timafon 31-12-2014 09:58
цитата:
остальное просто прикрытие было, просто все логично(кто то не понимает что это, ну так и ладно), его держат ради идей "обнала" и того подобного, так бы давно покарали,а так он хорошо обучился и идеи дает хорошие для бизнеса
Уж поверьте - обналичкой заниматься и "идеи давать хорошие для бизнеса" у нас в стране есть кому, в очереди стоят.)) Вообще тот факт, что Навальному дали очередной срок условно и отвезли домой после нарушения домашнего ареста более чем наглядно показывает - лежит вопрос в правовой плоскости или в плоскости шантажа и давления. В дискредитацию Навального власть вложила огромные ресурсы, он очень нужен ей таким каким его сделали сейчас - уголовник, предатель чуть ли не фашист, которого в любой момент можно посадить на крайний случай. А если Навального закрыть прямо сейчас - появится новый человек, по которому весь этот долгий процесс необходимо будет начинать с нуля.
bomg 31-12-2014 10:37
цитата:
Уж поверьте - обналичкой заниматься и "идеи давать хорошие для бизнеса" у нас в стране есть кому, в очереди стоят.))
Да вы ЧЁ! Он же борец за свободу!
bomg 31-12-2014 10:40
Просто мы ватники не можем понять, что он нам добра желает, а кто то может но не все

timafon 31-12-2014 18:05
И тем не менее труханули Навального закрыть, даже после вчерашней его поездки на манежку. Сегодня под квартирой отряд из 4 полицейских в подъезде у Навального дежурит)) Кстати в ЕКБ 500 человек вышли, в Питере 2 тысячи. В Удмуртии то-ли боится народ, то-ли комплексуют - симпатизирующих много, но выйти в пикет кроме 5 человек никто не вышел.
Снеговой 01-01-2015 05:38
цитата:
Изначально написано TopCat:
2 Снеговой
я вот Вам соболезную, вроде уже взрослый человек, а ума нету, хотя возможно это старческий маразм
Хм...Бот Кац наконец-то присоединился к мнению Фроськи,Ой-Небоськи и Вовки Шисятаго...
Оне,мой хвостатый друг,тоже полагают,што у мя ума совсем таки нетути...Дык я сие и не смею оспаривать,пред столь видающимися ителехтуалтами...
Лана,никово не хочу обижать на НГ,а за Навальнаго российские авторы и лучше мя таки молвятпохвальное слово,тихое и незлое...
Про Навального
30 дек, 2014 в 20:51
Очевидно, что Навальный сегодня - это главная угроза существованию России. Навальный ввёл санкции. Навальный обрушил доллар. Навальный отключил в Крыму банковские карточки и перекрыл границу. Навальный окружил Россию (с помощью жены и брата, там с двух сторон надо) кольцом натовских баз. Навальный морит голодом русских в Донбассе. И вот за это всё - второй условный срок?
Слушайте, нас из администрации президента читает кто-нибудь? Можете там Путина как можно мягче достать из его параллельного мира, где 2011 год всё ещё длится, хипстеры всё ещё гуляют вокруг Абая, а Кашин всё ещё поёт про <ключ пополам>?
- Вов, тут люди звонили из Донецка, украинцы опять перемирие нарушают.
- Какие украинцы? Ты что, больной? Что ты мне тычешь своих украинцев, у нас тут реальные проблемы, Алексей <Один Процент> Навальный обещал собрать несанкционированный митинг.
Кроме шуток, сегодня знаменательный день. Запомните его. Сегодня российская многонациональная власть взяла принципиально новую планку ада и мерзости, и вместо популярного оппозиционера в тюрьму посадили его брата. Ещё раз: вместо популярного оппозиционера в тюрьму посадили его брата. Проняло даже нас.
Причём северокорейский уровень безумия был взят не ради какой-нибудь зловещей внутриполитической цели, потому что камон, какую угрозу может для власти представлять биологический родственник Навального? А просто так, без рефлексии и вот этого вот всего. <Потому что я могу>. <Мы не можем посадить Ходорковского, поэтому мы посадим его мать>.
Наши эксперты считают, что на очереди дело против дочерей Навального. Теоретически, младшую можно обвинить в уклонении от контрольных по математике и финансовых махинациях с компотом в школьной столовой.
http://sputnikipogrom.com/russ...VKNUb3vfuRJ[/i]
bomg 01-01-2015 05:56
<Мы обеспокоены обвинительным приговором в отношении Алексея и Олега Навальных>, - сказал он, назвав это <тревожным развитием событий>. По утверждению госдепартамента, решение суда стало еще одним примером <притеснения независимых СМИ, гражданского общества, меньшинств и политической оппозиции>.
Официальный представитель Джефф Ратке госдеп США
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1681151
А братья Навальные, к кому из перечисленных относятся интересно?
И какое дело госдепуСША до "не своих граждан"?
Снеговой 01-01-2015 07:04
цитата:
Изначально написано bomg:
И какое дело госдепуСША до "не своих граждан"?
А Вам какое дело до мнения таки Госдепа..?Мне оное лично до форточки...
Мя больше тревожит психоз нашей отечественной,профессиональной в своей посконности "опчественности":
http://www.dni.ru/society/2014/12/30/290969.html А в остальном...
Есть тут панове Юзик,Бот Кац и Ви,таки к ним присоедившаяся...
А чем отличается Ваше мнение от сих персоналий:
youtube.com
youtube.com
И...Ваша великолепное трио не смеет вякнуть о деле Сердюкова-Васильевой,где слямзены миллиарды...Помалкиваете ви о Главном Шубоносце страны...О Законе Ротенберга таки молчок,равно как и зарплате чиновника Сечина...
А уж стоит тут упомянуть о Магнитском,то вы,навальноборцы,морщите носы,как будто здесь кто-то напердел...
Тьфу!
Кстати,да и у нас в Удмуртии своих воров хватает...Но!
Интернет глухо молчит...
Снеговой 01-01-2015 09:31
цитата:
Изначально написано bomg:
тоды и вонь поднимайте.
В игнор,рекомендую к опчению Вовку Фроськина...
DeadCo 01-01-2015 19:56
дело канешн его,но всеже нипанятно истеричное удаление ТС'ом чужих постов.Крамольного флуда и тупых копипаст там вроде не увидел.
Сбивают с ритма ?
Снеговой 01-01-2015 20:14
цитата:
Originally posted by DeadCo:
дело канешн его,но всеже нипанятно истеричное удаление ТС'ом чужих постов.Крамольного флуда и тупых копипаст там вроде не увидел.
Не истеричное,а методичное...
Фроську и Вовку удаляю по взаимной договоренности...
Об игноре договариваюсь тоже...
Да и тема о Навальном весьма серьезна и по плечу далеко не всякому...
Сужу по растерянности в Кремле,сикелевщине,СКР,суда...
Пока не вываливаю матерьял,дабы не омрачать НГ и настроение антинавальцев...
DeadCo 01-01-2015 20:15
тогда смысл его душераздирающе-обличающих посылов модеру в соседней теме и "удаляющий афтар" в этой- взаимоисключающие параграфы.
Снеговой 01-01-2015 20:21
цитата:
Originally posted by DeadCo:
тогда смысл его душераздирающе-обличающих посылов модеру в соседней теме и "удаляющий афтар" в этой- взаимоисключающие параграфы.
Дядько,я бы Вам рекомендовал простенький полемический прием:
не нравится-не читай.
Вам нравится творчество Фроськи(она редко кого стирает,бо с кем-то надо все ж опчатся)-вот и там парьтесь...
А што касается модера,то читайте более внимательно-я него с Алексом в ногах валялся,штоп избавили в моих темах от заведомых флудеров...
DeadCo 01-01-2015 20:26
Проехал,сами разбирайтесь,кто кому чего.
По теме: еще когда Гарант "пожурил" горячего "мистер адидаса" за идею "семью шайтана тоже -на плаху !",ясень пень было- ответит ли брат за брата ? да легко !
И действительно,что тут сложного ?
DeadCo 01-01-2015 22:26
по "избирательному праву"
TopCat 02-01-2015 12:53
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Да и тема о Навальном весьма серьезна и по плечу далеко не всякому...
Сужу по растерянности в Кремле,сикелевщине,СКР,суда...
Пока не вываливаю матерьял,дабы не омрачать НГ и настроение антинавальцев...
Простите, а в чем растерянность выражается?
кремлю нужна несистемная,а она всячески себя в турма загоняет. Тут станешь растерянным.
Снеговой 02-01-2015 18:19
Тема чахнет,хотя судьба Навального весьма неопределенна...
Но главные похоронщики Навального от сих таки скрылись-я за Юзика с его воплями о Саркози и Бетакур,Детройт и недвижимость Навального в Черногории...
Потускнел Бот Кац,городит каку-то невнятную хрень...
Што в остатке..?
Увы,авторы из низшей лиги,чье мастерство начинает и заканчивается пронзительным фальцетом искаженным эффектом Доплера:ВОР ДОЛЖЕН..!
Кажись аллес...
Занавес.
bomg 03-01-2015 12:33
И какое дело госдепуСША до "не своих граждан"?"Если на Западе предлагают нам такие эталоны верховенства права, то это явно не по адресу."
Вотжеж МИД дипломатично послал по адресу.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/ne...3257DBF0044FBC4Ну а коли ТС считает сие флудом дело за малым
DeadCo 03-01-2015 01:34
Снеговой: кажись аллес !
да ладно вам.Все шпиняете обчество поедателей всего не слаще марковки...
Так оно на самом деле,или нет ?
Ну мы то с вами знаем ...
(с)
НКВД 03-01-2015 10:30
навальный- как бы проект завершающийся. Но не списанный в хлам. Еще пара его заявлений типа "крымнаш", и таки увидим мы второе пришествие окучивателя новой протестантской секты а'ля либеральный кургинян. "Теперь оцинкованный! Для тех кто понимает!" (с).
GREY MV 03-01-2015 13:12
http://top.rbc.ru/politics/30/...a7947256c2724c0 ... теперь еще и "условку" для Васильевой со "штрафом" и можно начинать готовиться к гражданской войне... спички там и соль с гречкой... ибо отсутствие веры в судебную систему - сие есть бомба в основании государства - любого государства...
http://pravo.ru/news/view/16783/ ВС РФ: в России выносится менее процента оправдательных приговоров
вот же как получается - "поднял денег" - объявил себя оппозиционером - и усе - ты в касте "неприкосновенных"...
оно понятно - когда "противников режима" под всякими неблаговидными поводами в тюрьму отправляют... но таки историческая память - вспомним суды над террористами в России конца 19 - начала 20 веков, когда восторженная интеллигенция приветствовала оправдательные приговоры... началось то с оправдания убийства... процесс Веры Засулич...
http://pravo.ru/process/view/17103/
Обращаясь к присяжным заседателям, Александров сказал: "В первый раз является здесь женщина, для которой в преступлении не было личных интересов, личной мести, - женщина, которая со своим преступлением связала борьбу за идею во имя того, кто был ей только собратом по несчастью всей ее жизни. Если этот мотив проступка окажется менее тяжелым на весах божественной правды, если для блага общего, для торжества закона, для общественной безопасности нужно признать кару законною, тогда да свершится ваше карающее правосудие! Не задумывайтесь! Немного страданий может прибавить ваш приговор для этой надломленной, разбитой жизни. Без упрека, без горькой жалобы, без обиды примет она от вас решение ваше и утешится тем, что, может быть, ее страдания, ее жертва предотвратят возможность повторения случая, вызвавшего ее поступок. Как бы мрачно ни смотреть на этот поступок, в самых мотивах его нельзя не видеть честного и благородного порыва". "Да, - сказал Александров, завершая свою речь, - она может выйти отсюда осужденной, но она не выйдет опозоренною, и остается только пожелать, чтобы не повторились причины, производящие подобные преступления". (с)
почему нет... в решении суда присяжных же четко читается - при наличии благородных мотивов - можно и нужно убивать... чем сей приговор в будущем аукнулся для всей Российской империи, затем и всему миру - мы таки в курсе... а ведь подумаешь - одна какая-то бумажка...
PS Жду ситуации... когда после очередной кампании по вступлению в ВУЗы, Sim@ привлекут фейсы, за "репетиторство" и последует заявления ливеров, о том шта Sim@ закрыли за посты на "марковских форумах"...
timafon 03-01-2015 23:03
У нас в России дурацкая традиция партий воддистского толка - должны быть партии идей, которые мало зависят от лидера. Посадили лидера, посадили второго, а партия жива должно быть. Навальный видный лидер и своего рода икона, но партию он не смог организовать, замкнув все на себе. Тоже самое Немцов, чей имидж уже не вернуть - больше дискредитирует само либеральное движение самолюбованием. Многим противен тоталитаризм и черно-белый мир страха и ненависти последних годов Путинской России, но нынешние лидеры оппозиции к сожалению не самые лучшие организаторы, Кремль смог их дискредитировать и породить кучу ненависти и злобы с коричнево-красным оттенком.
GREY MV 04-01-2015 12:03
цитата:
Россия
Империя... сейчас в стадии распада...
цитата:
дискредитирует либеральное движение
размахивание иностранными флагами... вот же фича - для сильной России во внешней политике - нужна сильная и грамотная организация внутри... и "Крымнаш" и "Путин не контролирует страну"... в движении полно бывших кремлевских чиновников - таки оппозиция почему-то не задает им вопрос - власть у вас была и чем вы таки во власти занимались?
так шта ждем - новые лица, либо людей типа Геращенко и Примакова... однако ж те пенсионеры давно... но профессионалы...
timafon 04-01-2015 01:44
Мне тоже не нравятся чиновники бывшие в оппозиции и много кто не нравится, но что теперь, вокруг кого еще можно объединиться людям, которые не согласны с политикой Путина и ПЖиВ? Вообще в Ижевске к выборам в Гордму хотим создать команду без всякой федеральной оглядки, не имеющих никаких отношений с властью. Только новые люди могут заставить систему меняться. Бездарные и безпринципиальные сыночки-дочки, зятья и лизоблюды страну только в жопу приведут, что мы собственно и наблюдаем.
Снеговой 04-01-2015 07:31
цитата:
Originally posted by GREY MV:
либо людей типа Геращенко и Примакова... однако ж те пенсионеры давно... но профессионалы...
Этим ребятам вполне по силам собрать новую команду и не слабее образца 1998 года,цуко..!
Для неосведомленных, а также и дабы команда Ричо Лояльный и павшие в неравном бою Юзик и Бот Кац осмелились б дать коменты...
Последнее слово Навального...
<Сколько раз в своей жизни человек, который не занимается чем-то криминальным и противозаконным, может произнести последнее слово? Нисколько, ноль раз. Ну если ему не повезет - один раз. Я же за последние полтора года, два года с учетом апелляций... Это наверное мое 6-7, может быть, 10 последнее слово. Вот эту фразу <Подсудимый Навальный, вам предоставляется последнее слово> я уже слышал много раз. Такое впечатление, что с последним словом - для меня, для кого-то, для всех - наступают последние дни. Постоянно от тебя требуют сказать последнее слово. Я говорю это, но в общем-то вижу, что последние дни, они не наступают.
И самое главное, что меня в этом убеждает. Если бы я вас всех здесь сфотографировал втроем, а лучше всех вместе, с представителями потерпевших так называемых потерпевших - это те люди, с которыми я общаюсь последнее время. Люди, глядящие в стол. Понимаете, вы все постоянно смотрите в стол. Я с вами всеми разговариваю - вы смотрите в стол, постоянно, все. Вам нечего сказать... Елена Сергеевна [Коробченко - судья], какая самая популярная ваша фраза, Вы ее точно знаете, которая обращается ко мне? Следователи, прокуроры, сотрудники ФСИН, судьи по гражданским делам, по уголовным... Вы мне все говорите фразу одну и ту же: <Алексей Анатольевич, ну вы же понимаете>. Я все понимаю, но ни понимаю одного: почему вы без конца смотрите в стол?
( Свернуть )
У меня нет никаких иллюзий. Я понимаю отлично, что никто из вас не вскочит, не перевернет этот стол, не скажет: <Да надоело мне все!>. Не встанут представители <Ив Роше> и не скажут: <Убедил нас Навальный своими красноречивыми словами>. Человек устроен по-другому. Человеческое сознание компенсирует чувство вины, иначе люди постоянно выбрасывались бы, как дельфины. Невозможно просто прийти домой и сказать своим детям, мужу: <Вы знаете, сегодня я участвовал в том, что сажали заведомо невиновного. Я теперь страдаю и буду страдать постоянно>. Мы так не делаем, мы устроены по-другому. Они либо скажут: <Алексей Анатольевич, вы же все понимаете>, либо они скажут: <Нет дыма без огня>. Либо они скажут: <А не надо было на Путина лезть>, как недавно процитировали слова представителя Следственного комитета. Если бы он не привлекал к себе внимание, не размахивал бы руками, не мешал бы проходу граждан, наверное, все бы обошлось.
Но тем не менее, для меня очень важно обращаться в эту часть зала, к тем, кто посмотрит или прочитает мое последнее слово... достаточно бесполезно. Тем не менее, люди, смотрящие в стол - это же по большому счету такое поле битвы, которое происходит между теми жуликами, которые захватили власть и теми людьми, которые хотят что-то изменить. Мы же бьемся за людей, которые смотрят в стол, пожимают плечами и в условиях, когда нужно просто не делать какую-то подлость, они ее делают.
Известная цитата, сегодня все любят кого-то цитировать, известная книжка <Убить дракона>. Всех учили плохому, но почему же ты, скотина, оказался первым учеником? Обращено конкретно к суду. Огромное количество людей, которые либо вынуждены делать какую-то подлость, либо, даже чаще всего, когда их никто не заставляет делать эту подлость и даже не просит. Они просто смотрят в стол, они пытаются игнорировать все происходящее. И наша битва за людей, смотрящих в стол: объяснить вам еще раз, чтобы вы не смотрели, а сами себе признались, что, к сожалению, в нашей прекрасной стране, вся власть, все, что происходит, основано на бесконечном вранье.
Я здесь стою и готов постоять сколько угодно раз для того, чтобы доказать вам всем, что я не хочу терпеть это вранье, я не буду его терпеть. В буквальном смысле вранье обо всем, от первого до последнего слова, понимаете? Мне говорят, что интересов русских в Туркмении - их не существует, зато за интересы русских на Украине нужно начать войну. Мне говорят, что русских в Чечне никто не обижает. Мне говорят, что в <Газпроме> не воруют. Я приношу конкретные документы, что у этих чиновников есть незарегистрированное имущество, есть компании. Они говорят: <Ничего этого нет>. Я говорю, что мы готовы прийти на выборы и победить вас на этих выборах: мы зарегистрировали партию, мы делаем многие вещи. Мне говорят: <Это все ерунда. Мы на выборах побеждаем, а вы в них не участвуете не потому, что мы вас не пускаем, а потому, что вы неправильно оформили документы>.
Все построено на вранье, на ежечасном вранье, понимаете? И чем более убедительные доказательства чего-либо приносит любой из нас, с тем большим враньем мы сталкиваемся. Это вранье стало механизмом, который использует государство, оно стало сутью государства. Мы смотрим выступления первых лиц - там же вранье от первого до последнего слова, в крупных вещах и в мелочах. Вчера выступает Путин и говорит: <У нас нет дворцов>. Да мы фотографируем эти дворцы в месяц по три штуки. Выкладываем, показываем. <Нет у нас дворцов>... Нет у нас олигархов, которые кормятся за счет государства. Да вот же, пожалуйста, документы посмотрите, как руководитель РЖД на кипрские и панамские офшоры половину уже госкорпораций оформил.
Зачем терпеть это вранье? Зачем смотреть в стол? Извините, что я вас в философию уже втягиваю, но жизнь слишком коротка, чтобы в стол смотреть. Я не успел оглянуться - мне уже почти 40. Не успею оглянуться - внуки. А потом мы все не успеем оглянуться, и мы уже все лежим в постели, вокруг стоят родственники, которые только и думают <Скорее бы он уже отдал концы и освободил жилплощадь>. И в какой-то момент мы будем понимать, что не имело смысла вообще ничего из того, что мы делали, для чего мы смотрели в стол и молчали. Смысл имеют в нашей жизни только те моменты, когда мы делаем что-то правильное. Когда нам не нужно смотреть в стол, а мы можем просто посмотреть друг другу в глаза, просто поднять эти глаза. А все остальное смысла не имеет.
Именно поэтому для меня это достаточно болезненная ситуация и хитрый болезненный, который выбрал Кремль в борьбе со мной. Когда не просто меня пытаются посадить, а каких-то притянуть еще невиновных человек. Офицеров с 5 детьми. Я должен смотреть в глаза его жене. Я уверен, что многих людей по <болотному делу> посадили ни за что: просто для того, чтобы устрашить меня и таких, как я - лидеров оппозиции.
Я признаю это: да, они меня этим цепляют, что еще невиновных людей паровозом тащат. Но даже взятие заложников меня не остановит. Жизнь не имеет смысла, если терпеть вранье. Я никогда не соглашусь с той системой, которая выстроена в стране. Она выстроена так, чтобы грабить всех, кто в зале. Это - настоящая хунта.
Я не жалею ни секунды о своих действиях, которые я направил на борьбу с коррупцией. Кобзев мне сказал: <Алексей, тебя точно посадят, потому что ты к ним лезешь так, что не стерпят>. Накаркал! Невозможно жить с мыслью <ой, меня посадят>. Я отдавал себе отчет в этом. Но я не жалею и буду призывать людей реализовывать свое право на свободу собраний, в том числе.
И у людей есть законное право на восстание против хунты, которая все захапала. Мы позволили им нас ограбить и превратить нас в скотов. Чем они с нами расплатились, чем с вами расплатились - глядящими в стол? Образование у вас есть? Нет. Здравоохранение? Нет. Дороги? Нет. Какие зарплаты у [стоящих тут] судебных приставов? Нас, вас - грабят каждый день. Я этого терпеть не буду. Буду стоять столько, сколько нужно - здесь, у клетки, или внутри нее.
Брат не собирался заниматься политикой. Нет никакой нужды усугублять это все. Меня взятие заложников не остановит, но зачем власти их убивать? Я призываю всех абсолютно. Это наивно, может, звучит, и над этим принято ухмыляться, но - <жить не по лжи>.
Я благодарю всех за поддержку, призываю <жить не по лжи>. Изолируют меня, посадят - придет другой. Ничего уникального я не делал.>
Снеговой 04-01-2015 10:30
Продолжаю,бо подозрительно и нагло помалкивает Юзик,скрылся Бот Кац,Ричо эмигрировал на ПЖиВ ру....
Навальный - проект Кремля?
АВТОР
Антон Орехъ
обозреватель
Не угодишь людям, ей-богу! Посадили бы Навального - плохо. Не посадили - тоже плохо. Поехал на площадь - зря. Домой его вернули - значит, он проект Кремля. Не ищите вы той конспирологии, которой здесь нет. Не ищите второго дна и не читайте между строк. Навальному дали условный срок потому, что реальный срок давать пока не целесообразно. Дело против них с братом придумали, чтобы иметь крючок и поводок. Или электронный браслет на теле. Чтобы при случае можно было за поводок дернуть и крючком подцепить. Но это если очень надо будет. А пока, значит, нет нужды. Навальный поехал на площадь совершенно искренне - я в этом абсолютно уверен. И оценивать его поступок имеют право только те, у кого точно также взяли в заложники брата и без вины посадили в Бутырку.
Вот если вы в подобной ситуации оказывались - тогда с легкой душой можете оценивать душевные порывы, целесообразность, провокационность и что угодно еще. Алексей был морально готов последовать за Олегом, но у властей на его счет иные планы. Еще раз повторю: в данный момент в тюрьме Алексей Навальный власти не нужен. Поэтому даже если он формально нарушил условия пребывания под домашним арестом, его никто сажать не стал бы. Даже если бы он браслет электронный снял и выкинул в помойку. Даже если бы лозунги стал выкрикивать. Даже если бы стал брыкаться и пихаться - всё равно взяли бы и отвезли домой.
И обратите внимание, что жалоба ФСИН была моментально отвергнута судом. Хотя наш суд при желании может поддержать любое требование прокуроров, следователей и ФСИН, и посчитать вескими аргументами их самые нелепые фантазии. Процесс по делу Ив Роше, собственно стал прекрасной иллюстрацией к этому. Но вечером во вторник задача была другая, и лихая поездка Навального из под ареста была зачтена как невинный инцидент - типа, вышел покурить на балкон. Но это не значит, что однажды ему этот перекур не припомнят по совокупности совершенных деяний. И тогда окажется, что в рамках проекта Кремля Навальному пора проследовать на лесоповал по какому-то очередному делу о хищении канцелярских скрепок, новогодних елок или почтовый марок. Забудьте вы о правосудии в России. Это театр, игра. Правила и роли в которой меняются в зависимости от желания режиссера. Сегодня это желание выглядит так и правила такие. А что будет завтра - увидим. Режиссер еще не решил.
http://echo.msk.ru/blog/oreh/1466030-echo/
timafon 05-01-2015 04:18
Кстати касаемо самого дела ив Роше - кто нибудь ковырялся в материалах? Уж если кого и судить должны по этому делу - так это менеджеров ив Роше, заключивших такую сделку, а Навальных только после них, и то при доказанности сговора с ними. Ущерб взят с потолка - тупо взяли разница между перечисленными средствами "главподписке" от ив Роше и перечисленными средствами "главподпиской" непосредственно перевозчику за все 4 года работы, даже не вычли налоги, уплаченные "главподпиской", зарплату персонала, аренду и коммерческие расходы за 4 года. Еще смешнее как следаки собственно мошенничество сюда пришили - они установили, что представители "главподписки" 4 года говорили менеджерам ив Роше, что возят своими машинами, а возили машинами по субподряду, а наивные менеджеры ив Роше все 4 года им верили - это собственно и есть факт мошенничества, за который олег получил 4 года. Получается можно также обвинить в мошенничестве любой магазин или коммерческую организацию - за ущерб взять разницу между закупочной и продажной ценой- это же бред. Я допускаю, что были какие то договоренности между менеджерами ив Роше и Навальным, но это точно никак не мошенничество и в первую очередь должны сидеть на скамье подсудимых менеджеры ив Роше, думаю на это и давили следаки для взятия с них нужных показаний на братьев Навальных.
Далее обвинения "соколов режима" Олега Навального в том что он, пользуясь служебным положением на почте России, якобы шантажировал руководство ив Роше "проблемами в работе с почтой России" по-моему не выдерживает никакой критики - ни кого конкретно шантажировал, ни чем конкретно шантажировал, ни самих фактов шантажа нет. Да и как может клерк шантажировать огромную компанию какими то "проблемами". Руководство Почты России в сговоре с братьями навальными? Тогда почему они не на скамье подсудимых? Кстати на допросе и суде менеджер ив Роше, заключивший тот договор с "главподпиской" вообще сказал, что не был в курсе того, что Олег Навальный работал на почте России, а если бы знал, то не заключил бы с ними договор. Дата возбуждения дела также заставляет задуматься - спустя два года после самих фактов, длящихся 4 года.
Ну и наконец даже коммерческая выгода в заключении договора для ив Роше с "главподпиской" была - до этого они пользовались услугами почты России для доставки в Москву, начав возить транспортной компанией Навальных "главподписка" у них вышло дешевле, а главное удобнее. Где дело по мошенничеству в отношении "почты России"?
Именно поэтому я и считаю дело политическим заказом, а не восстановлением справедливости.
Kreyser 05-01-2015 11:17
Объясните мне, простому обывателю, что такого Навальный сделал хорошего для моей страны, для моего города, для меня лично, что его так пиарят в интернете? Зачем мне не понимающему его заслуги перед Отечеством нужно пятнадцатого числа выйти на митинг в его честь? И на что рассчитывают организаторы после митинга, я имею ввиду, какие последствия для страны и для меня лично.
TopCat 05-01-2015 11:54
2 тимафон
по поводу мошеничества, тут надо смотреть какие договора были заключены между главподпиской и ивроше, если договор оказания услуг по поиску авторанспорта для доставки где скажем с каждой 1000 перевозчику в главподписку идет 10 рублей, то тут реально они обманывали ивроше создав еще одну прокладку которая поднимала цену. общался с парнями которые пробивали конторы транспортные (в ЖЖке) они все серые, т.е. платят минимум налогов или не платят совсем, работают год-полтора.
потом по поводу аренды помещения у родителей, за космические деньги, причем данное помещение не использовалось для коммерческой деятельности, тут любой суд по доказательствам налоговой эти расходы не примет к зачету и до начислит и налоги и штрафы (то же дело Ижкомбанка с их страховкой рисков).
лично мое мнение, у ребят с росийского отделения ивроше просто лапки не чистые, потому они и дурочку включили, не знал не видел я бы не стал. у нас в одной конторе так же диспетчер говорила, ой а я и не знала что туда машину можно найти за 30 т.р., тока за 50т.р.

тимафон а что там с актом выездной налоговой проверки по Вашему предприятию, все еще хочу прочитать.
2 Снеговой
по поводу Олешиного слова, есть поговорка: в чужом глазу соринку видит в своем бревна не замечает. я конечно понимаю что Олеша за то чтобы воровать могли все, а не только едросы, но лично мне такая постановка вопроса не нравиться.
по поводу честности, ответте на вопросы:
1. Олеша накатывал на ВТБ лизинг типа с их откатной сделкой - что в итоге?
2. Олеша обещал засудить черногорские власти по статье коррупция - что в итоге?
3. олеша грубо нарушает режим домашнего ареста, сейчас он получил судимость и значит он должен сесть и за ивроше и за кировлес, почему он не в турма?
2 Kreyser
Олеша хотел дать право тебе воровать безнаказанно, но пока данное право обкатывает на себе и своих сподвижниках
timafon 05-01-2015 12:35
Топ как так где мошенничество то? С родителями если всё так было - то похоже на банальную схему ухода от налогов, даже не черную, а серенькую - пусть докажут и штрафуют. У нас в стране 90% этим в той или иной степени пользуются, при чем тут мошенничество, по которой их судили?
Крейсер - проекты Навального в рамках фбк росяма, Роспил и росжкх очень много сделали, на сайте есть статистика, коррупционные расследования Навального - еще ни один человек не сказал, что он занимается обманом, конечно далеко не всех по ним привлекают, но многие жулики благодаря Навальному, например Якунин уже приобретают демонический образ. Ну и во многом Навальный становится популярен благодаря противодействию власти - вот таким судилищам. Все дела примерно такого де содержания как ив Роше, естественно что симпатизирующим Навальному это нравится не будет и сподвигнуть их на активные действия. также многие Просто сторонники Навального по причине отсутствия других ярких интересных фигур на оппозиционном поле. В общем то очень разношерстная публика.
TopCat 05-01-2015 12:39
2 тимафон
повторю еще раз, надо смотреть договор по которому работала главподписка на ивроше, а он может быть только в материалах дела. могу ошибаться то она работала опять таки через прокладку, т.е. транспортник-контора1- контора2 - ивроше.
про 1000 рублей и вознаграждение я уже написал
Проект Олеши роспил и росяма не сделал ничего, просто научил чиновников воровать или аккуратнее или наглее.
PS
натолкнулся
http://konsul-777-999.livejournal.com/5213732.htmlи Олеша ничего в данной ситуации не поменяет
"На самом деле вы не производите ничего из перечисленного не потому, что не можете. А потому, что мы запретили вам это производить. Если бы туземцы умели сами производить стеклянные бусы и красивые сладости, то разве они стали бы отдавать нам в обмен на эти безделушки, своё золото? Конечно нет. Или по крайней мере уже они, а не мы, назначали бы цены. Потому что в этом случае, у них был бы выбор и возможность отказаться от обмена, если этот обмен показался бы им несправедливым или невыгодным. Если бы вы производили перечисленные выше товары, то как бы тогда работал наш механизм обмена ваших природных ресурсов на наши конфеты и безделушки? Поэтому мы и запретили вам производить любые товары.
- Не понял, как это вы нам запретили? - возмутился я.
- Законодательно! - как само собой разумеющееся ответил Дэвид. Мы запретили вам производить товары и развиваться экономически вашими же законами.
Точнее это не ваши законы, а наши. Это мы написали их для вас.
И по ним вы сейчас живете."
ПыСыСы
чем меньше украдут тут ,тем больше достанется там (там это не РФ)
AbraCadabra 05-01-2015 14:04
Феерично, сказать больше нечего
timafon 05-01-2015 14:06
Топ кат какой договор? Практически все дело есть разжеванное на разных юридических ресурсах. Договор был между "Главподпиской" и "Ив роше" на перевозку, которая осуществлялась в полном объеме без нарушений. Кстати многие говорят, что расценки были практически рыночные там. Если сравнить расценки среднерыночные и "главподписки", добавить расходы накладные и налоги с зарплатой и среднерыночной прибылью - то ущерба вообще не будет никакого. Да и что сравнивать то - у нас что запрещено прибыль получать что-ли? Это борьба с коммерцией как при СССР?
Также косвенно о честности бизнеса свидетельствует тот факт, что "Главподписка" не слилась через три года, не слилась и после работы с "Ив Роше", "Ив Роше" не была единственным клиентом "главподписки". Для серых схемы всегда делают однодневки. Далее по "отмыванию" - а было ли оно отмывание? Доказано ли оно? Ну снимали аренду, ну завысили возможно стоимость - так это не обнальщики были, это стандартная схема уменьшения налоговой базы в России, это схема в рамках закона - у нас весь бизнес так работает. Да это проблема, но это не люди такие это система такая - если я буду платить налоги по невыгодной для своего предприятия схеме - меня просто конкуренты выжмут, я не смогу с ними конкурировать. Именно поэтому многие говорят о необходимости реформы системы налогообложения.
Навальный это важный элемент борьбы с коррупцией, даже я выпуская месяц газетку понял насколько людям важен такой человек и насколько власть его боится - у многих есть информации о злоупотреблениях и коррупции, которую по разным причинам они не могут отдать в силовые органы, зато Навальный знает что с ней делать. Да и нет больше людей у нас в стране такого уровня известности, которые готовы бороться с коррупцией, а не просиживать штаны на бесконечных комиссиях в "борьбе" с ней, готового открыто обличать косяки системы. Будут другие - не вопрос. Никто не делает Бога из Навального. "Не сотвори себе кумира". Слепое поклонение кумиру не намного умнее слепого поклонения деревяшке.
Насчет Путина - я уверен, что на данном этапе именно он больше всего мешает нормальному диалогу с остальным миром, который так сейчас необходим. Даже по тому же Крыму и ЮВ при Путине никакого конструктива не будет - он заложник уже сказанного ранее. Нужен тот, кто сможет сказать - да, это было криво, но это было не при мне и давайте решатиь вопрос исходя из этих реалий, нужен тот, кто сможет удержать Крым без войны, потому что увы но война сейчас может вообще похоронить страну. Коррупция расцвела в таких масштабах именно в его системе - он не хороший и не плохой, он такой какой есть и не будет другим. Он был нужен стране, сейчас стране нужны другого типа люди.
uzver 05-01-2015 14:14
в соответствии с ГК предприниматель ведёт деятельность на свой страх и риск
а не пользуясь своим служебным положением в госпредприятии как в данном случае (да и в деле КировЛеса тоже)
об ушербе заявила Ив Роше - этого мало? нет доверия западной конторе?
TopCat 05-01-2015 14:32
2 timafon
если у Вас нет никакого опыта общения с налоговыми органами, если Вы не знаете что такое расходы не связанные с основной деятельностью, то переговорите сначала с бухгалтером, а потом пишите свой бред.
Договор между юридическими лицами есть важная часть их взаимодействия. в третий раз повторять не буду в чем тут может быть мошеничество, я уже понял что Вы тупы как пробка в вопросах экономики и налогообложения.
Люди могут говорить что угодно, вопрос в том какие документы приложены к этим словам.
Зачем нам диалог с остальными миром? что мы хотим с него получить такого чего нет у нас для жизни?
ПыСы
еще раз спрошу Тимафона
где акт проверки Вашей честной причестной конторы?
какие реальные дела по коррупции Олеша довел до конца, отмена тендера и закупка на прямую или через несколько мелких, не считается за борьбу.
timafon 05-01-2015 17:25
Топкац по моему ты туп даже хуже пробки, причем тут твои пространственные теоретические размышления, если речь идет о конкретном деле и конкретном приговоре? Почитай дело, все есть в открытом доступе. Если договор заключен, услуга выполнена в полном объеме о каком мошенничестве может идти вообще речь? Если что и могло иметь место быть это сговор коррупционный, но фактов сговора нет, обвинение даже вопросов таких не ставило.
Юзверь то де самое - в деле и приговоре нет ни одного доказательства о использовании служебного положения Навальным - более того это даже опровергнуто материалами дела, в частности допросами менеджеров ив Роше, свидетелями стороны обвинения. Вы почитайте дело сперва, потом побеседуем о юридическом аспекте. Факт мошенничества в этом деле это то, что использовали не свой транспорт а субподрядной конторы, более тупого определения и при тянутого за уши мошенничества сложно найти даже в нашей кривой судебной системе, штампующей обвинительные приговоры и даже не то, что не ставя под сомнение факты и доводы обвинения - не утруждая себя изучением материалов дела, уподобляясь юзверям - если есть дело, значит что то всё равно было и надо просто садить.
timafon 05-01-2015 17:27
Даже в екб Катя Петрова кучу закупок довела до отмены, в результате чего многие персонажи лишились своих должностей. Власть этого не афиширует, но фактов много. То де самое по росяме и росжкх - даже тут на форуме многие приводили сервисы как единственные эффективные с точки зрения результата.
Sim 05-01-2015 17:41
цитата:
Originally posted by uzver:
об ушербе заявила Ив Роше - этого мало? нет доверия западной конторе?
Об "ущербе" заявили бастрыкинские соколы, а уж потом мутный персонаж из Ив-Роше, спешно потом сваливший из фирмы и из России.
Фактически, дело Ив-Роше полностью развалилось в суде. Но, приговор-то написан был заранее, так что непонятно, для чего всё это посмешище было нужно. Как и по Кировлесу - всем вменяемым людям было сразу понятно, что дело исключительно политическое, а, значит, приговор зависит не от наличия вины, а от личного желания солнцеликого руководителя (ну, или его ближнего круга).
Весь этот цирк - продолжение лжи хутинского режима.
Ну вот скажите открыто и честно - садим Навального за то, что мешает воровать. Или, хотя бы, разжигает к жуликам и ворам (как социальной группе) ненависть ))
Все по-честному. Как было при царе, как отчасти было при большевиках.
Нет, делают вид, что нашли вину в абсолютно пустом деле, а подведомственному контингенту положено делать вид, что верят этой всей этой лжи.
Всё, как у Оруэлла.
uzver 05-01-2015 17:47
Ив Роше - это не мутные типы
тем более сваливающие кудато
Ив Роше - это юридическое лицо
и заявления об ущербе делают люди, обладающие соответствуюшими полномочиями в соответствии с учредительными документами
руководство Ив Роше в суде заявило что Навальные нанесли им ущерб
а своих мутных типов вы ловите сами
uzver 05-01-2015 17:48
Вообще, Навальный замечен в десятке контор
и везде как вы заявляете - какие то мутные люди
Sim 05-01-2015 18:00
цитата:
Originally posted by uzver:
Вообще, Навальный замечен в десятке контор
и везде как вы заявляете - какие то мутные люди
Да, да.
Следующим делом ждем суд за хищение века - картонку с забора

Очередное позорище российского судилища и морального бесстыдства разных uzver-ов.
Толки 05-01-2015 18:03
Сим, простите, Вы кем-то Флоре приходитесь. Ею "запахло":
цитата:
позорище ... и морального бесстыдства
uzver 05-01-2015 18:04
Следующим делом ждем суд за хищение века - картонку с забораэто уже у физ лица
это - отдельная тема
TopCat 05-01-2015 18:40
2 тимафон
текст договора в студию. жду, на разных юридических форумах обсужден - это ни разу не текст. потому как из личной практики, иногда договром запрещают привлечение для выполнения третьих лиц, так сказать чтобы работать непосредственно с исполнителем услуги/изготовителем товара.
и ссылочку на материалы дела можно, только нормальные, а не обрезанные.
И еще раз для тупых тимафонов которые типа борцуны, Вы лично что то про свою честную контору молчите, али тоже серые схемки да обнал?
отмена конкретного конкурса это ничего не значит, что было дальше вот в чем фикус пикус, ну отменили как то конкурс заточенный под нас, заказчик переписали немного условия и мы таки победили,только потеряли времени три месяца. и где тут борьба?
Volodya60 05-01-2015 19:03
цитата:
в екб Катя Петрова кучу закупок довела до отмены, в результате чего многие персонажи лишились своих должностей.
В таких случаях необходим списочек "куч",а иначе тимафон,вы- трепло!
sifon22 05-01-2015 19:22
цитата:
тимафон,вы- трепло
так это и так понятно,просто пока он в щёлочку(гордумы) только подглядывает,а вот когда носочек левой ноги просунет в дверку...
timafon 05-01-2015 19:48
Текст приговора не доступен даже для самого Навального пока. Как ни странно. Касаемо моего бизнеса - для сетевого троля проходить налоговую проверку это дибилизм. Касаемо обналичек и законных схем минимизации налоговой нагрузки - это система топ кац, не пользоваться этими способами, в конкурентной среде, когда все твои конкуренты пользуются - это просто слить контору начав работать себе в убыток. И вопросы тут опять же нашей власти - почему у нас такая система? Почему до сих пор налоговой реформы нет? Платить налоги в максимальном объеме могут позволить только монополисты, причем налоги и тем, кто крышует эту монополию в разных кабинетах. И да топках - сейчас я не занимаюсь бизнесом, я занялся СМИ, общественной деятельностью занимаюсь, сменил прибыльное так скажем дело на более интересное и общественно важное как мне кажется. Надеюсь получится все таки при этом еще и не остаться без штанов.
sifon22 05-01-2015 19:58
цитата:
получится все таки при этом еще и не остаться без штанов
мамочки...щас заплачу...
uzver 05-01-2015 19:59
все тюрьмы у нас переполнены невинно посаженными
все утверждают что не они убивали, а что это типо окружающий их народ такой
timafon 05-01-2015 20:05
цитата:
Изначально написано sifon22:
мамочки...щас заплачу...
Можешь всплакнуть, но наше государство не собирает миллиарды налогов, которые вместо этого идут на обналичные конторы. А еще миллиарды под прикрытием защиты отечественного производителя отдает на всякие субсидии, адресные поддержки предприятий, хотя в основном эти деньги разбазариваются и разворовываются. Эффективности и отдачи от них никакой, а иногда еще и вред экономике.
sifon22 05-01-2015 20:24
цитата:
Эффективности и отдачи от них никакой, а иногда еще и вред экономике
казалось бы при чём тут тимафон?...
Volodya60 05-01-2015 21:12
цитата:
но наше государство не собирает миллиарды налогов, которые вместо этого идут на обналичные конторы. ...
Тимафон,дык где списки снятых с должностей?-это раз!
и то,что я выделил выше из тобою сказанного-такая чушь!!!-это два.
Вот оф.данные за 2013отчетный год-
В консолидированный бюджет страны в 2013 году поступило 11,3 трлн руб. - на 3,4% больше, чем в 2012 году. В федеральный бюджет поступило 5,4 трлн руб., что выше показателей 2012 года на 3,9%.
AlexVT 05-01-2015 21:21
Вот читаю ваши перепалки и не могу понять - кто за что борется. Приговор, договор, материалы дела... Хоть кто нибудь выложил бы бумажку, ну хоть одну в доказательство виновности или невиновности. Ну просто бред несете.
timafon 05-01-2015 21:41
Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения. Хочется предметного диалога - видно что некоторые что то где то читали, но то ли далеки от юриспруденции, то ли идеологические воины - предметного диалога не выходит.
vitamin 05-01-2015 21:46
цитата:
Изначально написано timafon:
...идут на обналичные конторы...
Обнальные конторы сейчас настолько прижали, что очень многие выбирают платить налоги честно. Может чуть дороже, зато в перспективе спокойнее.
Тот же Навальный сейчас явно жалеет, что в юности воровал по мелочи.
На таком пустяке срезали, прям на взлете...
sifon22 05-01-2015 22:06
цитата:
Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения
вроде по русски написано
цитата:
Хоть кто нибудь выложил бы БУМАЖКУ
sifon22 05-01-2015 22:08
цитата:
Навальный сейчас явно жалеет, что в юности воровал по мелочи
такая же судьба и у тимафона,если чё..

Толки 05-01-2015 22:26
Тиму и Навального есть за что уважать. Дядя Снеговой недавно классно о москвиче сказал.
TopCat 05-01-2015 22:51
2 тимафон
необоснованое занижение прибыли (или завышение расходов) это есть налогове преступление, как минимум. Вот Тимафон Вы не знаете с кем разговариваете и через что я прошел по роду своей деятельности и даже сейчас прохожу, но опосредованно. простите общественник - затейник а на какие деньги Вы сейчас живете? на те что успели у государства умыкнуть по таким же честным схемам как Олеша, обнал/распил?
Про эфективность, вот тут Тимафон как всегда сам себя высек, он работаал с сельским хозяйством, практически черной дырой бюджетных расходов, он знает что пишет, особенно про воровство и малую эффективность.
Тимафон где Вы дело то успели изучить? или опять со слов Олеши и его хомячков, что надо публикуем,что нет, выбрасываем
2 витамин
опять таки прижали не правильных,чтобы дали заработать правильным, ну и отчетность увеличили, хотя не в состоянии ее все обработать
Kilmez 06-01-2015 12:05
цитата:
Изначально написано TopCat:
через что я прошел
Да ни через что. Потому что ты никто.
uzver 06-01-2015 12:19
у свидетелей секты навального обострение..
Teh 06-01-2015 12:56
до этого там что то мне комментировали, опять не прочитал, мельком взглянул историю
ну так что
товарищ навальнай, чтоб устранить конкурентов все это и делал, соберу я толпу, что люди не любят, власть, буржуев
предлагаю буржую, власти, схему, не договорились, валю его, потом зато ко мне пойдут,
а по поводу, то что не посадили, так он реально генератор идей
поэтому и не посадят, как только иссякнут, посадят
дада, тимафон, куча таких в очереди, было бы куча, ты бы не писал здесь(тебе бы это нафиг было не надо), а сидел бы и тихо, тихо пересчитывал очередной лимилярд))
зы: если бы обороты огромные были и были бы на чем)))ну ты меня понял))
Kilmez 06-01-2015 12:59
Обострение сейчас у запутинских, если в ход пошло такое форумное дерьмо как ярс, правь или как там его. 15 января уже скоро, ты, юзверь, приготовил 52 млрд?
Teh 06-01-2015 01:07
причем тут запутинские, мне тоже не все устраивает, но каким же надо быть зомби, чтоб верить во все
кстати, есть такая штука, в России довольно легко собрать презирающих все, что собственно и юзают любители легкого бабла,а если есть еще и мозг,то он в шоколаде)
timafon 06-01-2015 01:36
топ кац - я звезд с неба не хватал, сами с нуля основали контору, сами изготавливали оборудование для ферм, бригады на ремонт ферм набирали по республике, самому приходилось ездить от Омска до Липецка, по крышам лазить да колхозникам объяснять, что то же импортное, что ему за за 3 миллиона предлагают, мы можем изготовить за 2. Поэтому Ваши прозрачные намеки про какие то дыры и умыкнутые деньги мимо кассы. Мне нечего скрывать - а Вы фуфло только какое то, простите за выражение, гоните. Мои доходы Вас не касаются, но поверьте - если были бы хоть какие то поводы зацепиться - уже бы зацепились. Пока самое мощное что на меня раскопали в органах и даже пытались этим шантажировать - мои судимости (снятые, 9-летней давности) и то, что есть один родственник в органах сейчас работает - "жалко же что работу потеряет".
А все мои познания как доят бюджет на сх (доят кстати вообще ни разу не колхозники) так от этих же председателей колхозов, с коими 5 лет работал, которые все видят все понимают, но ничего сделать не могут. Кстати "каждый предприниматель вор" это типично ментовское узкое зашоренное мышление, видимо есть какое то у Вас к ним отношение. бизнес, как и все в нашей стране живет по своим "понятиям", которые далеко не во всем совпадают с официальными законами. И фраза "посадить можно любого" это не просто красная фраза, это реальность нашей кривой системы, ведущей страну в тупик. Эта система выгодна только для группировок нечистых на руку силовиков и чиновников - она позволяет творить любой беспредел прикрываясь законом.
uzver 06-01-2015 01:46
не мы такие - жизнь такая
не мы такие - черногорские власти такие
не мы такие - французская контора такая
не мы такие - менты такие
ваше политическое кредо? - всегда!
русские иваны - бейте большевиков-коммиссаров и переходите на нашу сторону..
AlexVT 06-01-2015 11:20
цитата:
Изначально написано timafon:
Вот я изучил дело, самые разные стороны и точки зрения.
В деле не может быть "разных сторон и точек зрения". В деле только документы, которые каждый может интерпретировать по своему.
цитата:
Изначально написано timafon:
Хочется предметного диалога
Дык вот, что бы вести предметный диалог, я и попросил у Вас какой нинаебудь документик... Обвинительное, приговор, документы защиты...
Джельсомина 06-01-2015 11:30
цитата:
Originally posted by TopCat:
завышение расходов) это есть налогове преступление
И с такими познаниями НК Вы беретесь о чем-то рассуждать?
AlexVT 06-01-2015 11:46
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
И с такими познаниями НК Вы беретесь о чем-то рассуждать?
А при чем тут НК? Тут работает УК РФ. ст. 199.1 во всей своей красе.
Джельсомина 06-01-2015 11:59
цитата:
Originally posted by AlexVT:
ст. 199.1 во всей своей красе.
Упс.
Эксмодер, Вы щас о чем? Чутка попутали, видимо. По делу Ив-Роше Навальных обвинили по ч.4 ст.159 УК РФ и п. <а> ч.2 ст.174.1 УК РФ.
199.1 тут причем? Вы вообще знаете, кто такой налоговый агент? Или как познания как у Топкаца
цитата:
Originally posted by TopCat:
завышение расходов) это есть налогове преступление
В общем, если желаете дискутировать, прошу точнее выражать свои мысли.
TopCat 06-01-2015 12:32
2 тимафон
ни разу Вы меня не убедили всвоей честности и ни разу не обналичности. и где связь между с походом на коровник и распиле бабла? типа человек который был на коровники никогда в жизни ничего не украдет?
Хотели бы зацепиться,зацепили бы без проблем, Вы уж мне поверьте, примеров таких у моих знакомых было преостаточно.
2 Джельсамино
Вы ни меняетесь, то фразу не целиком скопируете, то закон не весь почитаете.
Ну хорошо, объясните на примере Ошеши какой был экономический смысл в аренде помещений у фабрики лозаплетения по цене в 10 раз выше рыночных? причем этим помещением контора Олеши ни разу не пользовалась.
Джельсомина 06-01-2015 12:37
цитата:
Изначально написано TopCat:
объясните
И не подумаю.
Еще раз, по буквам - завышение расходов ни разу не налоговое преступление в понимании НК. Раз Вы этого не знаете, грош цена всем Вашим остальным утверждениям.
TopCat 06-01-2015 13:23
2 Джельсамино
я даже и не соневаюсь что не подумаете ибо не умеете думать, тока фразы из контекста вырывать и читать ту часть закона которая Вас устраивает. а по поводу завышения расходов тут про ИжкомБанк все было красиво расписано.
Для тех кто умеет думать
Статья 252. Расходы. Группировка расходов
1. В целях настоящей главы налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 настоящего Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
AlexVT 06-01-2015 14:00
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
199.1 тут причем?
Аписька вышел... ст. 199 ч. 1.
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем ... включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере...
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Еще раз, по буквам - завышение расходов ни разу не налоговое преступление в понимании НК.
Завышение расходов = занижение налоговой базы = уменьшение суммы налога = уклонение от уплаты налога. Только регулируется все это не НК, а УК...
Джельсомина 06-01-2015 17:24
2 Топкац
Вы мне будете цитировать НК? Не трудитесь.
Читайте гл. 16 НК и практику правоприменения. Особенно практику. Только после внимательного изучения Вами этого вопроса я соглашусь продолжать дискуссию.
2 АлексТВ - аналогично. Кроме того, выше я приводила статьи УК, по которым обвиняют Навальных, Ваших измышлизмов там и близко нет, но Вы не отчаивайтесь, помнится под давлением возмущенной общественности приговор о лишении свободы был изменен на расстрел. Был такой эпизод в советском праве. Такшта повозмущайтесь погромче, Вас непременно услышат.
По поводу приведенной Вами "логической цепочки" - читаем гл. 16 НК.
Блин, бесит уже... Недоумки с интернетом...
sifon22 06-01-2015 18:00
цитата:
Блин, бесит уже.
тетка то уже через день пьёт...сопьётся нахрен..
AlexVT 06-01-2015 18:22
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Кроме того, выше я приводила статьи УК, по которым обвиняют Навальных, Ваших измышлизмов там и близко нет
Милая девушка! Я уже писал всем "особо знающим" - выложите бумажку! В туалет сходить не с чем!
По приведенным Вами статьям, его посадить не могли. Потому как п. <а> в ч.2 ст.174.1 УК РФ просто нет... Пичалька...
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Блин, бесит уже... Недоумки с интернетом...
Умная Вы наша...
Джельсомина 06-01-2015 18:47
цитата:
Изначально написано AlexVT:
выложите бумажку
Общедоступно в тырнете. Обращаю Ваше внимание, что говорю только о статьях обвинения, а не о судебном решении.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
п. <а> в ч.2 ст.174.1 УК РФ просто нет... Пичалька...
Ой, ну подумаешь! ну к п. 3 он относится, который, в свою очередь, относится к п.1 и 2. Кароче, мало чем отличается от оговорки 199.1 вместо 199 ч.1. Смайлег.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Умная Вы наша...
Я бы попросила. Не ваша. Точка.
Джельсомина 06-01-2015 18:49
цитата:
Изначально написано sifon22:
тетка то уже через день пьёт
Так рождаются мифы.
Вы бы перестали питаться всяким мусором, вываленным девушками со сложной судьбой, впрочем, мусор и канализация Вам органичны.
Фубе....
sifon22 06-01-2015 19:03
цитата:
мусор и канализация Вам органичны
фубээ,сегодня не искромётно
timafon 06-01-2015 19:14
Топкат в чем я тебя должен убедить? Что ты трепло? Что ты несешь какую то чушь вообще ни на чем не основанную, что раз мне не нравится система, то я что-то пилил?
Джельсомина 06-01-2015 19:25
цитата:
Изначально написано sifon22:
сегодня не искромётно
Зачем? Зачем мне тратить свою искрометность на Вас? Вы что, способны к интересной полемике? Можете меня удивить своим интеллектом? Просто удачно и к месту пошутить?
Нееее, это все не Ваше. Ну и соответственно.
sifon22 06-01-2015 20:08
цитата:
способны к интересной полемике? Можете меня удивить своим интеллектом? Просто удачно и к месту пошутить?
дык перед свиньями бисер не мечут(с)народ
Джельсомина 06-01-2015 20:51
Совершенно справедливо. Видимо, Вы свиньей, недостойной бисера, считаете меня, ну а я, естессно, Вас.
В качестве доказательства своей правоты обращу Ваше внимание на тот факт, что до Вашего появления с совершенно оскорбительным заявлением тут худо-бедно, также с оскорблениями, но велась полемика. С Вашим же появлением, еще раз подчеркну, все свелось к банальному срачу.
Я не буду вновь напоминать о несомненной связи этого срача и Вашего ника, просто спрошу - по теме есть что? Если нет, может Вам удалиться в более подходящее место?
sifon22 06-01-2015 22:09
цитата:
с оскорблениями, но велась полемика
тетенька,выдох..и на вдохе-выпиваем,закусываем и пока проходит и укладывается,читаем эту темку или несколько последних страниц ещё раз...какая полемика,не надо бредить...
Джельсомина 06-01-2015 22:26
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
просто спрошу - по теме есть что? Если нет, может Вам удалиться в более подходящее место?
gerus 07-01-2015 01:04
К теме.
В блоге оппозиционера Алексея Навального появился фотоотчет о том, как он сходил за молоком и тем самым нарушил условия домашнего ареста. Ему составили компанию три человека в сером.
"Пошел за молоком в магазин в нашем доме. Удовольствия от долгожданной самостоятельной прогулки получить не удалось. Три человека, "Алексей Анатольевич, немедленно вернитесь", и всё такое", - сообщил Навальный.
Больше всего в этой истории Навального возмутила не компания, а цена в магазине. Литровый пакет марки "Домик в деревне", 1.5% жирности оппозиционеру пришлось купить за 75 рублей. При том, что во времена до домашнего ареста за продукт животноводства Навальный отдавал только 45 рублей.
"Надо в наш магазин водить на экскурсии тех чиновников Минэкономразвития, которые про инфляцию 10-11% говорят", - предложил оппозиционер.