Что-то совсем косячит марковский форум с id постов.
Надо смотреть по дате/времени, а не нумеру...
есть такая тема 9с нумерацией)
я предложил Вам спросить у юристов, Вы зачем то сюда судей приплели (хотя их готовят в УДГУ на соответственном факультете). Дойдите до преподавателей, неужели нет ни одного вменяемого человека там?
Простите, а затравленная тема - это от слова травить или от очепятка и это было затронутая?
Ну если для пана СИМа воровать то бюджетные деньги (в Кировлесе) то деньги комерческих предприятий по ИвРоше не есть воровство, то чего Вы к дачникам привязались? или Вы считает что они (дачники) должны дать возможность так воровать всем, вот это и будет правовое государство с равными правами для всех граждан
Представитель потерпевшей стороны "Ив Роше Восток" ходатайствует перед следствием об отсутствии ущерба http://delo.navalny.ru/files/scan.pdf
Понятно, что СК тут же состряпал нового потерпевшего.
Значит, бумажка та "сработала". А вы говорите - прикладывают... Все правильно поняли вертикальщики.
А дела лепят как пирожки.
2 СИм
сходите до юристов, может они Вам смогут объяснить, если уж студентам объясняют
Что там uzver вещал про "Sim слова переврал"
Вот оно, получайте, от автора, большое интервью со всеми подробностями.
Как его обманули чекисты с этим "заявлением".
Всем путеноидам на заметку - кинут и вас, и даже глазом не моргнут.
------------------------------------------------------------------------
<Меня просто обманули>
Художник Сергей Сотов рассказал РП, как появилось его заявление о хищении картины и очередное дело против Навального
Подробнее http://rusplt.ru/society/menya-prosto-obmanuli-12480.html
<...>
- Расскажите тогда в таком случае, что же произошло на этот раз, когда по вашей заявке полиция возбудила дело о картине, оказавшейся дома у Алексея Навального.
- Меня тогда просто обманули. Никакого заявления я писать не хотел. Мне позвонили домой, представились сотрудниками администрации Владимирской области и сказали, что нам надо встретиться. Они меня на машине повезли к забору, где были размещены мои работы. Стали снимать меня на камеру.
И мне было от этого очень радостно и лестно, меня прямо расхваливали. Тут они в какой-то момент мне и говорят: <А у вас пропадают работы?> Отвечаю, что ради бога, пропадают и пропадают. Тогда меня спрашивают, не хочу ли я найти тех, кто забирает плакаты, тут же висела моя работа, а теперь ее нет. Я удивился еще: как они собираются кого-то искать? И зачем им мелочью такой заниматься, а не другими какими делами? Мне на это пояснили, что было постановление Путина о том, что даже мелкими делами нужно заниматься!
- И что, слова о постановлении Путина подкупили вас?
- Да нет. Я всегда был не против, чтобы кто-то уносил мои работы. Ну, говорю им: пожалуйста, если найдете - на здоровье! Я же не мог запретить им искать.
- Но им же все равно требовалось, наверное, какое-то ваше заявление. Вы сами пришли в полицию?
- Нет, меня посадили в автомобиль, где люди представились полицейскими и показали удостоверения. Но я, правда, мельком посмотрел на документы. Я тогда еще в такой эйфории был из-за того, что меня засняли на камеру и хвалили. Меня редко кто хвалит. А уже темнело, я торопился домой. Я сел между ними в автомобиле и стал отвечать на их анкету, где родился, где учился и тому подобное. В какой-то момент они вернулись к теме необходимости найти мою работу, но это было среди множества пунктов того, о чем меня расспрашивали. В итоге мне протянули заполненный протокол, я попытался прочитать, вдруг расстрел подписываю, а там такой почерк, что не разобраться! Они еще и свет такой тусклый включили... Да и я домой торопился, так надоела вся эта тягомотина. Я вообще человек доверчивый. Поэтому поставил подпись и пошел.
И потом уже оказалось: подпись была под заявлением о том, что я хочу найти людей, забравших картину. Я им еще сказал на прощание, шутя: <Ну, если найдете - картину - звоните!> А на следующий день мне действительно позвонили: нашли, мол, мою картину. (Сотов подписал протокол 19 июня, а 20 числа в 6 утра следователи уже проводили обыск в квартире Навального. - РП) Я попросил, чтобы мне рассказали подробности. Мне пообещали перезвонить. Но так и не перезвонили.
Читать далее...
http://itar-tass.com/proisshestviya/1416797
Художник Сотов пообещал забрать заявление о пропаже картины, обнаруженной у Навального
Происшествия 3 сентября, 10:01 UTC+4
Автор картины отметил, что у него нет никаких претензий к оппозиционеру
ВЛАДИМИР, 3 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Анна Устинова/. Владимирский художник Сергей Сотов обещает при первой же возможности забрать из полиции заявление о пропаже картины "Плохой хороший человек", обнаруженной у Алексея Навального. Об этом сообщил в беседе с корреспондентом ИТАР-ТАСС автор картины.
Читать далее...
--------------------------------------------------------------------------------
Мне кажется 
, что бастрыкинские правохоронительные органы, лепящие уже без разбору такие "дела", сели в очередную лужу. Это не просто позор - это профессиональная катастрофа.
А тут, уютно так локальненько, вместе с ними плотно сидят в той же луже их местечковые яростные защитники - uzver и TopCat, по 146%-очевидной лживой фабрикации. Вот ведь как опростоволосились, большие ПУчитатели режима) Мало им было фиаско по Кировлесу, теперь еще ждут, когда их и по "делу" ИвРоше также оттаскают. Морально, конечно)))
и Навальный и Васильева, сердюковы и прочие привилегированные фигуранты - должны дожидаться окончания следствия на под "домашним арестом", а в СИЗО, как всякий обыкновенный гражданин... покамест судопроизводство у нас крайне избирательное, демонстрирующее отсутствие равных прав перед Законом... опаснее это для государства, чем внешние угрозы...
2 GREY MV
полностью подерживаю
нее 17-09 не поздно, просто форума тормозит, мне тока сейчас показало что тут что-то написано.
а он типа не в привелигированных?
почему лично я его туда записал, уже написано тут было.
ПыСы
а Вы вижу соскучились то по написанию постов, везде отметились, надо еще в секс сходить, проверить
А что вы хотите? Для бастрыкинцев законы не писаны, есть поставленные кликой задачи. Точно как по кировлесу и ивроше. Быдло схавает, а киселевщина объяснит, почему Навальный агент ЦРУ и вообще воровской вор.
Кста, а где можно про репрессии в адрес Кунгурова глянуть? Ну чисто узнать, как ему мстят разоблаченные мздоимцы
--------------------------------------------------------------------------
https://navalny.com/p/3814/
Наши будни. Албурову и Кулаченкову предъявляют обвинения
15 сентября 2014, 15:39 97
Как вы думаете, что сделал Следственный комитет пана Бастрыкина после двух интервью художника Сотова, где он рассказывает как его обманули, вынудив написать заявление о краже плаката с забора и не дают забрать заявление?
Уволил следователя, возбудившего незаконное дело? Или даже возбудил ещё одно дело, но уже по злоупотреблению служебными полномочиями?
Нет. Следственный комитет решил предъявить обвинение Жоре Албурову из отдела расследований ФБК.
Ликсутовы-неверовы так сильно хотят поквитаться с Жорой и ФБК, что ничего их не смущает.
Ясно-понятно. Мы другого и не ожидали - знаем, что правы и воспринимаем происходящее как ещё одно подтверждение нашей правоты.
Неистовый Жорж ничего не боится, так Володину и передайте. И остальные в ФБК тоже.
Сим Вы таки сходили до своих юристов или опять бред по мотивам навального будете постить?
Настоятельно рекомендую дойти и спросить что можно сделать в той или иной ситуации, что такое необоснованные экономические расходы и т.п. вещи
киселевщина объяснит, почему Навальный агент ЦРУ
отвлеките нас от Киселёвщины, не даёте умереть ватниками..
объясните как можно насоздавать с десяток конторок в разных отраслях экономической деятельности, от рекламы и лозоплетения до сбыта леса, не будучи специалистом ни в одной из этих отраслей и оставаться при этом честным человеком?
кстати, перечитал последние посты сима..
я смотрю я какое то неадекватное место в них занимаю..
скажите сим, я не понял, у навального висела дома ворованная картина или нет?
судя по тому что вы запостили, картину всё таки украли..
какие то друзья навального..
К сожалению, мы теряем uzver-я. Он совсем уходит от реальности в один из НЕвозможных миров.
uzver, ау, картина не ворована )))
TopCat, ау, по Кировлесу нет и не было корыстного умысла ))
Оба, ау, по ивроше в принципе нет ущерба, а есть таки наоборот - прибыль))
Понятно, что когда не остается аргументов, тактика одна - всё отрицать.
СИМ
Вы пойдите и сходите до юристов пусть они Вам расскажут и за кировлес и за ИвРоше.
заодно спросите про Сердюкова и конкурс который его боевая подруга выиграла между прочим методом открытых торгов.
цитата:
Изначально написано Sim:
картина не ворована )))
у художника пропала картина. нашлась, висит у навального. он её не покупал. как она у него оказалась?
цитата:
Изначально написано Sim:
по Кировлесу нет и не было корыстного умысла ))
ага, из чисто альтруистских соображений
цитата:
Изначально написано Sim:
по ивроше в принципе нет ущерба, а есть таки наоборот - прибыль))
если б так все налоговики думали...цитата:
у художника пропала картина. нашлась, висит у навального. он её не покупал. как она у него оказалась?
Наверно, подарили)
Автор подтвердил, что не имеет претензий к Навальному.
Если раньше по этому поводу uzver твердил, что именно такого словосочетания художник не произносил, то теперь именно в таком ключе он и выразился. У uzver не осталось аргументов, вот и ушел в несознанку)) Отрицает всё подряд, так как ситуация настолько ясна, что продолжать утверждать про "воровство картины" могут лишь совершенно неадекватные люди.
Точно также в начале августа 2013, когда TopCat и uzver продолжали петь песни про черногорскую недвижимость Навального, когда тема уже давно была слита федеральными СМИ и бастрыкинынскими соколами. Она ушла, кстати (погулите, это не сложно) всего за 2 (два) дня. А уж потом, когда полностью была доказана версия о фальсификации подписей Навального и Гайдар, это обсуждениеи вообще стало моветоном даже для таких личностей, не чурающихся никакой грязи, как Агопьян и Потупчик. И только местные борцуны с адским госдепом не унимались))
цитата:
ага, из чисто альтруистских соображений
Вы не поверите - таки да!
Исполнял свои функции в соответствии с поручением руководителя.
Впрочем, вам, как человеку близкому к Единой России, это действительно может показаться фантастикой))
цитата:
если б так все налоговики думали...
Эк вы неаккуратны, тут могут и навесить за бездумно пущенное слово.
TopCat уже эпично слился, когда ляпнул про налоговые преступления в деле ИвРоше ))
Здорово тогда ему досталось, быстренько перевел стрелки на нечто нейтральное ))
Почитайте тему - доставляет, знаете ли, на досуге))
2 СИМ
Вы таки сходили до юристов?
вот сначала сходите, а потом делайте далеко идущие выводы.
А то Вас уже смешно читать для людей которые в теме таких правонарушений как налоговые и уголовные.
Почему слили Черногори?!, Олеша обещал с их коррупцией разобраться, вот все ждем разборок или олеша опять что то серанул в эфир и в кусты?
Про ВТБ Лизинг уже разобрались, обосрался по всем статьям Олеша
про самолет, что им ответила военная прокуратура? где ответ размещенный в интернете, давайте почитаем
цитата:
А то Вас уже смешно читать для людей которые в теме таких правонарушений как налоговые и уголовные.
Так каковы же аспекты налоговых правонарушений в деле Ив-Роше?
Поделитесь-ка обещанным, компетентный вы наш
цитата:
Почему слили Черногори?!, Олеша обещал с их коррупцией разобраться, вот все ждем разборок или олеша опять что то серанул в эфир и в кусты?
Вы подменяете.
То, что Навальный в настоящее время не имеет возможности провести нормальное расследование обстоятельств по факту фальсификации документов по черногорской недвижимости совсем не означает, что такого факта не было. Сам факт доказан полностью, документы представлены. Нет пока расследования обстоятельств произошедшего и кто виновен в этом преступлении, что, конечно, нужно сделать в т.ч. в самой Черногории. Что весьма затруднительно, когда находишься под домашним арестом и почти полный заперт на связь с внешним миром.
Даже если пока нет установленных фамилий, то это никак не отменяет того доказанного факта, что Навального пытались подставить неустановленные (пока) лица.
Кроме того, скрытие факта владения несуществующей фирмой, даже если бы это было в реальности, не образует состава преступления. Вам же еще год назад это объяснили в МГИК.
факт НЕ доказан
документы НЕ представлены
суда НЕ было
Сим, ну разбирали же уже..
кроме того, документы заверены нотариусом, т.е. лёша давал своё согласие в присутствие нотариуса
2 СИМ
еще раз предлагаю сходить до юристов чтоб они дали Вам начальные знания, я думаю есть такой человек которому Вы доверяете ну или которые в этом дела Вас не обманет.
Навальный как он сам нередко заявлял, что он не проводит расследований, ему в этом помогают люди, по делу с Черногорией ему достаточно просто выписать доверенность на юриста/юристов того же фонда борьбы с коррупцией и они от его имени будут писать запросы по все инстанции.
СИМ еще раз повторюсь, если человек что-то обещал сделать, пусть сделает или этот человек трепло.
да что там с самолетом МО, какой ответ получили соколы Овального или Овальные соколы, как Вам лучше по звучанию?
цитата:
Изначально написано uzver:
факт НЕ доказан
документы НЕ представлены
суда НЕ было
Если обвиняется Навальный, то в суд должен быть подать гос.орган, прокуратура.
И там доказать, что Навальный скрыл факт владения имуществом за рубежом.
В суд эти структуры не подавали. Потому суда и не было. Не находите это странным, по какой-то картинке кипеж, а тут ТАКОЙ повод
По расследованию фальсификации документов и подписи Навального и Гайдар я предположил, почему им это в настоящий до конца (и до суда) не доведено - он под арестом. Если бы появились какие-нибудь обстоятельства (например, реальные доказательства, что Навальный собственноручно утверждал фирму), то, уверен, первым бы сообщил об этом публике некто Апетьян, поставленный гебней на раскрутку этого дела. Но он молчит, и гебня молчит.
Однако, лично мне не требуется решение суда, чтобы по представленным документам и экспертному заключению сделать вывод о факте подделки. И о целенаправленной работе гебни, не чурающейся обычных подделок подписей, направленную на дискредитацию несогласных.
Ну, вы-то прекрасно знаете эту деятельность, сами активнейше в ней участвуете.
цитата:
Изначально написано uzver:
Сим, ну разбирали же уже..
кроме того, документы заверены нотариусом, т.е. лёша давал своё согласие в присутствие нотариуса
Согласие на что? На утверждение фирмы от его имени?))
цитата:
Изначально написано TopCat:
да что там с самолетом МО, какой ответ получили соколы Овального или Овальные соколы, как Вам лучше по звучанию?
Странный вы. С этим давно уже разобрались.
С самолетом остались неотвеченными ряд вопросов, и главный из них - КАК самолет, имеющий стратегическое значение для безопасности страны, может использоваться для развозки ... девушек легкого поведения для обслуживания досуга граждан за границей?
По юристам. На которых почему-то вы упрямо настаиваете.
Спросил сегодня одного знакомого (по гражданке) по делу кировлеса, которое он отслеживал. Ответ был (если кратко) таким - дело шито белыми нитками.
Так я об этом и так знаю )) без ваших отсылок.
Где с самолетом разобрались? можно на документы ссылку, это таки нарушение службы или сразу служба у нас с нарушениями. За самолет ведь не налом рассчитались черным, а все честь по чести договор, деньги на р/с. получается узаконенный бардак или как?!
Что конкретно шито белыми нитками, можно уточнить? то что неожиданно при госконторе возникла прокладка которая отщипывала от продажи себе в карман?
Про налоговые правонарушения спросили?
цитата:
Изначально написано TopCat:
Где с самолетом разобрались? можно на документы ссылку, это таки нарушение службы или сразу служба у нас с нарушениями. За самолет ведь не налом рассчитались черным, а все честь по чести договор, деньги на р/с. получается узаконенный бардак или как?!
При чем здесь черный нал???
Вы плохо читаете мои ответы на ваши же вопросы.
Исправьтесь.
цитата:
Изначально написано TopCat:
Что конкретно шито белыми нитками, можно уточнить? то что неожиданно при госконторе возникла прокладка которая отщипывала от продажи себе в карман?
Про налоговые правонарушения спросили?
Вам нужна юридическая консультация? Так сами её и ищите.
Я, следуя вашей настоятельной просьбе, обратился к юристу. Он мне дал исчерпывающий для меня и, более того, совпадающий с моей точкой зрения, ответ.
Главное, чего нет в деле кировлеса, что делает решение суда неправосудным - это отсутствие доказанности умысла. То есть Навальный не получал никакого профита, чтобы его суд (или еще кто) мог бы назвать вором. Это и есть те самые белые нитки, которые вы, следуя исключительно политической подоплеке, стараетесь не замечать.
Про налоговые нарушения - я у вас давеча истребовал объяснений по поводу заявленных вами обвинений по налоговым нарушениям Навального в деле ИвРоше. А вы тогда глубокомысленно слились )) Что, скажу честно, доставило)) Так что это вас надо спросить, какая такая у вас предъява по налогам...
может быть Вы странный?
"Странный вы. С этим давно уже разобрались.
С самолетом остались неотвеченными ряд вопросов, и главный из них - КАК самолет, имеющий стратегическое значение для безопасности страны, может использоваться для развозки ... девушек легкого поведения для обслуживания досуга граждан за границей?"
разобрались но остались вопросы - это как? или разобрались или остались вопросы. почему не разбираются дальше если остались вопросы? если приняты решение которые противоречат законам, почему нет обращения в прокуратуру и в суд?
получается что не разобрались до конца, ждем продолжения разбирательств
Консультация нужна Вам ибо Вы выдаёте желаемое за действительное, какой профит должен быть по Вашему у Навального в деле кировлеса? неужели ведомось на выплату нала по второй кассе?
Если придаваться такой логике, то и Сердюков раз ничего лично себе не взял то и невиновен
Про налоговые нарушения все есть в выложенных материалах по делу ивроше, например аренда помещений в своих родителей по цене 300 т.р. в месяц за 78 квадратов, при коммерческой цене на нидвигу в Кирове 50 т.р. за 100 квадратов (цена текущая)
цитата:я равноудалён от всех партий
Изначально написано Sim:
вам, как человеку близкому к Единой России
цитата:
разобрались но остались вопросы - это как?
Это так. С обстоятельствами дела разобрались: кто, на каком основании и т.д. предоставлял девочкам самолет министра обороны. Вопросов по правовой стороне почти не осталось (по крайней мере, если доверять данным той конторы, которая раздает в аренду самолеты).
Вопросы остались из разряда риторических: почему стратегически важный объект используется в столь несерьезных целях? Может ли, скажем, ЦРУ через агентов зафрахтовать тот летак?
Понятно, что отвечать тут должны не юристы, а политики, допускающие такие вещи.
цитата:
Консультация нужна Вам ибо Вы выдаёте желаемое за действительное, какой профит должен быть по Вашему у Навального в деле кировлеса? неужели ведомось на выплату нала по второй кассе?
Я квалифицированную консультацию уже получил (причем у юриста с опытом и степенью); убедился, что был прав, а ваши отсылки меня к юристам безосновательны.
Ведомость - возможно. Да хоть что-нибудь! Вывод денег в офшор/левую контору/обналичка и последующая легализация через Кобяковскую фабрику лозоплетения, хотя бы))
Но ведь даже не озаботились этим вопросом. А по решению ВС - были должны.
цитата:
Про налоговые нарушения все есть в выложенных материалах по делу ивроше, например аренда помещений в своих родителей по цене 300 т.р. в месяц за 78 квадратов, при коммерческой цене на нидвигу в Кирове 50 т.р. за 100 квадратов (цена текущая)
Налоги с аренды не заплатили?
цитата:
Изначально написано Finist:
я равноудалён от всех партий
Это пять!!!11
Прошу самоцитироваться в цитатнеге
Вот и МПК фактически призналась в отсутствии ущерба
Ой, криво лепят бастрыкинцы))
--------------------------------------------------------------------
https://navalny.com/p/3820/
День седьмой. Было довольно любопытно.
17 сентября 2014, 18:26 106
Итак, сегодня состоялось седьмое заседание по делу Ив Роше.
Свидетелей обвинения было двое. Первая свидетельница работает на "Почте России" советником генерального директора. В отличие от ее коллег, она не злоупотребляла аббревиатурами, поэтому понять ее было просто. Суть ее показаний сводилась к тому, что она ни в каком преступлении Олега Навального уличить не может, а меня вообще не знает.
Со вторым свидетелем было интереснее. Он генеральный директор "Многопрофильной процессинговой компании" - той самой, которая является одним из "потерпевших" по делу Ив Роше. Это, фактически, госкомпания, она "внучка" Внешэкономбанка.
И вот, что сказал суду этот свидетель:
Компании МПК был нужен подрядчик, который бы занимался печатью, сортировкой и отправкой извещений Ростелекома.
МПК работала с "М-сити", но компания не справилась с работой. МПК очень важно качество, поэтому было принято решение сменить подрядчика. Новым подрядчиком стало "Главное подписное агентство".
МПК не имело претензий к работе "Главподписки". Сотрудничество продолжалось 5 лет.
В один прекрасный день в офисе МПК была проведена выемка документов в рамках другого уголовного дела - "дела Ив Роше". После чего следователи пришли и сообщили компании: по нашим расчетам вам нанесли ущерб. Подумав немного, МПК решила воспользоваться предложением следствия и написала в прокуратуру заявление о нанесенном ущербе.
Мы задавали этот вопрос тридцать раз в разных вариациях и каждый раз получали один ответ: информация об ущербе у нас есть только от следователя, размер ущерба рассчитал следователь на основании данных, которые есть только у него.
МПК само не проводило проверок ни до, ни после - полностью доверяя следствию. Вообще, о полнейшем доверии свидетель повторил много раз.
Понимаю, что сложно поверить в такое (сам бы не поверил), но в зале была куча свидетелей
В заявлении, которое свидетель отнес в прокуратуру, он сообщил, что Олег Навальный обманом склонил "Многопрофильную процессинговую компанию" к расторжению договора с "М-сити" и к заключению контракта с "Главподпиской". В чем именно заключался обман, свидетель так и не смог сказать.
Также свидетель отказался комментировать любопытную последовательность: сначала написала заявление компания Ив Роше. Потом Ив Роше заявила об отсутствии ущерба. Через 3-4 дня появилось заявление от МПК.
...
2 СИМ
Самолет.
Вроде даже привели документы по которым могут оказываться услуги коммерческого характера. законность данного разрешения должна была проверить прокуратура и суд. обращения есть в суд?
Олеша
обналичка это есть налоговое преступление, воровство уголовное. Олешу по какой статье судили по уголовной или налоговой?
Еще раз если человек сделал схему при реализации которой было что то украдено то он организатор хищений и не важно сколько лично получил он сам, важно сколько в результате схемы было украдено.
И что конкретно сказал Ваш знакомый юрист?
Скажите, а куда кобяковская фабрика девала неожиданную аренду? куда государство дело недоплаченные налоги это понятно.
Сим вопросом про налоги с аренды Вы очередной раз зарекомендовала себя как знатного спеца хозяйственника, предлагаю снова Вам сходить до юристов и бухгалтеров.
Контрольный вопрос, вспоминаем фильм "место встречи изменить нельзя" момент когда поймали Кирпича, вопрос Кирпич таки украл кошелек или нет?
вы сим в каком то параллельном мире живёте
откровенный шарамыжник о 10 юридических лицах-однодневках у вас борец за свободу
судебные решения вынесенные по всем правилам у вас - "ничего не смогли доказать"
цитата:
Вроде даже привели документы по которым могут оказываться услуги коммерческого характера. законность данного разрешения должна была проверить прокуратура и суд. обращения есть в суд?
Я в третий раз адресую вас к моим вопросам по самолету.
Вас так учат, да, как ольгинских, не читая сразу писать (или копипастить) ответы оппонентам. А что, технологично))
Вопрос мой НЕ связан с правовыми аспектами этого дела. Вопрос - с безопасностью стратегических объектов.
цитата:
Еще раз если человек сделал схему при реализации которой было что то украдено то он организатор хищений и не важно сколько лично получил он сам, важно сколько в результате схемы было украдено.
Прекрасно.
Укажите, в пользу КОГО было украдено, если это не лично Навальный?
цитата:
обналичка это есть налоговое преступление, воровство уголовное. Олешу по какой статье судили по уголовной или налоговой?
Вы сейчас про какое дело говорите?
Если по кировлесу - так там про обналичку не было даже вопросов.
Если по ивроше - тады ой... там про завышенную цену (для коммерсов!!!
), нету там обналички опять мимо...
цитата:
Контрольный вопрос, вспоминаем фильм "место встречи изменить нельзя" момент когда поймали Кирпича, вопрос Кирпич таки украл кошелек или нет?
Конечно, украл. И присвоил. И был задержан с поличным.
Потом, правда, один правоохранитель сфальсифицировал улики.
А ну понял вашу аналогию)) Крепко вы по ментам)
цитата:
Изначально написано uzver:
откровенный шарамыжник о 10 юридических лицах-однодневках у вас борец за свободу
судебные решения вынесенные по всем правилам у вас - "ничего не смогли доказать"
А Вы что хотели то?
И Боинг сбили ватники - ведь в фейсбуке кто-то написал не просто так!
И в Одессе устроили самосожжение
И ВС РФ обстреливают территорию Украины из градов, орудий и минометов
И Донецк во время перемирия обстреливают колорады
...
2 СИм
спасибо за быстрый ответ
Кто решает за безопасность стратегических объектов, Вы или я или все таки верховный главнокомандующий с МО? если они разрешили на самолёте девок катать значит не видят в этом опасности обороноспособности страны, если Вы видите давайте укажите в чем опасность, может быть мы не понимает а тут проникнемся и организуем инициативную группу, за внесение изменений в законы РФ.
Украдено в пользу того кто распоряжался денежными средствами полученными от сбыта ворованного, т.е. Офицеров по указке Навального(кировлес)
Обналичка
еще раз Кировлес - уголовка, а обналичка - это налоговое, а налоговым занимается налоговая. А может быть Вы хотели чтоб еще и налоговая проверила деятельность ВЛК, тока понимает в чем дело при налоговых правонарушениях, если доначисленые налоги заплатил и штраф то типа и невиноват сразу.
Про ИвРоше, работа с фирмами однодневками и занижение налгооблагаемой базы, все это налоговые преступления, не уголовные. Или Вы считает что воровать у государства это не нарушение закона, а почет и уважуха?
По аналогии
по ним тока так, пусть учатся работать
А Вы что хотели то?
возможно вы не обратили внимания, но я хотел сказать следующее:
"вы сим в каком то параллельном мире живёте
откровенный шарамыжник о 10 юридических лицах-однодневках у вас борец за свободу
судебные решения вынесенные по всем правилам у вас - "ничего не смогли доказать""
Лучшие кадры Главного следственного управления брошены на её раскрытие.
Соратнику оппозиционера Алексея Навального Георгию Албурову предъявлено обвинение в краже картины <Плохой и хороший человек>, с него взята подписка о невыезде. Об этом Албуров написал в своем Twitter по итогам посещения Следственного комитета.
Албуров уточнил, что расследование ведут шесть следователей Главного следственного управления <по особо важным делам против государства и экономики>.
Дело о краже картины <Плохой и хороший человек> владимирского художника Сергея Сотова возбудили 20 июня после обысков у Навального. Заявление о пропаже работы ранее написал ее автор. Позднее сам художник сообщил, что никаких претензий к Навальному не имеет и заявления о краже картины не писал. Навальный, со своей стороны, говорил, что плакат ему подарил на день рождения коллега из Фонда борьбы с коррупцией Георгий Албуров.
http://lenta.ru/news/2014/09/18/navalny/
расследование ведут шесть следователей Главного следственного управления <по особо важным делам против государства и экономики>.
Бот КАц унд Юзя,боюсь вас таки спросить-вам не стыдно за евсюков,цапков,сердюков..?
Таки да,ответа от вас не дождешься,а посему бардзо проше вас не отвечать на мой простенький вопрос...
Навальной-главная опасность страны,рекомой таки Россия...
Говно ви,ребяты...
2 Снеговой
А почему мне должно быть стыдно за незнакомых людей? если честно мне даже на Вас не стыдно.
ну не знает как власть Олеше еще рекламу сделать, посоветуйте что нибудь.
цитата:
А почему мне должно быть стыдно за незнакомых людей?
А што,Навальной таки Ваш приятель..?
цитата:
если честно мне даже на Вас не стыдно.
Угу..Понятна...
ХАЙ ЖИВЕ ПУТЬИН!
глядишь легше Вам таки жить...
2 Снеговой
А кто таки Вам сказал что мне за Олешу стыдно?
А вы уже написали в своей ЖЖке что вам стыдно быть россиянином?
цитата:
Кто решает за безопасность стратегических объектов, Вы или я или все таки верховный главнокомандующий с МО? если они разрешили на самолёте девок катать значит не видят в этом опасности обороноспособности страны, если Вы видите давайте укажите в чем опасность, может быть мы не понимает а тут проникнемся и организуем инициативную группу, за внесение изменений в законы РФ.
Здесь вы мыслите правильно.
Вопрос тем, кто отвечает за безопасность и обороноспособность. Борт номер 2 - объект стратегический, пользоваться им должны ограниченный круг лиц с особым уровнем доступа. И не для развлекательных целей.
цитата:
Украдено в пользу того кто распоряжался денежными средствами полученными от сбыта ворованного, т.е. Офицеров по указке Навального(кировлес)
Вы мне так и не смогли указать, какие именно суммы были украдены, то есть незаконно присвоены. И кто тот негодяй)).
А теперь еще замахнулись на "сбыт ворованного". Сбыт предполагает незаконную реализацию средств. Итак, куда и кому было сбыто ворованное?
цитата:
Снеговой
А кто таки Вам сказал что мне за Олешу стыдно?
А чо там за Олешу..?
Мне за Вас таки стыдно,мой безобразный другъ...
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Навальной-главная опасность страны,рекомой таки Россия...
Подмяв под себя шинель, Чонкин в ожидании исполнения приговора крючился на нарах и предавался своим невеселым думам. Могло ли ему прийти в голову, что в эту минуту сам Сталин стоя пьет за его здоровье?
Отпустив Дрынова, Сталин занялся текущими своими делами: поочередно принял четырех наркомов, двух директоров заводов, говорил по телефону с командующими фронтов, обсуждал конструкцию нового самолета, давал указания по эвакуации крупного машиностроительного завода, вникал в детали плана создания партизанских соединений, подписал списки наград и расстрелов, продиктовал телеграмму Черчиллю и только в пятом часу, выпив стакан кефира, лег спать. И отходя ко сну, вспомнил он рассказ генерала Дрынова и снова стал думать о Чонкине, растроганно, с теплотой и любовью.
- Чонкин! Чонкин! - засыпая, бормотал он и вкусно чмокал губами.
Потом ему Чонкин виделся во сне. Он снился ему огромного роста богатырем с длинными русыми волосами и ясным взором голубых глаз. Размахивая палицей, Чонкин громил всех его врагов, и сам Гитлер трусливо бежал на четвереньках, похожий на мелкую злобную собачонку с карикатуры Кукрыниксов.
В тот же вечер, когда Сталин принимал Дрынова, Гитлер, получил телефонограмму, что танковая группа Гудериана, форсировав речку Тёпу, приступила к операции "Брудершафт".
В хорошем расположении духа Гитлер лег спать. Ему снился князь Голицын, огромного роста богатырь с длинными русыми волосами и ясным взором голубых глаз. Он ехал на белом коне под белым знаменем, надетом на пику с длинным древком. За князем двигалось несметное воинство длиннобородых крестьян в лаптях и в армяках, подпоясанных веревками. Крестьяне поднятием правых рук выражали свое ликование и выкрикивали:
- Хайль Гитлер!
2 СИм
вот и пусть юристы дадут оценку насколько законно такие вещи делать, если законно то можно же выйти с инициаивой чтоб законодательно запретить использовать те или иные объекты в коммерческой деятельности, такая возможность тоже есть.
Сумма украденного есть в материалах дела и все остальное. а так же куда и почем и как все там есть, аж с первичкой.
2 Снеговой
я надеюсь Вам за меня стыдно по всем статьям? т.е. можно барогозить по полной, кому краснеть за меня уже есть
цитата:
если законно то можно же выйти с инициаивой чтоб законодательно запретить использовать те или иные объекты в коммерческой деятельности, такая возможность тоже есть.
Конечно. Это должны были сделать политики.В первую очередь - оппозиционные. А у нас кто там в списках? Жириновский, Зюганов?
А прочих ЭТИ и не слушают.цитата:
Сумма украденного есть в материалах дела и все остальное. а так же куда и почем и как все там есть, аж с первичкой.
Да? Только не надо делать удивленные глаза - ничего этого в деле нет и не было.
Потому что "суд" отказался доказывать главное - умысел. Хотя был ДОЛЖЕН это сделать.
И это - главный аргумент неправосудности решения. И несостоятельность вашей позиции.
В общем, откладываем разговор до падения режима) Когда непременно состоится а)реабилитация репрессированных и невинно осужденных; б) судебное преследование лиц, виновных в организации неправосудных решений в) моральное осуждение поддержавших репрессии.
Последнее, собственно, уже начали делать))
2 Sim
А почему именно Жириновский и Зюганов у нас масса инициатив идет от других партий и общественных объединений. я думаю фонд борьбы с коррупцией тоже мог бы выйти с такой инициативой. Вот даже Джельсамина знает как это сделать и скажу больше даже она может это сделать. так что по борьбе за новые законы, отмаз не считается.
Сим, вот я например украл у вас замечательную ручку с золотым пером, инхрустированную алмазами общей стоимостью 10 тышь долларов, но потом подумал нафига она мне и выкинул ее в мусорку,как это я сделал видел Снеговой о чем рассказал органам правопорядка. в итоге имеем заявление от Вас в краже ручки чернильной и показания свидетеля о том что данный предмет был в моих руках. но ручку я выкинул ,те не для обогащения и любования украл, получается не имел я никаких умыслов, значит и ответственность по Вашей логике нести не должен.
Это из серии воровства автостекол в СССР, первая бригада стекло достает и кладет его на капот, если их поймать за этим преступлением то это хулиганка, несколько суток ареста. вторая бригада эта стекло подбирает и типа несет в бюро находок или в милицию, чтоб не украли, им вообще ничего предъявить нельзя - ответственные граждане. а вместе организованная приступная группировка.
Вообщем читайте материалы дела, если Олеша не виновен, тогда не виновен табуреткин (который размещал заказы на контору любовницы), Гродецкий (который торговал по ласковым ценам через контору своего сына), Агашин (который размещает заказы у родсвеников) и многие многие другие наши властные/околовластные люди
ПыСы
про моральное осуждение можно поподробнее.
я вот думаю в чем должен раскаиваться судья Блинов в том что клоуну Олеше не настучал по наглой лживой морде молотком, но он видимо кремень, а не человек
цитата:
откладываем разговор до падения режима
это вы напрасно... не до разговоров будет...
цитата:
моральное осуждение поддержавших репрессии
Чубайс с голоду никогда не умрет...
PS Спорить с грамотным юристом на юридические темы не-юристу - бесперспективно...
цитата:
Сим, вот я например украл у вас замечательную ручку
Я вас не спрашивал, куда ушли из рук "вора" деньги после факта присвоения. Главное - когда и как они туда пришли, то есть были незаконно присвоены. Это и должно было установить судебное следствие.
Это хорошо, что вы бьетесь над отгадкой, значит, ищет человек истину))
Так вот - укажите тот загадочный момент, когда именно "уворованное" было незаконно присвоено Навальным и Ко. Ну и саму сумму присвоенного.
цитата:
Изначально написано Sim:
Потому что "суд" отказался доказывать главное - умысел.
Йа не понял. Кто то говорил, что Сим юрист? Не, то что у него сим головного мозга, это понятно, но не до такой же степени!
цитата:
Изначально написано AlexVT:Йа не понял. Кто то говорил, что Сим юрист? Не, то что у него сим головного мозга, это понятно, но не до такой же степени!
Каждое новое лицо отправляет дискуссию по новому кругу))
Обсуждено уже все, г-н модератор. Читайте тему внимательнее, и про умысел тоже.
Я, конечно, ни разу не юрист. Но как-то доверяю значительно более лучше заключению профессиональных и компетентных юристов , чем догадкам провинциальных стряпчих-любителей.
цитата:
Изначально написано Sim:
Я, конечно, ни разу не юрист.
Оно заметно. Иначе бы Вы не написали откровенный бред:
цитата:
Изначально написано Sim:
Потому что "суд" отказался доказывать главное - умысел. Хотя был ДОЛЖЕН это сделать.
Суд ничего не "ДОЛЖЕН" доказывать. Суд оценивает доказательства представленные сторонами и принимает решение кто из сторон смог ДОКАЗАТЬ наличие или отсутствие вины в том или ином деянии.
цитата:
Изначально написано Sim:
как-то доверяю значительно более лучше заключению профессиональных и компетентных юристов
Эта "профессиональный и компетентный юрист" оценивает всего лишь обвинительное заключение. Комментировать ее выводы не берусь, потому как я обвинительное не читал.
цитата:
Суд ничего не "ДОЛЖЕН" доказывать. Суд оценивает доказательства представленные сторонами и принимает решение кто из сторон смог ДОКАЗАТЬ наличие или отсутствие вины в том или ином деянии.
Исправляюсь:
суд ДОЛЖЕН установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц.
цитата:
Спорить с грамотным юристом на юридические темы не-юристу - бесперспективно
пр чем тут конкретно Sim... фраза самодостаточна...
цитата:
ни разу не юрист
читает Sim юр.ветку... ибо сие изначально мое произведение...
цитата:
Изначально написано Sim:Я вас не спрашивал, куда ушли из рук "вора" деньги после факта присвоения. Главное - когда и как они туда пришли, то есть были незаконно присвоены. Это и должно было установить судебное следствие.
Это хорошо, что вы бьетесь над отгадкой, значит, ищет человек истину))
Так вот - укажите тот загадочный момент, когда именно "уворованное" было незаконно присвоено Навальным и Ко. Ну и саму сумму присвоенного.
усе есть в материалах дела. и суммы и когда и для чего, а уж по работе с непонятными формами по непонятным услугам можно даже пофантозировать куда ушли деньги за которые в одно случае товара не было поставлено вообще а в другом оказаны услуги которые как бы нужны, но учитывая специфику работы ВЛК непонятно где им были оказаны
цитата:
Изначально написано TopCat:усе есть в материалах дела. и суммы и когда и для чего, а уж по работе с непонятными формами по непонятным услугам можно даже пофантозировать куда ушли деньги за которые в одно случае товара не было поставлено вообще а в другом оказаны услуги которые как бы нужны, но учитывая специфику работы ВЛК непонятно где им были оказаны
Зачем фантазировать?
Есть же экспертное заключение о несостоятельности уголовного преследования Навального http://openinform.ru/fs/j_photos/openinform_404.pdf
причем обсудили его с вами же еще и с uzver еще в прошлом году.
Единственное сомнение было по поводу расчётов с ОДНИМ из контрагентов ВЛК (я уже и забыл, как называлась контора; дело-то решенное). Да и то сомнение оказалось несостоятельным. Так как никакого отмывания бабла там не было в помине - стороны признали задолженность и споров по этому поводу тоже не было. Вам ведь еще тогда не этот указали (и не "не-юрист" Sim, а квалифицированные эксперты), а вы опять по сотому кругу.
Никто из борцунов с Навальным таки и не указал, какие именно средства были присвоены. Все операции были совершены прозрачно.
А решение блиновского судилища - исключительно формальное и неправосудное. Так как если бы суд взялся на свою прямую обязанность - установить обстоятельства преступного умысла, то решение было бы одно - нет состава.
Вывод один - политические репрессии под надуманными предлогами.
А анекдотическое дело с похищенной картинкой вообще войдет в исторические анналы как кафкианский политический фейк путинской эпохи.
2 СИМ
кто эти люди?! любой юрист скажет что экспертизу можно сделать любую, тем более болтологическую.
Какая контора. какое дело решеное?
Одна правда, все там прозрачно, взял товара на 100 рублей который реально стоит 150, продал, рассчитался с поставщиком на 50 рублей, выплатил себе зп 50 рулей и вывел в нал 50 рублей, тут деньги и кончились, все попытки поставщика вернуть хотя бы 50р закончились ничем.
ПыСы
Сим признание долга и отмывание денег - это абсолютно разные вещи
цитата:
выплатил себе зп 50 рулей и вывел в нал 50 рублей
Вы опять по которому кругу.
Где эти 50 рублей зарплаты? Где??? Дайте уже данные! Укажите на платежные документы, в соответствии с которыми лично А.А. Навальный получил таки свою зарплату?
А то на все мои вопросы про уворованное туманый ответ "все есть в деле".
Дело Кировлеса - разваленное напрочь. И позорное для комитетчиков, пятнище на мундире.
Просто (как и в случае со сбитым Боингом) режим теперь ВСЁ будет отрицать. Делать вид, что правда - это ложь и наоборот. И вы вслед за ним.
Вот увидите, как только лысого вождя (основного заказчика судилища) ... уйдут, так и правда внезапно станет всеми разделяемой.
А разнообразные uzver-и, не моргнув бровью, будут утверждать, что всегда были на стороне Навального. Просто это профессия у них такая - воинствующее безыдейное лизоблюдство.
цитата:
кто эти люди?! любой юрист скажет что экспертизу можно сделать любую, тем более болтологическую.
Два юриста - три мнения, как любит говорить наш б. декан ЮФ))
Только вот мнение цитированных мной юристов - заслуженных, квалифицированных, имеющих международный авторитет, лично для меня выше, чем группы безвестных юристов-особистов, исполняющих приказ своего начальника, чешского резидента, о мочении того, кто этого
жулика-начальника вывел на чистую воду.
И даже не потому, что они "заслуженные", а потому, что логика и здравый смысл в их заключении есть, а у бастрыкинских - нет.
цитата:
Изначально написано Sim:
Есть же экспертное заключение о несостоятельности уголовного преследования Навального
Это не экспертное заключение, а тихий "пук" в переполненном автобусе.
Для экспертного заключения должны быть поставлены конкретные вопросы, на которые должны быть даны конкретные ответы.
В заключении указывается кто проводил экспертизу, его должность, квалификация, познания в данной области (в том числе награды и знаки отличия).
Заключение заверяется печатью и подписью лиц, проводивших экспертизу.
Лица подписавшие экспертизу несут уголовную ответственность за ее содержание.
В данной "секспертизе" ничего подобного нет. Я даже читать это "заключение" не стал.
Единственный орган, который имеет право дать заключение о состоятельности/несостоятельности уголовного преследования - суд. Если преследование несостоятельно - оправдательный приговор, состоятельно - обвинительный. И усё!
цитата:
Изначально написано Sim:Два юриста - три мнения, как любит говорить наш б. декан ЮФ))
Только вот мнение цитированных мной юристов - заслуженных, квалифицированных, имеющих международный авторитет, лично для меня выше, чем группы безвестных юристов-особистов, исполняющих приказ своего начальника, чешского резидента, о мочении того, кто этого
жулика-начальника вывел на чистую воду.
И даже не потому, что они "заслуженные", а потому, что логика и здравый смысл в их заключении есть, а у бастрыкинских - нет.
Заслуженные и квалифицированные, сильный показатель. Кудрин вон наш заслуженный и квалифицированный, а экономику развалили. То что люди наработали себе "медальки" за какие то темы не значит что они во всех темах разбираются так же хорошо как в той за что "медалька" им выдана.
В то что Олеша не виновен, я поверю если:
1. Пан Сим когда будет продавать свою квартиру, найдете покупателя, продаст ее мой компании со скидкой в 10% чтобы я мог продать ее по договоренной стоимости покупателю, после чего я честно выплачу Симу 70% от суммы договора, а остальные 30% я буду помнить и не отказывать что должен
2. тимафон начнет торговать своей продукций опять таки через мое предприятие, предварительно передав мне 30% своих постоянных клиентов. ну и методика расчета за поставленную продукцию, будет аналогично указанной в п.1.
Вот только тогда я поверю что Олеша не виновен
2 trampr
Трасса ДОН убийства - это про банду ГТА?
(http://introvertum.com/seriya-...podozrevaemyie/ )
градецкий-та, таво... дал дуба, не видать заводам краденых ярдоф
цитата:
1. Пан Сим когда будет продавать свою квартиру, найдете покупателя, продаст ее мой компании со скидкой в 10% чтобы я мог продать ее по договоренной стоимости покупателю, после чего я честно выплачу Симу 70% от суммы договора, а остальные 30% я буду помнить и не отказывать что должен
Я уже вам показал, почему ваша аналогия здесь совершенно не применима.
так чо, сим, Навальный - честный фраер и 10 фирм однодневок зарегистрированные им по всему миру в самых разных отраслях, находящиеся на разных стадиях расследования с уже имеющимися приговорами никаких аналогий не выдерживают?
кстати, вот интересно, навальный по образованию - юрист
есть среди фирм однодневок которые он насоздавал хоть одна, основным видом деятельности которой было бы указано оказание юридических услуг?
цитата:
Изначально написано Sim:Я уже вам показал, почему ваша аналогия здесь совершенно не применима.
Очень даже применима. все честь по чести, коммерческая деятельность, долги которые все признают но никто не отдает.
2 trampr
а гродецкий то же не виновен, он же оп схема Навального воровал, а там чисто коммерция и все честно.
а про смерть реально правда?
в отличие от навального, где все возбуждения - фальшивки, работники сарапульского радиозавода реально без зарплаты сидели, когда градецкий по беспределу кассу заводскую вычищал...
10 фирм в 10 разных отраслях - настоящие
а попытки разобраться чем они по настоящему занимались - все фальшивки и оговоры?
так держать!
цитата:
Изначально написано TopCat:Очень даже применима. все честь по чести, коммерческая деятельность, долги которые все признают но никто не отдает.
В таком случае - вы и ваш бастрыкин непоследовательны.
Если вы ему вменяете, что он не отдал долг, так и сумма "похищенного" должна быть в размере этого долга, порядка 3 млн.
А ему вменили расхищение, и сумму в 30 с лишним млн рублей.
Вы уж определитесь. А то как-то совсем у вас шито белыми нитками. Как с самолетом, когда кремлевские пособники террористов на гора выдают несколько версий, из которых одна прямо противоречит другой ))
цитата:
Изначально написано uzver:
так чо, сим, Навальный - честный фраер и 10 фирм однодневок зарегистрированные им по всему миру в самых разных отраслях, находящиеся на разных стадиях расследования с уже имеющимися приговорами никаких аналогий не выдерживают?
Нет,не выдерживают.
Так как на поверку оказываются фальшивками. Причем одна за другой, лопаются как мыльные пузыри. Не, конечно, послушный "суд" выносит нужные приговоры, но ведь все всё понимают, что решения те неправосудные. И как только нас покинет
заказчик этих судилищ, так все встанет на свои места)) И решения будут с треском отменены, а виновники - понесут наказание. Если, конечно,не свалят в КНДР или Каракас))
цитата:
Изначально написано uzver:
кстати, вот интересно, навальный по образованию - юрист
есть среди фирм однодневок которые он насоздавал хоть одна, основным видом деятельности которой было бы указано оказание юридических услуг?
Простите, тут вы Навальному какую статью вменяете?
"Не создание коммерческой фирмы по профилю полученного образования"?
все всё понимают
конечно все понимают что можно честно и успешно заниматься 10 разными вещами
швец, жнец, на дуде игрец
все так и поступают
у каждого - по 10 фирм однодневок, а то и по 100
как только нас покинет заказчик этих судилищ, так все встанет на свои места)) И решения будут с треском отменены, а виновники - понесут наказание
налюстрируетесь вдоволь - да?
виновных конечно в терриконах закопаете как под донецком
тут вы Навальному какую статью вменяете?
тунеядство
цитата:
Изначально написано Sim:
В таком случае - вы и ваш бастрыкин непоследовательны.
Если вы ему вменяете, что он не отдал долг, так и сумма "похищенного" должна быть в размере этого долга, порядка 3 млн.
А ему вменили расхищение, и сумму в 30 с лишним млн рублей.
Вы уж определитесь. А то как-то совсем у вас шито белыми нитками. Как с самолетом, когда кремлевские пособники террористов на гора выдают несколько версий, из которых одна прямо противоречит другой ))
Я вменяю долг?
Сим в ситуацию которую я вам предложил с вашей квартирой Вы мне вменять будете, что я у Вас всю квартиру похитил, а если бы Вы читали статью и коменты к ней, то вопросов про долг у Вас бы не было, там сумма определяется стоимостью похищенного по документам или по экспертизе. как то плохо Вы сходили к юристам.
СИМ еще раз, давайте решим для себя, вор - это человек который украл или это человек чья вина доказана в суде? для меня первой определение главное, а то что смогли доказать или нет, дал он кому то на лапу или нет, чтоб его оправдали это второстепенно.
Опять таки если Вы предлагает Олешу преследовать тока за не отданные деньги, то все равно получается что вор, вопрос в сумме украденного
про треск в решениях
уже видели, в Украине, как террористы становятся героями, я так понимаю эта Ваша цель?
или как в Грузии, самый демократический президент в США шкериться от ареста за растраты, причем прокурора генерального он сам в свое время назначил
цитата:
налюстрируетесь вдоволь - да?
виновных конечно в терриконах закопаете как под донецком
Не волнуйтесь, мы, либералы, люди миролюбивые, иногда - слишком. Знаете такое слово - "либеральничать"?
Так что никакого насилия. Все честь по чести - объективный независимый суд.
А люстрация... Хорошее дело. Просто некоторые ограничения по видам деятельности для некоторых людей.
цитата:
тут вы Навальному какую статью вменяете?тунеядство
Шутку оценил)) зачот.Не волнуйтесь, мы, либералы, люди миролюбивые
спасибо
милионные потери населения в годы правления либералов - это цветочки
могли вообще убить
никакого насилия
типо, мы русские без тепла сами сдохнем, для трубы нужно 20 миллионов
плавали, знаем
Все честь по чести - объективный независимый суд.
объективный суд уже прошёл
его результаты никем не оспорены
А люстрация... Хорошее дело
да конечно, приходите - отвесим
Просто некоторые ограничения по видам деятельности для некоторых людей.
в одессе запретили спасаться из огня
под донецком - дышать
мы тут все такие, будем ждать такого же конца..
цитата:
Изначально написано TopCat:
Я вменяю долг?
Ну а как же, батенька))
Русским по белому, в посте 1273.
цитата:
Изначально написано TopCat:
Сим в ситуацию которую я вам предложил с вашей квартирой Вы мне вменять будете, что я у Вас всю квартиру похитил, а если бы Вы читали статью и коменты к ней, то вопросов про долг у Вас бы не было, там сумма определяется стоимостью похищенного по документам или по экспертизе. как то плохо Вы сходили к юристам.
Что-то муть какая-то от вас льется... Какая статья, 160 что ли? Или вы какую-то другую уже впаривайте?
Про долг, о котором вы неосмотрительно упомянули.Точнее, вменение задолженности ВЛК перед Кировлесом в качестве ущерба. Суд должен был установить, что задолженность эта умышленно не погашалась. А Блинов этого не сделал. То есть опят мы приходим к необходимости установления (спасибо модератору за подсказку
) судом умысла, о чём говорится в постановлении пленума ВС. Суд же пошел по пути "заниженной цены". Правда, опять же, куда девать тех покупателей, которые раньше вообще не имели дел с Кировлесом и которых Офицеров (ВЛК) нашел для них сам? Для них с чем сравнивать якобы навязанное Навальным снижение цены? Суд опять не удосужился этого сделать...
цитата:
Изначально написано TopCat:
СИМ еще раз, давайте решим для себя, вор - это человек который украл или это человек чья вина доказана в суде? для меня первой определение главное, а то что смогли доказать или нет, дал он кому то на лапу или нет, чтоб его оправдали это второстепенно.
Странные вы, путинисты.
То uzver делает вид, что чтит как святое писание презумпцию невиновности. То теперь вот ррреволюцыонныя справедливость стала превыше закона, и главное не право и процедура, а субъективное представление о справедливости.
Так на то она и справедливость, что у каждого она своя, и у каждого своё о ней представление. А право - оно одно.
Оп, какой интересный поворот вы закручивайте. Про "дал кому то на лапу чтобы оправдали". Это ви сейчас кого имели в виду? Навального? Тогда прошу подробностой)) паржать))
цитата:
Изначально написано TopCat:
Опять таки если Вы предлагает Олешу преследовать тока за не отданные деньги, то все равно получается что вор, вопрос в сумме украденного
Про необходимость установления умысла в отказе от возврата задолженности я указал выше.
Без этого - ваша предъява про "не отданные деньги" пшик.
цитата:
Изначально написано TopCat:
про треск в решениях
уже видели, в Украине, как террористы становятся героями, я так понимаю эта Ваша цель?
Не, цель - чтобы террористы не лезли в чужие страны, где проживающие там народы им сильно не рады.
И, прошу вас, не повторяйте киселевские сказки про "хунту" и "карателей". Вам тут все равно за это не подадут))
100 человек сами себя сожги
десятки людей сами себя закопали
а Навальный - честный фраер
вам бы Сим на стихи это положить..
цитата:
милионные потери населения в годы правления либералов - это цветочки
Это когда это либералы у нас правили? При Ельцине что-ли?
Это когда закон был заменен понятиями, и выросла и окрепла та преступно-олигархическая система, которая оседлала сейчас Россию в полный рост?
Так там ВСЁ было против базовых принципов либерализма и демократии.
А из "либерализма" нынешняя пропаганда сделала жупел, которым пугают малообразованных людей. Которым до этих терминологических тонкостей своим умом не доползти.
Но вы-то, с вашим-то умищем куда? Умышленно понятия подменяете, да? Стыдно!
цитата:
типо, мы русские без тепла сами сдохнем, для трубы нужно 20 миллионов
плавали, знаем
Про 20 миллионов глупость не повторяйте. Это из той же оперы, что и сионские протоколы и доктрина даллеса ))
Нет, дорогой мой uzver. Наша) цель - сделать Россию процветающей нормальной страной со счастливым народом. Без каких-либо территориальных потерь. И в дружественном окружении. Ближнем и дальнем.
цитата:
объективный суд уже прошёл
его результаты никем не оспорены
Всему свое время.
цитата:
Просто некоторые ограничения по видам деятельности для некоторых людей.в одессе запретили спасаться из огня
под донецком - дышатьмы тут все такие, будем ждать такого же конца..
Не передергивайте.
цитата:
100 человек сами себя сожги
десятки людей сами себя закопали
Ну про 100 человек вы тогда от ответа увильнули. Я ж предлагал вам, что мало-то придумали, давайте больше! Вам тогда вдвое больше людей поверит.
Смерть 44 человек в одесских событиях - на тех кто, инспирировал беспорядки, кто импортировал на украинскую землю насилие и агрессию под видом "спасения от хунты", кто заплатил всем эти наёмным титушкам за шабаш с полосатыми лентами.
На кремлевской клике. До смерти испугавшейся потерять власть, как их ставленник Янукович.
2 СИМ
то что люди признают долг который никогда не отдадут - это все равно что его они простили.
Пример про квартиру очень в тему, почему Вам не жалко имущества государства а свое жалко?
Какой умысел в невозврате? потратил на себя любимого вот и все и никакого умысла. деньги кончились, украл, выпил в турьму, романтика.
про умысел и прочие вещи, курите УК РФ, задавайте правильные вопросы юристам, а не на общие темы.
Для меня и Гродецкий тоже вор, хотя его вина не доказана в суде и сейчас вообще ничего ему предъявить нельзя. Для Вас я так понимаю он честный человек
Вы про террористов которые по мандату Хусейновича с демократическими бомбардировками?
Вы все виляете, но так и не отвечаете на один простой вопрос: какие деньги присвоил Навальный?
Можно ссылаться на кучу законов и постановлений, петь песни про "кучу фирм", про "ну он же не мог не красть", про "фирмы, похожие на прокладки"... Но без установления этого простого факта ваша с uzver позиция выглядит (и всегда выглядела) несостоятельной.
Понятно,что эта позиция никакого не имеет отношения к правосудию или юридической истине.Она отражает лишь ваши политические предпочтения. И более ничего.
Что вы все про юристов: мнения весьма авторитетных юристов и юридических агентств я привел здесь более чем изрядно. Если вам мало - ну, спросите Снегового, он у нас юрист-хозяйственник ))
Впрочем, он вам и так уже неоднократно указывал на несостоятельность вашей позиции.
2 СИМ
что есть правосудие в Вашем понимание? что есть нарушение закона?
допустим Вы стали свидетелем как один человек у другова вытащил кошелек из кармана, этот человек вор?
Сим Вы сейчас узнать про какие деньги? на что должно было быть похоже присвоение?
Еще раз давайте продадим вашку уквартиру через мою фирму на ранее оглашенных условиях и посмотрим как Вы будете радоваться данной коммерческой сделке, все остальные размышления бред воров которых от кормушки отогнали и они злятся.
Каких юридических агентств? есть масса таких же авторитетных которые и согласны которые и которые считаю что нужно применять другую статью.
Несостоятельность Вашей позиции всем ясна, если бы олеша был невиновен то Вы бы согласились вести бизнем по Навальному, а так чтото упираетесь, значит бизнес по навальному - воровство
Поелику Навального загнали под шконку,прийдется мне держать речь за лехиных клиентов...
"Не хочу, чтоб моих детей, твоих внуков, отец, в школу сопровождала охрана".
http://maxpark.com/community/politic/content/3010717
Для любознательного читателя здесь цельный цикл статей для Шубоносца Всея Россия..!
А какой невинный вид у этого патологического вора,брехуна и лицемера..?
Што скажешь,Топ Кац..?
(Ну какой из Навального мэр?Ить даже бревно украсть не смог...)
Владимир Якунин: "У меня там сравнительно небольшой участок и домик весьма скромный..."
Там же: http://avmalgin.livejournal.com/4926897.html
Поганые у вас кумиры,Кац энд Юзь...
Еще,прошлое...
http://irek-murtazin.livejournal.com/1283405.html
Такая у нас прокуратура...
Главная ея функция-отписка,в коей не стеснясь оные блюстители закона несут заведомую ахинею...
Не советую обращаться в прокуратуру,даже по вопиющим фактам-нихрена там не добьетесь,окромя пустых слов и столь же ничтожных отписок...
цитата:
Изначально написано TopCat:
Каких юридических агентств? есть масса таких же авторитетных которые...
Если их мнения не совпадают с мнением Сима, то они не авторитетны.
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Поелику Навального загнали под шконку,прийдется мне держать речь за лехиных клиентов...[b]"Не хочу, чтоб моих детей, твоих внуков, отец, в школу сопровождала охрана".
http://maxpark.com/community/politic/content/3010717
Для любознательного читателя здесь цельный цикл статей для Шубоносца Всея Россия..!
А какой невинный вид у этого патологического вора,брехуна и лицемера..?
Што скажешь,Топ Кац..?
(Ну какой из Навального мэр?Ить даже бревно украсть не смог...)
Владимир Якунин: "У меня там сравнительно небольшой участок и домик весьма скромный..."
Там же: http://avmalgin.livejournal.com/4926897.htmlПоганые у вас кумиры,Кац энд Юзь...[/B]
по поводу превой ссылки:
У вас нет прав на просмотр этой записи! Обратитесь к автору.
видимо демократия в действии
по поводу второй ссылки, а где там про Олешу или это Вы от себя добавили про его мэрство?
Где честные глаза Вы увидели, тоже не заметил?!
Вообщем плохой из Вас фанатст Снеговой, вод дебил либераст может хороший выйдет.
А за прокуратуру я Вам и без муртазина историй нарасказываю, причем наших местных.
ПыСы
Скажите Снеговой,а не доводилась ли Вам быть руководителем хотя бы 10 человек?
цитата:
по поводу превой ссылки:
У вас нет прав на просмотр этой записи! Обратитесь к автору.
видимо демократия в действии
по поводу второй ссылки, а где там про Олешу или это Вы от себя добавили про его мэрство?
Где честные глаза Вы увидели, тоже не заметил?!
Хрень чо таки пишете,Кац...
цитата:
Вообщем плохой из Вас фанатст Снеговой
Таки да,но я стараюсь...
цитата:Да..?А не поздновастенько для мя..?Ить возраст,знаете ли,а новым фокусам старого коня хрен научишь...
, вод дебил либераст может хороший выйдет.
Впрочем,раскройте Ваш таки вивод,особливо в части дебила,а с либерализмом я дружу,а посему помалкивайте...
цитата:
Скажите Снеговой,а не доводилась ли Вам быть руководителем хотя бы 10 человек?
В 1989 году пришлось командовать армией в пятьсот рыл...
После чего оптимально под моим руководством трудилось в течении14 лет 200 квалифицированных рабочих и специалистов...
Получалось таки недурно...
Хвалили,ставили в пример...
2 Снеговой
впасть в маразм, а уж тем более в Вашем почтенном возрасте, никогда не поздно, а там начнете пускать пузыри на лирерастические лидеров и вспоминать как Вас кровавая гебня угнетала.
А что за армия в 500 рыл, можно уточнить ну и про 200 квалифицированных рабочих тоже не дурсвенно было бы уточнить, это же просто подвиг какойто, даже про 200, все знактоки менеджемнта с их пределами управляемости в 20 человек нервно курят. можно выдать пример как происходила выдачи задания для всех 200 рыл? если через посредников то Вы таки меня опять обманули
цитата:
впасть в маразм, а уж тем более в Вашем почтенном возрасте, никогда не поздно
Кац,маразм дело наживное,чо Ви таки печетесь за мя..?
Таки да,мне вовсю шпарит 66 год,но посмотри на ся и на мя...
Ты вечно чем-то недоволен,все гнусишь,хнычешь,ноешь...А я ржу над тобой,над подлым Юзиком,над тупым Сруликом...Не скажу,што жисть удалась на все сто,да и бывает стыдно за безцельно угробленные годы и усилия втуне,но за мя не стыдно тем,кто миня таки знает...
Я много работал,до надрыву,много видел,много знаю,много увлекаюсь,у мя все впереди-я в том уверен...
А Ви...
Тьфу!
цитата:
а там начнете пускать пузыри на лирерастические лидеров и вспоминать как Вас кровавая гебня угнетала.
Не шей мокрое,начальник...
Никогда не чувствовал ся на ролях жертвы,да и жалится мне не к лицу...
А гэбню,расейскаго образца,просто не уважаю...
цитата:эТо была не армия,а сброд,от которого я избавился через год..Работы было много,вот и...
А что за армия в 500 рыл, можно уточнить
цитата:
ну и про 200 квалифицированных рабочих тоже не дурсвенно было бы уточнить, это же просто подвиг какойто, даже про 200, все знактоки менеджемнта с их пределами управляемости в 20 человек нервно курят. можно выдать пример как происходила выдачи задания для всех 200 рыл?
С удовольствием расказую...Прежде всего,мой бизнес был построен на обустройстве нефтянных месторождений...Просто так туда не возьмут,бо необходима техника+специалисты...
Расшифровываю-обычное звено 5-7 человек,один бульдозер+экскаватор+трубоукладчик+самосвал..Специалисты-механизаторы+газорезчик+электросварщик с допуском сварки трубы под давлением 180 атм+100%просветка рентгеном...Давления там такого не было,равно как и просветка была в редкость,но наличие сварщика и техники обязательно...
На звено(бригада)обязателен мастер-прораб хорошо читающих четрежиНо главное-работа с нивелиром,бо работа в лесных неудобьях,близость грунтовых вод-хрен траншею викопаешь...
Так вот,продолжаю,технику я эту купил помаленьку,рабочие мне верили,шли ко мне охотно..Также набрал более дюжины мастеров-прорабов-начальников участков-вот они-то и были моими посредниками,бо в строительстве я дальше второго пролета нихрена не соображал,также как и в проекте строительства..Но когда я брал в руки смету,то усё ПТО приходило в ужос!
В ценообразовании я был яко рыба в аквариуме-видел все!
А видача задания проходила так-даю объект,и на этом все!Раз в месяц процентовку на стол!И все видно-кто сколь заработал..!
Принцип Генри Форда!И прорабам это нравилось..Им я доверяю,не контролирую,бо сие таки невозможно-я сижу в городе,а оне как минимум за 6 км,а то и за 30...
Вс е гениальное просто,мой простодырчатый Кац...
Все хорошо,одно плохо-работа на износ...К обеду помню аж губы немели от базаров по производству...
Была большая база со столярным цехом,АБК,большущий гараж,лесопилка с какой-то экспериментальной пилорамой ВМЗ-рым-болты аж рвала...
Те времена прошли,но я не жалею,Кац...
цитата:
Вы таки меня опять обманули
Кац,дитятко,да когда ж я Вас,убогаго,таки омманывал..?
Окстись,засеря..!
цитата:
Изначально написано TopCat:
можно выдать пример как происходила выдачи задания для всех 200 рыл? если через посредников то Вы таки меня опять обманули
Это что же по Вашему получается? Я ротой то вовсе не командовал? Получается, что опсчался только с командирами взводов, да сержантами? А когда (крайне непродолжительное время) исполнял обязанности командира батальона, то у мя в подчинении вовсе были только замполит, начштаба и трое ротных? А как же тогда "Батальон! Равняйсь! Смирно!" Это тоже не командовал?
2 Снеговой
я за всякую тварь пекусь, даже за котов и собак беспризорных.
таки не сами вы командовали 200 рылами
А организовали работу 200 рыл через доверенных людей.
2 AlexVT
Именно, просто рабатывал я в конторе где генеральный директор пытался выдать задание лично каждому менеджеру и экономисту, а иногда даже и дворнику. Ничего хорошего из этого не получалось
навальнодрочеры..
2 StarDead
"даже я чего скрывать не легла бы с ним в кровать" / Филатов
2 СИМ
главных ответов про ВТБ - лизинг, Черногорию и коррупцию, Самолет МО, не услышал, может интервью не полностью или у либералов не принято друг друга мордой в какашки макать?
цитата:
главных ответов про ВТБ - лизинг, Черногорию и коррупцию, Самолет МО, не услышал, может интервью не полностью или у либералов не принято друг друга мордой в какашки макать?
Во-первых, ответ в интервью предполагает наличие соответствующего вопроса.
Во-вторых, все ответы уже даны. Вам, видимо, вместе с бастрыкином, совсем не осталось поводов придираться к Навальному. Вот и лепите на старом и давно обсужденном материале))
2 StarDead
рекомендую подготовить список и сходить опросить данную бабушку
цитата:
zver
мега-ветеран написано 10-10-2014 09:36 -00+
навальнодрочеры..
Печально сие таки читать от путенмастурбахтера...
цитата:
Изначально написано StarDead:
Вопрос тебе был зададен, а не бабушке..
В отличие от либералов и дебилов (что в принципе для меня одно и тоже) я не берусь за людей отвечать, посему Вам с Вашими эротическими фантазиями к старушке, ежели чего хотите узнать
PS
Депутат Лаврентий Августович про грядущую Бедность
http://www.youtube.com/watch?v=vShI7oU1RLg#t=586