quote:со швондеровны ссылку не требуешь? или ссышь что она приведёт цитату ввп?
Originally posted by oe229614:Но Finist!! Ты уже далеко не пацан и должен знать правила тутошнего форума. Даёшь ссылку на источник
Путин предлагает использовать опыт СССР для поддержки малых народов
Владимир Путин предложил использовать советский опыт для поддержки малых народов.
Президент РФ Владимир Путин выступает за использование советского опыта поддержки малых народов для сохранения их национальной идентичности.
"Я с интересом узнал, что в советское время так внимательно к этому относились. Почти каждый маленький народ имел свое печатное издание, поддерживались языки, национальная литература. Кстати говоря, многое из того, что делалось в этом смысле раньше, нам нужно бы вернуть и взять на вооружение", - сказал Путин на встрече с членами дискуссионного клуба "Валдай".
"В России, на которую пытались навесить в свое время ярлык "тюрьмы народов", за века не исчез ни один, даже самый малый этнос. Все они сохраняли не только внутреннюю самостоятельность и культурную идентичность, но и свое историческое пространство", - добавил он.
quote:
Originally posted by Finist:
или ссышь что она приведёт цитату ввп?
Фи, как это вульгарно...
святослав не связывал своё будущее с русью.
В 967 году между Византией и Болгарским царством разгорелся конфликт, причину которого источники излагают по разному. В 967/968 году византийский император Никифор Фока отправил к Святославу посольство. Главе посольства Калокиру было передано 15 кентинариев золота (примерно 455 кг), чтобы направить русов в набег на Болгарию. Согласно наиболее распространённой версии, Византия хотела сокрушить Болгарское царство чужими руками, а заодно ослабить Киевскую Русь, которая после победы над Хазарией могла обратить свой взгляд на крымские владения империи.
Калокир договорился со Святославом об антиболгарском союзе
В 968 году Святослав вторгся в Болгарию и после войны с болгарами обосновался в устье Дуная, в Переяславце, куда к нему была выслана <дань с греков>.
После этого, осенью 969 года великий князь снова пошёл на Болгарию с войском. <Повесть временных лет> передаёт его слова:
<Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае - ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли золото, паволоки, вина, различные плоды; из Чехии и из Венгрии серебро и кони; из Руси же меха и воск, мёд и рабы>
quote:
Originally posted by Finist:
святослав не связывал своё будущее с русью.
Святослав пошел в поход в 965 году и, можно сказать, что всю свою жизнь он провел в походах. Одним из более известных стал Хазарский каганат.Затем Святослав направил свое внимание на Юг - на Дунайскую Болгарию.Святослав одолел болгар в битве и, взяв 80 их городов по Дунаю, сел княжить в Переяславце, беря дань с греков. В результате этих восточных походов Святослава Игоревичв страна воспряла: было совершенно объединение восточнославянских племен в единое государство, Русь установила контроль за торговыми путями по Волге и Дону, а также обезопасила свои южные границы и заявила о себе как об одном из сильнейших государств Европы. Но тут произошло непредвиденное: болгарский царь Петр вступил в тайный союз с Никифором Фокой и тот подкупил печенежских вождей. Они согласились в отсутствие великого князя напасть на Киев. Но приход небольшой рати воеводы Претича, которую приняли за передовой отряд Святослава, вынудил их снять осаду и отойти от Киева.Святославу пришлось вернуться с частью дружины в Киев. После того, как княгиня Ольга умерла: Святослав разделил Русскую землю между своими сыновьями. Ярополк стал княжить в Киеве, Олег в Древлянской земле, а Владимир обосновался в Новгороде .А сам Святослав Игоревич вернулся на Дунай.
http://www.bestpeopleofrussia.ru/persona/1792
quote:В 967/968 году византийский император Никифор Фока отправил к Святославу посольство. Главе посольства Калокиру было передано 15 кентинариев золота (примерно 455 кг), чтобы направить русов в набег на Болгарию.
Originally posted by flora-fauna:
Святослав направил свое внимание на Юг - на Дунайскую Болгарию.Святослав одолел болгар в битве и, взяв 80 их городов по Дунаю, сел княжить в Переяславце
quote:
Originally posted by Finist:
В 967/968 году византийский император Никифор Фока отправил к Святославу посольство. Главе посольства Калокиру было передано 15 кентинариев золота (примерно 455 кг), чтобы направить русов в набег на Болгарию.
Во-первых нужна ссылка, во-вторых - а что это доказывает?
набери фразу из текста и будут тебе ссылки.
а доказывает это то что святослав - кондотьер. полевой командир с отрядом которых нанимают воевать за деньги. в русской истории один из самых ярких примеров кондотьера - Мамай, нанятый генуэзцами.
да и его противник, Дмитрий Донской, по сути тоже был кондотьером. его наняли византийцы для борьбы с генуэзцами.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
нужна ссылка
Вон чего захотелось! Finist сам там был, свечку держал. Ну, если не держал, так своими глазами видел. Да и что даст ссылка на еврейские сайт или автора? Как писано в сионских протоколах: обмануть гоя - дело чести для еврея.
Впрочем, может и не протоколах это сказано, а в ветхом завете....
quote:флора прямо пишет что вхожа в будуары радикальных демократов, где ани выбалтывают ей сваи секреты. вот ни про свечку ни про шампусик не упоминала )))
Originally posted by oe229614:
Finist сам там был, свечку держал.
да и ты постоянно ссылаешься на участие климова в гарвардском проекте. ты там, в гарварде был? свечку держал? листочки гришке перворачивал?
quote:
Originally posted by Finist:
....постоянно ссылаешься на участие климова в гарвардском проекте....
http://archive.org/details/Klimov_Knjaz_mira_sego
Григорий Петрович Климов (1918-2007)
Русский писатель Григорий Климов родился 26 сентября 1918 года в городе Новочеркасске, Россия в семье доктора.
В 1941 году закончил с отличием Новочеркасский Индустриальный Институт и поступил в Военно-Дипломатическую Академию в Москве.
В 1945 году закончил Академию и был направлен на работу в Берлин ведущим инженером Советской Военной Администрации. В 1947 году получил приказ вернуться назад в Сталинскую Москву. После долгих размышлений - бежал в Западную Германию.
В 1949-1950 годах работал в ЦРУ по строго засекреченной теме <Развал коммунистической системы при помощи людей специального типа. Людей с комплексом власти (Комплексом латентной гомосексуальности Ленина). Кодовое название - Гарвардский Проект.
В 1951-55 годах был председателем Центрального Объединения Послевоенных Эмигрантов из СССР (ЦОПЭ) и главным редактором журналов <Свобода> и <Антикоммунист> (последний на немецком языке).
В 1958-59 годах работал - в качестве консультанта - в Корнельском Проекте в Нью-Йорке, где занимались психологическими исследованиями, связанными с Венгерским восстанием 1956 года.
Результаты 50 лет работы над этой темой нашли свое отражение в семи книгах....
-------------------
Так я же постоянно даю ссылки. Вот и ещё одна для Finistа.
Симптоматично, что Finist, с пеной у рта проклинающий социализм и СССР (достаточно проследить его писули на этом форуме), так не любит Г.Климова,
работавшего десятки лет на развал СССР и уничтожение социализма.
Впрочем, Климов предсказал такую реакцию на свои книги определённого круга лиц.
Ну зачем Finistу понадобилось в очередной раз наступать на Климовские грабли?
quote:как всегда не уловил логики в писульке велосипедиста.
Originally posted by oe229614:
Русский писатель Григорий Климов бежал в Западную Германию.
В 1949-1950 годах работал в ЦРУ по строго засекреченной теме <Развал коммунистической системы при помощи людей специального типа. Людей с комплексом власти (Комплексом латентной гомосексуальности Ленина). Кодовое название - Гарвардский Проект.
В 1951-55 годах был председателем Центрального Объединения Послевоенных Эмигрантов из СССР (ЦОПЭ) и главным редактором журналов <Свобода> и <Антикоммунист> (последний на немецком языке).
Симптоматично, что Finist, с пеной у рта проклинающий социализм и СССР (достаточно проследить его писули на этом форуме), так не любит Г.Климова,
работавшего десятки лет на развал СССР и уничтожение социализма.
тем более я нигде не проклинаю ссср а указываю ретроспективным аберастам на факты которые они не хотят видеть и знать, которые не вписываюца в их выдуманный фэнтезийный образ ссср и его вождей
quote:
Originally posted by Finist:
....я нигде не проклинаю ссср...
Ладно. Настаивать не буду. Проклятие - слишком сильно сказано. Заменим более подходящим для случая с Finistом: сильно не любит. ОК?
quote:
Originally posted by Finist:
указываю ретроспективным аберастам
Это что за абракадабра? Поисковик замкнуло.
хоспадя! ищи РЕТРОСПЕКТИВНАЯ АББЕРАЦИЯ
можешь набрать в поиске на марке. года два назад создавал тему
quote:
Originally posted by oe229614:
Заменим более подходящим для случая с Finistом: сильно не любит. ОК?
Финист махровый приспособленец.
ога. в ссср будучи студентом одновременно на двух заводах подрабатывал. приспособился )))
quote:
Originally posted by Finist:
в ссср будучи студентом одновременно на двух заводах подрабатывал.
На девок не хватало? Дак вроде бы и так давали. Если на водку, тогда да, стипешки не хватит. Кстати. Мы все попивали и прекрасные болгарские вина, и водочку, и в ресторан заваливались сиськиматиськи, и еврею из ресторанного оркестрика давали когда рубль, когда трёшку, что бы сыграли нам что ни будь душевное. Для этого не надо было работать на двух заводах. Достаточно было сходить на Ижевск Товарную, разгрузить вагон с чем ни попадя, тут же получить свою пятёрку - десятку, и гуляй себе.
Судя по грамотёшке, какой блещет тут Finist, выперли его из ВУЗа, не успел он освоить русский. А, впрочем, тут многие блещут своей безграмотностью. И всё же! За 40 - 50 лет живя в России не суметь освоить язык!!! Показатель!
quote:
Финя: из Руси же меха и воск, мёд и рабы>
мож все же не РАБОВ,а РЫБУ!!!
"повесть временых лет" тебе в руки.
чё, при святославе в дунае рыба кончилась?
quote:не выперли. в зачётке питёрки и стипка была повышенная за отличную учёбу.
Originally posted by oe229614:
Судя по грамотёшке, какой блещет тут Finist, выперли его из ВУЗа, не успел он освоить русский. И всё же! За 40 - 50 лет живя в России не суметь освоить язык!!! Показатель!
йезыг асвоил. и сачинения харошо песал ))
quote:водку не пил и не пью. а вот на пластиковые лыжи югославские и прочую спортэкипировку заработал. ну и на магнитофон с кассетами
Originally posted by oe229614:
На девок не хватало? Дак вроде бы и так давали. Если на водку, тогда да, стипешки не хватит.
quote:так вот откуда страсть к маркузям и климовым! результат абстинетного синдрома от регулярного бухания )))
Originally posted by oe229614:
Мы все попивали и прекрасные болгарские вина, и водочку, и в ресторан заваливались сиськиматиськи, и еврею из ресторанного оркестрика давали когда рубль, когда трёшку, что бы сыграли нам что ни будь душевное.
quote:где станция ижевск товарная не знаю. ходил на пойму, разгружал вагоны на базах
Originally posted by oe229614:
Достаточно было сходить на Ижевск Товарную, разгрузить вагон с чем ни попадя, тут же получить свою пятёрку - десятку, и гуляй себе.
quote:
чё, в дунае рыба кончилась?
А знаеш Финь,какие сазаны ловятся у нас на ИЖпруду на удочку?,но!!!ловят их 3 чела,отсилы 5!!!на весь ИЖкар.
святослав жил тыщу лет назад. природу никто не загадил, населения было очень мало. тогда и в масква-реке осетры плавали.
что же касаеца экспорта рыбы, то генуэзцы 400 лет спустя её возили с азовского моря, которое и во времена святослава не было частью киевской руси, и при мамае не было частью московии
quote:
Финя:тогда и в масква-реке осетры плавали.
А\Откеда дровишки?Чо и речка така была?А я то,грешным делом,думал что моска,что нева-каналы!!!с чебачкамы.
quote:Спустя с каких цепей?И до 15веку(насколько помню)))) твоим гуцулам ваще проход через азов был закрыт половцами!!!Да и сам себе ты противоречиш-видите ли в Дунае рыпы итак ДО!а с азова вверх по Дону и вниз по Волге до Каспию рыпу таранили-СМЕШНО!!!
генуэзцы 400 лет спустя её возили с азовского моря, которое и во времена святослава не было частью киевской руси,
quote:
Originally posted by Finist:
....так вот откуда страсть к маркузям и климовым! результат абстинетного синдрома от регулярного бухания )))
Ну тут Finist напрасно мне льстит. "результат абстинетного синдрома от регулярного бухания )))" не позволяет дожить до восьмого десятка. Вроде бы и дураку ясно. А что же Finist? Впрочем не моё дело ставить ему диагноз...
Сегодня по TV Культура слушал лекцию Льва Аненского про Лескова. Понятно, что Finistам Лесков противопоказан, однако впендюрю ему цитату:
http://litrus.net/book/read/566
Лев Аннинский
Лесковское ожерелье
...За шестьдесят лет Советская власть научила множество людей уважать себя как личность. Но есть все же категория людей, которую возмущает и удивляет человек, уважающий себя, имеющий чувство собственного достоинства, и эта категория людей не знает, что же ей делать с таким неудобным человеком...
--------------
Ну Finist, понятное дело, в силу своего разумения, пытается нащупать свои пути в этом. Грязные, путанные пути.
quote:
Originally posted by Finist:
....а вот на пластиковые лыжи югославские и прочую спортэкипировку заработал....
Ну не лез бы Finist в лыжную тему. Ну какой же дурак в наше время хвалится югославскими лыжами?!!! Австрийские Фишера за 18 тыров уже пройденный этап. У меня уже 10 лет (может немного меньше) Мадшусы маде ин Нордвай. И что-то нигде ни разу за многие годы не встречался с Finistом на лыжне. Врёт поди-ко всё?
quote:Видать Ое опять на палеве,речь то за студенческие года!!!Не ты ль тутась хвалился за червонец на пропой и дефок?Я вот тож хвальнуться хочу,ведь тож судьба заставляла вагоны разгружать,только вот не на пропой,для сего в Ебурге естя ВИНШАМПАНЬЗАВОД на Уралмаше,а рядом и овощебазы,дык я на заработанные деньги в ночных разгрузках впервые самостоятельно сгонял в Ташкент,покатался на тамашнем метро,купил себе шубу,шапку и давнюю мечту-гитару "КРЕМОНА"...Только не надо говорить что сеня это балалайка по сравнению с ESP, B.C.Rich, Dean ,Fender, Gibson, Kramer,Moser, Fernandes,..
ОЕспиртмен: Ну какой же дурак в наше время хвалится югославскими лыжами?!!!
ЗЫ проспиртованное хранится знааачительно дольше)))
Финисту лишь бы чернить русскую историю. Сознательно пакостит. Напрасно Финист пытается навязать русским людям негативное самовосприятие - кишка у него тонка...
quote:
Дурь трава: Напрасно Финист пытается навязать русским людям негативное самовосприятие - кишка у него тонка...
это кому это,не тебе ли ДУРЁХЕ ВОЗОМНИВШЕЙ и не ОЕклимову ли??,да и ваш ливер за версту вонят!!!
quote:опять дед пьяный? какое наше время? в далёком совке пластик был жуткий дефицит. мне знакомый спортсмен лыжник по случаю продал. я на эллане 30-ку на лыжне удмуртии бегал
Originally posted by oe229614:Ну не лез бы Finist в лыжную тему. Ну какой же дурак в наше время хвалится югославскими лыжами?!!!
quote:ты меньше читай про план даллеса, а больше исторической литературы. даже написаной и изданой в совецкое время. глядишь дури у тя поубавица
Originally posted by flora-fauna:
Финисту лишь бы чернить русскую историю. Сознательно пакостит. Напрасно Финист пытается навязать русским людям негативное самовосприятие - кишка у него тонка...
quote:1 ноября 1958 г. в <Литературной газете> появилась подборка <писем трудящихся> под общим заголовком: <Гнев и возмущение. Советские люди осуждают действия Б.Пастернака>. Там среди писем с заголовками вроде: <Прекрасна наша действительность>, <Пасквилянт>, <От эстетства - к моральному падению> - было письмо Филиппа Васильцева, старшего машиниста экскаватора <Лягушка в болоте>, в котором говорилось: <Что за оказия? Газеты пишут про какого-то Пастернака. Будто бы есть такой писатель. Ничего я о нем до сих пор не знал, никогда его книг не читал. (
Originally posted by oe229614:
...За шестьдесят лет Советская власть научила множество людей уважать себя как личность. Но есть все же категория людей, которую возмущает и удивляет человек, уважающий себя, имеющий чувство собственного достоинства, и эта категория людей не знает, что же ей делать с таким неудобным человеком...
Читателям его произведений видно, что Октябрьская революция ему не по душе. Так это же не писатель, а белогвардеец. ( Нет, я не читал Пастернака. Но знаю: в литературе без лягушек лучше>. С тех пор фраза используется контексте: <не читал роман, но считаю, что он плох>. 
quote:
Originally posted by Finist:
ты меньше читай про план даллеса, а больше исторической литературы. даже написаной и изданой в совецкое время. глядишь дури у тя поубавица
Встречное пожелание - читай историческую правдивую литературу, например советского периода. Не трать время на фальсификацию, и другим дурью головы не забивай.
quote:
Финя,не трать время на фальсификацию, дурь траве дурью голову не забивай в конец!!!
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Финисту лишь бы чернить русскую историю.
Кум докушал огурец
И закончил с мукою:
"Оказался наш Отец
Не отцом, а сукою..."
включай культуру. щаз, в 17-00 концерт 95-летию Галича
quote:сама думаешь чё постишь???
Originally posted by flora-fauna:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009366/9366870.jpg][/URL]
вся теория классовой борьбы, выдуманная крупским, оказалась ФУФЕЛ!!!
именно односторонний подбор и произвольное толкование фактов!
quote:
Originally posted by Finist:
сама думаешь чё постишь???
А ты думаешь? Опять подсовываешь
ФУФЕЛ!!! [URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009366/9366870.jpg][/URL]????
теорию классовой борьбы Крупского давно выбросили на свалку истории как ФУФЕЛ. никогда и никто, даже в ссср не писал АКСИОМА классовой борьбы. Теория так и осталась неподтверждёной и недоказаной
quote:
Originally posted by Finist:
теорию классовой борьбы Крупского давно выбросили на свалку истории как ФУФЕЛ. никогда и никто, даже в ссср не писал АКСИОМА классовой борьбы. Теория так и осталась неподтверждёной и недоказаной
Кто выбросил? Почему выбросил? Государство подобное Химере? Химера долго не существует. История продолжается. Всегда будут противоречия между классом богатых и классом бедных. А тем более в нашей стране, где народ ограблен самозванцами, и чужеземцами.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Всегда будут противоречия между классом богатых и классом бедных.
И взаимная непрязнь.
Неприязнь это мягко сказано. После СССР народ всегда будет стремиться к справедливому устройству государства. Никуда это не испарилось.
quote:
ОЕзлыдень:И взаимная непрязнь.
дык вона где собака зарыта.!интересно что говорит твой климоф с маракузой по поводу меценатства?,к какому из разгневанных классоф оные падали в ноги...?
И еще,как ты думаеш ОЕ...,почему мне "до фанаря"на лыжах какой фирмы ты зимой гоняеш по лесу и на каком лисапеде ты бороздиш по дорогам мурляндии,...???
quote:
...народ всегда будет стремиться к справедливому устройству государства
И никогда этого не получит. Увы!
quote:
Герусь:И никогда этого не получит. Увы!
А почему "УВЫ"?какое лицемерие с твоей стороны и работа на публику!!!Ведь в самом определении ГОСУДАРСТВА(долго тутась спорили,так и бросили )заложена НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!В любом государстве будут те кто работает,но не ест и те кто не работает,НО ЕСТ!!!И самое смешное во всем этом то,что и те и другие появляются из "одной дыры".
quote:
Originally posted by gerus:
Увы!
Государство - машина угнетения. Лень искать ссылку.
Отмотать назад, и начать все с 1991 года по результату референдума. Для кого все поломали? Ради чьей шикарной жизни?
quote:
Отмотать назад, и начать все с 1991 года по результату референдума
Изобретите и постройте Машину Времени. Только и всего.
quote:
Изобретите и постройте Машину Времени.
А ты уверен что ЕЕ строить надо,мож вполне достаточно-Эники беники ели вареники! иль Снип снап снурре, снурре базилюрре!?
Это в переносном смысле. Но отмотка будет, и процесс будет типа Нюрнбергского, после войны.
quote:не только издохнеш,кости сгниют!!!
Дурь-трава: процесс будет типа Нюрнбергского, после войны.
quote:
Originally posted by Volodya60:
не только издохнеш,кости сгниют!!!
И тебе не хворать.
quote:
Но отмотка будет, и процесс будет типа Нюрнбергского, после войны
Не будет ни отмотки,ни процесса.
Поясню вкратце для Вас. Упрощённо. И доступным языком.
Для того, чтобы оные состоялись, нужно что-то наподобие революции с удачным (для неё) финалом.
Для того,чтобы совершить революцию, нужны люди и команда предводителей-командиров, хорошо известных всем,за которыми бы народ пошёл. Командиров на горизонте не видно. Те кандидаты, которые появлялись- тех либо убрали (типа Рохлина и т.д), либо- купили (типа Зюганова и т.п.).
Теперь к движущей силе революции- людям.
Людей,способных выйти на улицы "по-серьёзному"... процентов 10 (ИМХО).
Не более.
Остальные будут противостоять этим 10% или отсиживаться дома, смотря ТВ и жуя попкорн, ожидая исхода дела.
Армия и полиция для "движущей силы" не годятся- куплены довольно высокой з/п и т.д.
Если среди в рядах последних будут небольшие "брожения-сомнения", этот процесс устранят деньгами олигархов (как в 1993г.), посулами в карьере, или же просто обезвредят физически.
Аlles,блин,gemacht!
Вопрос решат. Даж не сомневайтесь!
А 10 процентами революции не делаются.
Почему именно 10% ? Могу (теоретически) вывести енту цифирь. При её точном подсчёте погрешность будет небольшой. Но выводить не буду. Лень.
Так шта... давайте уже не будем питать бесполезные надежды. И не тратить попусту время на их обсуждения.
Возможны лишь либеральные подвижки со стороны нынешней Власти.
"Точка невозврата" пройдена в 1996г.
Будущего у нашей страны НЕТ !
И наши дети в этом убедятся. А,может, и немного раньше. Мы убедимся.
quote:
Originally posted by gerus:
Будущего у нашей страны НЕТ !
Так не бывает, ну какое-то будущее должно быть. Напрасно вы так о России, до 17-го года прошлого века тоже никто не мог даже представить, что появиться первое в мире государство рабочих и крестьян. Это было на уровне фантастики. Просчитать что будет невозможно, но в одном нет сомнения - возродиться Россия, а всю нечисть выметут поганой метлой. Потенциал национальной мощи России господа "либералы" еще прочувствуют на своей шкуре, тариф цены коей известен...
quote:
... что появиться первое в мире государство рабочих и крестьян
Это было не государство "рабочих и крестьян".
Власть принадлежала не им.
КПСС функционировала в условиях однопартийной системы и обладала монопольным правом на политическую власть (смотрите пресловутую Статью 6 Конституции 1977г.).
Там как раз законодательно закреплена "руководящая и направляющая" роль КПСС.
Число членов КПСС (даже вместе с Finist-ом и Volodya60) никогда не превышала 20 млн.человек (в среднем 5-7% населения, в зависимости от конкретного периода).
Число беспартийных РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН (не считая служащих) было раз в 5-6 больше.
Вывод напрашивается сам-собой: Власть принадлежала (партийному) подавляющему...МЕНЬШИНСТВУ населения.
О какой полноте власти рабочих и крестьян тут может идти речь,а? 
Ну как Вам ещё объяснить-то?!
quote:
Так не бывает, ну какое-то будущее должно быть.
Ну... в принципе Вы правильно предполагаете: будущее- оно всегда есть.
Наше будущее- коррупция, разграбление природных ресурсов, вывод финансовых средств за рубеж, экономический кризис, ослабление государственной власти, политические и межнациональные конфликты, территориальные претензии со стороны других стран, развал страны и выезд финансово-административной элиты за кордон.
Может что ещё забыл?
Последовательность событий определите сами...
quote:
Originally posted by gerus:
Это было не государство "рабочих и крестьян".
Власть принадлежала не им.
КПСС функционировала в условиях однопартийной системы и обладала монопольным правом на политическую власть (смотрите Статью 6 Конституции 1977г.).
Там как раз законодательно закреплена "руководящая и направляющая" роль КПСС.
Число членов КПСС (даже вместе с Finist-ом и Volodya60) никогда не превышала 20 млн.человек (в среднем 5-7% населения, в зависимости от конкретного периода).
Число беспартийных РАБОЧИХ и КРЕСТЬЯН (не считая служащих) было раз в 5-6 больше.
Вывод напрашивается сам-собой: Власть принадлежала (партийному) подавляющему...МЕНЬШИНСТВУ населения.О какой полноте власти рабочих и крестьян тут может идти речь,а?
Ну как Вам ещё объяснить-то?
Это вы сейчас для кого пишите? Нашему поколению бесполезно это говорить, БЫЛО ГОСУДАРСТВО РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН! Власть ПРИНАДЛЕЖАЛА НАРОДУ. КПСС состояла из народа. Партия была едина с народом. И это не пустые слова а факт, который естественно пытаются извратить. Смайлик у вас хитрющий..
quote:
Нашему поколению бесполезно это говорить
Я Вам лишь напомнил положение дел и некоторые циферки, и я сам "из нашего" поколения. Мне это близко и знакомо.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Власть ПРИНАДЛЕЖАЛА НАРОДУ. КПСС состояла из народа. Партия была едина с народом.
Можно поподробнее? Аргументировано.
А то ведь ЕдРО...оно тоже (как бэ) из народа
Уточню: Власть в СССР принадлежала Политбюро ЦК КПСС.
quote:
Originally posted by gerus:
Ну... в принципе Вы правильно предполагаете: будущее- оно всегда есть.
Наше будущее- коррупция, разграбление природных ресурсов, вывод финансовых средств за рубеж, экономический кризис, ослабление государственной власти, политические и межнациональные конфликты, территориальные претензии со стороны других стран, развал страны и выезд финансово-административной элиты за кордон.
Может что ещё забыл?
Последовательность событий определите сами...
Время покажет. Пир во время чумы продолжается. Опьяненные успехом, следуя своей мошеннической воровской природе, эти так называемые либералы, теряют чувство реальности.
quote:
Время покажет
Вот давайте на этом и закончим спор!
Правда, насчёт моего поста 97 хотелось бы получить ответ.
Аргументированый.
А не просто штамп/лозунг.
quote:
Может что ещё забыл?
Точно. Забыл.
Землятресения,наводнения и прочие пожары тож будут.
Эт как пить дать! Ну... Вы ж понимаете к чему я?
В самой старой КНИЖКЕ на планете все эти и вышесказанные мной "катаклизьмы" были прописаны ещё около 2000 лет назад.
Конец Света близок!
Ведите себя прилично! Быть может- в Рай попадёте.
А там уж всяко лучше социализмов-коммунизмов!
(я про капитализм и не заикаюсь)
quote:
Originally posted by gerus:
Можно поподробнее? Аргументировано.
А то ведь ЕдРО...оно тоже (как бэ) из народа
Уточню: Власть в СССР принадлежала Политбюро ЦК КПСС.
Референдума о сохранении СССР вам недостаточно? ЕдРо тоже из народа, только из воровского.
quote:
Референдума о сохранении СССР вам недостаточно?
Это уже "не из той оперы".
Мы говорили НЕ про сохранение СССР, а про Власть.
Не уводите спор в сторону!
А ещё лучше- прочитайте мой (юбилейный аж!) пост N100
Концовочка достойна местного Цитатника.
(Финист,ау!!!)
quote:догадайся с одного раза, которая наука истинная, вейсманистко-морганистская <буржуазная> (генетика) или лысенковская <пролетарская> (<мичуринская биология> ) ?
Originally posted by flora-fauna:
Кто выбросил? Почему выбросил?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Всегда будут противоречия между классом богатых и классом бедных.
и чё? всегда будут противоречия между парнями и тёлками. чуваки хотят потрахаца, тёлки хатят замуш. и никто на этом протииворечии не выстраивает теорию построения нового общества.
quote:
Originally posted by gerus:
Точно. Забыл.
Землятресения,наводнения и прочие пожары тож будут.
Эт как пить дать! Ну... Вы ж понимаете к чему я?
В самой старой КНИЖКЕ на планете все эти и вышесказанные мной "катаклизьмы" были прописаны ещё около 2000 лет назад.
Конец Света близок!
Ведите себя прилично! Быть может- в Рай попадёте.
А там уж всяко лучше социализмов-коммунизмов!
(я уж про капитализм и не заикаюсь!)
Это пусть жулики трясутся, они в страхе пребывают, вот им и мерещится всюду конец света. Вот только не боятся они не бога ни дьявола, а народ боятся. Вы видимо верите раз о рае упомянули, вам и думать надо. А я атеист.
quote:
Originally posted by gerus:
Не уводите спор в сторону!
А я и не увожу, мне повезло пожить при социализме, даже смешно что-то доказывать. Может вы это сделаете, а я посравниваю с действительностью?
quote:не надоело хрень писать? кто тебе сказал что ссср - первое?
Originally posted by flora-fauna:
до 17-го года прошлого века тоже никто не мог даже представить, что появиться первое в мире государство рабочих и крестьян. Это было на уровне фантастики.
оно даже и не второе, и не третье. и все предыдущие опыты оказывались таким же саморазрушаещемся фуфелом.
quote:
Originally posted by Finist:
... чуваки хотят потрахаца
А я ещё более хочу ответа на мой ПМ. По тем фотикам!
А Финист все о своем о наболевшем. Особенно к ночи...
quote:
Originally posted by flora-fauna:
А я и не увожу... даже смешно что-то доказывать. Может вы это сделаете, а я посравниваю с действительностью?
Неее... так не пойдёт!
Это нечестно спихивать доказательство на оппонента!
Я ужо доказал свою точку зрения. Вполне аргументированно.
Вам никогда не приходилось убеждать препода на экзамене доказывать теорему самому?
не переживай за меня. стабильно через день, а то и каждый день
quote:
Originally posted by Finist:
не надоело хрень писать? кто тебе сказал что ссср - первое?
оно даже и не второе, и не третье. и все предыдущие опыты оказывались таким же саморазрушаещемся фуфелом.
Не по вкусу настоящая история? Подсел на фальсификацию?
quote:
Originally posted by gerus:
Неее... так не пойдёт!
Это нечестно спихивать доказательство на оппонента!
Я ужо доказал свою точку зрения. Вполне аргументированно.
Вам никогда не приходилось убеждать препода на экзамене доказывать теорему самому?
Так вы не преподаватель а я не студентка. Вы вероятно боитесь запутаться в своей же демагогии, потому что вы либо не знаете сами либо лжете.
quote:
Не по вкусу настоящая история? Подсел на фальсификацию?
Не надо демагогий.
Докажите мне "про ПАРТИЮ". Сколько просить можно?!
Только логично,аргументировано. Можно- с цифрами.
У меня калькулятор рядом. Я их проверю-посчитаю.
quote:хоспадя! если ты неуч и невежда - смирись с этим и не быкуй.
Originally posted by flora-fauna:Не по вкусу настоящая история? Подсел на фальсификацию?
quote:
Originally posted by gerus:
Не надо демагогий.
Докажите мне "про ПАРТИЮ". Сколько просить можно?!
Только логично,аргументировано. Можно- с цифрами.
У меня калькулятор рядом. Я их проверю-посчитаю.
Зачем я буду заниматься ерундой, вам надо вы и доказываете. Если правы вы легко это сделаете. Правду трудно опровергнуть, так же как просто запутаться во лжи.
quote:
Правду трудно опровергнуть, так же как просто запутаться во лжи.
Выражаясь ВАШИМ языком: опровергните,пожалуйста,мою т.н.ЛОЖЬ (изЛОЖенную в посте номер 94)!
Так устроит?
quote:
Originally posted by Finist:
хоспадя! если ты неуч и невежда - смирись с этим и не быкуй.
Для того чтобы аргументировать фальсифицированными историческими данными и разводить демагогию, тебе глубокие знания не нужны.
эти данные и знания получены в совецкое время в университете марксизма-ленинизма.
quote:
Originally posted by gerus:
Выражаясь ВАШИМ языком: опровергните,пожалуйста,мою т.н.ЛОЖЬ!
Так устроит?
Так вы аргументируйте свои утверждения, а там и ложь появиться, будет что опровергать.
quote:
Originally posted by Finist:
эти данные и знания получены в совецкое время в университете марксизма-ленинизма.
Ах, извиняюсь, я подзабыла, что ты коммунист. А я вот в партии не состояла. Тем не менее, как видите, я с партией едина. Это ли не доказательство?
с какой партией? с зюгановской? так это не партия а секта, в лучшем случае старперский клуб по интерсам, типо "по волнам моей памяти".
quote:
Originally posted by Finist:
с какой партией?
Партийный билет которой ты хранишь на всякий пожарный.
не на пожарный, а как исторический раритет эпохи. также храню и значки и марки с лениным
quote:
А я вот в партии не состояла. Тем не менее, как видите, я с партией едина. Это ли не доказательство?
Доказательство ЧЕГО именно?
quote:
А я вот в партии не состояла. Тем не менее, как видите, я с партией едина
А я тоже НЕ состоял в партии.
Да и щас не един НИ с ОДНОЙ партией.
И вообще- считаю, что партии- оно нам не нужно.
Вот когда будет беспартийный Парламент- тогда и власть будет труднее к рукам прибрать. Депутаты будут баллотироваться НЕ по партийным спискам.
И не будет власть никогда принадлежать какой-либо партии.
И не будет руководство партий управлять численным большинством своих в Парламенте!
Во как! ЗдОрово,правда?
quote:
Originally posted by Finist:
не на пожарный, а как исторический раритет эпохи. также храню и значки и марки с лениным
Ращитываешь выгодно продать?
quote:
Originally posted by gerus:
А я тоже НЕ состоял в партии.
Да и щас не един НИ с ОДНОЙ партией.
И вообще- считаю, что партии- оно нам не нужно.
Вот когда будет беспартийный Парламент- тогда и власть будет труднее к рукам прибрать. Депутаты будут баллотироваться НЕ по партийным спискам.
И не будет власть никогда принадлежать какой-либо партии.
И не будет руководство партий управлять численным большинством своих в Парламенте!
Во как! ЗдОрово,правда?
Что же тогда будет объединять людей с одними политическими взглядами? Даже у анархистов и то была партия.
quote:
Что же тогда будет объединять людей с одними политическими взглядами?
У них не будет политических взглядов.
Они не будут играть в политические игры. Пусть будет только Закон.
И какая-то основополагающая стратегическая государственная ЦЕЛЬ.
И на заседаниях парламента не будет политической борьбы.
Останутся токмо экономические,юридические и организационные вопросы.
Наивно,наверное,звучит?
quote:
Originally posted by gerus:
У них не будет политических взглядов.
Они не будут играть в политические мгры. Пусть буде только Закон.
И какая-то основополагающая стратегическая государственная цель.
И на заседаниях парламента не будет политической борьбы.
Останутся токмо экономические,юридические и организационные вопросы.
Наивно,наверное,звучит?
Вы сейчас рассуждаете как идеалист. Выглядит симпатично, но так же нереально как идея коммунизма.
quote:
нереально как идея коммунизма.
ну хоть какой-то общий по взглядам вывод о нашем прошлом!
quote:
Вы сейчас рассуждаете как идеалист
Я,как ни странно, тоже так считаю
quote:
Originally posted by gerus:
ну хоть какой-то общий по взглядам вывод о нашем прошлом!
Не учтен человеческий фактор, что и доказано временем.
quote:
Originally posted by gerus:
Наивно,наверное,звучит?
И всё таки парламент и государство? У государства должен быть государь, ну такова этимология слова. Государю нинахрен не нужен парламент. Не нужны и партии.
Щас тут начнут возражать, обвинять меня в политической безграмотности, а ведь так и есть - не разбираюсь я в помойке политики, брезгую. Однако, ещё в позапрошлом веке был озвучен документ, прочитав который, становится очевидной подлость всякой политики и политиков.
Уже в позапрошлом веке был запланирован теперешний бардак в государствах. Вот, читайте сами.
Выдержки из Сионских Протоколов.
http://lib.guru.ua/POLITOLOG/AE/protokoly.txt
протокол 10
....Когда мы ввели в государственный организм яд либерализма, вся его
политическая комплекция изменилась: государства заболели смертельной
болезнью - разложением крови. Остается ожидать конца их агонии.
От либерализма родились конституционные государства, заменившие
спасительное для гоев Самодержавие, а конституция, как вам хорошо
известно, есть не что иное как школа раздоров, разлада, споров,
несогласий, бесплотных партийных агитаций, партийных тенденций - одним
словом, школа всего того, что обезличивает деятельность государства.
Трибуна не хуже прессы приговорила правительства к бездействию и к
бессилию и тем сделала их ненужными, лишними, отчего они были во многих
странах свергнуты. Тогда стало возможным возникновение республиканской
эры, и тогда мы заменили правителя карикатурой правительства -
президентом, взятым из толпы, из среды наших креатур, наших рабов. В
этом было основание мины, подведенной нами, под гоевский народ, или,
вернее под гоевские народы.....
....Чтобы привести наш план к такому результату, мы будем подстраивать
выборы таких президентов, у которых в прошлом есть какое-нибудь
нераскрытое темное дело, какая-нибудь "панама" - тогда они будут
верными исполнителями наших предписаний из боязни разоблачений и из
свойственного всякому человеку, достигшему власти, стремления удержать
за собою привилегии, преимущества и почет, связанный со званием
президента....
....Признание нашего самодержца может наступить и ранее уничтожения
конституции: момент этого признания наступит, когда народы, измученные
неурядицами и несостоятельностью правителей, нами подстроенною,
воскликнут: "Уберите их и дайте нам одного, всемирного царя, который
объединил бы нас и уничтожил бы причины раздоров - границы,
национальности, религии, государственные расчеты, который дал бы нам
мир и покой, которых мы не можем найти с нашими правителями и
представителями"...
Протокол 15
....Когда наступит время нашего открытого правления, время проявлять
его благотворность, мы переделаем все законодательство: наши законы
будут кратки, ясны, незыблемы, без всяких толкований, так что их всякий
будет в состоянии твердо знать. Главная черта, которая будет в них
проведена, - это послушание начальству, доведенное до грандиозной
степени. Тогда всякие злоупотребления иссякнут вследствие
ответственности всех до единого перед высшей властью представителя
власти. Злоупотребления же властью, лежащей ниже этой последней
инстанции, будут так беспощадно наказываться, что у всякого отпадет
охота экспериментировать свои силы. Мы будем неукоснительно следить за
каждым действием администрации, от которой зависит ход государственной
машины, ибо распущенность в ней порождает распущенность повсюду: ни
один случай незаконности или злоупотребления не останется без
примерного наказания....
....Наше правление будет иметь вид патриархальный, отеческой опеки со
стороны нашего правителя. Народ наш и подданные увидят в его лице отца,
заботящегося о каждой нужде, о каждом действии, о каждом
взаимоотношении как подданных друг к другу, так и их к правителю.
Тогда они настолько проникнуться мыслью, что им невозможно обходиться
без этого попечения и руководства, если они желают жить в мире и
спокойствии, что они признают самодержавие нашего правителя с
благоговением, близким к обоготворению, особенно когда убедятся, что
наши ставленники не заменяют его властью своею, а лишь слепо исполняют
его предписания. Они будут рады, что мы все урегулировали в их жизни,
как это делают умные родители, которые хотят воспитывать своих детей в
чувстве долга и послушания. Ведь народы по отношению к тайнам нашей
политики вечно несовершеннолетние дети, точно также, как и их
правления...
.....Когда царь Израильский наденет на свою священную голову корону,
поднесенную ему Европой, он сделается патриархом мира. Необходимые
жертвы, им принесенные, вследствие их целесообразности, никогда не
достигнут числа жертв, принесенных в течение веков манией величия -
соревнованием гоевских правительств....
Хитро, в 10-м протоколе использовано то, что уже было и чего не изменить, а в 15-м фактически обещан социализм. До чего этот народ изобретателен... А будет как проверенно историей. Автор, понятное дело, неизвестен. Одним словом - анонимка.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
в 15-м фактически обещан социализм.
А мне думается, в пятнадцатом протоколе предвосхищен Сталин. А не использовал ли тов. Сталин идеи сионских мудрецов? Но тогда непонятно, с чего же всё еврейство ополчилось на Сталина? Потому, что не еврей?
quote:
Originally posted by oe229614:А мне думается, в пятнадцатом протоколе предвосхищен Сталин. А не использовал ли тов. Сталин идеи сионских мудрецов? Но тогда непонятно, с чего же всё еврейство ополчилось на Сталина? Потому, что не еврей?
Знаете, не хотелось бы Вас обижать и извиняюсь заранее, но какой смысл обсуждать анонимку.
Воспринимаю как фабрикацию. Сори.
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Воспринимаю как фабрикацию
Дак... для такого восприятия приложено множество многолетних усилий. Однако: по моим многолетним наблюдениям, очень многое из из протоколов, с вызывающей отчаяние точностью, уже реализовано в жизни.
Да и какая разница, фабрикация Протоколы или нет. Вы что, не читаете романы, где вообще всё вымысел и фабрикация? Убеждён, любой мыслящий русский просто обязан хоть раз в жизни Протоколы прочитать. Я бы рекомендовал прочитать книгу Генри Форда "Международное еврейство", где он комментирует Протоколы, но книга занесена в реестр запрещённых минюстом.
Фабрикация......
С названием согласна - Протоколы еврейских "МУДРЕЦОВ".
quote:бедный бедный дедужко! надож таг с велика наепнуца и головкой ушибица....
Originally posted by oe229614:
Щас тут начнут возражать, обвинять меня в политической безграмотности, а ведь так и есть - не разбираюсь я в помойке политики, брезгую. Однако, ещё в позапрошлом веке был озвучен документ, прочитав который, становится очевидной подлость всякой политики и политиков.
quote:
бедный бедный дедужко! надож таг с велика наепнуца и головкой ушибица....
Финист, не хами, не устраивай "туалет".
Просто скажи, с чем не согласен. Трудно что ли? )))