Политика

Религия опиум для народа!

Volodya60 31-10-2013 08:37

quote:
Каша вместо мозга. Раз ты пас - иди борщ вари,

не ГОЛОВА,а ДОМ СОВЕТОФ!!!
flora-fauna 31-10-2013 09:16

quote:
Originally posted by golova:

1. О существовании Бога спорить с такими как ты бессмысленно, даже начинать не буду.


Я таких как ты вообще серьезно не воспринимаю. Особенно мужчин - ни души, ни ума. Примитив. Успокойся и не начинай.


quote:
Originally posted by golova:

2. Совершают, но в значительно меньших количествах. Стало быть чем больше верающих, тем меньше самоубийств... - у тя с логикой проблемы, ты выводы не можешь делать совсем. Потому тебя же саму твоя же статистика не вразумляет. Каша вместо мозга. Раз ты пас - иди борщ вари, а то молодежь тут провокациями сбиваешь только с толку...



Ваши аргументы мне понятны, могу привести равноценные - верь хоть в черта, только иди отсель, дебил убогий. Молодежь у нас сама разберется хотят они быть РАБАМИ или нет.

amgok 31-10-2013 13:49

quote:
хотят они быть РАБАМИ или нет


Кто, по вашему. раб своего тела, а кто нет?

flora-fauna 31-10-2013 17:49

quote:
Originally posted by amgok:

Кто, по вашему. раб своего тела, а кто нет?



Чем более в человеке разум и интеллект превалирует над животными инстинктами, чем выше его моральные и духовные качества - тем менее он раб своего тела. Человек, способный поступать вопреки своим природным рефлексам и инстинктам. В человеке всегда борются животные инстинкты и разум.

Так и в обществе - доминируют животные инстинкты - получаем капитализм, эксплуатацию человека человеком, вплоть до уничтожения ради небольшой группки, одержимой инстинктом выживания. Доминирует разум - получаем социализм, с плановым видением хозяйства, для выживания большинства людей.

Наиболее яркие представители рабов своего тела - люди с животным типом строя психики. Все люди, да не все человеки.



youtube.com

http://portall.zp.ua/video/kon..._YQEzYZ4o0.html

amgok 31-10-2013 18:43

quote:
Все люди, да не все человеки.

Не делю людей на человек и не человек. Отношусь ко всем уважительно.

п.с. хотя, бывает, очень больно от того, что они себя сами не уважают.

Sim 31-10-2013 19:08

Гундяев награждает Путина цацкой.
За те цацки, которыми Путин награждал Гундяева.
-------------------------------------------------------------
Путин получил премию Всемирного русского собора за <сохранение державной России


Руководство Всемирного русского народного собора (ВРНС) присудило премию <За особые заслуги перед народом, обществом и государством> президенту России Владимиру Путину. Об этом 31 октября сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя главы Собора, председателя Союза писателей России Валерия Ганичева.

Премия была учреждена в 2013 году, Путин стал ее первым лауреатом с формулировкой <за сохранение державной России>. Бюро президиума организации приняло такое решение единогласно во время XVII собора, который проходит в Москве в храме Христа Спасителя...
http://tvrain.ru/articles/puti..._rossii-355720/

flora-fauna 31-10-2013 22:34

click for enlarge 300 X 300 29.1 Kb picture

О религии устами классика:


На этих днях, среди собора,

Митрополит, седой обжора,

Перед обедом невзначай

Велел жить долго всей России

И с сыном птички и Марии

Пошёл христосоваться в рай:

Я стал умён, я лицемерю -

Пощусь, молюсь и твёрдо верю,

Что бог простит мои грехи,

Как государь мои стихи.

Говеет Инзов, и намедни

Я променял парнасски бредни

И лиру, грешный дар судьбы,

На часослов и на обедни,

Да на сушёные грибы.

Однако ж гордый мой рассудок

Моё раскаянье бранит,

А мой ненабожный желудок

<Помилуй, братец, - говорит, -

Ещё когда бы кровь Христова

Была хоть, например, лафит:

Иль кло-д-вужо, тогда б ни слова,

А то - подумай, как смешно! -

С водой молдавское вино>.

Но я молюсь - и воздыхаю:

Крещусь, не внемлю сатане:

А всё невольно вспоминаю,

Давыдов, о твоём вине:

Полные иронии и насмешек строчки чётко и однозначно выражают отношение поэта к церкви, её обрядам и догмам. В развитие темы Пушкин, спустя всего лишь несколько дней, 5-го апреля 1821 года, пишет поэму <Гаврилиада>, из-за которой Пушкину в 1828 г. пришлось пережить немало неприятностей; тогда он от неё официально отрёкся. Рукопись была впоследствии уничтожена самим автором.

Весь текст поэмы, а так же другие произведения кишинёвского периода автора можно найти по этому адресу, я же приведу только некоторые отрывки, так сказать, для затравки:

В глуши полей, вдали Ерусалима,

Вдали забав и юных волокит

(Которых бес для гибели хранит),

Красавица, никем ещё не зрима,

Без прихотей вела спокойный век.

Её супруг, почтенный человек,

Седой старик, плохой столяр и плотник,

В селенье был единственный работник.

И день и ночь, имея много дел,

То с уровнем, то с верною пилою,

То с топором, не много он смотрел

На прелести, которыми владел,

И тайный цвет, которому судьбою

Назначена была иная честь,

На стебельке не смел ещё процвесть.

Ленивый муж своею старой лейкой

В час утренний не орошал его;

Он как отец с невинной жил еврейкой,

Её кормил - и больше ничего:

А.С. Пушкин представляет свой, весьма оригинальный, вариант евангельского рассказа о <благовещении> девы Марии и библейский - о грехопадении и последующем изгнании из рая первых людей. Чтобы ни превращать статью в школьное сочинение на тему: <О чём хотел сказать автор:>, предлагаю всем просто почитать поэму, а выводы из прочитанного настолько очевидны и однозначны, что нет необходимости пережёвывать всё построчно.

В заключение хочу подвести небольшой итог всему вышесказанному: очень печально и больно, что теперешние правители России, как и их далёкий предшественник, император Александр, продолжают засорять религиозным мусором головы своих граждан, выполняя тем самым заказ социальных паразитов и их иудейской верхушки.

Печально, что до сих пор актуальны паразитические приёмы одурманивания масс через вбивание в умы русов чуждого их генетике лунного культа, замаскированного под православное христианство, всю порочность, ханжество и безнравственность которого высмеивал великий поэт А.С. Пушкин ещё более двухсот лет назад.

Источник - <Дак>
http://pandoraopen.ru/2011-06-...ika%E2%80%A6-2/

flora-fauna 31-10-2013 22:58

Лев Толстой о религии


Письмо Л.Н. Толстого учителю А.И. Дворянскому о том, как религией мы калечим души детей.

Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением.

Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка - чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда:
- У ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо - еврейский бог.

- У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей.

- У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах - произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога.

Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла руских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам, и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман - обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.


Я написал книжку, называемую <Христианское учение>, в которой я хотел сказать как можно проще и яснее то, во что я верю. Книга эта вышла недоступною для детей, хотя я имел в виду именно детей, когда писал ее.

Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.

Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.

Лев Толстой, 13 декабря 1899 г.

Христианство - еврейская секта (Л.Н. Толстой)

хттп://физразвитие.ру/2013/01/лев-толстой-о-религии.хтмл

flora-fauna 31-10-2013 23:01

click for enlarge 174 X 267 13.6 Kb picture

Христианство - еврейская секта (Л.Н. Толстой)

Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.

Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов. Но представляла собой очень неразумное и внутренне противоречивое соединение самых основных и вечных истин о жизни человеческой.


Чем дальше подвигалась жизнь, чем больше просвещались народы, тем все очевиднее и очевиднее становилось внутреннее противоречие, заключающееся в этой религии, ее неосновательность, несостоятельность и ненужность. Так продолжалось веками, и в наше время дошло до того, что христианская религия держится только инерцией, никем уже не признается и не исполняет главного свойственного религии внешнего воздействия на народ: соединение людей в одном мировоззрении, одном общем всем понимании назначения и цели жизни.

Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать, потому что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное христианское учение, нам необходимо, прежде всего, освободиться от того безсвязного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение, скрывшее от нас учение Христа, есть учение Павла [паулианство], изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему.

Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая особенного внимания на все то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью, - и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стало то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным, вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным, неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением фарисея Павла.

Христианство и паулианство

Сущность учения
- Сущность учения Христа проста, ясна, доступна всем и может быть выражена одним словом: человек сын Бога.
- Сущность учения Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза человека [человек раб своих господ].

Основа учения
- Основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям.
- Основа учения Павла в том, что единственная обязанность человека - это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей.

Награда
- По учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом.
- По учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду <там>.

Основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни.
Основа учения Павла - расчет и фантазия.
Из таких различных основ вытекают еще более различные выводы.

Мотивация
- Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его.
- Учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен [страх наказания и положение о том, что уверовавший безгрешен].

Там, где в евангелии признается равенство всех людей и говорится - что велико перед людьми, мерзость перед Богом. Павел учит повиновению властям, признавая их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.

Евангелие говорит, что люди все равны. Павел знает рабов и велит им повиноваться господам.

Христос говорит: <Не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому>.
Павел говорит: <Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены> (Римл. XIII, 1, 2).

Христос говорит: <Взявшие меч от меча погибнут>.
Павел говорит: <Начальник есть божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч, он - божий слуга: отмститель в наказание делающему злое> (Римл. XIII, 4).

Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея.

Несовместимость эта не может быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения. А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много веков скрыло его от сознания большинства людей.

Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское учение в его истинном значении, но это были только исключения. Большинство же так называемых христиан, в особенности после того, как властью церкви писания Павла были признаны непререкаемым произведением святого духа, - верили, что именно это безнравственное и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям, и есть настоящее учение самого Бога-Христа.

* Из статьи Л.Н. Толстого <Почему христианские народы вообще и в особенности руский находятся теперь в бедственном положении>, 1907 год.

http://fizrazvitie.ru/2012/02/...kaya-sekta.html

flora-fauna 31-10-2013 23:17

Иудаизм и христианство

Христианство - это ветвь иудаизма. Первыми христианами были евреи, по прошлому религиозному мировоззрению - иудеи. Естественно, что христианскую религию они создавали в соответствии со своим мировоззрением. В целом иудаизм относится к христианству как к своему <производному>, <дочерней религии>, призванной нести народам мира базовые элементы иудаизма. Руководство Московской Патриархии старается подчеркивать культурно-религиозную общность с иудеями.

Многие элементы христианства заимствованы из иудаизма:
- Церковный ритуал (т.е. собирание верующих для молитвы, чтения Писания и проповеди) заимствован из синагогального богослужения;
- Некоторые христианские молитвы, это переработка еврейских оригиналов, например <Отче наш> (Каддиш);
- Молитвенные формулы имеют еврейское происхождение: аминь (Амен), аллилуйя (Галилуйа), осанна (Хоша'на);
- Некоторые христианские обряды преобразованы из еврейских, например таинство крещения (обрезание и микве);
- Священную книгу иудеев Танах христиане считают и своей священной книгой, называют ее Ветхим Заветом; дополнив Новым Заветом, составили Библию;
- Яхве (Иегова) - имя Бога Билбии. Поскольку употреблять имя Бога запрещено, то в иудаизме принято название Хашем, а в христианстве Господь.

Жертвоприношение в иудаизме и христианстве

Кровавые жертвоприношения в иудаизме и христианстве обязательны. Еще Адам за сотворение себя и всего мира, принес первого сотворенного быка в качестве благодарственной жертвы Богу.
Вплоть до разрушения Второго Храма жертвоприношение являлось основной формой еврейского священнослужения.

В иудаизме существует 5 видов жертвоприношений, из них только одно (хлебное приношение) является безкровным, оно рассматривается как дополнение к жертве всесожжения. В жертву приносили животных и людей. Дата последнего жертвоприношения зафиксирована в Талмуде - 70 год н.э. До восстановления Третьего Храма ритуал храмовой службы заменили иными формами служения Богу - молитва, изучение Торы и строгое следование ее ритуальным и этническим предписаниям.

Связано это с тем, что зарождалась христианская религия - самая кровавая религия в мире. Жертв принесено огромное множество: святая инквизиция, безконечные религиозные войны, и сами христиане должны быть живыми страдальцами (см. христианство и гаввах).

В христианстве жертвоприношение является центральным элементом, это основа всего церковного культа (вкушение плоти и крови Христовых - евхаристия). Ученые связывают евхаристию с древними обрядами ритуально-магического каннибализма. Из-за сходства евхаристии с каннибализмом ранние христиане подвергались гонениям, пока не сожгли (<съели> ) всех инакомыслящих.


Центральная идея иудаизма и христианства


Центральная идея иудаизма - богоизбранность иудейского народа и обещание бога отдать детям Израиля весь мир и другие народы с их имуществом во владение.
Центральная идея христианства - страстотерпие, начиная с отказа от радостей этого Мира и заканчивая принесением себя в жертву за грехи и ошибки других. В обмен на обещание райской жизни после смерти.

Если соотнести центральную идею христианства с центральной идеей иудаизма, то оказывается, что она подчинена идее построения всемирного царства Израиля: иудеи обязаны стяжать себе достояние всех прочих, в том числе и христиан, а христиане облегчать иудеям их <миссию>, отказавшись от радостей Мира, подыскав подходящую <Голгофу> и самоотверженно взойдя на нее. Короче: одни жертвуют собой, а другие в это время подгребают под себя их имущество: Такое соотношение центральных идей обеих религий не случайно. На их основе перековывались национальные характеры народов христианского и иудейского миров. [Энциклопедия КОБ <Иудохристианство>].

http://fizrazvitie.ru/2012/03/iudaizm-hristianstvo.html

ячсмит 01-11-2013 12:00

Не люблю такие фото, в которых используются в качестве агрументов образы детей. На той, что изображена церковь и больной ребенок.
На еду тоже деньги тратятся, давайте посчитаем сколько. Судя по тому, что у большинства "отцов" есть огромное пузо, в еде себе не отказывют. От пятиста до тысячи рублей ежедевно, что в год равняется в среднем двести тысяч рублей.

Лечение простатита потенциального продолжителя рода - возьмем 20 000 руб. На эту сумму можно вылечить десять человек, которые смогут дать жизнь таким прекрасным И милым на вид детишкам,как на фотографии.
А ты готов заплатить такую цену за свою жратву?

ячсмит 01-11-2013 12:03

Так же на фото можно изобразить построенную библиотеку, и задаться вопросом , а готов ли ты заплатить столько за просвещение?
И че сказать то хотят когда подобные " демотиваторы" выкладывают?
nv159 01-11-2013 06:38

quote:
Originally posted by ячсмит:

От пятиста до тысячи рублей ежедевно, что в год равняется в среднем двести тысяч рублей.

Лечение простатита потенциального продолжителя рода - возьмем 20 000 руб. На эту сумму можно вылечить десять человек, которые смогут дать жизнь таким прекрасным И милым на вид детишкам,как на фотографии.
А ты готов заплатить такую цену за свою жратву?



Если лечить подобным образом, вместо еды - лекарства, то через пару месяцев останется только лекарь с 40 т.р. в кармане.
Без еды - помрешь. А без церквей помрут, может быть, только люди, которые заявляют, что они говорят от имени бога. Причем сами не очень усердны в исполнении заповедей бога, от имени которого говорят. И заявления их абсолютно голословны, с таким же успехом я могу заявить, что от бога говорю, никто не докажет, что это не правда. Прекрасно эти люди знают, что вешают лапшу на уши прихожанам, потому и гоняют всех, кто помимо них пытается спекульнуть божьим промыслом, обзывая их сектантами и отлучая от кормушки церковной.
flora-fauna 01-11-2013 07:42


click for enlarge 474 X 5704   1.9 Mb picture
flora-fauna 01-11-2013 07:50


youtube.com
amgok 01-11-2013 11:11

Что? Так и не разобрались? Снова чужие мысли постите.
flora-fauna 01-11-2013 11:44

quote:
Originally posted by amgok:

Что? Так и не разобрались? Снова чужие мысли постите.



Помогаю вам разобраться.

amgok 01-11-2013 15:29

В чём?
flora-fauna 01-11-2013 15:47

А я в чем?
flora-fauna 01-11-2013 16:17

"Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". (Чиф Дэн Джордж вождь народа Цлейл-Вотут).

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А.С. Пушкин

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

(с)А.С.Пушкин

"Не понимаю, каким образом человек, не лишённый юмора, может быть верующим, - разве что он сознательно закроет глаза своего рассудка и будет силой держать их закрытыми."(Марк Твен)


"Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти." (Эйнштейн А)


"Христианская вера есть с самого начала жертвоприношение: принесение в жертву всей свободы, всей гордости, всей самоуверенности духа и в то же время отдание самого себя в рабство, самопоношение, самокалечение"(Ф.Ницще)

"Если бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия."(Гонкур)


"Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая."(Шопенгауэр А.)


"Душа питается не чем иным, как разумением вещей и знанием"(Святой Аврелий Августин)


amgok 01-11-2013 17:49

Снова чужие мысли. Пишите своими словами, я других не понимаю.
flora-fauna 01-11-2013 18:59

quote:
Originally posted by amgok:

Снова чужие мысли. Пишите своими словами, я других не понимаю.



Может быть вас удивит - я ваши посты не понимаю, а слова Толстого, Пушкина и других авторов, приведенные выше, понимаю и полностью с ними согласна. Лучше не сказать. Вы наверное подумали, что я тут ваши посты поджидаю? Ошибаетесь... Не нравится не читайте.

amgok 01-11-2013 20:03

Как скажете.
flora-fauna 01-11-2013 22:46


youtube.com
sportsmenka 01-11-2013 23:32

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". (Чиф Дэн Джордж вождь народа Цлейл-Вотут).
Паситесь, мирные народы!



Скоро у нас тоже не останется ничего, кроме Библии .
flora-fauna 01-11-2013 23:36

quote:
Originally posted by sportsmenka:

Скоро у нас тоже не останется ничего, кроме Библии .


Не дай бог.

sportsmenka 02-11-2013 01:06

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Не дай бог.



Так ведь к этому идет... тихонько, так..
nv159 02-11-2013 06:03

quote:
Originally posted by sportsmenka:

Originally posted by flora-fauna:

Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". (Чиф Дэн Джордж вождь народа Цлейл-Вотут).
Паситесь, мирные народы!


Скоро у нас тоже не останется ничего, кроме Библии



Два тысячелетия уже колотят людей Библией по головам. Иногда, на какое-то время, получается сбить людей с толку. А боги Египта, Греции, Рима вообще пострашней Христа были. Впрочем, по числу убийств руками верующих, с последователями Христа пока никто не сравнится. В конечном итоге религия всегда проигрывала. Ничего, кроме статуй, не осталось от могущественных древних богов. Наука уже определила, что такое бог. И сделали это в большей части богословы. Ньютон убрал бога из природы. Гегель из общественных отношений. Осталось убрать бога из биологии и медицины. И процедуры ЭКО, пересадки органов по сути уже сделали это.
flora-fauna 02-11-2013 07:34

quote:
Originally posted by sportsmenka:

Так ведь к этому идет... тихонько, так..


Какая-то незначительная часть наиболее суеверных и внушаемых людей всегда будет верить в бога. Да и пусть себе верят. Возможно им так психологически легче противостоять тяготам жизни, и ждать манны небесной не прикладывая собственных усилий, ведь проще помолиться. Но это говорит либо о их слабой психике, либо о душевной лености, либо о скудости разума.

Навязывание религии на фоне всего происходящего в стране, лишь оскорбляет внутреннее достоинство людей, понимающих кому и для чего все это надо. Хотя новым хозяевам России верить в бога даже выгодно - ведь он на их стороне, и то, что они сейчас творят с русским народом - для них богоугодное дело.

Понятно, что в бога верить насильно не заставить, поезд давно ушел.
А к чему все это приведет? Да ни к чему хорошему неуважение к русскому народу привести не может. Развязка впереди...

flora-fauna 02-11-2013 08:32

Сейчас уже ничего не скрыть, все говорят то что есть, но только вот цели-то разные. Важно как эти говоруны поступят в час икс. Волки в овечьей шкуре. Ложь всегда узнаваема.
golova 02-11-2013 08:43

сообщение удалено автором темы.
flora-fauna 02-11-2013 09:16

Лай лай лай лалалалалала.

Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны!

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,
Ему немного подпоешь -
И делай с ним, что хошь!

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!

Какое небо голубое,
Живут на свете эти трое.
Им, слава богу, нет конца,
Как говорится, зверь бежит -
И прямо на ловца!

nv159 02-11-2013 09:42

quote:
Originally posted by ybr:

В системе построенной на основе тотальной лжи, славянам уготована ими роль пушечного мяса, рабов(сегодня обезобразив сей чёткий образ до рабочего, работника, подкорректировав изменив всё что с этим образом взаимосвязано), исполнителей, удивительную фразу услышал ранее-локомотив прогресса, как ни к кстати подходит и славян



Как-то по жизни мне все больше врали славяне и, нередко, с крестиками. Да и где евреи, а где Кущевская с православными казаками, или Горбачев - казак в Генсеках.
Можно поведение людей и общества с определенной точностью описать с помощью программы для компа. Но нельзя людей превратить в программу. Можно использовать в своих целях незнание или глупость человеческую, но нельзя сделать человека глупцом.Для этого придется насильно использовать химию. А так, человек сам себя делает глупцом.
flora-fauna 02-11-2013 09:50

quote:
Originally posted by nv159:

Как-то по жизни мне все больше врали славяне и, нередко, с крестиками.


А меня мусульмане подставляли, и нередко с месяцем. И что? Давайте все передеремся?

flora-fauna 02-11-2013 10:17

Когда изменники пришли получить причитавшееся вознаграждение, их с позором изгнали из лагеря римлян, бросив в спину фразу: "Рим предателям не платит".
flora-fauna 02-11-2013 10:23

quote:
Originally posted by ybr:

множество славян носящие крестик обмануты и свято верят в то что в их среде культивируется не одну тысячу лет,


Вы имеете ввиду только русских, украинцев и белорусов? Остальные малые коренные народы носящие кресты свято не верят? вы ту русофобией занимаетесь. А вы во что свято верите? В доллар?

flora-fauna 02-11-2013 10:40

quote:
Originally posted by ybr:

бредите какими то лагерями, изменниками и прочей лабудой,


Какими же лагерями я брежу? Какими изменниками? Приведите пример, иначе вы обыкновенный примитивный провокатор со всей вашей лабудой.

flora-fauna 02-11-2013 10:52

quote:
Originally posted by ybr:
Флора почему вы вдруг решили что вы или я кому то нужен, бредите какими то лагерями, долларами, изменниками и прочей лабудой, мы с вами явно живём в разных измерениях и находимся совершенно на различных полюсах как общения, так и понимания, мне в отличии от вас не интересны не националисты дегродаты, ни их лозунги с партиями в том формате в котором они сегодня есть и который их спешно пытаются закамуфлировать сегодня, так что успокойтесь вы будете употреблены по мере необходимости, не более того, тут даже ваше желание ни роли ни смысла не имеют ибо вы водимы и управляемы и ничего с собою сделать к вашей же беде не можете...


Не запыхались еще? И откуда вы все это берете?

Отвечайте на поставленные вопросы. пост 329.

flora-fauna 02-11-2013 12:20

quote:
Originally posted by ybr:

я б послал..., но вижу, что ты уже от туда...


Еще от Вишневского - Давно ли вы проветривали череп? Там еще много всякого. На том и разойдемся...

nv159 02-11-2013 19:24

quote:
Originally posted by flora-fauna:

А меня мусульмане подставляли, и нередко с месяцем. И что? Давайте все передеремся?



Интересно, а как это, мусульманин, да еще с месяцем? Ни разу не видел. И для чего нужно всем передраться из-за каких-то мусульман с месяцем? Может как-то объясните непонятливым?
flora-fauna 02-11-2013 20:34

У христиан крест, а у мусульман полумесяц со звездой. Вам лишь бы придраться.
flora-fauna 02-11-2013 20:43

quote:
Originally posted by nv159:

Как-то по жизни мне все больше врали славяне и, нередко, с крестиками.


А у меня остались неприятные осадки от общения с мусульманами, с полумесяцем и звездой. Что не так?

fle-x-elf 04-11-2013 01:36

Автору темы сто миллионов плюсов-молодец.
fle-x-elf 04-11-2013 01:37

Но люди все-равно всегда будут верить в несуществующее.
nv159 04-11-2013 07:39

quote:
Originally posted by fle-x-elf:

бог,который сидит где-то там на небесах и ему все-равно(тоесть в Озоновом слое и в Х......не дует)ведь ему на нас наплевать,ведь он всего лишь плод фантазии тысячи примитивов



Все не так просто. Что бог - плод фантазии, это да. Впрочем, как и любое понятие человеческого сознания. А с тем, что это плод фантазии примитивов, сложно согласиться. Как-то не могу я отнести к примитивам Сократа, Гегеля, Ньютона. Они серьезно относились к богу. Да и среди моих знакомых верующих большинство совсем даже не примитивы.
flora-fauna 04-11-2013 10:00

quote:
Originally posted by nv159:

А с тем, что это плод фантазии примитивов, сложно согласиться.


Бог не плод фантазии примитивов, а скорее наоборот. Все может быть намного серьезнее. Вот например очень интересный видеоролик:

http://www.youtube.com/watch?v=PnyetdT6k2g

Истина, которая делает нас свободными, - это чаще всего истина, которую мы не желаем слушать (Герберт Эйгар)

golova 04-11-2013 10:38

quote:
Originally posted by nv159:

Все не так просто. Что бог - плод фантазии, это да.


Все ещЁ более сложно. Основной смысл восприятия Бога то, что он создатель. Остальное напридумано людьми. Примитивный атеист думает, что верающий "верит в то, что молнию на землю пустил Бог". Современные верающий верит в то, что Бог создал законы природы, материю, силу тяготения, и тд. Мировозренческая разница в том, что атеист считает, что всЁ создано случайно само сабой без первопричины или было всегда, те скорость света хоп и задалась сама именно такой какая есть. Верающий счиитает, что у всего есть первопричина и начало, даже у разделения Null на 0 и 1. Еще 20 лет назад считалось, что до Большого взрыва не было времени и не могло вообще ничего существовать, в том числе и Бог, современная физика всякими струнными теориями ушла дальше. Как ученые не бьются - ни то ни сЁ доказать не могут.
Дальше начинается психология и философия. У верающего причинно-следственное мировозрения, для него всЁ просто. Атеисту сложнее - приходится мировозренчески представлять либо бесконечность, либо отсутствие причинно-следственной связи, либо отсутствие времени и тд. (Тут любитель покычиться своим атеистическим умом скажет, что ничего сложного в этом нет, верно - нет и для верающего, но есть значительный отпечаток на психику, тк это мировозрение). И тут атеист берет себе в помошь Бритву Оккама, но берет еЁ не как рекомендацию или метадологический принцип, а как аксиому. Атеист прямо верит, что это аксиома лютой верой, и ничто тут его не переубедит ))). Хотя играться этой метадалогией можно как угодно, она не доказательство. Второе во что обязательно будет верить атеист - в то, что "несуществующее не доказывают и это является доказательством несуществования несуществующего". Ну и атеист будет верить в то, что отсутствие веры без доказательства это не вера и он не верающий в атеизм. Будет рьяно это доказывать бессмысленной демагогией основанной на игре слов и понятий не меняющей сути. Ну как же ить его пытаются приравнять к молящимся челобитным старушкам в белых платочках. Вот 3 кита атеизма.
Но об этом задумываются единицы. Большинству что вбили в детстве в голову, то и есть. Хорошо если думать просто лень или неинтересно, но в большинстве случаев нечем просто....
flora-fauna 04-11-2013 14:11

Если сейчас на волне разразившейся религиозной пандемии в школах начинают преподавать вымыслы про бога и преподавать со всей серьёзностью, то это кому-нибудь нужно. Как недавно выразился Владимир Жириновский, <хорошее образование ведёт к революции>. Нужна ли такая революция тем, кто, словно вампир, выкачивает Россию через хоботы нефтяных, газовых, а теперь уже и героиновых труб? Нет. Вот поэтому и рушат образование. Вот поэтому знания замещают верой. Вера намного эффективнее для власть предержащих. Это можно понять хотя бы по степени выпученности глаз верующих, когда они внимают команде пастыря. Чем алчней пастырь, тем более настойчиво он метит своим задом на трон выдуманного им бога.
flora-fauna 04-11-2013 14:18

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предупредил, что высокий уровень образования опасен для страны и приводит к революциям. Об этом он заявил на обсуждении в Госдуме законопроектов об образовании в первом чтении.

<Хорошее образование ведет к революции, при хорошем уровне образования образованные люди выходят на улицы и свергают власть, создавшую такую систему обучения>, - сказал Жириновский.

Образование ведет к освобождению человека, культуре и прогрессу. Природную тягу русского народа к образованию и его природную гениальность можно загубить только реформами образования, главным тараном антирусских реформ является религия.

flora-fauna 04-11-2013 14:23

"Учиться, учиться и еще раз учиться" В.И.Ленин

Чем меньше знаний у человека, тем больше у него веры: она заполняет пробелы в
знаниях и создает иллюзию понимания мира. Религиозному сознанию не требуется знание, не
требуется истина (хотя оно пытается постоянно, безосновательно и лицемерно объявлять свою веру
истиной), не требуется критическая работа мысли, а необходима лишь слепая и беспредельная вера в
жрецов и в архаичные догмы своей религии. В этом кроется одна из причин общедоступности и
привлекательности религии для "слабых, униженных и оскорбленных" людей: не надо думать! Но
научное, постоянно проверяемое, обновляемое и доказательное знание требует упорной работы
разума и мышления конкретного человека, и иного пути, чем "грызть гранит науки", для овладения
таким знанием нет. Научные знания, несмотря на свою незавершенность - "нет предела познанию" -
в своем единстве дают правильную, максимально близкую к истине картину мироздания и позволяют
оценить с достоверных позиций не только корни и сущность религии, но и ее бесперспективность
для дальнейшего развития человеческого сообщества. Только упорная работа разума человека все
дальше отдаляет его от того животного, обезьяньего царства, из которого он вышел, и превращает в
подлинного Homo Sapiens, т.е. Человека Разумного.
http://opium.at.ua/Literatura/Razum_protiv_religii.pdf

golova 04-11-2013 14:28

Образование в России рушат далеко не религией. Или ты где-то увидела, что в общеобразовательной школе ввели изучение псалмов и запретили физику с химией?))) Даже там где ввели это изучается скорее как культуралогия не более. Мало того, как раз наоборот - вера дает психологический бонус для лучшей учебы - дисциплинированность, эмоциональное спокойствие, воспитание социальных норм и тд...
flora-fauna 04-11-2013 14:54

В классах и аудиториях российских школ и вузов, к счастью, ученики и студенты не выкрикивают во время занятий с галёрки: "Аллах акбар"! Но от отсутствия откровенных проявлений дикости, как говориться, не легче. Показатель успешной работы школы - это выпуск подготовленного абитуриента, имеющего стройную базовую систему знаний в широком спектре дисциплин, как гуманитарных, так и точных. Показатель успешной работы вуза - выпуск не только специалиста в своей профессиональной области, но и, что также очень важно, подготовка человека, обладающего фундаментальными знаниями в самом широком диапазоне, способного мыслить логически и воспринимать цельную картину мира.

Советская школа в лучшие свои годы формировала у своих выпускников эти самые качества - цельный взгляд на мир, умение мыслить системно. Построенная на принципах русского классического образования ещё царской эпохи, советская школа, безусловно, способствовала становлению разносторонне развитой личности. Предоставляя широчайший спектр знаний в различных областях, она стимулировала развитие изначально заложенных в ученике способностей. Советское образование, высочайшее качество которого признавалось даже закоренелыми антисоветчиками, сыграло в истории нашей страны выдающуюся роль. Интеллектуальный прорыв Страны Советов - это вообще тема отдельного разговора, ибо его успех, особенно учитывая крайне сжатые сроки и тяжёлые как внешние, так и внутренние условия, был феноменальным и ошеломляющим. Во многом, именно благодаря этому Советская Россия достигла пика своего исторического могущества, совершив целый ряд выдающихся инновационных прорывов, которые и не снились современной РФ, чья так называемая "элита" способной лишь "пилить", воровать и потреблять.

Наша страна стремительно деградирует практически во всех областях. В области политики, экономики, промышленного производства, культуры, искусства, науки. Растёт лишь количество силовиков, чиновников, сросшихся с чиновниками сырьевиков и их обслуги. В сытые путинские годы высоких цен на нефть наша страна, на самом деле, провалилась в трясину развала и деградации гораздо глубже, чем это было даже при Ельцине. Количество долларовых миллионеров и разросшейся массы офисного планктона мегаполисов - не показатель. Вернее, тоже показатель, конечно, только обратный. Показатель степени деградации, а не прогресса. Свидетельство того, что мы неуклонно, но верно становимся классической страной третьего мира, этакой северной Нигерией. С забитым тёмным населением, не имеющим ни доступа к хорошему образованию, ни к медицине, и узенькой прослойкой сырьевых неофеодалов, жирующих за счёт хищнической эксплуатации природных ресурсов. Только лишь ядерный щит, да недобитое советское наследие в виде оставшихся, но стремительно угасающих НИИ, распадающихся космических сил, армии и флота свидетельствует о том, что когда-то на месте северной Нигерии была великая цивилизация.

Деградация нашей страны практически во всех областях вызвана ещё и резким падением качества образования. Взять, к примеру, школьников из обычной общеобразовательной школы. Да многие из них к моменту её окончания не знают самых элементарных вещей. В простеньком диктанте на полторы страницы ухитряются делать по полсотни ошибок. Некоторые студенты-первокурсники не знают правил сложения дробей, не говоря уже о таких "премудростях", как, скажем, логарифмы и степенные функции. Каждое последующее поколение выпускников и абитуриентов стабильно хуже предыдущего.

Причин этой деградации несколько. Первая и главная - политика Министерства образования и науки, возглавляемая Андреем Фурсенко. Политика, направленная на уничтожение советской, классической системы образование и создание взамен неё куцей, кастрированной западной системы. Причём, системы, терпящей крах уже в самих странах Запада и США. Так, американские власти уже ужаснулись масштабу одебиливания собственного населения, полагающего, что Вторая мировая война началась высадкой союзников в Нормандии и путающего штат Джорджия с Грузией. И пытаются принять ряд срочных мер, больше смахивающих на банальный ликбез. Однако то, что подвергается критике и переосмыслению на самом Западе, навязывается нам как эталон, как истина в последней инстанции.
http://www.apn.ru/publications/article21772.htm

flora-fauna 04-11-2013 15:39

Помните слова из песни:
"Мы - дети Галактики,
Но самое главное, -
Мы дети твои, дорогая Земля !

Если мы дети Галактики, космические создания, то казалось бы странным то, что в школе отменили уроки астрономии.

Интереснейшая наука - астрономия. Интересна она в любом возрасте и в любое время. С малых лет мы смотрим на небо и в силу своего понимания фантазируем, и строим догадки о том, что происходит там, за гранью нашей планеты, так как это страсть как интересно! Почему Земля крутится? Почему солнце круглое и ярко светит? Почему звёзды разноцветные? Есть ли кто по ту сторону нашей солнечной системы и если да, то чем там занимается? Есть ли предел нашей большой Вселенной? И что такое наша Вселенная? Некоторые ответы, приблизительное понимание и опыт наблюдений других людей позволяет получить нам астрономия. Но, к сожалению, в настоящее время астрономия в том виде, в котором она сейчас находится, полных ответов не даёт.

С 2008 г. в школах астрономию перестали преподавать, т.к., по мнению министерства образования, ни один из действующих учебников по астрономии не приемлем для использования в школах. Зато в 2012 г. ввели предмет "основы религий". Может быть этот предмет кое-как и расскажет о законах мироздания, но мир религии, к сожалению (или к счастью), ограничен одной нашей планетой Земля. Видимо, религиозные люди боятся новых доказательств несостоятельности религиозных взглядов и отсутствия единого создателя. И уж очень тяжело им поднять свои головы и взглянуть чуть дальше в прямом и переносном смысле. Министерство образования своими действиями ещё раз показало своё отношение к религии и к науке, что важно, а что нет. Не выгодно нашему министерству, чтобы школьники знали правду о законах природы, не размышляли о том, что же за пределами нашей планеты и, следовательно, не задавали неудобных и лишних вопросов. А ведь именно в большом космосе кроятся те причины событий, которые происходят у нас на Земле. И для любого школьника отправной точкой для изучения бескрайнего космоса должна стать - астрономия.
http://sale.vzv-ural.ru/?rub=13&new=2025

nv159 04-11-2013 19:01

quote:
Originally posted by golova:

Дальше начинается психология и философия. У верающего причинно-следственное мировозрения, для него всЁ просто. Атеисту сложнее - приходится мировозренчески представлять либо бесконечность, либо отсутствие причинно-следственной связи, либо отсутствие времени и тд. (Тут любитель покычиться своим атеистическим умом скажет, что ничего сложного в этом нет, верно - нет и для верающего, но есть значительный отпечаток на психику, тк это мировозрение). И тут атеист берет себе в помошь Бритву Оккама, но берет еЁ не как рекомендацию или метадологический принцип, а как аксиому. Атеист прямо верит, что это аксиома лютой верой, и ничто тут его не переубедит ))). Хотя играться этой метадалогией можно как угодно, она не доказательство. Второе во что обязательно будет верить атеист - в то, что "несуществующее не доказывают и это является доказательством несуществования несуществующего". Ну и атеист будет верить в то, что отсутствие веры без доказательства это не вера и он не верающий в атеизм. Будет рьяно это доказывать бессмысленной демагогией основанной на игре слов и понятий не меняющей сути. Ну как же ить его пытаются приравнять к молящимся челобитным старушкам в белых платочках. Вот 3 кита атеизма.



Столько много слов непонятно о чем. Гегеля почитайте, если всерьез собрались о боге говорить. Богослов, между прочим. Толковый.
flora-fauna 05-11-2013 09:05

quote:
Originally posted by ybr:

споры о вере всегда можно свести к нулю, понимая одну простейшую истину- вера не подкреплённая уставом бытия - ничто.


Ложная вера - фанатизм.

golova 05-11-2013 09:38

quote:
Originally posted by nv159:
Столько много слов непонятно о чем. Гегеля почитайте, если всерьез собрались о боге говорить. Богослов, между прочим. Толковый.

Что конкретно непонятно? ИМХО все понятно четко написано и даже "разжеванно" немного. Что я должен почерпнуть из Гегеля можете своими словами расписать? Коротко идею...

flora-fauna 05-11-2013 10:05

quote:
Originally posted by ybr:

но ведь вы тоже сегодня чем то ослеплены и фанатично верите в это, поэтому сегодня истина у вас такая...



Чем-то? И чем же? Ваша демагогия точно никого не ослепит. Чем я по-вашему ослеплена? Говорите конкретнее.

oe229614 05-11-2013 10:13

quote:
Originally posted by golova:

Что я должен почерпнуть из Гегеля можете своими словами расписать? Коротко идею...


Ну силён!!! Гегеля своими словами.....!

golova 05-11-2013 10:40

quote:
Originally posted by oe229614:
Ну силён!!! Гегеля своими словами.....!

Не вижу никакой сложности выссказать чью-либо идею в рамках контекста дискуссии. Да и вообще.. имеешь свои мысли - выссказывай, имеешь чужие - выссказывай чужие. Что за абстрактные пустые посылы найти то, не знаю что. Ссылаешся на Гегеля трать своЁ время, приводи свои ссылки, цитаты, расписывай идеи и тд. Не можешь, не хочешь - нехрен и ссылаться...

gerus 05-11-2013 11:53

quote:
Originally posted by flora-fauna:
Докажите что он есть. Тогда возможно поверю...

Моя попытка через ПМ достучаться до Вашего сознания окончилась Вашим презрительным молчанием )))
flora-fauna 05-11-2013 12:53

quote:
Originally posted by gerus:

Моя попытка через ПМ достучаться до Вашего сознания окончилась Вашим презрительным молчанием )))


Почему презрительным? Просто молчанием.

flora-fauna 05-11-2013 17:58

quote:
Originally posted by ybr:

Ведь по сути своей все религиозные споры, есть ни что иное, как принятие или отторжения устава, у католиков он один, у мусульман другой, у атеистов третий, но одно общее не отнять ни у кого, каждый верит в своего Бога и подсознательно живёт уставом написанным под него.


Любая зависимость для человека пагубна. Бога придумали темные люди не находя объяснений явлениям природы. Это подхватили и используют по сей день социальные паразиты. Социальные паразиты захватили власть над людьми, создали условия для жизни, при которых наиболее слабые и подверженные внушению люди, не хотят понять истинных причин трудностей своего существования, им проще верить, что бог им поможет. Чем больше соков из народа сосут социальные паразиты, чем тяжелее жизнь, тем больше людей ждут чуда в избавлении от этих трудностей, и обращаются к богу. К единому богу для христиан и иудеев, который говорит христианам - будьте рабами, а иудеям - рабовладельцами. Неплохо придумано.

Нужно помогать людям освобождаться от этого зомбированного состояния, человек должен понимать, что все в его руках, и только он сам может изменить свою жизнь в лучшую сторону. А те кто усердно проповедуют веру в бога - враги людей, прислужники социальных паразитов. Атеизм - это свет, религия, какими бы благими намерениями не прикрывалась - тьма, оружие социальных паразитов.

flora-fauna 05-11-2013 18:08

quote:
Originally posted by ybr:

в каждом возрасте своё, изменение идеалов и приоритетов, открытие для себя, чего то нового или вас сразу на горшок в кабинет носили? Созревшего духом и телом крепкого...


nv159 05-11-2013 18:58

quote:
Что я должен почерпнуть из Гегеля можете своими словами расписать? Коротко идею...

Не уверен, что дословно, но суть - "бог есть идея". Однако если не прочитать пару - тройку томиков, то понять это, мне кажется, сложно.
quote:
Originally posted by flora-fauna:

Бога придумали темные люди не находя объяснений явлениям природы



Среди моих знакомых есть врачи, учителя, инженеры, некоторые из них, я считаю, пограмотней меня будут во многих вещах. Верят они в бога. Версия про темных людей, выдумавших бога, какая-то хлипенькая.
flora-fauna 05-11-2013 19:12

quote:
Originally posted by nv159:

Среди моих знакомых есть врачи, учителя, инженеры, некоторые из них, я считаю, пограмотней меня будут во многих вещах. Верят они в бога. Версия про темных людей, выдумавших бога, какая-то хлипенькая.



Это говорит о том, что образование это только сумма знаний, а не гарантия от суеверия.

nv159 05-11-2013 19:27

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Это говорит о том, что образование это только сумма знаний, а не гарантия от суеверия.



Так они еще и умные, гад. Это не я один так считаю. Уважаю я их за это и завидую иногда. Собственно, от зависти и ругаюсь. Уж точно, не от темноты они верят.
gerus 05-11-2013 19:31

quote:
а не гарантия от суеверия.

Ну ... если в Вашем понимании Бог ассоциируется только с Троицкой церквушкой на ул.Удмуртской, с толпой старушонок-пенсионерок со свечами в руках, церковной лавочкой и толстым попом с кадилом...
Тогда да. Это- уже ближе к суевериям
golova 05-11-2013 19:33

quote:
Originally posted by nv159:
Не уверен, что дословно, но суть - "бог есть идея". Однако если не прочитать пару - тройку томиков, то понять это, мне кажется, сложно.

Вам кажется.
flora-fauna 05-11-2013 19:35

quote:
Originally posted by nv159:

Так они еще и умные, гад. Это не я один так считаю. Уважаю я их за это и завидую иногда. Собственно, от зависти и ругаюсь. Уж точно, не от темноты они верят.

А вы уверены, что они действительно верят в существование бога? Возможно для них это непринципиально. Дань традиции, или тактично не опровергают.

flora-fauna 05-11-2013 19:44

quote:
Originally posted by gerus:

Ну ... если в Вашем понимании Бог ассоциируется только с Троицкой церквушкой на ул.Удмуртской, с толпой старушонок-пенсионерок со свечами в руках, церковной лавочкой и толстым попом с кадилом...
Тогда да. Это- уже ближе к суевериям



Представим, что есть создатель вселенной, всего, всего - ему должно быть плевать на то, что о нем думают, или он что малахольный? Какая ему разница, что думают о нем люди. Не все равно тем, кто выкатив шары доказывает, что бог есть. Они заинтересованы в том, чтобы люди верили в существование сверхъестественного.

gerus 05-11-2013 20:18

quote:
Представим, что есть создатель вселенной, всего, всего - ему должно быть плевать на то, что о нем думают

Всё правильно. Потому что он самодостаточный.
Вам же наплевать на мух/тараканов, которые летают/бегают по Вашей квартире?
РАЗНИЦА лишь в том что Вы терпеть ненавидете этих тварей.
А Б-г нас любит. Но как-то ... по-своему
flora-fauna 05-11-2013 21:42

quote:
Originally posted by gerus:

Всё правильно. Потому что он самодостаточный.
Вам же наплевать на мух/тараканов, которые летают/бегают по Вашей квартире?


Вы себя тараканом считаете? Вот до чего довела вас вера в бога.

Вот так он вас любит. Падайте ниц попой кверху. Аминь.

flora-fauna 05-11-2013 22:00

quote:
Originally posted by gerus:

Всё правильно. Потому что он самодостаточный.


Я тоже самодостаточная, неужели и я...?

gerus 05-11-2013 22:48

quote:
Вы себя тараканом считаете?

В буквальном смысле - нет
quote:
Падайте ниц попой кверху

Спасибо за совет. Но этом нет никакой необходимости. ЕМУ это нафиг не надо)))
quote:
Я тоже самодостаточная, неужели и я...?

Нет. Не льстите себе )))
Вы не самодостаточная, а самонадеянная и догматичная.
Консервативная.
Не допускающая возражений к своему мнению, не уважающая мнения оппонента.
Не желающая паритетного диалога.
Слушающая преимущественно только себя. Прям как "глухарь на току"
flora-fauna 05-11-2013 22:57

quote:
Originally posted by gerus:

Нет. Не льстите себе )))
Вы не самодостаточная, а самонадеянная и догматичная.
Консервативная.
Не желающая возражений к своему мнению, не уважающая мнения оппонента.
Слушаящая преимущественно только себя. Прям как "глухарь на току"


gerus 05-11-2013 23:01

quote:
Не желающая паритетного диалога.

Я Вам там(выше) вот это в характеристику ещё добавил
flora-fauna 05-11-2013 23:04

quote:
Originally posted by gerus:

Я Вам там(выше) вот это в характеристику ещё добавил

gerus 05-11-2013 23:14

quote:
скорьбь

грамматику поправь
quote:
А к чему ведёт прощение, я здесь говорить не буду...

Загадочно и немного страшно...)))
quote:
Это не для вас.

Как раз для нас!
flora-fauna 05-11-2013 23:32

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

А к чему ведёт прощение, я здесь говорить не буду.
Это не для вас.




gerus 05-11-2013 23:35

Маркиза Дэ Флора, у Вас слова закончились, остались только эмоции?
flora-fauna 05-11-2013 23:57

quote:
Originally posted by gerus:
Маркиза Дэ Флора, у Вас слова закончились, остались только эмоции?

Слушаю Вас.

gerus 06-11-2013 12:06

quote:
Слушаю Вас.

Это,типа, приглашение к диалогу такое своеобразное?
flora-fauna 06-11-2013 08:11

quote:
Originally posted by gerus:

Это,типа, приглашение к диалогу такое своеобразное?

Это типа моя скромная персона не заслуживает такого внимания.

Приглашение к диалогу в самой теме.

gerus 06-11-2013 10:35

quote:
Приглашение к диалогу в самой теме.

Да в том-то и дело, что углубляться в тему и изучать этот вопрос Вы совершенно не желаете...
flora-fauna 06-11-2013 13:30

quote:
Originally posted by gerus:

Да в том-то и дело, что углубляться в тему и изучать этот вопрос Вы совершенно не желаете...

Кстати, от вас я еще ничего по теме не слышала, одни увещевания закрыть тему.

Sim 06-11-2013 14:05

Священника из <Зенита> объявили в международный розыск

Следственный комитет объявил в международный розыск священника из Ленинградской области Глеба Грозовского, подозреваемого в растлении несовершеннолетних. Ранее суд заочно санкционировал его арест. К Грозовскому, в прошлом профессиональному футболисту, как к духовному лицу обращались игроки <Зенита>. https://izhevsk.ru/forummessage/3/4089209-8.html
click for enlarge 420 X 279  42.8 Kb picture

flora-fauna 06-11-2013 15:11

Отец Глеб Грозовский - бывший футболист. С 8 до 18 лет занимался в футбольной школе <Зенита>, выступал на позиции нападающего. В шестнадцать был признан лучшим бомбардиром на международном турнире в Германии. Завершил карьеру из-за тяжелой травмы колена. Выпускник СПбГУФК им. Лесгафта, в 2005 году также окончил Санкт-Петербургскую духовную академию и семинарию. Происходит из семьи священника.


Знающие священника лично говорят о том, что шокированы обвинением, считают его абсолютно абсурдным и в качестве возможной причины происшедшего указывают на то, что отец Глеб активно выступал против ювенальной юстиции.


Священник Глеб Грозовский

Ювенальная Юстиция - оружие против нравственности


Ни для кого не секрет, что сегодня поведение детей в школе разительно отличаются от поведения детей 20-ти летнего прошлого. Это и жестокость, и матерная брань, и издевательство над учителями, и тут как тут, ещё и ювенальная юстиция (ЮЮ), согласно которой у учителей не остаётся прав на помощь родителям в воспитании ребёнка. Ювенальная юстиция изменяет отношения между родителями и детьми. В каком направлении происходят эти изменения? Об этом рассказывает священник Глеб Грозовский.

Ни для кого не секрет, что сегодня поведение детей в школе разительно отличаются от поведения детей 20 летнего прошлого. Все знают о том, что школьники снимают гадости друг про друга на мобильные телефоны и выкладывают всё это в интернет. Потом это демонстрируется по телевидению, и такой образ поведения запечатлевается как обыденный в сознании тех, кому от всего этого, говоря на молодёжном сленге <прикольно>. Это и жестокость, и матерная брань, и издевательство над учителями, и тут как тут, ещё и ювенальная юстиция (ЮЮ), согласно которой у учителей не остаётся прав на помощь родителям в воспитание ребёнка. Зато появляются права у детей. И как вы догадались не право на послушание, выполнение уроков, хорошее поведение, а право на: свободную сексуальную жизнь, начиная с 11 лет! Для этого требуется проводить во всех школах России - уроки Сексуального Просвещения наших детей.

Согласно этому <благородному> Ювенальному закону - подросток в нашей стране получит полное право - быть гомосексуалистом, а наши девушки - быть проститутками и лесбиянками. Ведь это благодаря заботливым усилиям Правозащитников на Западе содомский грех давно не считается извращением, а считается - нравственной, и медицинской нормой. Недавно я побывал в Швеции и сфотографировал там название одного из кафе (фото представлено ниже).

В новом контексте ЮЮ жёсткие меры наказания будут применяться к родителям, - недовольным школьным секс -воспитанием детей или <секс - ориентацией> сына или дочери. Специально обученные психологи постараются объяснить родителям,что не ребенка, а их самих - недоразвитых, темных и отсталых надо лечить и лечить принудительно, посадив в психушки. А юристы <Ювеналы> могут пригрозить тюремным наказанием за психическое насилие над детьми.

Родители должны знать - что если ребёнка в детстве развратили - то из него вероятнее всего вырастает - моральный и нравственный урод, который никогда - не сможет стать человеком с нормальной ориентацией! А значит, такие дети обречены - на дурную жизнь: преступность, пьянство, разврат, наркоманию, гомосексуализм, тюрьмы! Ни один нормальный родитель - никогда не пожелает такого будущего своим детям! Или, наверное, всё-таки мы ошибаемся, ведь мы тёмные дремучие родители, что мы там понимаем:?

Кстати, ЮЮ совершенно - не препятствует содомитам (геям и лесбиянкам) и педофилам - усыновлять детей и соответственно их воспитывать. Страны Запада одна за другой меняют свое законодательство, разрешая такое усыновление. И даже это рекламируют. К примеру, в телепередачах рассказывается, какая счастливая жизнь у ребенка, имеющего вместо одной - двух мам (лесбиянок) или вместо одного - двух пап геев.

В одной из телепередач приглашённый человек с гомосексуальными наклонностями, которого обвинили в распутстве, так и спросил: <Что нам теперь отдельный город строить?>. Похоже это не потребуется, поскольку ведь у нас в стране толерантность.

ЮЮ - также предоставляет полное право нашим детям быть наркоманами. У нас ведь сажают не за употребление наркотиков, а за - их распространение. А ребенок - это личность и потому его желание употреблять наркотики с точки зрения Ювенальной юстиции - священны и не должны нарушаться запретами и наказаниями родителей. Потому на Западе наркотики в некоторых странах уже разрешены. Вот сколько прав нашим детям даст Западная Ювенальная юстиция.

Согласно Ювенальному закону наши дети - будут иметь полное право смотреть порнографию и читать непристойные подростковые журналы. Они же издаются специально для этой целевой аудитории, и судьи неоднократно выносили решение о безосновательности родительских протестов против журнала <Cool>, <Молоток> и других ему подобных. А компетентные эксперты давали высоконаучные заключения, из которых, как дважды два, следовало, что никакая это не порнография, а совершенно необходимые для современного подростка учебные пособия. Ну, а настоящий учебный процесс - в стенах школы, психолого-медико-педагогических центров и проч. - вообще станет для родителей - неприкосновенным. Уже сейчас, подтверждая необходимость секс-просвета, энтузиасты этого дела апеллируют к положительным отзывам учащихся. Дескать, вам, взрослым, не нравится, а детям нравится! Право на образование - это одно из священнейших прав ребенка.

Также правозащитники постарались добиться для детей права играть в компьютерные игры и посещать салоны игровых автоматов и сделать это важнейшей частью досуга молодых. И если сейчас российские родители, пекущиеся о здоровье и нравственности своих детей, оберегают их от этого опасного развлечения, то Ювенальная юстиция и тут наведёт порядок. Вам не верится? Тогда ещё одна история, на сей раз из далекой Австралии. Подросток подал в суд на родителей, которые ограничивали его страсть к компьютерным играм. Суд встал на сторону подростка и лишил маму с папой родительских прав, передав мальчика в другую семью, которая обещала давать ему играть, сколько влезет.

Простому народу не рассказывают, что ЮЮ даёт возможность детям сажать родителей за решётку. Это остаётся за кадром, потому что так можно - спугнуть и навредить столь благородному делу защиты прав детей! - Страна-то наша отсталая, патриархальная...- рассуждают сторонники ЮЮ. - А Церковь со своими моральными устоями уже так <достала>, что пора бы, ну, конечно, не расстреливать вновь священников и взрывать храмы, а как бы это по-толерантней выразиться, ну что ли всех закрыть в своих храмах. Православие мешает жить по страстям, лезет во все сферы общества, даже в школу запустила свои нравственные щупальца. И когда уже, наконец, православные закроются в своих храмах и будут там проповедовать свою любовь, милосердие, сострадание? Школа это светское заведение, а значит там можно говорить только о светской этике, которая сегодня одна, а завтра, когда придут к власти геи, станет другой, и нормы изменятся. Главное не пустить в школу Церковь, которая пропагандирует свои моральные устои, защищая институт семьи и детства. Церковь созидает семьи, а нам это не выгодно.

Еще в 2000 году наши психологи и юристы посетили конференцию, посвященную 10-летию принятия Международной конвенции о Правах ребенка, и там очень долго, с разных сторон обсуждался вопрос о необходимости ввести во всех российских городах омбудсменов - уполномоченных по правам ребенка, которым дети могли бы <стучать> на учителей. Мы тогда были ещё совсем <не в теме> и решили было, что перед нами потенциальные союзники в борьбе со всякими безобразиями в образовании типа секс-просвета, валеологии и т. п. Но заведя об этом речь, были встречены в штыки. - При чём тут знания, необходимые в наше время?! - возмутилась пожилая Правозащитница. - Дети, главное, должны научиться грамотно предохранять себя от СПИДа и нежелательной беременности, а всё остальное им не нужно знать.

Омбудсмены занимаются настоящими нарушениями. Например, звенит звонок на перемену - учитель обязан немедленно прервать урок и отпустить детей. Если он задержит их хотя бы на минуту, это грубое нарушение, за которое он должен отвечать. А домашние задания на выходные или на каникулы? Это категорически запрещено! А повышение голоса на учащихся? Да масса всего! Дети должны знать свои права!

Ну и конечно, о нормальном образовании в условиях Западной Ювенальной юстиции говорить уже не придётся. Не секрет, что у многих современных детей нет личной мотивации к учебе, то есть они попросту не хотят учиться, и родителям стоит большого труда заставить их хоть как-то заниматься. Ювенальная юстиция и тут будет на стороне ребенка. Не хочет ребенок учиться - это его свободный выбор! И чтобы никакого насилия!

В США, в семье русских эмигрантов обычный бытовой конфликт. Подрастающая дочь требует купить ей очередную модную обновку, а у родителей денежные затруднения. Они пытаются объяснить, что у них большие долги по кредитам. Она не желает слушать, приводит в пример богатых одноклассниц, кричит, наседает на мать, оскорбляет ее: Та хватается за сердце, и отец, испугавшись за жену, берет дочь за руку и выволакивает за дверь. Вот, собственно говоря, и всё. Однако дочь всё равно посчитала себя оскорбленной и ринулась за поддержкой к соседям. Вскоре они явились в качестве понятых с полицией, на запястьях <отца-насильника> замкнулись наручники, и его препроводили в участок. Матери, задыхающейся от приступа стенокардии, никто и не подумал вызвать <скорую помощь>. Правда, в последний момент дочь поступила не так, как ее учили в американской школе. Воспитанная в русской семье, она не сумела полностью <выдавить из себя раба>, и когда дело дошло до подписания протокола, отказалась его подписывать. Поэтому отца в тюрьму не посадили и родительских прав не лишили, а после ночи, проведенной в участке, взыскали штраф и сделали строгое предупреждение. Смотри, мол, папаша, в следующий раз так легко не отвертишься.

Опять-таки недавно, но уже в Германии мне довелось поговорить с жертвой ЮЮ, который рассказал, что пришла его дочка как-то со школы, бросила сумку и пошла на улицу. Отец её останавливает и говорит, ты куда пошла? А уроки? А она с гордостью, с сознанием своих прав заявляет: <Ты мне не указ, что хочу то и делаю>. Отец, конечно, не ожидал от дочери и от себя такой прыти, вспомнив про ремень, ну и конечно поплатился за свою несдержанность. ЮЮ помогла подростку написать соответствующую бумагу и забрать у родителей ребёнка. Спустя несколько дней девочка пошла на дискотеку и её там убили. Так вот представители ЮЮ пришли к этим родителям и сказали, чтобы те забрали тело своей дочери. Шокированные родители не знали, как реагировать на то, что их дочь забрали <специалисты> по воспитанию детей и возвращают мёртвой:

Возникает вопрос. Зачем предоставлять детям, которые - как известно ещё ничего в жизни - не знают и не умеют, как должно знать и уметь - право самостоятельно решать, что для них хорошо, а что плохо, в том числе подавать в суд на взрослых? Кому выгоден столь страшный, разрушительный Западный закон в нашей стране, когда против родителей, против учителей будет по сути объявлен настоящий террор? Например, в демократической свободной Франции сидят по тюрьмам свыше 2 миллионов французов родителей, которых туда сдали и посадили их собственные великовозрастные непослушные, раскованные детки с подачи юристов и психологов Ювеналов. То же самое нас ждёт и в России.

Вот причины, по которым у родителей могут забрать ребёнка:

1. Малоимущая, бедная семья, отсутствие постоянной работы или один из родителей безработный, а также - нехватка денег. То есть, по сути наше капиталистическое государство, не платя людям нормальные зарплаты, наполняя страну мигрантами и нелегалами, которые отбирают у русских людей последнюю работу, сокращая производства и закрывая заводы, сознательно делает людей в России - Безработными, Нищими и абсолютно Бесправными - и теперь же опять наши люди и виноваты в том, что они бедны, и им не на что растить своих детей И потому с полным осознанием своей правоты правозащитники-ювеналы зверскими методами будут из-за бедности и из-за долгов по налогам или квартплаты отбирать детей у людей. Кстати, начало этому жесточайшему в истории нашей страны беззаконию уже положено. В Петербурге у нищей многодетной матери одиночки - забрали четверых детей и поместили в Детский дом, хотя мать и не пьяница и не гулящая и не наркоманка - просто бедный человек, которую бросил муж. Но она одинокая слабая женщина, кто за неё заступится? В Нижнем Новгороде у родителей из-за их бедности и долгов по Квартплате забрали троих детей и когда забирали, то Ювеналы и судебные приставы так и сказали: <Хоть у вас и чисто, и люди вы вроде бы нормальные, непьющие, но вы очень бедны, и потому мы забираем ваших детей в Детский дом>. Такая вот забота у нашего государства о своём народе - отбирать детей у живых родителей и помещать их на воспитание в Детские дома! Это ещё даже и закон о Ювенальной юстиции не приняли:

2. Неудовлетворительные жилищные условия. Естественно простым людям - никогда не купить себе и своим детям квартиру, А ипотека - это обычная Долговая кабала и рабство перед Банками, к тому же многие банки обычно нанимают бандитов, чтобы угрозами и насилием выбивать с должников долги. А теперь ещё и ювеналы - защитники будут иметь право согласно Ювенальному закону отнимать у родителей, если у них нет нормальной жилплощади - их собственных детей.

3. Воспитательное давление на ребенка. Ювенальный закон - запрещает родителям воспитывать и наказывать своих детей. Если ребенок пожалуется омбудсменам, что ему его родители запрещают, например, курить или пить пиво, приходить в любое время ночи домой, либо ходить на дискотеку, или родители запрещают играть в компьютерные игры или смотреть порно по интернету - тогда у таких родителей ребёнка отнимут и поместят в Детский дом, где всё это по логике должно быть позволено.

4. Исполнение детьми домашней работы и своих обязанностей. Когда родители требуют и заставляют своих детей помогать им по дому, сходить в магазин, вымыть посуду или пол, убраться в комнатах, постирать и погладить белье или ещё что-либо другое - всё это по Правозащитным Западным Ювенальным законам считается прямым нарушением прав ребёнка и потому ребёнок будет изьят из семьи и передан на воспитание в Детский дом. А вместе с этим ребёнком, у родителей заберут и других детей, потому что Ювеналы не позволят таким родителям вообще иметь детей.

5. Удушающая и слишком заботливая любовь матери или отца к своим детям. Если родители чересчур сильно любят своих детей и много о них заботятся - то это тоже становится нарушением Западных Ювенальных законов и считается причиной для того, чтобы таких чадолюбивых родителей лишили их собственных детей. Детей забирают и отдают в Детский дом.

Вот такие перспективы нас ждут, если мы не объединимся...


http://www.nravstvennost.info/...b_grozovsky.php

flora-fauna 06-11-2013 15:19

Как говорится - а ларчик просто открывался.
flora-fauna 06-11-2013 16:52

Не перевелись еще донкихоты...


click for enlarge 835 X 1368 668.1 Kb picture

gerus 06-11-2013 18:43

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Кстати, от вас я еще ничего по теме не слышала, одни увещевания закрыть тему.


Сеньора Флора, у Вас память девичья.
Моя неудачная попытка достучаться до разума Вашей "скромной персоны" называлась "Воинствующему атеисту".
I hope you understand what I'm saying? В таком случае- ю стилл хэв тайм ту рэплай ту ми

flora-fauna 06-11-2013 19:06

quote:
Originally posted by gerus:

Сеньора Флора, у Вас память девичья.
Моя неудачная попытка достучаться до разума Вашей "скромной персоны" называлась "Воинствующему атеисту".
I hope you understand what I'm saying? В таком случае- ю стилл хэв тайм ту рэплай ту ми



Могли бы и на русском. Куда-то опаздываем?

oe229614 07-11-2013 09:14

Интересное и неглупое чтиво.

http://y-jesus.org/russian/wwr...CFWN2cAodsX0Akg

flora-fauna 07-11-2013 19:19

quote:
Originally posted by oe229614:
Интересное и неглупое чтиво.

http://y-jesus.org/russian/wwr...CFWN2cAodsX0Akg



Добрый ли Иисус Христос? Я сильно сомневаюсь, что христиане на самом деле читают свои священные книги. Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек. Судите сами:

http://salekhardnews.ru/topic/...enija-ateistov/

nv159 09-11-2013 07:52

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Добрый ли Иисус Христос? Я сильно сомневаюсь, что христиане на самом деле читают свои священные книги. Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек.



Добрый был Христос или не добрый, наверное важно для верующих в него. Но это не имеет существенного значения для установления истинности религиозных предписаний. Какое имеет значение доброта Христа, когда он говорит: "не убий". А его последователи убивают, а священники торжественно благословляют на убийство, молебны проводят перед боем. Вопрос возникает: когда убий, а когда не убий? Важно-то установить, что из выдумок рабовладельческого общества двухтысячелетней давности еще может иметь значение в наше время, а что уже устарело. И для чего взрослые люди усердно пытаются втолкать, вколотить эти выдумки в сознание людей, а особенно детей? Какой у них тут интерес?
ПАВЕЛ СМИРНОВ 09-11-2013 15:18

quote:
Originally posted by flora-fauna:

Ибо читай они Евангелия, то содрогнулись бы и не уверовали бы во Христа вовек. Судите сами: http://salekhardnews.ru/topic/...enija-ateistov/



Ну давайте теперь начнём обсуждать Иисуса на основе всяких там "мурзилок".
"Евангелие детства" - что за поебня такая? где только бесы не роются, лишь бы очернить Иисуса.
От куда вы ваще эту хрень понарыли?
Как "неверующий" апостол Фома мог написать о детстве Иисуса, когда встретился с ним только в зрелом возрасте. И это даже не смешно, т.к. грешно смеятся над убогими.

Смотрим дальше:

"А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то выходя из дома или из города того, оттрясите прах от ног ваших. Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому" (Евангелие от Матфея, 10:14-15). (Как это по-христиански: проклинать инакомыслящих да инаковерящих!)
Тут я не сколько не стану сомневаться, что flora-fauna совершенно терпима ко всем инакомыслящим кроме, пожалуй, учения Христа, и это показательно.
Когда отец ебёт свою дочь или сын ебёт свою мать(как это было в землях Содомской и Гоморрской и как продолжалось и после) это всего-лишь инакомыслие и инаковерие. Нужно к тому не только относиться со смирением, но и непоосредственно принимать личное участие не боясь "испачкать ног".

Далее:
"И враги человеку - домашние его" (Евангелие от Матфея, 10:36).
О чём это?
Если вас посторонний человек будет принуждать к поступку против своей совести ( к примеру дать взятку для поступления в ВУЗ),
вы с лёгкостью можете послать его куда подальше.
Но с родителями вы вряд-ли так поступите. А они заботятся о вас, и пойдут на что угодно, что-бы устроить вас в жизни. Вот вы и становитесь соучастником.
А на суде Создатель скажет: Родителей твоих Я знаю, по поступкам их, а тебя не знаю, ибо за тебя они думали и твоего ничего не нашёл.
И многие родители решают за своих детей, а дети вынуждены с этим мириться.
А бывает, что некоторые дети после (когда жизнь не сложилась) винят во всём своих родителей...
Вот к чему данное выражение.

Дальше и вообще хрень какая-то. В одну кучу. Бесы блюют...

Не нравится им, когда Бог обещает благодать, тем, кому не выпало счастья испытать в жизни счастье материнства, тем чья жизнь прошла в рабстве и нужде.

Тут проглядывается синайская гнилая пропаганда о том, что богатство, земные почести и благодать идёт от бога, богоугодным людям,
А беды и несчастья к богонеугодным.

И вот эти "богоугодные" люди распяли человека, который не совершил греха, а душегуба отпустили.
И правильно Иисус сказал:"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч;..."
Потому как люди дружат с бесами и сообща с ними строят свой "земрой рай" наплевав на Создателя. Вот к кому он пришёл с мечём - к одержимым бесами.
Кстати под словом "меч" подразумевается Слово создателя, как острое и сильное оружие.
Он принёс Слово которое обличает бесов, что бы люди могли их отличать.

Лишний раз убеждаешься - интернет для общения бесов но не людей.

flora-fauna 09-11-2013 15:22

200 x 200 Религия - это не просто <опиум для народа>. На протяжении последней пары тысяч лет стараниями Тёмных Сил религия на Земле была превращена в главное средство обмана, одурманивания (зомбирования) и покорения миллиардов людей. Сегодняшняя религиозная корпорация - это самая большая сила, цепко держащая человечество за горло, неутомимо и упрямо заставляющая людей отдавать церкви почти всё, что у них есть:

Религия - это самый большой и страшный враг Человечества. Многие этого ещё не понимают, но проблема от этого не исчезает. Религия исподволь делает из нас тупых халявщиков, приучая всё необходимое вымаливать у иудейского бога...

Как можно назвать людей, которые верят в мифы, хорошо зная, что это выдумки? Можно ли назвать людьми разумными существ, тупо повторяющих некие тексты, называемые молитвами, и вечно клянчащими подачки у некоего существа - бога...


Ватикан, как один из главных паразитов планеты, старается всё знать и везде распространять своё влияние. Именно поэтому на его спецслужбы работают почти все попы во всех странах и на всех континентах. Это, как раковая опухоль...

Верующие - это люди, являющиеся потерпевшими от навязывания населению разных религиозных догм. Это люди бездумно верящие в некоторые утверждения, которые не имеют никаких реальных научных или хотя бы фактических подтверждений..

Верующие не мыслят рационально. Работники религиозной корпорации зомбируют свою паству таким образом, чтобы люди перестали стремиться к знанию, удовлетворившись верой в нечто, им внушаемое. Так верующие превращаются в овнов...

Церковная корпорация занимается тем же, чем и все остальные коммерческие предприятия: зарабатыванием денег. Но, ввиду того, что созидать что-либо наши попы не умеют, они заняты банальным обманом нормальных, доверчивых людей...

Религия сегодня самый большой враг Человечества, уводящий людей от Знания к невежеству и фанатизму, приучающий прихожан к постоянному попрошайничеству, т.е. самому настоящему паразитизму! Это никак не может быть хорошей идеей...

Было странно ожидать что Церковь будет публично осуждать то, чем занимается довольно большая часть её функционеров во всех странах и приходах во все времена. Папа изрёк: если педик обладает <доброй волей>, то чего его судить?...

Библейские герои постоянно ведут себя как банда головорезов и авантюристов, а оккупационная администрация навязывает стране весьма странный закон о защите чувств верующих. Это больше похоже на постепенное внедрение беззакония...

Подробнее http://ru-an.info/news_section.php?sid=13.10

flora-fauna 09-11-2013 16:49

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

ак то и без тебя понятно, что всё, что финансого сверхпроцветает на этой земле всё от князя мира сего, то бишь - сатаны.
тебе то, что до этого?
Они тебе как-то мешают, или вся твоя родня в моностырь съе...
quote:
Originally posted by flora-fauna:

уводящий людей от Знания к невежеству и фанатизму,


Если ты обладаешь таким великим Знанием, так дай его людям, что б они от своего беззнания и невежества не кидались куда попало.
Только чувствую оно и гроша ломаного не не стоит.
Если ты простых истин не знаешь,
не знаешь, что мерзко возвышаться за счёт унижения окружающих.
Можно же созидать не разрушая.
Если созидаемое того стоит, остальное само рухнет.
Непонятно почему все НЕСУЩИЕ ЗНАНИЯ и БЛАГО начинают с противостояния и разрушения. Просто это суть человеческой природы. От бесов всё)))



Не надо огороды городить. Яснее надо излагать свои мысли, намеками и полунамеками вряд ли что-то можно объяснить и доказать.

ми_ша дя_дя 09-11-2013 18:40

quote:
Originally posted by flora-fauna:

от Знания



если не фанатик , то человек как правило, чётко даёт ответ, во что он верит. слово "религия" мне не нравится.

... чем является Бог, для меня это "Пустота" и "Бесконечность" одновременно - бесконечный источник энергии, знаний и при полном отсутствии какой либо формы. Эта "Пустота" /отсутствие формы/ однажды разделилась на взаимодополняющие противоположности; кто-то называет эти противоположности инь и янь кто-то мужским и женским началом, мне же больше по душе называть их многомерное пространство и антипространство. Результатом борьбы и единства этих противоположностей и стала наша материальная Вселенная. Бога из-за отсутствия формы невозможно ни увидеть, ни понять - с ним можно только слиться, став, таким же совершенным как он. В библии на этот счёт сказано, что Бог сотворил человека по образу и подобию своему. Капля, завершив свой цикл познания жизни, выйдя из океана в виде пара, пропутешествовав в виде облака пролившись дождём и т. д. не может стать больше океана. Так же и человек не может стать выше Бога. Но следует понять, что капля так же совершенна, как и океан, поскольку является частью его. Так же и человек может стать, пройдя свой путь познания жизни, совершенным как Бог и слиться с этим "Вселенским Океаном"...

flora-fauna 09-11-2013 18:53

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
НЕ ПОНЯТНА ТОЛЬКО САМАЯ МАЛОСТЬ: чего ты хочешь или предлагаешь,
помимо того, как только всех "опустить" и "вывести на чистую воду"?

Встречный вопрос - что вам важнее истина или ее имитация? Знать и понимать суть вещей - это так естественно. Без ложного пафоса - сила в правде. Правда нужна людям, с ней они сильнее. Друг всегда говорит правду.

Как в незатейливых стихах из известного культового фильма, пожалуй единственного стоящего за весь постсоветский кинематограф:

Я узнал, что у меня
Есть огромная семья
И тропинка и лесок
В поле каждый колосок
Речка, небо голубое
Это все мое родное
Это Родина моя,
Всех люблю на свете я!

flora-fauna 09-11-2013 21:08

Правда бывает горькой...


youtube.com

Возможно это отразилось на жизни и смерти Бодрова.