quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Иди, РАБ божий, покайся. Тебе зачем СОВЕСТЬ, у тебя есть Бог Яхве.

---

quote:

---

Originally posted by golova:

вот жеж яркое подтверждение тупости))))
Объясню тебе на пальцах, раз слишком сложно для понимания выразился выше))). Пример для тупых = если в социуме убивать - норма, а воровать не норма, то человек убивающий и не ворующий будет жить в полной гармонии с совестью и считаться совестным в обществе. А вот если он воровать начнет, то выйдет за рамки нормы и станет бессовестным.
Совесть - реализация воспитанных норм, а не какое-то самостоятельное свойство. Не дойдет - больше объяснять не буду...

---

Кусочек сахара уже заработал.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Кусочек сахара уже заработал.

---

quote:

---

Originally posted by ячсмит:
У патриарха.

---

quote:

---

Скажите это вот этому католическому священнику:

---

Скорее всего он уже знает.)))

quote:

---

Мил человек, страна твоя в беде, ты о чем? Ты либо тупой, либо на зарплате.

---

Откуда такие мысли? В Багдаде всё спокойно.

Багдад, Октябрь 28 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) - Шесть взрывных устройств сработали в течение получаса в автомобилях, припаркованных на оживленных улицах иракской столицы.

В районе Шааб от двойного взрыва погибло пять человек.

Ситуацию с безопасностью в Ираке в 2013 году эксперты называют самой критической за последние пять лет, передает Би-би-си.

По данным ООН, в результате волны насилия в стране только за сентябрь погибло более тысячи человек и были ранее более двух тысяч граждан.

По неофициальной информации, в октябре погибли не менее 600 человек, большинство из которых - шииты.

Чаще всего в организации взрывов подозревают местных суннитских боевиков, связанных с Аль-Каидой.

Правительство, большинство в котором шииты, критикуют за неспособность обеспечить безопасность и решать проблемы суннитов. Силы безопасности страны также обвиняют в злоупотреблениях по отношению к суннитскому меньшинству.

quote:

---

Originally posted by amgok:

Откуда такие мысли? В Багдаде всё спокойно.

---

Теперь понятно, что у вас все в розовом свете.

Россия занимает первое место в мире по абсолютной величине убыли населения. Такова божья воля?

- по количеству самоубийств среди пожилых людей
- по числу разводов и детей рожденных вне брака
- по числу брошенных детей
- по количеству самоубийств среди детей и подростков
- по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
- по количеству абортов и материнской смертности
- по количеству курящих детей
- по объему торговли детьми
- по объему потребления героина

http://rustema.ru/?p=1777

На все воля божья?

http://www.forbes.ru/rating/ro...?full=1&table=1

Почем опиум для народа?

quote:

---

Originally posted by amgok:
Вы пропустили одну маленькую детальку, всё это началось, когда люди отвернулись от религиозных учений. Вы называете это свободой, за которую тут боретесь. Одно не понятно, что же эта свобода вам так не нравится?

---

Вы тролль?

quote:

---

flora-fauna: <каждый народ имеет право на место под солнцем, но не за счёт других: Кто в курсе о преступлении и молчит - тот пособник и ничем не лучше преступника:>

---

Одни борятся с преступностью, другие просто шумят и льют воду.

quote:

---

Originally posted by amgok:

Одни борятся с преступностью, другие просто шумят и льют воду.

---

Хорошо если борются. А другие пытаются во всем разобраться.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Россия занимает первое место в мире

- по количеству самоубийств среди пожилых людей
- по числу разводов и детей рожденных вне брака
- по числу брошенных детей
- по количеству самоубийств среди детей и подростков
- по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
- по количеству абортов и материнской смертности
- по количеству курящих детей
- по объему торговли детьми
- по объему потребления героина
На все воля божья?

---

[/b]
[/QUOTE]

quote:

---

Originally posted by golova:

Религии начали развиваться в России после распада СССР вместе с ростом этих негативных показателей. Логично ли сделать вывод, что самоубийства, разводы, аборты делают верающие, и с их ростом растет и негатив? Или как-то не так может?)))

---

Религия основана на вере в бога. Но так никто и не доказал, что он есть. Как поверить в то чего в природе не существует? Верить без веры, абсурд.
Вы хотите сказать, что верующие не совершают самоубийства, не разводятся и не делают аборты? Сами-то верите в это? Зачем говорить о том, чего нельзя доказать?

quote:

---

Originally posted by golova:

Да и вообще уж скажем прямо - твоя тема создана чтоб в очередной раз постонать "как все плохо" и "как хорошо и правильно было и было бы при коммунистах". Религия лишь повод коммунистической пропаганды. Не я, а ты на зарплате и это явно видно. Работаешь только бездарно, поучись ещЁ, тут есть у кого.

---

Если вас статистика приведенная выше не вразумляет - я пас. Ничем помочь не могу. Живите одним днем. Думаете вас не коснется?

quote:

---

А другие пытаются во всем разобраться.

---

А раньше то, что делали?

quote:

---

Originally posted by amgok:

А раньше то, что делали?

---

И раньше.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Религия основана на вере в бога. Но так никто и не доказал, что он есть. Как поверить в то чего в природе не существует? Верить без веры, абсурд.
Вы хотите сказать, что верующие не совершают самоубийства, не разводятся и не делают аборты? Сами-то верите в это? Зачем говорить о том, чего нельзя доказать? Если вас статистика приведенная выше не вразумляет - я пас.

---

quote:

---

Каша вместо мозга. Раз ты пас - иди борщ вари,

---

quote:

---

Originally posted by golova:

1. О существовании Бога спорить с такими как ты бессмысленно, даже начинать не буду.

---

Я таких как ты вообще серьезно не воспринимаю. Особенно мужчин - ни души, ни ума. Примитив. Успокойся и не начинай.

quote:

---

Originally posted by golova:

2. Совершают, но в значительно меньших количествах. Стало быть чем больше верающих, тем меньше самоубийств... - у тя с логикой проблемы, ты выводы не можешь делать совсем. Потому тебя же саму твоя же статистика не вразумляет. Каша вместо мозга. Раз ты пас - иди борщ вари, а то молодежь тут провокациями сбиваешь только с толку...

---

Ваши аргументы мне понятны, могу привести равноценные - верь хоть в черта, только иди отсель, дебил убогий. Молодежь у нас сама разберется хотят они быть РАБАМИ или нет.

quote:

---

хотят они быть РАБАМИ или нет

---

Кто, по вашему. раб своего тела, а кто нет?

quote:

---

Originally posted by amgok:

Кто, по вашему. раб своего тела, а кто нет?

---

Чем более в человеке разум и интеллект превалирует над животными инстинктами, чем выше его моральные и духовные качества - тем менее он раб своего тела. Человек, способный поступать вопреки своим природным рефлексам и инстинктам. В человеке всегда борются животные инстинкты и разум.

Так и в обществе - доминируют животные инстинкты - получаем капитализм, эксплуатацию человека человеком, вплоть до уничтожения ради небольшой группки, одержимой инстинктом выживания. Доминирует разум - получаем социализм, с плановым видением хозяйства, для выживания большинства людей.

Наиболее яркие представители рабов своего тела - люди с животным типом строя психики. Все люди, да не все человеки.

youtube.com

http://portall.zp.ua/video/kon..._YQEzYZ4o0.html

quote:

---

Все люди, да не все человеки.

---

Не делю людей на человек и не человек. Отношусь ко всем уважительно.

п.с. хотя, бывает, очень больно от того, что они себя сами не уважают.

Руководство Всемирного русского народного собора (ВРНС) присудило премию <За особые заслуги перед народом, обществом и государством> президенту России Владимиру Путину. Об этом 31 октября сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя главы Собора, председателя Союза писателей России Валерия Ганичева.

Премия была учреждена в 2013 году, Путин стал ее первым лауреатом с формулировкой <за сохранение державной России>. Бюро президиума организации приняло такое решение единогласно во время XVII собора, который проходит в Москве в храме Христа Спасителя...
http://tvrain.ru/articles/puti..._rossii-355720/

О религии устами классика:

На этих днях, среди собора,

Митрополит, седой обжора,

Перед обедом невзначай

Велел жить долго всей России

И с сыном птички и Марии

Пошёл христосоваться в рай:

Я стал умён, я лицемерю -

Пощусь, молюсь и твёрдо верю,

Что бог простит мои грехи,

Как государь мои стихи.

Говеет Инзов, и намедни

Я променял парнасски бредни

И лиру, грешный дар судьбы,

На часослов и на обедни,

Да на сушёные грибы.

Однако ж гордый мой рассудок

Моё раскаянье бранит,

А мой ненабожный желудок

<Помилуй, братец, - говорит, -

Ещё когда бы кровь Христова

Была хоть, например, лафит:

Иль кло-д-вужо, тогда б ни слова,

А то - подумай, как смешно! -

С водой молдавское вино>.

Но я молюсь - и воздыхаю:

Крещусь, не внемлю сатане:

А всё невольно вспоминаю,

Давыдов, о твоём вине:

Полные иронии и насмешек строчки чётко и однозначно выражают отношение поэта к церкви, её обрядам и догмам. В развитие темы Пушкин, спустя всего лишь несколько дней, 5-го апреля 1821 года, пишет поэму <Гаврилиада>, из-за которой Пушкину в 1828 г. пришлось пережить немало неприятностей; тогда он от неё официально отрёкся. Рукопись была впоследствии уничтожена самим автором.

Весь текст поэмы, а так же другие произведения кишинёвского периода автора можно найти по этому адресу, я же приведу только некоторые отрывки, так сказать, для затравки:

В глуши полей, вдали Ерусалима,

Вдали забав и юных волокит

(Которых бес для гибели хранит),

Красавица, никем ещё не зрима,

Без прихотей вела спокойный век.

Её супруг, почтенный человек,

Седой старик, плохой столяр и плотник,

В селенье был единственный работник.

И день и ночь, имея много дел,

То с уровнем, то с верною пилою,

То с топором, не много он смотрел

На прелести, которыми владел,

И тайный цвет, которому судьбою

Назначена была иная честь,

На стебельке не смел ещё процвесть.

Ленивый муж своею старой лейкой

В час утренний не орошал его;

Он как отец с невинной жил еврейкой,

Её кормил - и больше ничего:

А.С. Пушкин представляет свой, весьма оригинальный, вариант евангельского рассказа о <благовещении> девы Марии и библейский - о грехопадении и последующем изгнании из рая первых людей. Чтобы ни превращать статью в школьное сочинение на тему: <О чём хотел сказать автор:>, предлагаю всем просто почитать поэму, а выводы из прочитанного настолько очевидны и однозначны, что нет необходимости пережёвывать всё построчно.

В заключение хочу подвести небольшой итог всему вышесказанному: очень печально и больно, что теперешние правители России, как и их далёкий предшественник, император Александр, продолжают засорять религиозным мусором головы своих граждан, выполняя тем самым заказ социальных паразитов и их иудейской верхушки.

Печально, что до сих пор актуальны паразитические приёмы одурманивания масс через вбивание в умы русов чуждого их генетике лунного культа, замаскированного под православное христианство, всю порочность, ханжество и безнравственность которого высмеивал великий поэт А.С. Пушкин ещё более двухсот лет назад.

Источник - <Дак>
http://pandoraopen.ru/2011-06-...ika%E2%80%A6-2/

Письмо Л.Н. Толстого учителю А.И. Дворянскому о том, как религией мы калечим души детей.

Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их несправедливо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением.

Чистый, невинный, не обманутый и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководствоваться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не осознавая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. Мы думаем, что душа ребенка - чистая доска, на которой можно написать все, что хочешь. Но это неправда:
- У ребенка есть смутное представление о том, что есть то начало всего, та причина его существования, та сила, во власти которой он находится, и он имеет то самое высокое, неопределенное и невыразимое словами, но сознаваемое всем существом представление об этом начале, которое свойственно разумным людям. И вдруг вместо этого ему говорят, что начало это есть не что иное, как какое-то личное самодурное и страшно злое существо - еврейский бог.

- У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастье, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей.

- У всякого ребенка есть и сознание того, что обязанности человека очень сложны и лежат в области нравственной. Ему говорят вместо этого, что обязанности его лежат преимущественно в слепой вере, в молитвах - произнесении известных слов в известное время, в глотании окрошки из вина и хлеба, которая должна представлять кровь и тело бога.

Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. Ведь это все равно, как если бы кто-нибудь составил из цикла руских былин с Добрыней, Дюком и др. с прибавлением к ним Еруслана Лазаревича цельное учение и преподавал бы его детям как разумную историю. Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением.

Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми; людям же, желающим не поддержания ложного общественного устройства, а, напротив, изменения его, и, главное, желающим блага тем детям, с которыми они входят в общение, нужно всеми силами стараться избавить детей от этого ужасного обмана. И потому совершенное равнодушие детей к религиозным вопросам, и отрицание всяких религиозных форм без всякой замены каким-либо положительным религиозным учением все-таки несравненно лучше еврейско-церковного обучения, хотя бы в самых усовершенствованных формах. Мне кажется, что для всякого человека, понявшего все значение передачи ложного учения за священную истину, не может быть и вопроса о том, что ему делать, хотя бы он и не имел никаких положительных религиозных убеждений, которые он бы мог передать ребенку. Если я знаю, что обман - обман, то, ни при каких условиях, я не могу говорить ребенку, наивно, доверчиво спрашивающему меня, что известный мне обман есть священная истина. Было бы лучше, если бы я мог ответить правдиво на все те вопросы, на которые так лживо отвечает церковь, но если я и не могу этого, я все-таки не должен выдавать заведомую ложь за истину, несомненно зная, что от того, что я буду держаться истины, ничего кроме хорошего произойти не может. Да, кроме того, несправедливо то, чтобы человек не имел бы чего сказать ребенку, как положительную религиозную истину, которую он исповедует. Всякий искренний человек знает то хорошее, во имя чего он живет. Пускай он скажет это ребенку или пусть покажет это ему, и он сделает добро и наверное не повредит ребенку.

Я написал книжку, называемую <Христианское учение>, в которой я хотел сказать как можно проще и яснее то, во что я верю. Книга эта вышла недоступною для детей, хотя я имел в виду именно детей, когда писал ее.

Если же бы мне нужно было сейчас передать ребенку сущность религиозного учения, которое я считаю истиной, я бы сказал ему, что мы пришли в этот мир и живем в нем не по своей воле, а по воле того, что мы называем богом, и что поэтому нам будет хорошо только тогда, когда мы будем исполнять эту волю. Воля же состоит в том, чтобы мы все были счастливы. Для того же, чтобы мы все были счастливы, есть только одно средство: надо, чтобы каждый поступал с другими так, как он желал бы, чтобы поступали с ним. На вопрос же о том, как произошел мир, что ожидает нас после смерти, я отвечал бы на первый признанием своего неведения и неправильности такого вопроса (во всем буддийском мире не существует этого вопроса); на второй же отвечал бы предположением о том, что воля призвавшего нас в эту жизнь для нашего блага ведет нас куда-то через смерть, вероятно, для той же цели.

Очень рад буду, если выраженные мною мысли пригодятся вам.

Лев Толстой, 13 декабря 1899 г.

Христианство - еврейская секта (Л.Н. Толстой)

хттп://физразвитие.ру/2013/01/лев-толстой-о-религии.хтмл

Христианство - еврейская секта (Л.Н. Толстой)

Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.

Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов. Но представляла собой очень неразумное и внутренне противоречивое соединение самых основных и вечных истин о жизни человеческой.

Чем дальше подвигалась жизнь, чем больше просвещались народы, тем все очевиднее и очевиднее становилось внутреннее противоречие, заключающееся в этой религии, ее неосновательность, несостоятельность и ненужность. Так продолжалось веками, и в наше время дошло до того, что христианская религия держится только инерцией, никем уже не признается и не исполняет главного свойственного религии внешнего воздействия на народ: соединение людей в одном мировоззрении, одном общем всем понимании назначения и цели жизни.

Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства. Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать, потому что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное христианское учение, нам необходимо, прежде всего, освободиться от того безсвязного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение, скрывшее от нас учение Христа, есть учение Павла [паулианство], изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему.

Стоит только внимательно прочесть евангелия, не обращая особенного внимания на все то, что носит печать суеверных вставок, сделанных составителями, вроде чуда Каны Галилейской, воскрешений, исцелений, изгнания бесов и воскресения самого Христа, а останавливаясь на том, что просто, ясно, понятно и внутренне связано одною и тою же мыслью, - и прочесть затем хотя бы признаваемые самыми лучшими послания Павла, чтобы ясно стало то полное несогласие, которое не может не быть между всемирным, вечным учением простого, святого человека Иисуса с практическим временным, местным, неясным, запутанным, высокопарным и подделывающимся под существующее зло учением фарисея Павла.

Христианство и паулианство

Сущность учения
- Сущность учения Христа проста, ясна, доступна всем и может быть выражена одним словом: человек сын Бога.
- Сущность учения Павла искусственна, темна и совершенно непонятна для всякого свободного от гипноза человека [человек раб своих господ].

Основа учения
- Основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям.
- Основа учения Павла в том, что единственная обязанность человека - это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей.

Награда
- По учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом.
- По учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду <там>.

Основа учения Христа - истина, смысл - назначение жизни.
Основа учения Павла - расчет и фантазия.
Из таких различных основ вытекают еще более различные выводы.

Мотивация
- Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать свое назначение, исполнять его.
- Учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен [страх наказания и положение о том, что уверовавший безгрешен].

Там, где в евангелии признается равенство всех людей и говорится - что велико перед людьми, мерзость перед Богом. Павел учит повиновению властям, признавая их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.

Евангелие говорит, что люди все равны. Павел знает рабов и велит им повиноваться господам.

Христос говорит: <Не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово - твоя душа - не отдавай никому>.
Павел говорит: <Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены> (Римл. XIII, 1, 2).

Христос говорит: <Взявшие меч от меча погибнут>.
Павел говорит: <Начальник есть божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч, он - божий слуга: отмститель в наказание делающему злое> (Римл. XIII, 4).

Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея.

Несовместимость эта не может быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения. А между тем целый ряд случайных причин сделали то, что это ничтожное и лживое учение заняло место великого вечного и истинного учения Христа и даже на много веков скрыло его от сознания большинства людей.

Правда, во все времена среди христианских народов были люди, понимавшие христианское учение в его истинном значении, но это были только исключения. Большинство же так называемых христиан, в особенности после того, как властью церкви писания Павла были признаны непререкаемым произведением святого духа, - верили, что именно это безнравственное и запутанное учение, поддающееся, вследствие этого, самым произвольным толкованиям, и есть настоящее учение самого Бога-Христа.

* Из статьи Л.Н. Толстого <Почему христианские народы вообще и в особенности руский находятся теперь в бедственном положении>, 1907 год.

http://fizrazvitie.ru/2012/02/...kaya-sekta.html

Христианство - это ветвь иудаизма. Первыми христианами были евреи, по прошлому религиозному мировоззрению - иудеи. Естественно, что христианскую религию они создавали в соответствии со своим мировоззрением. В целом иудаизм относится к христианству как к своему <производному>, <дочерней религии>, призванной нести народам мира базовые элементы иудаизма. Руководство Московской Патриархии старается подчеркивать культурно-религиозную общность с иудеями.

Многие элементы христианства заимствованы из иудаизма:
- Церковный ритуал (т.е. собирание верующих для молитвы, чтения Писания и проповеди) заимствован из синагогального богослужения;
- Некоторые христианские молитвы, это переработка еврейских оригиналов, например <Отче наш> (Каддиш);
- Молитвенные формулы имеют еврейское происхождение: аминь (Амен), аллилуйя (Галилуйа), осанна (Хоша'на);
- Некоторые христианские обряды преобразованы из еврейских, например таинство крещения (обрезание и микве);
- Священную книгу иудеев Танах христиане считают и своей священной книгой, называют ее Ветхим Заветом; дополнив Новым Заветом, составили Библию;
- Яхве (Иегова) - имя Бога Билбии. Поскольку употреблять имя Бога запрещено, то в иудаизме принято название Хашем, а в христианстве Господь.

Жертвоприношение в иудаизме и христианстве

Кровавые жертвоприношения в иудаизме и христианстве обязательны. Еще Адам за сотворение себя и всего мира, принес первого сотворенного быка в качестве благодарственной жертвы Богу.
Вплоть до разрушения Второго Храма жертвоприношение являлось основной формой еврейского священнослужения.

В иудаизме существует 5 видов жертвоприношений, из них только одно (хлебное приношение) является безкровным, оно рассматривается как дополнение к жертве всесожжения. В жертву приносили животных и людей. Дата последнего жертвоприношения зафиксирована в Талмуде - 70 год н.э. До восстановления Третьего Храма ритуал храмовой службы заменили иными формами служения Богу - молитва, изучение Торы и строгое следование ее ритуальным и этническим предписаниям.

Связано это с тем, что зарождалась христианская религия - самая кровавая религия в мире. Жертв принесено огромное множество: святая инквизиция, безконечные религиозные войны, и сами христиане должны быть живыми страдальцами (см. христианство и гаввах).

В христианстве жертвоприношение является центральным элементом, это основа всего церковного культа (вкушение плоти и крови Христовых - евхаристия). Ученые связывают евхаристию с древними обрядами ритуально-магического каннибализма. Из-за сходства евхаристии с каннибализмом ранние христиане подвергались гонениям, пока не сожгли (<съели> ) всех инакомыслящих.

Центральная идея иудаизма и христианства

Центральная идея иудаизма - богоизбранность иудейского народа и обещание бога отдать детям Израиля весь мир и другие народы с их имуществом во владение.
Центральная идея христианства - страстотерпие, начиная с отказа от радостей этого Мира и заканчивая принесением себя в жертву за грехи и ошибки других. В обмен на обещание райской жизни после смерти.

Если соотнести центральную идею христианства с центральной идеей иудаизма, то оказывается, что она подчинена идее построения всемирного царства Израиля: иудеи обязаны стяжать себе достояние всех прочих, в том числе и христиан, а христиане облегчать иудеям их <миссию>, отказавшись от радостей Мира, подыскав подходящую <Голгофу> и самоотверженно взойдя на нее. Короче: одни жертвуют собой, а другие в это время подгребают под себя их имущество: Такое соотношение центральных идей обеих религий не случайно. На их основе перековывались национальные характеры народов христианского и иудейского миров. [Энциклопедия КОБ <Иудохристианство>].

http://fizrazvitie.ru/2012/03/iudaizm-hristianstvo.html

Лечение простатита потенциального продолжителя рода - возьмем 20 000 руб. На эту сумму можно вылечить десять человек, которые смогут дать жизнь таким прекрасным И милым на вид детишкам,как на фотографии.
А ты готов заплатить такую цену за свою жратву?

quote:

---

Originally posted by ячсмит:

От пятиста до тысячи рублей ежедевно, что в год равняется в среднем двести тысяч рублей.

Лечение простатита потенциального продолжителя рода - возьмем 20 000 руб. На эту сумму можно вылечить десять человек, которые смогут дать жизнь таким прекрасным И милым на вид детишкам,как на фотографии.
А ты готов заплатить такую цену за свою жратву?

---

quote:

---

Originally posted by amgok:

Что? Так и не разобрались? Снова чужие мысли постите.

---

Помогаю вам разобраться.

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А.С. Пушкин

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

(с)А.С.Пушкин

"Не понимаю, каким образом человек, не лишённый юмора, может быть верующим, - разве что он сознательно закроет глаза своего рассудка и будет силой держать их закрытыми."(Марк Твен)

"Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти." (Эйнштейн А)

"Христианская вера есть с самого начала жертвоприношение: принесение в жертву всей свободы, всей гордости, всей самоуверенности духа и в то же время отдание самого себя в рабство, самопоношение, самокалечение"(Ф.Ницще)

"Если бог существует, то атеизм должен казаться ему меньшим оскорблением, чем религия."(Гонкур)

"Вера и знание - это две чаши весов: чем выше одна, тем ниже другая."(Шопенгауэр А.)

"Душа питается не чем иным, как разумением вещей и знанием"(Святой Аврелий Августин)

quote:

---

Originally posted by amgok:

Снова чужие мысли. Пишите своими словами, я других не понимаю.

---

Может быть вас удивит - я ваши посты не понимаю, а слова Толстого, Пушкина и других авторов, приведенные выше, понимаю и полностью с ними согласна. Лучше не сказать. Вы наверное подумали, что я тут ваши посты поджидаю? Ошибаетесь... Не нравится не читайте.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". (Чиф Дэн Джордж вождь народа Цлейл-Вотут).
Паситесь, мирные народы!

---

quote:

---

Originally posted by sportsmenka:

Скоро у нас тоже не останется ничего, кроме Библии .

---

Не дай бог.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Не дай бог.

---

quote:

---

Originally posted by sportsmenka:

Originally posted by flora-fauna:

Когда белый человек пришел, у нас была земля, а у него Библия. Теперь у него вся земля, а у нас только Библия". (Чиф Дэн Джордж вождь народа Цлейл-Вотут).
Паситесь, мирные народы!

Скоро у нас тоже не останется ничего, кроме Библии

---

quote:

---

Originally posted by sportsmenka:

Так ведь к этому идет... тихонько, так..

---

Какая-то незначительная часть наиболее суеверных и внушаемых людей всегда будет верить в бога. Да и пусть себе верят. Возможно им так психологически легче противостоять тяготам жизни, и ждать манны небесной не прикладывая собственных усилий, ведь проще помолиться. Но это говорит либо о их слабой психике, либо о душевной лености, либо о скудости разума.

Навязывание религии на фоне всего происходящего в стране, лишь оскорбляет внутреннее достоинство людей, понимающих кому и для чего все это надо. Хотя новым хозяевам России верить в бога даже выгодно - ведь он на их стороне, и то, что они сейчас творят с русским народом - для них богоугодное дело.

Понятно, что в бога верить насильно не заставить, поезд давно ушел.
А к чему все это приведет? Да ни к чему хорошему неуважение к русскому народу привести не может. Развязка впереди...

Пока живут на свете хвастуны,
Мы прославлять судьбу свою должны!

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,
Ему немного подпоешь -
И делай с ним, что хошь!

Покуда живы жадины вокруг,
Удачи мы не выпустим из рук.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На жадину не нужен нож,
Ему покажешь медный грош -
И делай с ним, что хошь!

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!

Какое небо голубое,
Живут на свете эти трое.
Им, слава богу, нет конца,
Как говорится, зверь бежит -
И прямо на ловца!

quote:

---

Originally posted by ybr:

В системе построенной на основе тотальной лжи, славянам уготована ими роль пушечного мяса, рабов(сегодня обезобразив сей чёткий образ до рабочего, работника, подкорректировав изменив всё что с этим образом взаимосвязано), исполнителей, удивительную фразу услышал ранее-локомотив прогресса, как ни к кстати подходит и славян

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Как-то по жизни мне все больше врали славяне и, нередко, с крестиками.

---

А меня мусульмане подставляли, и нередко с месяцем. И что? Давайте все передеремся?

quote:

---

Originally posted by ybr:

множество славян носящие крестик обмануты и свято верят в то что в их среде культивируется не одну тысячу лет,

---

Вы имеете ввиду только русских, украинцев и белорусов? Остальные малые коренные народы носящие кресты свято не верят? вы ту русофобией занимаетесь. А вы во что свято верите? В доллар?

quote:

---

Originally posted by ybr:

бредите какими то лагерями, изменниками и прочей лабудой,

---

Какими же лагерями я брежу? Какими изменниками? Приведите пример, иначе вы обыкновенный примитивный провокатор со всей вашей лабудой.

quote:

---

Originally posted by ybr:
Флора почему вы вдруг решили что вы или я кому то нужен, бредите какими то лагерями, долларами, изменниками и прочей лабудой, мы с вами явно живём в разных измерениях и находимся совершенно на различных полюсах как общения, так и понимания, мне в отличии от вас не интересны не националисты дегродаты, ни их лозунги с партиями в том формате в котором они сегодня есть и который их спешно пытаются закамуфлировать сегодня, так что успокойтесь вы будете употреблены по мере необходимости, не более того, тут даже ваше желание ни роли ни смысла не имеют ибо вы водимы и управляемы и ничего с собою сделать к вашей же беде не можете...

---

Не запыхались еще? И откуда вы все это берете?

Отвечайте на поставленные вопросы. пост 329.

quote:

---

Originally posted by ybr:

я б послал..., но вижу, что ты уже от туда...

---

Еще от Вишневского - Давно ли вы проветривали череп? Там еще много всякого. На том и разойдемся...

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

А меня мусульмане подставляли, и нередко с месяцем. И что? Давайте все передеремся?

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Как-то по жизни мне все больше врали славяне и, нередко, с крестиками.

---

А у меня остались неприятные осадки от общения с мусульманами, с полумесяцем и звездой. Что не так?

quote:

---

Originally posted by fle-x-elf:

бог,который сидит где-то там на небесах и ему все-равно(тоесть в Озоновом слое и в Х......не дует)ведь ему на нас наплевать,ведь он всего лишь плод фантазии тысячи примитивов

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

А с тем, что это плод фантазии примитивов, сложно согласиться.

---

Бог не плод фантазии примитивов, а скорее наоборот. Все может быть намного серьезнее. Вот например очень интересный видеоролик:

http://www.youtube.com/watch?v=PnyetdT6k2g

Истина, которая делает нас свободными, - это чаще всего истина, которую мы не желаем слушать (Герберт Эйгар)

quote:

---

Originally posted by nv159:

Все не так просто. Что бог - плод фантазии, это да.

---

<Хорошее образование ведет к революции, при хорошем уровне образования образованные люди выходят на улицы и свергают власть, создавшую такую систему обучения>, - сказал Жириновский.

Образование ведет к освобождению человека, культуре и прогрессу. Природную тягу русского народа к образованию и его природную гениальность можно загубить только реформами образования, главным тараном антирусских реформ является религия.

Чем меньше знаний у человека, тем больше у него веры: она заполняет пробелы в
знаниях и создает иллюзию понимания мира. Религиозному сознанию не требуется знание, не
требуется истина (хотя оно пытается постоянно, безосновательно и лицемерно объявлять свою веру
истиной), не требуется критическая работа мысли, а необходима лишь слепая и беспредельная вера в
жрецов и в архаичные догмы своей религии. В этом кроется одна из причин общедоступности и
привлекательности религии для "слабых, униженных и оскорбленных" людей: не надо думать! Но
научное, постоянно проверяемое, обновляемое и доказательное знание требует упорной работы
разума и мышления конкретного человека, и иного пути, чем "грызть гранит науки", для овладения
таким знанием нет. Научные знания, несмотря на свою незавершенность - "нет предела познанию" -
в своем единстве дают правильную, максимально близкую к истине картину мироздания и позволяют
оценить с достоверных позиций не только корни и сущность религии, но и ее бесперспективность
для дальнейшего развития человеческого сообщества. Только упорная работа разума человека все
дальше отдаляет его от того животного, обезьяньего царства, из которого он вышел, и превращает в
подлинного Homo Sapiens, т.е. Человека Разумного.
http://opium.at.ua/Literatura/Razum_protiv_religii.pdf

Советская школа в лучшие свои годы формировала у своих выпускников эти самые качества - цельный взгляд на мир, умение мыслить системно. Построенная на принципах русского классического образования ещё царской эпохи, советская школа, безусловно, способствовала становлению разносторонне развитой личности. Предоставляя широчайший спектр знаний в различных областях, она стимулировала развитие изначально заложенных в ученике способностей. Советское образование, высочайшее качество которого признавалось даже закоренелыми антисоветчиками, сыграло в истории нашей страны выдающуюся роль. Интеллектуальный прорыв Страны Советов - это вообще тема отдельного разговора, ибо его успех, особенно учитывая крайне сжатые сроки и тяжёлые как внешние, так и внутренние условия, был феноменальным и ошеломляющим. Во многом, именно благодаря этому Советская Россия достигла пика своего исторического могущества, совершив целый ряд выдающихся инновационных прорывов, которые и не снились современной РФ, чья так называемая "элита" способной лишь "пилить", воровать и потреблять.

Наша страна стремительно деградирует практически во всех областях. В области политики, экономики, промышленного производства, культуры, искусства, науки. Растёт лишь количество силовиков, чиновников, сросшихся с чиновниками сырьевиков и их обслуги. В сытые путинские годы высоких цен на нефть наша страна, на самом деле, провалилась в трясину развала и деградации гораздо глубже, чем это было даже при Ельцине. Количество долларовых миллионеров и разросшейся массы офисного планктона мегаполисов - не показатель. Вернее, тоже показатель, конечно, только обратный. Показатель степени деградации, а не прогресса. Свидетельство того, что мы неуклонно, но верно становимся классической страной третьего мира, этакой северной Нигерией. С забитым тёмным населением, не имеющим ни доступа к хорошему образованию, ни к медицине, и узенькой прослойкой сырьевых неофеодалов, жирующих за счёт хищнической эксплуатации природных ресурсов. Только лишь ядерный щит, да недобитое советское наследие в виде оставшихся, но стремительно угасающих НИИ, распадающихся космических сил, армии и флота свидетельствует о том, что когда-то на месте северной Нигерии была великая цивилизация.

Деградация нашей страны практически во всех областях вызвана ещё и резким падением качества образования. Взять, к примеру, школьников из обычной общеобразовательной школы. Да многие из них к моменту её окончания не знают самых элементарных вещей. В простеньком диктанте на полторы страницы ухитряются делать по полсотни ошибок. Некоторые студенты-первокурсники не знают правил сложения дробей, не говоря уже о таких "премудростях", как, скажем, логарифмы и степенные функции. Каждое последующее поколение выпускников и абитуриентов стабильно хуже предыдущего.

Причин этой деградации несколько. Первая и главная - политика Министерства образования и науки, возглавляемая Андреем Фурсенко. Политика, направленная на уничтожение советской, классической системы образование и создание взамен неё куцей, кастрированной западной системы. Причём, системы, терпящей крах уже в самих странах Запада и США. Так, американские власти уже ужаснулись масштабу одебиливания собственного населения, полагающего, что Вторая мировая война началась высадкой союзников в Нормандии и путающего штат Джорджия с Грузией. И пытаются принять ряд срочных мер, больше смахивающих на банальный ликбез. Однако то, что подвергается критике и переосмыслению на самом Западе, навязывается нам как эталон, как истина в последней инстанции.
http://www.apn.ru/publications/article21772.htm

Если мы дети Галактики, космические создания, то казалось бы странным то, что в школе отменили уроки астрономии.

Интереснейшая наука - астрономия. Интересна она в любом возрасте и в любое время. С малых лет мы смотрим на небо и в силу своего понимания фантазируем, и строим догадки о том, что происходит там, за гранью нашей планеты, так как это страсть как интересно! Почему Земля крутится? Почему солнце круглое и ярко светит? Почему звёзды разноцветные? Есть ли кто по ту сторону нашей солнечной системы и если да, то чем там занимается? Есть ли предел нашей большой Вселенной? И что такое наша Вселенная? Некоторые ответы, приблизительное понимание и опыт наблюдений других людей позволяет получить нам астрономия. Но, к сожалению, в настоящее время астрономия в том виде, в котором она сейчас находится, полных ответов не даёт.

С 2008 г. в школах астрономию перестали преподавать, т.к., по мнению министерства образования, ни один из действующих учебников по астрономии не приемлем для использования в школах. Зато в 2012 г. ввели предмет "основы религий". Может быть этот предмет кое-как и расскажет о законах мироздания, но мир религии, к сожалению (или к счастью), ограничен одной нашей планетой Земля. Видимо, религиозные люди боятся новых доказательств несостоятельности религиозных взглядов и отсутствия единого создателя. И уж очень тяжело им поднять свои головы и взглянуть чуть дальше в прямом и переносном смысле. Министерство образования своими действиями ещё раз показало своё отношение к религии и к науке, что важно, а что нет. Не выгодно нашему министерству, чтобы школьники знали правду о законах природы, не размышляли о том, что же за пределами нашей планеты и, следовательно, не задавали неудобных и лишних вопросов. А ведь именно в большом космосе кроятся те причины событий, которые происходят у нас на Земле. И для любого школьника отправной точкой для изучения бескрайнего космоса должна стать - астрономия.
http://sale.vzv-ural.ru/?rub=13&new=2025

quote:

---

Originally posted by golova:

Дальше начинается психология и философия. У верающего причинно-следственное мировозрения, для него всЁ просто. Атеисту сложнее - приходится мировозренчески представлять либо бесконечность, либо отсутствие причинно-следственной связи, либо отсутствие времени и тд. (Тут любитель покычиться своим атеистическим умом скажет, что ничего сложного в этом нет, верно - нет и для верающего, но есть значительный отпечаток на психику, тк это мировозрение). И тут атеист берет себе в помошь Бритву Оккама, но берет еЁ не как рекомендацию или метадологический принцип, а как аксиому. Атеист прямо верит, что это аксиома лютой верой, и ничто тут его не переубедит ))). Хотя играться этой метадалогией можно как угодно, она не доказательство. Второе во что обязательно будет верить атеист - в то, что "несуществующее не доказывают и это является доказательством несуществования несуществующего". Ну и атеист будет верить в то, что отсутствие веры без доказательства это не вера и он не верающий в атеизм. Будет рьяно это доказывать бессмысленной демагогией основанной на игре слов и понятий не меняющей сути. Ну как же ить его пытаются приравнять к молящимся челобитным старушкам в белых платочках. Вот 3 кита атеизма.

---

quote:

---

Originally posted by ybr:

споры о вере всегда можно свести к нулю, понимая одну простейшую истину- вера не подкреплённая уставом бытия - ничто.

---

Ложная вера - фанатизм.

quote:

---

Originally posted by nv159:
Столько много слов непонятно о чем. Гегеля почитайте, если всерьез собрались о боге говорить. Богослов, между прочим. Толковый.

---

quote:

---

Originally posted by ybr:

но ведь вы тоже сегодня чем то ослеплены и фанатично верите в это, поэтому сегодня истина у вас такая...

---

Чем-то? И чем же? Ваша демагогия точно никого не ослепит. Чем я по-вашему ослеплена? Говорите конкретнее.

quote:

---

Originally posted by golova:

Что я должен почерпнуть из Гегеля можете своими словами расписать? Коротко идею...

---

Ну силён!!! Гегеля своими словами.....!

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Ну силён!!! Гегеля своими словами.....!

---

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:
Докажите что он есть. Тогда возможно поверю...

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Моя попытка через ПМ достучаться до Вашего сознания окончилась Вашим презрительным молчанием )))

---

Почему презрительным? Просто молчанием.

quote:

---

Originally posted by ybr:

Ведь по сути своей все религиозные споры, есть ни что иное, как принятие или отторжения устава, у католиков он один, у мусульман другой, у атеистов третий, но одно общее не отнять ни у кого, каждый верит в своего Бога и подсознательно живёт уставом написанным под него.

---

Любая зависимость для человека пагубна. Бога придумали темные люди не находя объяснений явлениям природы. Это подхватили и используют по сей день социальные паразиты. Социальные паразиты захватили власть над людьми, создали условия для жизни, при которых наиболее слабые и подверженные внушению люди, не хотят понять истинных причин трудностей своего существования, им проще верить, что бог им поможет. Чем больше соков из народа сосут социальные паразиты, чем тяжелее жизнь, тем больше людей ждут чуда в избавлении от этих трудностей, и обращаются к богу. К единому богу для христиан и иудеев, который говорит христианам - будьте рабами, а иудеям - рабовладельцами. Неплохо придумано.

Нужно помогать людям освобождаться от этого зомбированного состояния, человек должен понимать, что все в его руках, и только он сам может изменить свою жизнь в лучшую сторону. А те кто усердно проповедуют веру в бога - враги людей, прислужники социальных паразитов. Атеизм - это свет, религия, какими бы благими намерениями не прикрывалась - тьма, оружие социальных паразитов.

quote:

---

Originally posted by ybr:

в каждом возрасте своё, изменение идеалов и приоритетов, открытие для себя, чего то нового или вас сразу на горшок в кабинет носили? Созревшего духом и телом крепкого...

---

quote:

---

Что я должен почерпнуть из Гегеля можете своими словами расписать? Коротко идею...

---

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Бога придумали темные люди не находя объяснений явлениям природы

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Среди моих знакомых есть врачи, учителя, инженеры, некоторые из них, я считаю, пограмотней меня будут во многих вещах. Верят они в бога. Версия про темных людей, выдумавших бога, какая-то хлипенькая.

---

Это говорит о том, что образование это только сумма знаний, а не гарантия от суеверия.

quote:

---

Originally posted by flora-fauna:

Это говорит о том, что образование это только сумма знаний, а не гарантия от суеверия.

---

quote:

---

а не гарантия от суеверия.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:
Не уверен, что дословно, но суть - "бог есть идея". Однако если не прочитать пару - тройку томиков, то понять это, мне кажется, сложно.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Так они еще и умные, гад. Это не я один так считаю. Уважаю я их за это и завидую иногда. Собственно, от зависти и ругаюсь. Уж точно, не от темноты они верят.

---

А вы уверены, что они действительно верят в существование бога? Возможно для них это непринципиально. Дань традиции, или тактично не опровергают.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Ну ... если в Вашем понимании Бог ассоциируется только с Троицкой церквушкой на ул.Удмуртской, с толпой старушонок-пенсионерок со свечами в руках, церковной лавочкой и толстым попом с кадилом...
Тогда да. Это- уже ближе к суевериям

---

Представим, что есть создатель вселенной, всего, всего - ему должно быть плевать на то, что о нем думают, или он что малахольный? Какая ему разница, что думают о нем люди. Не все равно тем, кто выкатив шары доказывает, что бог есть. Они заинтересованы в том, чтобы люди верили в существование сверхъестественного.

quote:

---

Представим, что есть создатель вселенной, всего, всего - ему должно быть плевать на то, что о нем думают

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Всё правильно. Потому что он самодостаточный.
Вам же наплевать на мух/тараканов, которые летают/бегают по Вашей квартире?

---

Вы себя тараканом считаете? Вот до чего довела вас вера в бога.

Вот так он вас любит. Падайте ниц попой кверху. Аминь.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Всё правильно. Потому что он самодостаточный.

---

Я тоже самодостаточная, неужели и я...?

quote:

---

Вы себя тараканом считаете?

---

quote:

---

Падайте ниц попой кверху

---

quote:

---

Я тоже самодостаточная, неужели и я...?

---