Политика

А што с Навальным...?

timafon 04-01-2015 01:44

Мне тоже не нравятся чиновники бывшие в оппозиции и много кто не нравится, но что теперь, вокруг кого еще можно объединиться людям, которые не согласны с политикой Путина и ПЖиВ? Вообще в Ижевске к выборам в Гордму хотим создать команду без всякой федеральной оглядки, не имеющих никаких отношений с властью. Только новые люди могут заставить систему меняться. Бездарные и безпринципиальные сыночки-дочки, зятья и лизоблюды страну только в жопу приведут, что мы собственно и наблюдаем.
Снеговой 04-01-2015 07:31

цитата:
Originally posted by GREY MV:

либо людей типа Геращенко и Примакова... однако ж те пенсионеры давно... но профессионалы...



Этим ребятам вполне по силам собрать новую команду и не слабее образца 1998 года,цуко..!

Для неосведомленных, а также и дабы команда Ричо Лояльный и павшие в неравном бою Юзик и Бот Кац осмелились б дать коменты...

Последнее слово Навального...
<Сколько раз в своей жизни человек, который не занимается чем-то криминальным и противозаконным, может произнести последнее слово? Нисколько, ноль раз. Ну если ему не повезет - один раз. Я же за последние полтора года, два года с учетом апелляций... Это наверное мое 6-7, может быть, 10 последнее слово. Вот эту фразу <Подсудимый Навальный, вам предоставляется последнее слово> я уже слышал много раз. Такое впечатление, что с последним словом - для меня, для кого-то, для всех - наступают последние дни. Постоянно от тебя требуют сказать последнее слово. Я говорю это, но в общем-то вижу, что последние дни, они не наступают.

И самое главное, что меня в этом убеждает. Если бы я вас всех здесь сфотографировал втроем, а лучше всех вместе, с представителями потерпевших так называемых потерпевших - это те люди, с которыми я общаюсь последнее время. Люди, глядящие в стол. Понимаете, вы все постоянно смотрите в стол. Я с вами всеми разговариваю - вы смотрите в стол, постоянно, все. Вам нечего сказать... Елена Сергеевна [Коробченко - судья], какая самая популярная ваша фраза, Вы ее точно знаете, которая обращается ко мне? Следователи, прокуроры, сотрудники ФСИН, судьи по гражданским делам, по уголовным... Вы мне все говорите фразу одну и ту же: <Алексей Анатольевич, ну вы же понимаете>. Я все понимаю, но ни понимаю одного: почему вы без конца смотрите в стол?

( Свернуть )

У меня нет никаких иллюзий. Я понимаю отлично, что никто из вас не вскочит, не перевернет этот стол, не скажет: <Да надоело мне все!>. Не встанут представители <Ив Роше> и не скажут: <Убедил нас Навальный своими красноречивыми словами>. Человек устроен по-другому. Человеческое сознание компенсирует чувство вины, иначе люди постоянно выбрасывались бы, как дельфины. Невозможно просто прийти домой и сказать своим детям, мужу: <Вы знаете, сегодня я участвовал в том, что сажали заведомо невиновного. Я теперь страдаю и буду страдать постоянно>. Мы так не делаем, мы устроены по-другому. Они либо скажут: <Алексей Анатольевич, вы же все понимаете>, либо они скажут: <Нет дыма без огня>. Либо они скажут: <А не надо было на Путина лезть>, как недавно процитировали слова представителя Следственного комитета. Если бы он не привлекал к себе внимание, не размахивал бы руками, не мешал бы проходу граждан, наверное, все бы обошлось.

Но тем не менее, для меня очень важно обращаться в эту часть зала, к тем, кто посмотрит или прочитает мое последнее слово... достаточно бесполезно. Тем не менее, люди, смотрящие в стол - это же по большому счету такое поле битвы, которое происходит между теми жуликами, которые захватили власть и теми людьми, которые хотят что-то изменить. Мы же бьемся за людей, которые смотрят в стол, пожимают плечами и в условиях, когда нужно просто не делать какую-то подлость, они ее делают.

Известная цитата, сегодня все любят кого-то цитировать, известная книжка <Убить дракона>. Всех учили плохому, но почему же ты, скотина, оказался первым учеником? Обращено конкретно к суду. Огромное количество людей, которые либо вынуждены делать какую-то подлость, либо, даже чаще всего, когда их никто не заставляет делать эту подлость и даже не просит. Они просто смотрят в стол, они пытаются игнорировать все происходящее. И наша битва за людей, смотрящих в стол: объяснить вам еще раз, чтобы вы не смотрели, а сами себе признались, что, к сожалению, в нашей прекрасной стране, вся власть, все, что происходит, основано на бесконечном вранье.

Я здесь стою и готов постоять сколько угодно раз для того, чтобы доказать вам всем, что я не хочу терпеть это вранье, я не буду его терпеть. В буквальном смысле вранье обо всем, от первого до последнего слова, понимаете? Мне говорят, что интересов русских в Туркмении - их не существует, зато за интересы русских на Украине нужно начать войну. Мне говорят, что русских в Чечне никто не обижает. Мне говорят, что в <Газпроме> не воруют. Я приношу конкретные документы, что у этих чиновников есть незарегистрированное имущество, есть компании. Они говорят: <Ничего этого нет>. Я говорю, что мы готовы прийти на выборы и победить вас на этих выборах: мы зарегистрировали партию, мы делаем многие вещи. Мне говорят: <Это все ерунда. Мы на выборах побеждаем, а вы в них не участвуете не потому, что мы вас не пускаем, а потому, что вы неправильно оформили документы>.

Все построено на вранье, на ежечасном вранье, понимаете? И чем более убедительные доказательства чего-либо приносит любой из нас, с тем большим враньем мы сталкиваемся. Это вранье стало механизмом, который использует государство, оно стало сутью государства. Мы смотрим выступления первых лиц - там же вранье от первого до последнего слова, в крупных вещах и в мелочах. Вчера выступает Путин и говорит: <У нас нет дворцов>. Да мы фотографируем эти дворцы в месяц по три штуки. Выкладываем, показываем. <Нет у нас дворцов>... Нет у нас олигархов, которые кормятся за счет государства. Да вот же, пожалуйста, документы посмотрите, как руководитель РЖД на кипрские и панамские офшоры половину уже госкорпораций оформил.

Зачем терпеть это вранье? Зачем смотреть в стол? Извините, что я вас в философию уже втягиваю, но жизнь слишком коротка, чтобы в стол смотреть. Я не успел оглянуться - мне уже почти 40. Не успею оглянуться - внуки. А потом мы все не успеем оглянуться, и мы уже все лежим в постели, вокруг стоят родственники, которые только и думают <Скорее бы он уже отдал концы и освободил жилплощадь>. И в какой-то момент мы будем понимать, что не имело смысла вообще ничего из того, что мы делали, для чего мы смотрели в стол и молчали. Смысл имеют в нашей жизни только те моменты, когда мы делаем что-то правильное. Когда нам не нужно смотреть в стол, а мы можем просто посмотреть друг другу в глаза, просто поднять эти глаза. А все остальное смысла не имеет.

Именно поэтому для меня это достаточно болезненная ситуация и хитрый болезненный, который выбрал Кремль в борьбе со мной. Когда не просто меня пытаются посадить, а каких-то притянуть еще невиновных человек. Офицеров с 5 детьми. Я должен смотреть в глаза его жене. Я уверен, что многих людей по <болотному делу> посадили ни за что: просто для того, чтобы устрашить меня и таких, как я - лидеров оппозиции.

Я признаю это: да, они меня этим цепляют, что еще невиновных людей паровозом тащат. Но даже взятие заложников меня не остановит. Жизнь не имеет смысла, если терпеть вранье. Я никогда не соглашусь с той системой, которая выстроена в стране. Она выстроена так, чтобы грабить всех, кто в зале. Это - настоящая хунта.

Я не жалею ни секунды о своих действиях, которые я направил на борьбу с коррупцией. Кобзев мне сказал: <Алексей, тебя точно посадят, потому что ты к ним лезешь так, что не стерпят>. Накаркал! Невозможно жить с мыслью <ой, меня посадят>. Я отдавал себе отчет в этом. Но я не жалею и буду призывать людей реализовывать свое право на свободу собраний, в том числе.

И у людей есть законное право на восстание против хунты, которая все захапала. Мы позволили им нас ограбить и превратить нас в скотов. Чем они с нами расплатились, чем с вами расплатились - глядящими в стол? Образование у вас есть? Нет. Здравоохранение? Нет. Дороги? Нет. Какие зарплаты у [стоящих тут] судебных приставов? Нас, вас - грабят каждый день. Я этого терпеть не буду. Буду стоять столько, сколько нужно - здесь, у клетки, или внутри нее.

Брат не собирался заниматься политикой. Нет никакой нужды усугублять это все. Меня взятие заложников не остановит, но зачем власти их убивать? Я призываю всех абсолютно. Это наивно, может, звучит, и над этим принято ухмыляться, но - <жить не по лжи>.

Я благодарю всех за поддержку, призываю <жить не по лжи>. Изолируют меня, посадят - придет другой. Ничего уникального я не делал.>

Снеговой 04-01-2015 10:30

Продолжаю,бо подозрительно и нагло помалкивает Юзик,скрылся Бот Кац,Ричо эмигрировал на ПЖиВ ру....

Навальный - проект Кремля?
АВТОР
Антон Орехъ
обозреватель
Не угодишь людям, ей-богу! Посадили бы Навального - плохо. Не посадили - тоже плохо. Поехал на площадь - зря. Домой его вернули - значит, он проект Кремля. Не ищите вы той конспирологии, которой здесь нет. Не ищите второго дна и не читайте между строк. Навальному дали условный срок потому, что реальный срок давать пока не целесообразно. Дело против них с братом придумали, чтобы иметь крючок и поводок. Или электронный браслет на теле. Чтобы при случае можно было за поводок дернуть и крючком подцепить. Но это если очень надо будет. А пока, значит, нет нужды. Навальный поехал на площадь совершенно искренне - я в этом абсолютно уверен. И оценивать его поступок имеют право только те, у кого точно также взяли в заложники брата и без вины посадили в Бутырку.

Вот если вы в подобной ситуации оказывались - тогда с легкой душой можете оценивать душевные порывы, целесообразность, провокационность и что угодно еще. Алексей был морально готов последовать за Олегом, но у властей на его счет иные планы. Еще раз повторю: в данный момент в тюрьме Алексей Навальный власти не нужен. Поэтому даже если он формально нарушил условия пребывания под домашним арестом, его никто сажать не стал бы. Даже если бы он браслет электронный снял и выкинул в помойку. Даже если бы лозунги стал выкрикивать. Даже если бы стал брыкаться и пихаться - всё равно взяли бы и отвезли домой.

И обратите внимание, что жалоба ФСИН была моментально отвергнута судом. Хотя наш суд при желании может поддержать любое требование прокуроров, следователей и ФСИН, и посчитать вескими аргументами их самые нелепые фантазии. Процесс по делу Ив Роше, собственно стал прекрасной иллюстрацией к этому. Но вечером во вторник задача была другая, и лихая поездка Навального из под ареста была зачтена как невинный инцидент - типа, вышел покурить на балкон. Но это не значит, что однажды ему этот перекур не припомнят по совокупности совершенных деяний. И тогда окажется, что в рамках проекта Кремля Навальному пора проследовать на лесоповал по какому-то очередному делу о хищении канцелярских скрепок, новогодних елок или почтовый марок. Забудьте вы о правосудии в России. Это театр, игра. Правила и роли в которой меняются в зависимости от желания режиссера. Сегодня это желание выглядит так и правила такие. А что будет завтра - увидим. Режиссер еще не решил.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1466030-echo/

timafon 05-01-2015 04:18

Кстати касаемо самого дела ив Роше - кто нибудь ковырялся в материалах? Уж если кого и судить должны по этому делу - так это менеджеров ив Роше, заключивших такую сделку, а Навальных только после них, и то при доказанности сговора с ними. Ущерб взят с потолка - тупо взяли разница между перечисленными средствами "главподписке" от ив Роше и перечисленными средствами "главподпиской" непосредственно перевозчику за все 4 года работы, даже не вычли налоги, уплаченные "главподпиской", зарплату персонала, аренду и коммерческие расходы за 4 года. Еще смешнее как следаки собственно мошенничество сюда пришили - они установили, что представители "главподписки" 4 года говорили менеджерам ив Роше, что возят своими машинами, а возили машинами по субподряду, а наивные менеджеры ив Роше все 4 года им верили - это собственно и есть факт мошенничества, за который олег получил 4 года. Получается можно также обвинить в мошенничестве любой магазин или коммерческую организацию - за ущерб взять разницу между закупочной и продажной ценой- это же бред. Я допускаю, что были какие то договоренности между менеджерами ив Роше и Навальным, но это точно никак не мошенничество и в первую очередь должны сидеть на скамье подсудимых менеджеры ив Роше, думаю на это и давили следаки для взятия с них нужных показаний на братьев Навальных.
Далее обвинения "соколов режима" Олега Навального в том что он, пользуясь служебным положением на почте России, якобы шантажировал руководство ив Роше "проблемами в работе с почтой России" по-моему не выдерживает никакой критики - ни кого конкретно шантажировал, ни чем конкретно шантажировал, ни самих фактов шантажа нет. Да и как может клерк шантажировать огромную компанию какими то "проблемами". Руководство Почты России в сговоре с братьями навальными? Тогда почему они не на скамье подсудимых? Кстати на допросе и суде менеджер ив Роше, заключивший тот договор с "главподпиской" вообще сказал, что не был в курсе того, что Олег Навальный работал на почте России, а если бы знал, то не заключил бы с ними договор. Дата возбуждения дела также заставляет задуматься - спустя два года после самих фактов, длящихся 4 года.
Ну и наконец даже коммерческая выгода в заключении договора для ив Роше с "главподпиской" была - до этого они пользовались услугами почты России для доставки в Москву, начав возить транспортной компанией Навальных "главподписка" у них вышло дешевле, а главное удобнее. Где дело по мошенничеству в отношении "почты России"?
Именно поэтому я и считаю дело политическим заказом, а не восстановлением справедливости.
Kreyser 05-01-2015 11:17

Объясните мне, простому обывателю, что такого Навальный сделал хорошего для моей страны, для моего города, для меня лично, что его так пиарят в интернете? Зачем мне не понимающему его заслуги перед Отечеством нужно пятнадцатого числа выйти на митинг в его честь? И на что рассчитывают организаторы после митинга, я имею ввиду, какие последствия для страны и для меня лично.
TopCat 05-01-2015 11:54

2 тимафон
по поводу мошеничества, тут надо смотреть какие договора были заключены между главподпиской и ивроше, если договор оказания услуг по поиску авторанспорта для доставки где скажем с каждой 1000 перевозчику в главподписку идет 10 рублей, то тут реально они обманывали ивроше создав еще одну прокладку которая поднимала цену. общался с парнями которые пробивали конторы транспортные (в ЖЖке) они все серые, т.е. платят минимум налогов или не платят совсем, работают год-полтора.
потом по поводу аренды помещения у родителей, за космические деньги, причем данное помещение не использовалось для коммерческой деятельности, тут любой суд по доказательствам налоговой эти расходы не примет к зачету и до начислит и налоги и штрафы (то же дело Ижкомбанка с их страховкой рисков).
лично мое мнение, у ребят с росийского отделения ивроше просто лапки не чистые, потому они и дурочку включили, не знал не видел я бы не стал. у нас в одной конторе так же диспетчер говорила, ой а я и не знала что туда машину можно найти за 30 т.р., тока за 50т.р.
тимафон а что там с актом выездной налоговой проверки по Вашему предприятию, все еще хочу прочитать.
2 Снеговой
по поводу Олешиного слова, есть поговорка: в чужом глазу соринку видит в своем бревна не замечает. я конечно понимаю что Олеша за то чтобы воровать могли все, а не только едросы, но лично мне такая постановка вопроса не нравиться.
по поводу честности, ответте на вопросы:
1. Олеша накатывал на ВТБ лизинг типа с их откатной сделкой - что в итоге?
2. Олеша обещал засудить черногорские власти по статье коррупция - что в итоге?
3. олеша грубо нарушает режим домашнего ареста, сейчас он получил судимость и значит он должен сесть и за ивроше и за кировлес, почему он не в турма?

2 Kreyser
Олеша хотел дать право тебе воровать безнаказанно, но пока данное право обкатывает на себе и своих сподвижниках

sifon22 05-01-2015 12:17

цитата:
timafon

для ознакомления....
timafon 05-01-2015 12:35

Топ как так где мошенничество то? С родителями если всё так было - то похоже на банальную схему ухода от налогов, даже не черную, а серенькую - пусть докажут и штрафуют. У нас в стране 90% этим в той или иной степени пользуются, при чем тут мошенничество, по которой их судили?
Крейсер - проекты Навального в рамках фбк росяма, Роспил и росжкх очень много сделали, на сайте есть статистика, коррупционные расследования Навального - еще ни один человек не сказал, что он занимается обманом, конечно далеко не всех по ним привлекают, но многие жулики благодаря Навальному, например Якунин уже приобретают демонический образ. Ну и во многом Навальный становится популярен благодаря противодействию власти - вот таким судилищам. Все дела примерно такого де содержания как ив Роше, естественно что симпатизирующим Навальному это нравится не будет и сподвигнуть их на активные действия. также многие Просто сторонники Навального по причине отсутствия других ярких интересных фигур на оппозиционном поле. В общем то очень разношерстная публика.
TopCat 05-01-2015 12:39

2 тимафон
повторю еще раз, надо смотреть договор по которому работала главподписка на ивроше, а он может быть только в материалах дела. могу ошибаться то она работала опять таки через прокладку, т.е. транспортник-контора1- контора2 - ивроше.
про 1000 рублей и вознаграждение я уже написал
Проект Олеши роспил и росяма не сделал ничего, просто научил чиновников воровать или аккуратнее или наглее.
PS
натолкнулся
http://konsul-777-999.livejournal.com/5213732.html
и Олеша ничего в данной ситуации не поменяет
"На самом деле вы не производите ничего из перечисленного не потому, что не можете. А потому, что мы запретили вам это производить. Если бы туземцы умели сами производить стеклянные бусы и красивые сладости, то разве они стали бы отдавать нам в обмен на эти безделушки, своё золото? Конечно нет. Или по крайней мере уже они, а не мы, назначали бы цены. Потому что в этом случае, у них был бы выбор и возможность отказаться от обмена, если этот обмен показался бы им несправедливым или невыгодным. Если бы вы производили перечисленные выше товары, то как бы тогда работал наш механизм обмена ваших природных ресурсов на наши конфеты и безделушки? Поэтому мы и запретили вам производить любые товары.

- Не понял, как это вы нам запретили? - возмутился я.

- Законодательно! - как само собой разумеющееся ответил Дэвид. Мы запретили вам производить товары и развиваться экономически вашими же законами.

Точнее это не ваши законы, а наши. Это мы написали их для вас.

И по ним вы сейчас живете."
ПыСыСы
чем меньше украдут тут ,тем больше достанется там (там это не РФ)

AbraCadabra 05-01-2015 14:04

Феерично, сказать больше нечего
timafon 05-01-2015 14:06

Топ кат какой договор? Практически все дело есть разжеванное на разных юридических ресурсах. Договор был между "Главподпиской" и "Ив роше" на перевозку, которая осуществлялась в полном объеме без нарушений. Кстати многие говорят, что расценки были практически рыночные там. Если сравнить расценки среднерыночные и "главподписки", добавить расходы накладные и налоги с зарплатой и среднерыночной прибылью - то ущерба вообще не будет никакого. Да и что сравнивать то - у нас что запрещено прибыль получать что-ли? Это борьба с коммерцией как при СССР?
Также косвенно о честности бизнеса свидетельствует тот факт, что "Главподписка" не слилась через три года, не слилась и после работы с "Ив Роше", "Ив Роше" не была единственным клиентом "главподписки". Для серых схемы всегда делают однодневки. Далее по "отмыванию" - а было ли оно отмывание? Доказано ли оно? Ну снимали аренду, ну завысили возможно стоимость - так это не обнальщики были, это стандартная схема уменьшения налоговой базы в России, это схема в рамках закона - у нас весь бизнес так работает. Да это проблема, но это не люди такие это система такая - если я буду платить налоги по невыгодной для своего предприятия схеме - меня просто конкуренты выжмут, я не смогу с ними конкурировать. Именно поэтому многие говорят о необходимости реформы системы налогообложения.
Навальный это важный элемент борьбы с коррупцией, даже я выпуская месяц газетку понял насколько людям важен такой человек и насколько власть его боится - у многих есть информации о злоупотреблениях и коррупции, которую по разным причинам они не могут отдать в силовые органы, зато Навальный знает что с ней делать. Да и нет больше людей у нас в стране такого уровня известности, которые готовы бороться с коррупцией, а не просиживать штаны на бесконечных комиссиях в "борьбе" с ней, готового открыто обличать косяки системы. Будут другие - не вопрос. Никто не делает Бога из Навального. "Не сотвори себе кумира". Слепое поклонение кумиру не намного умнее слепого поклонения деревяшке.
Насчет Путина - я уверен, что на данном этапе именно он больше всего мешает нормальному диалогу с остальным миром, который так сейчас необходим. Даже по тому же Крыму и ЮВ при Путине никакого конструктива не будет - он заложник уже сказанного ранее. Нужен тот, кто сможет сказать - да, это было криво, но это было не при мне и давайте решатиь вопрос исходя из этих реалий, нужен тот, кто сможет удержать Крым без войны, потому что увы но война сейчас может вообще похоронить страну. Коррупция расцвела в таких масштабах именно в его системе - он не хороший и не плохой, он такой какой есть и не будет другим. Он был нужен стране, сейчас стране нужны другого типа люди.
uzver 05-01-2015 14:14

в соответствии с ГК предприниматель ведёт деятельность на свой страх и риск
а не пользуясь своим служебным положением в госпредприятии как в данном случае (да и в деле КировЛеса тоже)
об ушербе заявила Ив Роше - этого мало? нет доверия западной конторе?
TopCat 05-01-2015 14:32

2 timafon
если у Вас нет никакого опыта общения с налоговыми органами, если Вы не знаете что такое расходы не связанные с основной деятельностью, то переговорите сначала с бухгалтером, а потом пишите свой бред.
Договор между юридическими лицами есть важная часть их взаимодействия. в третий раз повторять не буду в чем тут может быть мошеничество, я уже понял что Вы тупы как пробка в вопросах экономики и налогообложения.
Люди могут говорить что угодно, вопрос в том какие документы приложены к этим словам.
Зачем нам диалог с остальными миром? что мы хотим с него получить такого чего нет у нас для жизни?
ПыСы
еще раз спрошу Тимафона
где акт проверки Вашей честной причестной конторы?
какие реальные дела по коррупции Олеша довел до конца, отмена тендера и закупка на прямую или через несколько мелких, не считается за борьбу.

timafon 05-01-2015 17:25

Топкац по моему ты туп даже хуже пробки, причем тут твои пространственные теоретические размышления, если речь идет о конкретном деле и конкретном приговоре? Почитай дело, все есть в открытом доступе. Если договор заключен, услуга выполнена в полном объеме о каком мошенничестве может идти вообще речь? Если что и могло иметь место быть это сговор коррупционный, но фактов сговора нет, обвинение даже вопросов таких не ставило.
Юзверь то де самое - в деле и приговоре нет ни одного доказательства о использовании служебного положения Навальным - более того это даже опровергнуто материалами дела, в частности допросами менеджеров ив Роше, свидетелями стороны обвинения. Вы почитайте дело сперва, потом побеседуем о юридическом аспекте. Факт мошенничества в этом деле это то, что использовали не свой транспорт а субподрядной конторы, более тупого определения и при тянутого за уши мошенничества сложно найти даже в нашей кривой судебной системе, штампующей обвинительные приговоры и даже не то, что не ставя под сомнение факты и доводы обвинения - не утруждая себя изучением материалов дела, уподобляясь юзверям - если есть дело, значит что то всё равно было и надо просто садить.
timafon 05-01-2015 17:27

Даже в екб Катя Петрова кучу закупок довела до отмены, в результате чего многие персонажи лишились своих должностей. Власть этого не афиширует, но фактов много. То де самое по росяме и росжкх - даже тут на форуме многие приводили сервисы как единственные эффективные с точки зрения результата.
Sim 05-01-2015 17:41

цитата:
Originally posted by uzver:

об ушербе заявила Ив Роше - этого мало? нет доверия западной конторе?



Об "ущербе" заявили бастрыкинские соколы, а уж потом мутный персонаж из Ив-Роше, спешно потом сваливший из фирмы и из России.
Фактически, дело Ив-Роше полностью развалилось в суде. Но, приговор-то написан был заранее, так что непонятно, для чего всё это посмешище было нужно. Как и по Кировлесу - всем вменяемым людям было сразу понятно, что дело исключительно политическое, а, значит, приговор зависит не от наличия вины, а от личного желания солнцеликого руководителя (ну, или его ближнего круга).

Весь этот цирк - продолжение лжи хутинского режима.
Ну вот скажите открыто и честно - садим Навального за то, что мешает воровать. Или, хотя бы, разжигает к жуликам и ворам (как социальной группе) ненависть ))
Все по-честному. Как было при царе, как отчасти было при большевиках.
Нет, делают вид, что нашли вину в абсолютно пустом деле, а подведомственному контингенту положено делать вид, что верят этой всей этой лжи.
Всё, как у Оруэлла.

uzver 05-01-2015 17:47

Ив Роше - это не мутные типы
тем более сваливающие кудато

Ив Роше - это юридическое лицо
и заявления об ущербе делают люди, обладающие соответствуюшими полномочиями в соответствии с учредительными документами

руководство Ив Роше в суде заявило что Навальные нанесли им ущерб

а своих мутных типов вы ловите сами

uzver 05-01-2015 17:48

Вообще, Навальный замечен в десятке контор
и везде как вы заявляете - какие то мутные люди
Sim 05-01-2015 18:00

цитата:
Originally posted by uzver:

Вообще, Навальный замечен в десятке контор
и везде как вы заявляете - какие то мутные люди



Да, да.
Следующим делом ждем суд за хищение века - картонку с забора
Очередное позорище российского судилища и морального бесстыдства разных uzver-ов.
Толки 05-01-2015 18:03

Сим, простите, Вы кем-то Флоре приходитесь. Ею "запахло":
цитата:

позорище ... и морального бесстыдства



uzver 05-01-2015 18:04

Следующим делом ждем суд за хищение века - картонку с забора

это уже у физ лица
это - отдельная тема

TopCat 05-01-2015 18:40

2 тимафон
текст договора в студию. жду, на разных юридических форумах обсужден - это ни разу не текст. потому как из личной практики, иногда договром запрещают привлечение для выполнения третьих лиц, так сказать чтобы работать непосредственно с исполнителем услуги/изготовителем товара.
и ссылочку на материалы дела можно, только нормальные, а не обрезанные.
И еще раз для тупых тимафонов которые типа борцуны, Вы лично что то про свою честную контору молчите, али тоже серые схемки да обнал?
отмена конкретного конкурса это ничего не значит, что было дальше вот в чем фикус пикус, ну отменили как то конкурс заточенный под нас, заказчик переписали немного условия и мы таки победили,только потеряли времени три месяца. и где тут борьба?
Volodya60 05-01-2015 19:03

цитата:
в екб Катя Петрова кучу закупок довела до отмены, в результате чего многие персонажи лишились своих должностей.

В таких случаях необходим списочек "куч",а иначе тимафон,вы- трепло!
sifon22 05-01-2015 19:22

цитата:
тимафон,вы- трепло

так это и так понятно,просто пока он в щёлочку(гордумы) только подглядывает,а вот когда носочек левой ноги просунет в дверку...
timafon 05-01-2015 19:48

Текст приговора не доступен даже для самого Навального пока. Как ни странно. Касаемо моего бизнеса - для сетевого троля проходить налоговую проверку это дибилизм. Касаемо обналичек и законных схем минимизации налоговой нагрузки - это система топ кац, не пользоваться этими способами, в конкурентной среде, когда все твои конкуренты пользуются - это просто слить контору начав работать себе в убыток. И вопросы тут опять же нашей власти - почему у нас такая система? Почему до сих пор налоговой реформы нет? Платить налоги в максимальном объеме могут позволить только монополисты, причем налоги и тем, кто крышует эту монополию в разных кабинетах. И да топках - сейчас я не занимаюсь бизнесом, я занялся СМИ, общественной деятельностью занимаюсь, сменил прибыльное так скажем дело на более интересное и общественно важное как мне кажется. Надеюсь получится все таки при этом еще и не остаться без штанов.
sifon22 05-01-2015 19:58

цитата:
получится все таки при этом еще и не остаться без штанов

мамочки...щас заплачу...
uzver 05-01-2015 19:59

все тюрьмы у нас переполнены невинно посаженными
все утверждают что не они убивали, а что это типо окружающий их народ такой
timafon 05-01-2015 20:05

цитата:
Изначально написано sifon22:

мамочки...щас заплачу...

Можешь всплакнуть, но наше государство не собирает миллиарды налогов, которые вместо этого идут на обналичные конторы. А еще миллиарды под прикрытием защиты отечественного производителя отдает на всякие субсидии, адресные поддержки предприятий, хотя в основном эти деньги разбазариваются и разворовываются. Эффективности и отдачи от них никакой, а иногда еще и вред экономике.

sifon22 05-01-2015 20:24

цитата:
Эффективности и отдачи от них никакой, а иногда еще и вред экономике

казалось бы при чём тут тимафон?...
Volodya60 05-01-2015 21:12

цитата:
но наше государство не собирает миллиарды налогов, которые вместо этого идут на обналичные конторы. ...

Тимафон,дык где списки снятых с должностей?-это раз!
и то,что я выделил выше из тобою сказанного-такая чушь!!!-это два.
Вот оф.данные за 2013отчетный год- В консолидированный бюджет страны в 2013 году поступило 11,3 трлн руб. - на 3,4% больше, чем в 2012 году. В федеральный бюджет поступило 5,4 трлн руб., что выше показателей 2012 года на 3,9%.


AlexVT 05-01-2015 21:21

Вот читаю ваши перепалки и не могу понять - кто за что борется. Приговор, договор, материалы дела... Хоть кто нибудь выложил бы бумажку, ну хоть одну в доказательство виновности или невиновности. Ну просто бред несете.
timafon 05-01-2015 21:41

Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения. Хочется предметного диалога - видно что некоторые что то где то читали, но то ли далеки от юриспруденции, то ли идеологические воины - предметного диалога не выходит.
vitamin 05-01-2015 21:46

цитата:
Изначально написано timafon:
...идут на обналичные конторы...

Обнальные конторы сейчас настолько прижали, что очень многие выбирают платить налоги честно. Может чуть дороже, зато в перспективе спокойнее.

Тот же Навальный сейчас явно жалеет, что в юности воровал по мелочи.
На таком пустяке срезали, прям на взлете...

sifon22 05-01-2015 22:06

цитата:
Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения

вроде по русски написано
цитата:
Хоть кто нибудь выложил бы БУМАЖКУ

sifon22 05-01-2015 22:08

цитата:
Навальный сейчас явно жалеет, что в юности воровал по мелочи

такая же судьба и у тимафона,если чё..
Толки 05-01-2015 22:26

Тиму и Навального есть за что уважать. Дядя Снеговой недавно классно о москвиче сказал.
TopCat 05-01-2015 22:51

2 тимафон
необоснованое занижение прибыли (или завышение расходов) это есть налогове преступление, как минимум. Вот Тимафон Вы не знаете с кем разговариваете и через что я прошел по роду своей деятельности и даже сейчас прохожу, но опосредованно. простите общественник - затейник а на какие деньги Вы сейчас живете? на те что успели у государства умыкнуть по таким же честным схемам как Олеша, обнал/распил?
Про эфективность, вот тут Тимафон как всегда сам себя высек, он работаал с сельским хозяйством, практически черной дырой бюджетных расходов, он знает что пишет, особенно про воровство и малую эффективность.
Тимафон где Вы дело то успели изучить? или опять со слов Олеши и его хомячков, что надо публикуем,что нет, выбрасываем
2 витамин
опять таки прижали не правильных,чтобы дали заработать правильным, ну и отчетность увеличили, хотя не в состоянии ее все обработать
Kilmez 06-01-2015 12:05

цитата:
Изначально написано TopCat:
через что я прошел

Да ни через что. Потому что ты никто.
uzver 06-01-2015 12:19

у свидетелей секты навального обострение..
Teh 06-01-2015 12:56

до этого там что то мне комментировали, опять не прочитал, мельком взглянул историю
ну так что
товарищ навальнай, чтоб устранить конкурентов все это и делал, соберу я толпу, что люди не любят, власть, буржуев
предлагаю буржую, власти, схему, не договорились, валю его, потом зато ко мне пойдут,
а по поводу, то что не посадили, так он реально генератор идей
поэтому и не посадят, как только иссякнут, посадят
дада, тимафон, куча таких в очереди, было бы куча, ты бы не писал здесь(тебе бы это нафиг было не надо), а сидел бы и тихо, тихо пересчитывал очередной лимилярд))
зы: если бы обороты огромные были и были бы на чем)))ну ты меня понял))
Kilmez 06-01-2015 12:59

Обострение сейчас у запутинских, если в ход пошло такое форумное дерьмо как ярс, правь или как там его. 15 января уже скоро, ты, юзверь, приготовил 52 млрд?
Teh 06-01-2015 01:07

причем тут запутинские, мне тоже не все устраивает, но каким же надо быть зомби, чтоб верить во все
кстати, есть такая штука, в России довольно легко собрать презирающих все, что собственно и юзают любители легкого бабла,а если есть еще и мозг,то он в шоколаде)
timafon 06-01-2015 01:36

топ кац - я звезд с неба не хватал, сами с нуля основали контору, сами изготавливали оборудование для ферм, бригады на ремонт ферм набирали по республике, самому приходилось ездить от Омска до Липецка, по крышам лазить да колхозникам объяснять, что то же импортное, что ему за за 3 миллиона предлагают, мы можем изготовить за 2. Поэтому Ваши прозрачные намеки про какие то дыры и умыкнутые деньги мимо кассы. Мне нечего скрывать - а Вы фуфло только какое то, простите за выражение, гоните. Мои доходы Вас не касаются, но поверьте - если были бы хоть какие то поводы зацепиться - уже бы зацепились. Пока самое мощное что на меня раскопали в органах и даже пытались этим шантажировать - мои судимости (снятые, 9-летней давности) и то, что есть один родственник в органах сейчас работает - "жалко же что работу потеряет".
А все мои познания как доят бюджет на сх (доят кстати вообще ни разу не колхозники) так от этих же председателей колхозов, с коими 5 лет работал, которые все видят все понимают, но ничего сделать не могут. Кстати "каждый предприниматель вор" это типично ментовское узкое зашоренное мышление, видимо есть какое то у Вас к ним отношение. бизнес, как и все в нашей стране живет по своим "понятиям", которые далеко не во всем совпадают с официальными законами. И фраза "посадить можно любого" это не просто красная фраза, это реальность нашей кривой системы, ведущей страну в тупик. Эта система выгодна только для группировок нечистых на руку силовиков и чиновников - она позволяет творить любой беспредел прикрываясь законом.
uzver 06-01-2015 01:46

не мы такие - жизнь такая

не мы такие - черногорские власти такие
не мы такие - французская контора такая
не мы такие - менты такие

ваше политическое кредо? - всегда!

русские иваны - бейте большевиков-коммиссаров и переходите на нашу сторону..

AlexVT 06-01-2015 11:20

цитата:
Изначально написано timafon:
Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения.

В деле не может быть "разных сторон и точек зрения". В деле только документы, которые каждый может интерпретировать по своему.

цитата:
Изначально написано timafon:
Хочется предметного диалога

Дык вот, что бы вести предметный диалог, я и попросил у Вас какой нинаебудь документик... Обвинительное, приговор, документы защиты...

Джельсомина 06-01-2015 11:30

цитата:
Originally posted by TopCat:

завышение расходов) это есть налогове преступление



И с такими познаниями НК Вы беретесь о чем-то рассуждать?
AlexVT 06-01-2015 11:46

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
И с такими познаниями НК Вы беретесь о чем-то рассуждать?

А при чем тут НК? Тут работает УК РФ. ст. 199.1 во всей своей красе.

Джельсомина 06-01-2015 11:59

цитата:
Originally posted by AlexVT:

ст. 199.1 во всей своей красе.



Упс.
Эксмодер, Вы щас о чем? Чутка попутали, видимо. По делу Ив-Роше Навальных обвинили по ч.4 ст.159 УК РФ и п. <а> ч.2 ст.174.1 УК РФ.
199.1 тут причем? Вы вообще знаете, кто такой налоговый агент? Или как познания как у Топкаца
цитата:
Originally posted by TopCat:

завышение расходов) это есть налогове преступление



В общем, если желаете дискутировать, прошу точнее выражать свои мысли.
TopCat 06-01-2015 12:32

2 тимафон
ни разу Вы меня не убедили всвоей честности и ни разу не обналичности. и где связь между с походом на коровник и распиле бабла? типа человек который был на коровники никогда в жизни ничего не украдет?
Хотели бы зацепиться,зацепили бы без проблем, Вы уж мне поверьте, примеров таких у моих знакомых было преостаточно.
2 Джельсамино
Вы ни меняетесь, то фразу не целиком скопируете, то закон не весь почитаете.
Ну хорошо, объясните на примере Ошеши какой был экономический смысл в аренде помещений у фабрики лозаплетения по цене в 10 раз выше рыночных? причем этим помещением контора Олеши ни разу не пользовалась.
Джельсомина 06-01-2015 12:37

цитата:
Изначально написано TopCat:

объясните



И не подумаю.

Еще раз, по буквам - завышение расходов ни разу не налоговое преступление в понимании НК. Раз Вы этого не знаете, грош цена всем Вашим остальным утверждениям.

TopCat 06-01-2015 13:23

2 Джельсамино
я даже и не соневаюсь что не подумаете ибо не умеете думать, тока фразы из контекста вырывать и читать ту часть закона которая Вас устраивает. а по поводу завышения расходов тут про ИжкомБанк все было красиво расписано.
Для тех кто умеет думать
Статья 252. Расходы. Группировка расходов

1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

AlexVT 06-01-2015 14:00

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
199.1 тут причем?

Аписька вышел... ст. 199 ч. 1.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем ... включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере...

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Еще раз, по буквам - завышение расходов ни разу не налоговое преступление в понимании НК.

Завышение расходов = занижение налоговой базы = уменьшение суммы налога = уклонение от уплаты налога. Только регулируется все это не НК, а УК...

Джельсомина 06-01-2015 17:24

2 Топкац
Вы мне будете цитировать НК? Не трудитесь.
Читайте гл. 16 НК и практику правоприменения. Особенно практику. Только после внимательного изучения Вами этого вопроса я соглашусь продолжать дискуссию.

2 АлексТВ - аналогично. Кроме того, выше я приводила статьи УК, по которым обвиняют Навальных, Ваших измышлизмов там и близко нет, но Вы не отчаивайтесь, помнится под давлением возмущенной общественности приговор о лишении свободы был изменен на расстрел. Был такой эпизод в советском праве. Такшта повозмущайтесь погромче, Вас непременно услышат.
По поводу приведенной Вами "логической цепочки" - читаем гл. 16 НК.
Блин, бесит уже... Недоумки с интернетом...

sifon22 06-01-2015 18:00

цитата:
Блин, бесит уже.

тетка то уже через день пьёт...сопьётся нахрен..
AlexVT 06-01-2015 18:22

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Кроме того, выше я приводила статьи УК, по которым обвиняют Навальных, Ваших измышлизмов там и близко нет

Милая девушка! Я уже писал всем "особо знающим" - выложите бумажку! В туалет сходить не с чем!
По приведенным Вами статьям, его посадить не могли. Потому как п. <а> в ч.2 ст.174.1 УК РФ просто нет... Пичалька...

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Блин, бесит уже... Недоумки с интернетом...

Умная Вы наша...

Джельсомина 06-01-2015 18:47

цитата:
Изначально написано AlexVT:

выложите бумажку



Общедоступно в тырнете. Обращаю Ваше внимание, что говорю только о статьях обвинения, а не о судебном решении.
цитата:
Изначально написано AlexVT:

п. <а> в ч.2 ст.174.1 УК РФ просто нет... Пичалька...



Ой, ну подумаешь! ну к п. 3 он относится, который, в свою очередь, относится к п.1 и 2. Кароче, мало чем отличается от оговорки 199.1 вместо 199 ч.1. Смайлег.
цитата:
Изначально написано AlexVT:

Умная Вы наша...



Я бы попросила. Не ваша. Точка.
Джельсомина 06-01-2015 18:49

цитата:
Изначально написано sifon22:

тетка то уже через день пьёт



Так рождаются мифы.
Вы бы перестали питаться всяким мусором, вываленным девушками со сложной судьбой, впрочем, мусор и канализация Вам органичны.
Фубе....
sifon22 06-01-2015 19:03

цитата:
мусор и канализация Вам органичны

фубээ,сегодня не искромётно
timafon 06-01-2015 19:14

Топкат в чем я тебя должен убедить? Что ты трепло? Что ты несешь какую то чушь вообще ни на чем не основанную, что раз мне не нравится система, то я что-то пилил?
Джельсомина 06-01-2015 19:25

цитата:
Изначально написано sifon22:

сегодня не искромётно



Зачем? Зачем мне тратить свою искрометность на Вас? Вы что, способны к интересной полемике? Можете меня удивить своим интеллектом? Просто удачно и к месту пошутить?
Нееее, это все не Ваше. Ну и соответственно.
sifon22 06-01-2015 20:08

цитата:
способны к интересной полемике? Можете меня удивить своим интеллектом? Просто удачно и к месту пошутить?

дык перед свиньями бисер не мечут(с)народ

Джельсомина 06-01-2015 20:51

Совершенно справедливо. Видимо, Вы свиньей, недостойной бисера, считаете меня, ну а я, естессно, Вас.
В качестве доказательства своей правоты обращу Ваше внимание на тот факт, что до Вашего появления с совершенно оскорбительным заявлением тут худо-бедно, также с оскорблениями, но велась полемика. С Вашим же появлением, еще раз подчеркну, все свелось к банальному срачу.
Я не буду вновь напоминать о несомненной связи этого срача и Вашего ника, просто спрошу - по теме есть что? Если нет, может Вам удалиться в более подходящее место?
sifon22 06-01-2015 22:09


цитата:
с оскорблениями, но велась полемика

тетенька,выдох..и на вдохе-выпиваем,закусываем и пока проходит и укладывается,читаем эту темку или несколько последних страниц ещё раз...какая полемика,не надо бредить...
Джельсомина 06-01-2015 22:26

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

просто спрошу - по теме есть что? Если нет, может Вам удалиться в более подходящее место?



gerus 07-01-2015 01:04

К теме.

В блоге оппозиционера Алексея Навального появился фотоотчет о том, как он сходил за молоком и тем самым нарушил условия домашнего ареста. Ему составили компанию три человека в сером.
"Пошел за молоком в магазин в нашем доме. Удовольствия от долгожданной самостоятельной прогулки получить не удалось. Три человека, "Алексей Анатольевич, немедленно вернитесь", и всё такое", - сообщил Навальный.

Больше всего в этой истории Навального возмутила не компания, а цена в магазине. Литровый пакет марки "Домик в деревне", 1.5% жирности оппозиционеру пришлось купить за 75 рублей. При том, что во времена до домашнего ареста за продукт животноводства Навальный отдавал только 45 рублей.

"Надо в наш магазин водить на экскурсии тех чиновников Минэкономразвития, которые про инфляцию 10-11% говорят", - предложил оппозиционер.

timafon 07-01-2015 01:13

Вот тоже интересный факт - если приговор вынесен - как до сих пор может быть домашний арест по этому делу?
AlexVT 07-01-2015 03:07

цитата:
Изначально написано gerus:
"Надо в наш магазин водить на экскурсии тех чиновников Минэкономразвития, которые про инфляцию 10-11% говорят", - предложил оппозиционер.

Вот с этим полностью согласен.

цитата:
Изначально написано timafon:
Вот тоже интересный факт - если приговор вынесен - как до сих пор может быть домашний арест по этому делу?

По этому делу мера пресечения отменяется немедленно после оглашения резолютивной части приговора. Может арест остался по другим делам?

TopCat 07-01-2015 11:32

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
2 Топкац
Вы мне будете цитировать НК? Не трудитесь.
Читайте гл. 16 НК и практику правоприменения. Особенно практику. Только после внимательного изучения Вами этого вопроса я соглашусь продолжать дискуссию.

.



Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений.
Статья 129.3. Неуплата или неполная уплата сумм налога в результате применения в целях налогообложения в контролируемых сделках коммерческих и (или) финансовых условий, не сопоставимых с коммерческими и (или) финансовыми условиями сделок между лицами, не являющимися взаимозависимыми
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 129.3]

1. Неуплата или неполная уплата налогоплательщиком сумм налога в результате применения в целях налогообложения в контролируемых сделках коммерческих и (или) финансовых условий, не сопоставимых с коммерческими и (или) финансовыми условиями сделок между лицами, не являющимися взаимозависимыми,

влечет взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога, но не менее 30 000 рублей.

Что то я забыл еще прочитать по Вашей ссылки?

Сейчас партнеры судаться с налоговкой которая примерно посчитала объем реализованннй продукции в тоннах и весь металл который был сверх тонажа этого исключила из затрат, типа они так думают.
Еще раз, какой экономический смысл в аренде неиспользуемых в коммерческой деятельности помещений по цене в 10 раз выше рыночной и своих родителей?

TopCat 07-01-2015 11:39

цитата:
Изначально написано timafon:
Топкат в чем я тебя должен убедить? Что ты трепло? Что ты несешь какую то чушь вообще ни на чем не основанную, что раз мне не нравится система, то я что-то пилил?

Я задал вполне конкретный вопрос, после того как Вы попытались меня убедить в честности деятельности Вашего предприятия.
Еще раз повторю свой вопрос: есть акт выездной налоговой проверки, Вашего предприятия?
в прошлой жизни, пережил 2 выездных без вопросов по моим партнерам, но в отличие от Вас ниразу не считаю "что не пойман, не вор"

В принципе Вы полностью повторяете путь Олеши, мене всегда было интересно,человек нигде не работает и живет в Мск в своей квартире и катается оп всему миру, теперь вроде как становиться понятно откуда у человека стока денег.
По Вам я думаю аналогично, если помните в начале темы я написал что Ваш поход в политику пахнет попыткой стать не просто еще одним коммерсантом уголовником,а типа нашим удмуртским мучеником и борцуном с кровавым режЫмом. (как сказал один из сатириков, не льстите себе вы не от КГБ уехали,а от МВД)

timafon 07-01-2015 13:43

цитата:
Изначально написано AlexVT:

По этому делу мера пресечения отменяется немедленно после оглашения резолютивной части приговора. Может арест остался по другим делам?


В том, то и дело, что по этому - юристы пишут, что мол до вступления приговора в законную силу Навальный процессуально еще обвиняемый до сих пор, но это бред какой то.

timafon 07-01-2015 13:50

цитата:
Ваш поход в политику пахнет попыткой стать не просто еще одним коммерсантом уголовником,а типа нашим удмуртским мучеником и борцуном с кровавым режЫмом.

Это только Ваши домыслы, ни на чем не основанные. С тем же успехом я могу заявить, что Ваше активность на форуме связана с бедственным финансовом положением - наверное Вам платят по 11 рублей за пост. Может выложите сюда свои налоговые декларации за последние три года? Не хотите, ну тогда точно Вы тут по 11 рублей за пост пишете. К слову сказать - я уже три месяца занимаюсь СМИ http://www.udmgazeta.ru/ и общественной деятельностью и в доходах потерял существенно - если не смогу вывести СМИ на коммерческую окупаемость и не найду иного дохода - вполне возможно и обратно вернусь к колхозам.
Kilmez 07-01-2015 16:27

В подвале дату (2014г.) поменяйте.
AlexVT 07-01-2015 19:11

цитата:
Изначально написано timafon:
В том, то и дело, что по этому - юристы пишут, что мол до вступления приговора в законную силу Навальный процессуально еще обвиняемый до сих пор, но это бред какой то.

Кто и где пишет этот бред? Да, юридически он еще обвиняемый, но от вступления приговора в законную силу ни коим образом не зависит изменение меры пресечения. Изменение меры пресечения вступает в законную силу немедленно. Возьмите любой приговор по делам, где подсудимый находился под арестом. Если выносится приговор не связанный с реальным лишением свободы, то подсудимый освобождается немедленно в зале суда. И наоборот, если подсудимому, находившемуся на подписке, выносится приговор о реальном лишении свободы, то он берется под стражу немедленно в зале суда.

tima1 07-01-2015 19:55

Навальный под стражей не находился, чтобы его освобождать
вот из этого мнения юриста: https://www.facebook.com/murad...314?pnref=story
timafon 07-01-2015 20:49

Тут вообще какая то новая юридическая система образуется - если бы у нас было прецендентное право - можно было бы подавать на любого посредника в суд. Включая диспетчерские конторы например или мелкооптовый фирмы.
AlexVT 07-01-2015 22:50

цитата:
Изначально написано tima1:
вот из этого мнения юриста

Этот юрист для меня не авторитет. Рамзан Ахмадович сказал и вчерашний студент за 7 лет стал доктором юридических наук... Бывает? Ну конечно бывает. Вон в Дагестане ЕГЭ по русскому сдали со 100% результатом больше чем в Москве.

Касаемо конкретно статьи этого молодого дарования: С чего он взял 311 статью? Отмена меры пресечения регулируется 110 статьей. Там все расписано. От и до.

TopCat 07-01-2015 23:10

цитата:
Изначально написано timafon:

Это только Ваши домыслы, ни на чем не основанные. С тем же успехом я могу заявить, что Ваше активность на форуме связана с бедственным финансовом положением - наверное Вам платят по 11 рублей за пост. Может выложите сюда свои налоговые декларации за последние три года? Не хотите, ну тогда точно Вы тут по 11 рублей за пост пишете. К слову сказать - я уже три месяца занимаюсь СМИ http://www.udmgazeta.ru/ и общественной деятельностью и в доходах потерял существенно - если не смогу вывести СМИ на коммерческую окупаемость и не найду иного дохода - вполне возможно и обратно вернусь к колхозам.

так то уже выкладывал,не за три а за 2013 (так Снеговой попросил)
по поводу возврата, это я считаю правильно, сейчас же у нас санкции колхозников будут пичкать баблом,а его надо осваивать,а вот уже потом можно и с коррупцией бороться, я бы еще порекомендовал Вам в депутаты пойти,так сказать чтобы изнутри бороться,аки тайный агент
ПсСы
а что это за ссылка на интернет газету?
Вася Шаталов жив или все таки свято место Желнина пусто не бывает?

sifon22 07-01-2015 23:12

цитата:
порекомендовал Вам в депутаты пойти

дык,вроде,туда и метит,не скрывая...
Атлян 07-01-2015 23:55

цитата:
Изначально написано sifon22:

дык,вроде,туда и метит,не скрывая...

хм, а бывшим зекам можно в депутаты по закону?

timafon 08-01-2015 12:11

Я судим не по тяжким статьям, прошло больше 5 лет - так что можно, только перспектив очень мало, раскрутят идею "зэки рвутся во власть" по-полной, поэтому вряд ли пойду, скорее буду активно помогать тем, у кого шансов больше и кто на мой взгляд будет реально что-то менять, а не просиживать штаны. А сайт - это сми, которым сейчас занимаюсь. Про Васю Шаталова там тоже есть и много про что еще.
tima1 08-01-2015 12:17

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Касаемо конкретно статьи этого молодого дарования: С чего он взял 311 статью?

воообще-то молодое дарование в данном случае это Навальный, статья 311 УПК упомянута в его блоге в записи от 5 января.

AlexVT 08-01-2015 03:38

цитата:
Изначально написано tima1:
воообще-то молодое дарование в данном случае это Навальный

Вы дали ссылку на статью Мусаева. Так что Навальный тут особо не причем. Мусаев мусирует 311 статью. Навальный он МирДверьМяч, в смысле политик, а Мусаев дохтур юридических наук... Типа должен знать...

Атлян 08-01-2015 07:17

цитата:
Изначально написано timafon:
Я судим не по тяжким статьям, прошло больше 5 лет - так что можно

а можно узнать по каким статьям и за что конкретно? Если не секрет,конечно. И если модератор закроет глаза на оффтоп.

bomg 08-01-2015 10:04

цитата:


Вася Шаталов жив или все таки свято место Желнина пусто не бывает?


- Я все могу!
- Молчать можешь?
- Все могу, молчать - не могу.

Депутат В.Шаталов

TopCat 08-01-2015 11:54

цитата:
Изначально написано timafon:
Я судим не по тяжким статьям, прошло больше 5 лет - так что можно, только перспектив очень мало, раскрутят идею "зэки рвутся во власть" по-полной, поэтому вряд ли пойду, скорее буду активно помогать тем, у кого шансов больше и кто на мой взгляд будет реально что-то менять, а не просиживать штаны. А сайт - это сми, которым сейчас занимаюсь. Про Васю Шаталова там тоже есть и много про что еще.

Чувствуется западный подход к делу, все правильно делаете.
потом отпишитесь в случае удачи

timafon 08-01-2015 12:11

цитата:
Изначально написано Атлян:

а можно узнать по каким статьям и за что конкретно? Если не секрет,конечно. И если модератор закроет глаза на оффтоп.


158 - кража авто и кража в магазине.

Толки 08-01-2015 13:19

По молодости, да и по дури, внезапно выскочившей, чего не натворишь...
________
Береза на Громадянском неплохо сказал: отбили своего у мечети -- одно, 500 человек, орущих про гестапо, палец о палец не ударили для освобождения Навального -- другое; значит, Навальный -- не тот человек для них.
TopCat 09-01-2015 11:31

2 Толки
может орущие про гестапо не те люди?
вот в тимафоне чувствуется сила и мошь, желание что-то делать, а так же тяга к чужим деньгам и имуществу, особенно к государственному
Толки 09-01-2015 12:13

Думаю, в Вас эта "тяга" неслабее будет. Еще помним про камни и одну из самых известных русских пословиц.
TopCat 09-01-2015 13:48

2 Толки
неее, я ленивый и трусливый, тока если деваться некуда. помню как то трудился на одном предприятии, если бы руководство решило, все со следующего месяца начинаем честно работать и платить все налоги и всю з/п в белую, то предприятия как раз хватило бы на месяц
ppp 12-01-2015 15:57

TopCat, парадокс ситуации заключается в том, что Навальных обвинили не в уклонении от уплаты налогов, а в легализации преступнонажитого, в том числе путем уплаты налогов и сборов )) Т.е. чем больше уплатил - тем больше отмыл )))

Это просто яркая иллюстрация существующего в РФ бизнес-климата. И даже ваши посты в данной теме -- лишь дополняющие штрихи к этой иллюстрации.

timafon 12-01-2015 20:56

http://www.vedomosti.ru/newspa...-dlya-navalnogo
Ну вот кто говорил про домашний арест по другому делу - во ФСИНе бегают в суд жаловаться на нарушение Навальным условий домашнего ареста, там им обьясняют что есть УПК и после вынесения приговора статус Навального менятеся. Просто команды с Крумля нет, вот и ходят гуськом за Навальным. Цирк.
AlexVT 13-01-2015 12:48

цитата:
timafon

Если сайт требует чего-то под письку, то выкладывайте весь текст и скриншот.

цитата:
вот кто говорил про домашний арест по другому делу

Я не утверждал, а говорил, что по УПК мера пресечения отменяется после оглашения приговора. Потому, если домашний арест не отменили, то видимо он есть по другому делу. Есть ли дела, по каким статьям и т.д. я не знаю. Я не интересуюсь Навальным.

timafon 13-01-2015 09:00

цитата:
Если сайт требует чего-то под письку, то выкладывайте весь текст и скриншот.

Странно, открывалась без всего статья - когда успели закрыть. Видимо после набора популярности закрывают материал.
http://top.rbc.ru/politics/12/...a794772a478b493 Вот примерно расписано все.
AlexVT 13-01-2015 09:24

цитата:
Изначально написано timafon:
Просто команды с Крумля нет, вот и ходят гуськом за Навальным. Цирк.

Вы читать то умеете? Или Вам все надо разжевать и положить в рот?

"Судья потребовала взять Олега Навального под стражу в зале суда, а его брата - оставить под домашним арестом до вступления приговора в силу. По мнению адвоката Людмилы Айвар, это законно, но сохранение домашнего ареста после назначения условного наказания не вписывается в сложившуюся практику: до вступления приговора в силу сохраняются лишь подписка о невыезде или залог."

Если в приговоре написано, что "оставить под домашним арестом", то значит остается под арестом. При чем тут Кремль? Судья видит, что дело шито нитками. При чем не белыми. И видимо будет протест от прокуратуры, состоится отмена и следующий суд возьмет Вашего Лешечку под стражу. Если продление меры пресечения прописано в приговоре, то это законно. А Леша скоро может присоединиться к брату, за нарушение правил домашнего ареста.

Или он тоже видит, что его "условка" не надолго и сам провоцирует систему на арест, что бы поднять бучу о бедной жертве произвола.

TopCat 20-01-2015 14:22

Специально для пана Снегового, или обман хомячка - это святое дело борцуна с коррупцией?
http://konsul-777-999.livejour...html?mode=reply

ПыСы
ну и тимафону на заметку

Kilmez 20-01-2015 15:57


цитата:
Изначально написано TopCat:
на заметку

Прежде чем кидать ссылки на всякий шлак, топкат подумай головой - а оно тут надо?
TopCat 20-01-2015 17:04

2 Кильмезь
конкретно что там шлаковое?
можно по порядочку, так сказать с пруфами или у Вас как всегда проблема: реальность не укладывается в Ваши фантазии?
Снеговой 20-01-2015 18:47

цитата:
Originally posted by TopCat:

2 Кильмезь
конкретно что там шлаковое?
можно по порядочку, так сказать с пруфами или у Вас как всегда проблема: реальность не укладывается в Ваши фантазии?



Мне матерьялы навальнопийцев таки подкупают своими викладками под правду,сщуко..!

А мне вот похвалится нехрен...
Суди сам,Кац Подсурковский...
Навальный бьется по прокуратурам и обращениями к Пу распубликовать доходы и зарплаты ТопКацейтопменеджеров государственнаго сектора РФ...
И тут виясняется,што на сей вопрос даже Всенародной Стерх не в состоянии ответитть и боле того,он и Сам свою кровную зарплату ввиде денежек не клюет несчитает,а скирдует без счета...
http://top.rbc.ru/politics/18/...73de]-[related]
И Пу нисколько не краснея подчеркнул, что считает Сечина эффективным менеджером, который работает <достаточно исправно>, и подчеркнул недопустимость подхода, при котором российские топ-менеджеры крупных компаний(государственных?) будут получать меньшую зарплату, чем их иностранные коллеги.
Таки да,жалование в 50 мильёнов $(Кац,растолкуй таки пошто усе наше ворье свою зряплату считает в долларях,счуко?) обязывает тутошнюю прокремлядь полагать Сечина супер-Мега-Ультра-Менеджером усея РФ,бо сумма жалования тому обязывает,сдуко..!

Правда и то,Кац-Подагашинской,што не все согласны с оценкой Пу...
Вот,к примеру: http://shri-boomer.livejournal.com/218758.html
Супер-эффективный супер-Сечин
Владимир Милов

Вчера с интересом узнал от главы государства, что, оказывается, глава "Роснефти" Игорь Сечин - "эффективный менеджер". Честно говоря, такое определение применительно к Сечину полностью переворачивает мое представление об управленческой эффективности. Вы можете сами сравнить результаты работы "Роснефти" до и после прихода Сечина на пост президента нефтяной компании, эти данные все есть в открытом доступе. Возьмем, скажем, отчеты за первый квартал 2012 года (последний квартал, когда Сечин еще не был главой компании - отчет можно посмотреть здесь) и последний имеющийся на сегодня отчет за III квартал 2014 года (посмотреть можно здесь).

Итак:
В 2011 году добыча нефти "Роснефти" выросла на 2,4% (данные отсюда), в январе-апреле 2012 года - еще до прихода Сечина - на 3% (линк). В январе-октябре 2014 года "Роснефть" снизила добычу нефти на 0,8%, в 2014 году впервые столкнувшись с падением добычи за длительное время. Довести компанию до падения нефтедобычи - это, безусловно, показатель весьма эффективного менеджерства.

Долг "Роснефти" вырос с 684 млрд до 2,582 трлн рублей. Отношение долга к годовой выручке за предыдущий отчетный год: в 2012 - 32%, в 2014 - целые 55%, компания должна больше половины годовой выручки. Благодаря загнанности в долговую яму "Роснефть" сейчас выступила катализатором перехода к политике денежной эмиссии, что обвалило рубль.
Операционные затраты в сегменте "Разведка и добыча нефти": 2012 - 80,5 рублей на баррель нефтяного эквивалента, 2014 - 150 рублей за баррель. Рост почти вдвое.
Удельные операционные расходы на тонну переработанной нефти: 2012 - 651 рубль, 2014 - 813 рублей.
Вишенка на торте - падение чистой прибыли в III квартале 2014 года на 99,4% к прошлому году, до всего 1 (одного) миллиарда рублей (т.е. считайте ноль, реально 0,0007% от выручки). До получения убытка остались считанные копейки.
За два года погрузить компанию в глубочайшую долговую яму, перейти от роста добычи к падению, резко увеличить удельные издержки добычи и переработки, сделать нефтяную компанию практически убыточной - может я чего не понимаю??? Видимо, в представлении президента страны это и называется "эффективным менеджментом"? Или тут есть скрытые сакральные смыслы? Путин явно передал частичку своего управленческого гения, это многое объясняет.
[i][/i]

НО Навальный не забывает и борется с Главным Шубоносцем страны и довел его таки до ультиматУма,зуко!
top.rbc.ru/business/15/01/2015/54b7a1bf9a794703321f73de
Ну да,Кисо обиделось...
Но не забыло при том включить дурачка-излюбленный прием тутуошних Юзик-полемистов:Якуниношубец глотая слезы и сдерживая рыдания заверещал,што зарплаты ему назначены советом директоров АО РЖД,то бишь одобрены государем и нехрен из нево кровь испивать...
Хотя ить у него испрашивали распубликовать доходы помимо з\п,а также и его отпрысков и домочадцев,как и положено госслужащему...
Но вотще тут марать лесурс,бо Бот Коцы таки непобедимы в силу своей природной тупости,косности,лживости и беспринципности,мля!
И сие таки показатель твоей никчемности,Кац,бо инфолесурс Навального продолжает вызывать и порядочных граждан России презрение к российским ворюгам,а тебе остается лишь завидовать Лехе,кой творить столь нужное для России дело...

Тьфу!


TopCat 21-01-2015 09:12

2 Снеговому
я то думал что Вы как опытный знаток всякческих смет ( о чем неоднократно хвастали тут на форуме) опытным взглядом все окинете и укажете на недоработки с обеих сторон.
т.е. Вы таки оправдываете воровство и обман если существует вероятность того что это сделано для того чтобы раскрыть другое воровство и обман?
А про Якунина, Ену уйдет человек или раскроет свои доходы и что? что глобально измениться? Сечин начнет плакать и просить прибавку к зп, а Чубайс просто умрет от зависти?
а про нефть и газ я гораздо больше могу ссылок накидать,в первую очередь от не любимого СИМом Кунгурова.