богом низменные страсти.
Нельзя лужей религиозности объять море атеизма.
Итак, мы видим, что атеизм в качественном отношении всегда чище, правдивей, лучше и выше религиозного мировоззрения. А в современных цивилизованных странах неверующие, внецерковные и атеисты значительно и значительно превосходят количество религиозных людей. Здесь неверующих - целое море, а верующих - осталась только огромная лужа.
Но в странах бывшего социалистического лагеря и, прежде всего - в России и в Украине, море Атеистов активно пытаются разместить в луже Верующих. Это, во-первых, неразумно, потому что противоестественно; а во-вторых - антигуманно, потому что несправедливо.
Оставим в стороне проблему естественного и противоестественного. Скажем несколько слов об антигуманизме и несправедливости. Великий моралист и философ Иммануил Кант в свое время говорил, что человек может терпеть и очень много вытерпеть, но свыше сил человека терпеть над собой осознанную им несправедливость. То, что сейчас власти предержащие в совокупности с церковниками гнут верующих "через колено" в религию - это в высшей степени несправедливо. Терпеть такую несправедливость атеисты не могут и не должны.
Сила церкви во всяческом материальном и духовном "окормлении" церковников за счет неверующих граждан страны. Сила церкви также в иерархической организованности. В наших странах наука, атеизм и связанный с ними здравый смысл материально и духовно обворованы и продолжают обворовываться в интересах церкви. В подобных стабильный условиях у наших народов нет будущего, поскольку государство и церкви ведут нас в прошлое - в крепостничество, в средневековье ("в деревню, к тёще, в глушь, в Саратов!". - А.С.Грибоедов. Горе от ума.), к эпохе Понтия Пилата, вплоть до библейских времен и возникновения гомо сапиенс, по церковному - до первых дней жизни Адама и Евы.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Сила церкви также в иерархической организованности. В наших странах наука, атеизм и связанный с ними здравый смысл материально и духовно обворованы и продолжают обворовываться в интересах церкви. В подобных стабильный условиях у наших народов нет будущего, поскольку государство и церкви ведут нас в прошлое - в крепостничество, в средневековье
Так много в России иерархических организаций. И профсоюзы и КПРФ и всякие эко-зоо-потребобщества. Почему они с церковью сотрудничают? От неизвестности люди в церковь идут. Когда в мире все глобально повязано, а находятся засранцы, которые, чтобы урвать кусок пожирнее здесь и сейчас, начинают крутить колесики этой машины кому как в башку взбредет. И начинается разлад в экономике. В Штатах рушится банк, а в Ижевске народ остается без работы. И как это связано люди не знают. Вот и идут, молятся, ставят свечку в надежде, что обойдет их беда. Не надо отнимать у людей последнюю надежду, это как любимая игрушка у ребенка. Отнимешь - настроишь ребенка против себя. Не надо ругать их веру, защищать они ее будут, даже неосознанно. Вся критика религии и сегодня сводится к идеям Возрождения и Французской Революции. Дальше уже пора двигаться.
Не стоит ругаться. Лучше попробуйте объяснить, почему из-за рухнувших в США нескольких банков и пенсионных фондов в Ижевске сокращается производство. У церкви есть объяснение. А у вас?