цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Пока Олеша молчит

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
ну вот и снова ОН
У Навального идут обыски. <Собираются ломать дверь, не дожидаясь адвокатов>
http://www.gazeta.ru/politics/...n_6244597.shtml

---

22 июня 2014 | 10:30
На минувшей неделе Следственный комитет возбудил уголовного дело по факту кражи этого плаката у владимирского художника Сергея Сотова. По словам Навального, плакат ему подарил на день рождения коллеги из Фонда противодействия коррупции. Как выясняется, у Сергея Сотова, который просто вывешивает свои плакаты на улице на всеобщее обозрение, нет никаких претензий к тем, кто забирает его работы. Об этом сам художник, а по совместительству владимирский дворник рассказал журналисту и политику Роману Доброхотову. Фрагмент этой беседы Доброхотов выложил на Youtube.
Алексей Навальный никогда не скрывал, что ему нравится творчество Сергея Сотова. Он пишет картины в плакатном стиле на социальные темы. Основные мотивы его творчества - пропаганда здорового образа жизни, труда и любви к родине, а также осуждение денег, машин, собак, сигарет, алкоголя и всех современных средств связи.
http://www.echo.msk.ru/news/1345358-echo.html

цитата:

---

Изначально написано uzver:
мда, опубликовали видео
только слов о том что художник не имеет претензий к навальному там нет

---

А кто обещал видео, что "художник не имеет претензий к навальному" ?
Было обещано что

цитата:

---

Изначально написано Sim:
нет никаких претензий к тем, кто забирает его работы.

---

Смотрите и слушайте внимательнее.

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано uzver:

эхо москвы - жёлтое радио

---

это называется "не имеет претензий"?

это называется "нет времени чтобы придавать претензиям юридическую силу"

видимо в данном случае времени всё таки хватило..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
видимо в данном случае времени всё таки хватило..

---

В данном случае убедили правильные следователи.
Однако, после этого видео положение, в котором оказались бастрыкинские соколы, выглядит комично. И цепляться им за этот вброс уже не комильфо (так же было, кстати, после провала черногорского вброса, все рассосалось за пару-тройку дней). Впрочем, учитывая полную изоляцию большинства граждан от правдивой информации, даже этой чернушной лаже верные зрители 1 канала поверят сразу и без сомнений))

цитата:

---

Изначально написано uzver:
"
- когда пропадают ваши картины, вы обращаетесь в полицию?
- нет
- а почему?
- времени тратить не хочется
"

это называется "не имеет претензий"?

это называется "нет времени чтобы придавать претензиям юридическую силу"

видимо в данном случае времени всё таки хватило..

---

Опять приходится uzver-а ловить на подтасовках.
Цитирую по видео (предшествующая цитата):
"-Как вы реагируйте, когда пропадают ваши работы?
- Я вам сказал, вначале удивляюсь, пугаюсь, потом с улыбкой смотрю. Ну и что, это значит кого-то задело. Ничего страшного."

Из данного текста следует, что художник не видит большой потери, когда кто-то забирает его картины.
Поэтому, дело вовсе не в отсутствии времени, чтобы "придавать претензиям юридическую силу", как хотелось бы представить uzver и его безвестным коллегам из органов. А в отсутствии мотива как такового у этого художника на соблюдение права собственности.
Кроме этого, видимо эта свои картины С. Сотов просто вывешивает на городском заборе со свободным доступом. Было бы странным, если бы он начал требовать возврата картин, размещенных таким способом.

uzver, ну придумайте более лучший повод, чтобы подловить Навального. Тут вот TopCat нечто пытается делать подобное (ну там что на Чубайса за бабло работает; хотя в чем бы здесь преступление?) но пока тоже безрезультатно))

это ваши догадки
а вот то что художник не говорит в интервью что у него нет претензий - это клинический факт

Однако, после этого видео положение, в котором оказались бастрыкинские соколы, выглядит комично

официальное заявление о краже - это ни разу не комично

комично выглядит навальный и те кто ему подарил ворованный плакат

после провала черногорского вброса

почему вброс? почему провал?
вроде бы всё подтвердилось

в чем желтизна?

в том что перевирают слова тех у кого берут интервью

так, и где в цитате слова "нет претензий"?

художник ещё жив..
зачем выводить последствия из его слов когда прямо можно спросить и получить прямой ответ?

цитата:

---

а вот то что художник не говорит в интервью что у него нет претензий - это клинический факт

---

цитата:

---

официальное заявление о краже - это ни разу не комично
комично выглядит навальный и те кто ему подарил ворованный плакат

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Из данного текста следует

художник ещё жив..
зачем выводить последствия из его слов когда прямо можно спросить и получить прямой ответ?[/B]

---

Можно.
Правда, теперь он уже под неусыпным вниманием правоохранителей, известных своими фальсификациями и делами заплечными. Вряд ли сможет сказать что-то, чего не дозволят.

он этого не говорил своими собственными словами
он вообще не произносил слова претензия, которое вы и вам подобные ему приписывают
что подтверждается роликом

репрессии всегда не смешны для тех, кто им подвергается.

пока что никаких репрессий не было
Навальный подставляет вместо себя своих друзей
а в отношении них дело могут закрыть (или поменять состав я не знаю) за незначительностью ущерба

Стали смешны

смешна деятельность навального

за плечами - ворох фирм - однодневок
бери любую и раскручивай дело

на стенах дома - ворованные вещи
бери любую и раскручивай дело

и этому мелкому жулику вы посвятили уже 26 страниц постов

Правда, теперь он уже под неусыпным вниманием правоохранителей, известных своими фальсификациями и делами заплечными

так ведь агенты иностранных разведок не менее известны и фальсификациями и заплечными делами

вот переплата Ив-Роше - это же явная фальсификация западной разведки

и Ив Роще то как подставили

они ведь и отказаться не могут

и прямо сказать что их просто попросили переплатить Навальному серьёзные люди в штатском не получается..

операция прикрытия финансирования подрывной деятельности на территории другого государства - это ещё больший скандал

цитата:

---

он вообще не произносил слова претензия, которое вы и вам подобные ему приписывают
что подтверждается роликом

---

цитата:

---

пока что никаких репрессий не было

---

цитата:

---

вот переплата Ив-Роше - это же явная фальсификация западной разведки

---

А то, что 26 страниц - так это СКР не дает Навальному уйти из инфопространства. Вот, придумывают новые поводы, до смешной мелочевки докатились.
Работал бы буднично его ФБК, меньше бы было лично Навального в медиа. Но ведь нет... мочат мстительные паны)

не формалист, а человек который всё проверяет
товарищ явно сказал что от заявления в милицию его сдерживает только отсутствие времени на это
такое положение дел весьма далеко от того что вы пытаетесь ему приписать

Любой желающий может своими ушами услышать слова С. Сотова и сделать вывод.

я послушал и сделал следующие выводы
1. приписываемых ему слов об отсутствии притензий сотов НЕ говорил
2. на вопрос почему не жалуется в милицию ответил что жалко времени

пусть каждый послушает и скажет что это не так..

Ога, доктор Пу то же самое говорит ))

а ещё он говорит здравствуйте

и что нам теперь в знак протеста хайль гитлер друг другу говорить прикажете?

Навальный, кажись, не на свободе.

решение суда такое

Ив-Роше, и СПС, и (до вмешательства пана Бастрыкина) С. Сотов, и Кировлес (опять же до личного вмешательства того же пана) себя потерпевшими не считали))

сотов считал, кировлес считал
остальные спокойно сотрудничали с западными разведками и жили припеваючи

СКР не дает Навальному уйти из инфопространства

что - и часовню тоже СКР?
вы сами постите всякую чепуху надо и не надо
зачем на СКР то валить?

цитата:

---

товарищ явно сказал что от заявления в милицию его сдерживает только отсутствие времени на это

---

цитата:

---

а ещё он говорит здравствуйте
и что нам теперь в знак протеста хайль гитлер друг другу говорить прикажете?

---

цитата:

---

Навальный, кажись, не на свободе.
решение суда такое

---

цитата:

---

остальные спокойно сотрудничали с западными разведками и жили припеваючи

---

цитата:

---

СКР не дает Навальному уйти из инфопространства

что - и часовню тоже СКР?
вы сами постите всякую чепуху надо и не надо
зачем на СКР то валить?

---

Кстати, проводимая СКР операция сейчас направлена вовсе не на Навального, а на Янаускаса, дабы не допустить последнего до выборов - тут ларчик открывается суперпросто и не надо быть глубоким политологом.. Но вот надрессированные на фамилию "Навальный" нашисты рефлекторно возбудились и раскручивают очередной вброс. Вот видите, даже вы после многих месяцев молчания (это во время украинских-то событий!) как-то внезапно всплыли, когда поднялась данная тема))

СКР получил для этого обыска санкцию
обосновав его необходимость

на Янаускаса

Навальный сказал что ворованную картину ему подарил именно Янаускас?
что то я пока такого не слышал

опять делаете ничем необоснованные выводы?

цитата:

---

СКР получил для этого обыска санкцию
обосновав его необходимость

---

цитата:

---

Навальный сказал что ворованную картину ему подарил именно Янаускас?
что то я пока такого не слышал
опять делаете ничем необоснованные выводы?

---

При чем здесь картина-то?
Янаускас и так под домашним арестом под выдуманным предлогом. Причем закрыли его аккурат в период, когда надо выдвигаться в мосгордуму. Вот больше полугода не видели преступления, а тут ррраз - и под замок)) И документы не подашь по любимому uzverом поводу - чисто по формальному. Доки должен подавать кандидат по закону лично, а тут - бинго - он под домашним арестом. И шабаш! Вот такое избирательное право у нас...
А по поводу "почему Янаускас" - так он сам ответил (успел еще до домашнего ареста): "Это попытка создать некий негативный фон из серии, что жулики и мошенники рвутся в Мосгордуму". А вы все ищете буквальные поводы. Примитивно!

чо теперь про всех подельников навального будем писать?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
ничо не понял тогда
вы же сами картину ворованную приплели
и навального
а теперь - какой то янаускас

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
чо теперь про всех подельников навального будем писать?

---

зачем вы тогда интервью с бедным обворованным художником запостили?
чтобы посмеяться над ним?

Обыск был по другому сфабрикованному делу

что то у вас слишком много с навальным фабрикованных дел
которые позже подтверждают и суды и иностранные государственные органы и иностранные бизнесмены

как то неправдоподобно..

не.. конечно если считать по собственному произволу всё что не укладывается в нарисованную собственным вображением картину мира сфабрикованным - то вообще всё что угодно можно оправдать

вон серёжа уже до оправдания фашистов дошёл..

простите великодушно
но вы по недосмотру ли или по злому умыслу

вместо ссылки на материал нтв в котором они нарезали из интервью Сотова нужную последовательность фраз и подложили свой правильный комментарий

дали ссылку на материал самого навального в котором он нарезал из материала нтв нужную последовательность фраз и наложил свой правильный комментарий

ай яй яй..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Кстати, вот как представил ситуацию с плакатом НТВ (сливной бачок ФСБ, вместе с лайфньюс, только федерально-эфирный)
http://navalny.com/blog/2014/06/22/post_3636.html

простите великодушно
но вы по недосмотру ли или по злому умыслу

вместо ссылки на материал нтв в котором они нарезали из интервью Сотова нужную последовательность фраз и подложили свой правильный комментарий

дали ссылку на материал самого навального в котором он нарезал из материала нтв нужную последовательность фраз и наложил свой правильный комментарий

ай яй яй..[/B]

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Вы невыносимо скушны.
Ну как можно из 18 секунд НТВ-шного интервью нарезать материала на 2 минуты 21 секунду?

---

Ну, и уж для любителей статистики: исходный материал состоит из 6 кусков, продолжительностью 13, 14, 17, 11, 16, 12 секунд. Соответственно в сюжете НТВ вырезано два кусочка продолжительностью 10 и 8 секунд соответственно.
uzver, вы стали пошлым человеком, когда стали гнать откровенную пургу.

картину таки купили у сотова?

или всё таки украли?

а ведь я думаю что бедный художник был бы рад и какой нибудь совсем небольшой сумме от эффективного предпринимателя навального или его эффективных друзей

но ведь балагановские повадки не отпускают..

брось гуся.. я всё пощу..

http://www.youtube.com/watch?v=y6MZyKZ8i9A&feature=kp

цитата:

---

Изначально написано uzver:
ежедневно в стране ловят сотни мелких воришек
да никто бы и не узнал об этом деле если бы сим не раструбил о нём

---

Вы не раздувайте. Тему это окромя полудюжины авторов читает еще максимум столько же молчаливых читателей, мне сдается. Так что про "раструбил" - это мимо.

Тему эту раструбил СКР вместе с НТВ (как было верно замечено - не ясно, где заканчивается один и начинается другой). Кстати, если тот же uzver еще вначале писал мол к Навальному по картине претензий нет, а есть к кому-то из его друзей, то теперь НТВ шьет дело уже по-другому. Мол, в сети Навальный проговорился , что всегда хотел получить это "полотно" , и вот оно, ага, у него. Теперь гебня рассуждает, а не пришить ли ему организацию преступной группы по похищению этого ценного произведения искусства и выставить заказчиком? так что, uzver, ловите эту волну ))

Теперь по видеоматериалу. Сотов ясно и недвусмысленно сказал, что пропажа плакатов для него не существенна с точки зрения собственности. Гебня (и стало быть uzver) утверждают, что, мол, потеря "значительная". Неувязочка в легенде, не зря эту фразу чекисты из НТВ в сюжет не включили )) Видимо, под диктовку заявление-то писал, да сам ли писал вообще?

Действительно, как и все прежние и будущие дела, данное не стоит выеденного яйца, исключительно искусственный информационный повод. Если uzver делает вид, что здравый смысл отключен у всех, то зря.

укажите конкретную секунду на которой было сказано слово "не существенна" или "собственность"

этих слов в речи художника нет совсем

но эти слова вы очень хотите вложить в его уста..

данное не стоит выеденного яйца, исключительно искусственный информационный повод

зачемм же запостили неа форум?

цитата:

---

Изначально написано HoneyOnyx:
Вот прям нет смысла анализировать все последние посты Узвера. достаточно темы. Как же низко Вы пали, сударь. Ладно прокуратура облажалась, таких дебильных поводов для репрессий еще не было в истории преследования Навального. Но здесь все же взрослые люди, все прекрасно понимают - смысл акции в "доипацца". Вернитесь к Кировлесу, чтоль, там хоть кто то не захочет лезть в цифры и факты, поверят на слово

---

А может все таки напомнить о борцуне с кровавым режЫмом?! а то давно не слышно про него было, вот даже я заметил это.
как говорили древние: "ищите кому выгодно"

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]недвусмысленно сказал, что пропажа плакатов для него не существенна с точки зрения собственности

укажите конкретную секунду на которой было сказано слово "не существенна" или "собственность"

этих слов в речи художника нет совсем

но эти слова вы очень хотите вложить в его уста..

[/B]

---

цитата:

---

данное не стоит выеденного яйца, исключительно искусственный информационный повод

зачемм же запостили неа форум?

---

Речь про мощный вброс, организованный гебней и прогнанный на федеральных каналах. Какова подача - отчетливо видно по "репортажу" НТВ: чернуха, подтасовки, местами ложь или домыслы. Все как обычно. 90% верных зрителей, как обычно, верят. Естественно, никакой противоположной точки зрения не представлено вообще - пространство зачищено дочиста.

Меня вот волнует, почему лично вам-то это нужно? Идеологические мотивы, борьба со скрытой пятой колонной и пособниками оллегархов за светлое социалистическое будущее?
Так вроде бы тогда должна же быть и позитивная повестка дня, а не голая "борьба с борцунами" )) А ее нет))
Я-то тут понятно почему - лясы поточить, с мракобесием потягаться и за справедливость подискутировать. Русским вообще свойственно обостренное чувство справедливости))

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

как говорили древние: "ищите кому выгодно"

---

Что там ваш Кунугров-то про выборы писал? Что, мол, бойкотирует? А вот надо же - на электоральную мельницу едра воду льет)) А как дышал!

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 Sim
Вы же его не читали, а говорите. про выборы по Собянински посвящена цела глава в книжке. Кратенько, всем кандидатам под разными предлогами отказывают в регистрации

---

Ну, о чем я и говорю.
И один из фигурантов, раскручивающий эти "предлоги" - этот ваш Кунгуров (на российском уровне) и вы с юзверем - на местечковом )

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

ПыСы в отличие от Олеши он пытается на самом деле разобраться кто кого куда и как и потом все это осветить. освещает либо за деньги конкурентов либо из любви к искусству(что конечно реже, но интереснее)

---

Погодите, Кунгуров же не борец с коррупцией, он считает себя борцом с теми, кто лицемерно выдает себя борцами с коррупцией, на самом деле являясь проводниками интересов закулисных персон. Я правильно понял суть?
Это банальные политтехнологии, как обмануть и не попасться. Это не интересно.
Где у него (и у вас) позитивная программа, спрашиваю?

речь о том, что сказал конкретный человек
говорит человек словами, слышим мы его слова

тех слов которые вы ему приписываете, он не говорил

это - клинический факт

цитата:

---

Изначально написано uzver:

тех слов которые вы ему приписываете, он не говорил

---

а зачем вы это сделали?

если бы художник действительно имел ввиду тот смысл который вы сформулировали своими словами, то никакой потребности формулировать своими словами и не было бы,
так ведь..

объясните смысл вашего формулирования чужого смысла своими словами

я вижу только один смысл ваших действий - переврать..

цитата:

---

Изначально написано uzver:

объясните смысл вашего формулирования чужого смысла своими словами
я вижу только один смысл ваших действий - переврать..

---

Забавно, правда? "перевирать", когда рядом есть оригинал
В общем, uzver включил, как говорят коллеги, обычный юзинг.
Уперся в форму, когда речь идет о содержании ))
Ладно, что бастрыкинцам, что uzver-у не привыкать выворачивать смысл наизнанку и работать на самых трудных заказах. Правда, в последнее время они как-то незаметно стали халтурить... Надо же, кражи картонок лепят))

Сердюковская амнистия вас, надо полагать, ни на йоту не смутила? Так, в плане вашей неустанной борьбы с ворьем))

цитата:

---

Изначально написано uzver:
вы так и не ответили на мой вопрос..

---

Юзинг в полный рост.
Когда проводится лингвистическая экспертиза текстов, то эксперт производит исследование продукта речевой деятельности с целью толкования его содержания. Считайте, что я в данном случае выступаю в роли эксперта, именно такое толкование я и произвел. То есть на вопрос "Следует ли из данного высказывания, что автор указал на не существенность потери для него картин" ответил положительно. Именно для этого тут мы с вами находимся - обмениваться мнениями. Ну конечно, вы услышали совсем иное))
Впрочем, ваши попытки увести тему от содержательной стороны дела к формальной характеризует ваше предвзятое отношение к сабжу, не попытку найти истину, а манипулирование с определенной целью.

Однако и вы не откликнулись на мой просьбу высказаться в отношении амнистии г-на Сердюкова. Как обычно, неудобных вопросов не замечаем) Как это знакомо))

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Погодите, Кунгуров же не борец с коррупцией, он считает себя борцом с теми, кто лицемерно выдает себя борцами с коррупцией, на самом деле являясь проводниками интересов закулисных персон. Я правильно понял суть?
Это банальные политтехнологии, как обмануть и не попасться. Это не интересно.
Где у него (и у вас) позитивная программа, спрашиваю?

---

Не помню чтоб такое говорил, если где то сами вычитали поделитесь ссылкой.
Программа чего?

так вы лингвист?

ответ то на мой вопрос будет?

зачем перевираете чужие слова?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Когда проводится лингвистическая экспертиза

так вы лингвист?

ответ то на мой вопрос будет?

зачем перевираете чужие слова?[/B]

---

Нет, конечно, так ведь тут и не профессиональный разговор о лингвистической экспертизе. Вы, например, специалист по уголовному праву, чтобы делать заключения о чьей-либо виновности и даже называть преступником? Вот то-то...
Пример с лингвистической экспертизой я привел к тому, чтобы подчеркнуть, что существует возможность текстовый продукт толковать семантически, уточнять, что именно имел в виду автор. Что вы отрицаете в принципе.

Развернутый ответ на ваш вопрос я любезно привел выше.

В таком случае в вашем посте 1018 вы сделали то же самое)

uzver, по данному вопросу лично мне все ясно. Ваш традиционный формалистский подход свидетельствует о невозможности использовать вами (ну и СКР) ситуацию содержательно в целях дискредитации Навального и его соратников. Потому как сентенция "Навальный вор" иначе как фальсификациями или подлогами обоснована быть не может.

А вот кстати, если рассматривать контекст,то возникают по той же картинке интересные вопросы: как так, Сотов внезапно очнулся написал заявление, следователи пришли утром к Навальному по одному делу, а фактически ракскручивают другое (причем были заранее подготовлены именно к плакатному делу)) ). В общем возникает стойкое ощущение гебистской провокации. Предположу (мои домыслы) - что вся эта ситуация разработана и синхронизирована чк, нашистской братвой и НТВ. Даже фамилию называли организатора )) В сети есть)

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Не помню чтоб такое говорил, если где то сами вычитали поделитесь ссылкой.
Программа чего?

---

Что он борец с "борцунами", как он сам где-то говорил?
Полное собрание сочинений Кунгурова на тему "Навальный как политический проект" в последние годы - и есть доказательство неусыпного внимания этого персонажа в отношении Навального. Слог, правда, быдловатовский, но ведь для быдла он и пишет.
Впрочем, учитывая его личное признание :
-------------------------------------------
"я являюсь профессиональным борцом с коррупцией. Нет, не надо оваций! Я работаю только за хороший гонорар и беру предоплату 100 % + командировочные + накладные расходы + надбавку за вредность. И воюю не с коррупцией вообще, а лишь с конкретными коррупционерами. Если кто-то хочет убрать с политической арены сильного противника и у него есть деньги, то пишите в личку".
-------------------------------------------
и тот колоссальный объем чернухи , который он строчит по Навальному, становится ясно, что предоплата состоялась и она значительна.
Ну, кроме чисто меркантильного интереса у Кунгурова к Навальному есть еще, видимо, уязвленное самолюбие "коррупцеборца", зависть чёрная-пречёрная))
А идеологического конструктива (я назвал его выше "позитивной программой") у Кунгурова не обнаружено. Как ни искал. Может вы подскажете, наш вы кунгуровед ?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

и тот колоссальный объем чернухи , который он строчит по Навальному, становится ясно, что предоплата состоялась и она значительна.
Ну, кроме чисто меркантильного интереса у Кунгурова к Навальному есть еще, видимо, уязвленное самолюбие "коррупцеборца", зависть чёрная-пречёрная))
А идеологического конструктива (я назвал его выше "позитивной программой") у Кунгурова не обнаружено. Как ни искал. Может вы подскажете, наш вы кунгуровед ?:

---

про уязвленное не знаю, не психолог, но потролить хомячков очень любит, ради таких перлов в его ЖЖке про киров лес, что украсть 16 млн это фигня в России за большее не сажают, стоит писать про Олешу. А фраза нашего тимафона "что надо заниматься коррупцией", как минимум в цитатник.
По поводу громких дел, ВТД Лизинг Олеша просрал. Самолет просрет тоже, летали не чиновники, а кто-то, но безприбыльно для МО, опять таки кто и что заложил в эту самую себестоимость.
Еще раз спрошу идеологический конструктив чего Вы искали и не нашли?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Еще раз спрошу идеологический конструктив чего Вы искали и не нашли?

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Ради чего борется? К какой сверхцели призывает?

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Со всякой фигней борется иногда с таможней иногда с коррупцией иногда с мудаками.
Призывов к сверхцелям не слышал, идеи как системно минимизировать коррупцию высказывает.

---

Вот-вот, и возникают вопросы в мотивах г-на Кунгурова.
Не, он, конечно, наемник, как и сам признается. Стало быть проводимая им критика (да прямо скажем - травля) Навального есть продукт чьего-то заказа.
Ровно то, в чем он упрекает самого Навального как продукт некоторого клана.

А методы... Во-первых методы известны, и особо ничего нового г-н Кунгуров не изобрел. Во-вторых, методы без целей - это нонсенс.
Минимизация коррупции - это не сверхцель, это лишь этап. Потому его личность и его идеи лично меня не интересуют, а учитывая цинизм и политическую нечистоплотность этого персонажа, вызывают брезгливость.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 СИМ
ну вот прям травля?! т.е. когда человек кидается своими какашками во всех а ему делают замечание - это уже травля, интерсно у вас у либерастов с определениями.
а в чем его политическая нечистоплотность можно полюбопытсвовать?

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
ПыСы
А Вы таки считаете, что с коррупцией достаточно бороться путем смены одного коррупционера на другого в надежде что тот воровать не будет?

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Нет, конечно. Тут всю Систему менять надо) Вот у Навального это звучит рефреном, а ваш Кунгуров занимается "сменой одного коррупционера на другого".

---

как звучит и где звучит?
можно почитать это звучание?
Про заказ, т.е. если человек честно отрабатывает свои деньги копаясь в какашках других - он автоматически плохой. а если человек копается в какашках других тоже за деньги, но упорно об этом молчит (что его спонсируют чтобы он копался) - он хороший.
А Вам не кажется что второй человек просто как минимум лгун?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

как звучит и где звучит?

---

Что, кроме ценника, декларировал ваш Кунгуров и ему подобные (Потупчик, Габрелянов и пр.)?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Про заказ, т.е. если человек честно отрабатывает свои деньги копаясь в какашках других - он автоматически плохой. а если человек копается в какашках других тоже за деньги, но упорно об этом молчит (что его спонсируют чтобы он копался) - он хороший.
А Вам не кажется что второй человек просто как минимум лгун?

---

определённо сие рассчитано на ПТУ шников вроде sim а

цитата:

---

Изначально написано uzver:
почитал прогон навального о том что договор на организацию чартерного рейса является договором аренды самолёта а не договором предоставления услуг

---

Определенно, вы опять все перепутали Ведь все как раз наоборот, uzver))
Речь там шла, что аккурат был заключен договор на предоставление услуг, а не договор аренды
Вы, простите, там с судебными исполнителями аналогичным образом работаете? Путаете виды договорных отношений? ой, пичалько

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
СИМ Вы так давно не юморили, что я стал забывать как Вы это умеете.
Человека в первую очередь надо оценивать по делам. Олеша кроме феерических обсеров с кировлесом, ВТБ и МО ничего реального не сделал.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

По поводу программы, все тежи написаны и в компартии и во всех других.
Как гласит пословица, бумага все стерпит.
Какие структуры создал Олеша, ну кроме ООО ВЛК конечно ну там всяких компаний под ИвРоше?

---

вы ГК когда нибудь открывали вообще?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
2 сим: вы серьёзно считаете что должен быть договор аренды самолёта вместе с пилотами?
и арендатор должен брать на себя бремя его содержания?

вы ГК когда нибудь открывали вообще?

---

Не, я тут вообще не при делах.
Давайте, запиливайте вашу версию.

Первое. Оказалось, что существует обратный контракт с той же компанией на услуги перевозки этим же самолетом на ту же сумму, т.е. фрахтователь оплачивает только стоимость организации полета. Таким образом, "покупатель" просто оплачивает расходы 223 Летного отряда МО на перевозку. И никакой прибыли - чистая себестоимость. Так что не понятно, о какой "коммерческой выгоде" нам заявляло Министерство Обороны в мае.

Второе. Как известно, контракты, касающиеся госимущества, обязательны к публикацию и последующим открытым торгам. Но контракты на фрахт этих бортов нигде не публикуются, т.к. проходят не как договора аренды государственного имущества, а как "договора на услуги". Это как если бы вместо аренды квартиры вам предлагали купить "услугу по проживанию в квартире". Ну это, конечно, совсем не похоже на коррупцию. И близко нет.

В общем, продуктивное выдалось утро в Балашихе: сотрудники ФБК не только до глубины души поразили следователя масштабом того, что можно узнать, используя только лишь открытые данные, но и указали ему на явные признаки коррупции должностных лиц 223 Летного отряда Министерства Обороны РФ.

О ходе расследования будем информировать.

http://navalny.com/blog/2014/06/24/post_3641.html

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Политические, дорогой вы наш антикоррупцеборец, политические)
Гугль в помощь.

---

Типа по борунству с коррупцией?
почитал отчет их финансовый, вроде все нормально, прям как у управляющей компании, который у меня в подъезде висит - это если не разбираться

2 Кильмезь
а теперь переведите на русский то что Вы перепостили.

Знаете чем отличаются нормальные юристы от борцуна Олеши (который хз как получил диплом юриста), то что он военник купил, тут без вариантов?
Нормальный юрист разговаривает юридическим языком и фраз "Как известно, контракты, касающиеся госимущества, обязательны к публикацию и последующим открытым торгам" не допускает а четко говорит какие контракты в соосвествии с каким законом. а так похоже на разводилово для некомпетентных хомячков.
Если есть положение оп которому гос компания может оказывать услугу, в этом положении должны быть описаны услуги и их стоимость или методика расчета.
Хотелось бы уточнить какие контракты требуют своего публикования, все таки на закуп ТМЦ и услуг или на их оказание?
так что хомячки вперед, жду восполнение пробелов в Олешиных выдумках, а точнее ссылки на соотвествующие законы.

цитата:

---

Нормальный юрист разговаривает юридическим языком

---

Ожидать в бложном посте, ориентированном на уровень обычного пользователя, юридически выверенные формулировки, вообще-то с вашей стороны глуповато. uzver вот все время сверяет формулировки репортажной публицистики на соответствие действующему законодательству.

Проводите юридическую экспертизу юридических документов, господа доморощенные эксперты!

цитата:

---

переведите на русский

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Нормальный юрист пишет нормальные юридическое тексты в нормальной юридической практике, например, подавая иски в в суд или запросы в госорганы.

Ожидать в бложном посте, ориентированном на уровень обычного пользователя, юридически выверенные формулировки, вообще-то с вашей стороны глуповато. uzver вот все время сверяет формулировки репортажной публицистики на соответствие действующему законодательству.

Проводите юридическую экспертизу юридических документов, господа доморощенные эксперты!

---

Нормальный юрист всегда говорит нормальным юридическим языком, когда вместо этого приплетают аргументы типа все знаю, то это уже чистой воды фантазии отдельных типа юристов.
2 Кильмезь
из данного опуса Вы поняли кто был заказчиком рейса?

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
А зачем мне знать "[b]кто был заказчиком рейса?" Что это мне даёт?[/B]

---

+1.
В аналогичной ситуации - "Зачем мне знать, кто именно фальсифицировал подписи под "заявлением Навального" о создании фирмы в Черногории, если сам факт фальсификации установлен, и который, как следствие, делает все последствия этого акта юридически ничтожными"? ))
Как-то вся демагогия навальноборцев с каждым разом сводится к одному и тому же результату - "если не можешь доказать, сделай вид, что этого и не нужно"))

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
А зачем мне знать "[b]кто был заказчиком рейса?" Что это мне даёт?[/B]

---

давайте сначала.
Запрещено ли летному отряду выполнять "коммерческие" рейсы?
если ответ - нет. тогда в чем проблема что они вместо стояния на аэродроме выполнили рейс?

по поводу Черногорской фирмы, где решение суда по данному вопросу.Олеша в суд ведь обратился и обещал засудить все Черногорию, прошел год, где решение?
Пока то что подпись фальшивая - это версия Олеши
так же и по рейсу, пока то что кто то из минобороны катался за казенный счет - это тока версия Олеши.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

+1.
Как-то вся демагогия навальноборцев с каждым разом сводится к одному и тому же результату - "если не можешь доказать, сделай вид, что этого и не нужно"))

---

цитата:

---

по поводу Черногорской фирмы, где решение суда по данному вопросу.Олеша в суд ведь обратился и обещал засудить все Черногорию, прошел год, где решение?
Пока то что подпись фальшивая - это версия Олеши

---

цитата:

---

так же и по рейсу, пока то что кто то из минобороны катался за казенный счет - это тока версия Олеши.

---

цитата:

---

Запрещено ли летному отряду выполнять "коммерческие" рейсы?

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Да. Потому что - МО.

---

это у Вас откуда такие сведения? дайте пожалуйста ссылочку на закон

цитата:

---

какая, Олексей подал в суд,даже хвастался этим, вот я и хочу узнать решение суда по данному вопросу. сказал что засудит, пускай выполняет.

---

Здрастье, когда это он успел подать в суд?
Кроме этого, трудновато это сделать под домашним арестом. Вы, конечно же, этот фактор лицемерно не учитывайте))

цитата:

---

и вопрос два - почему данную экспертизу суд не принял и почему не дал и ее провести стороне которую обвиняют в подделке документов?

---

Дайте-ка то решение суда, который "данную экспертизу ... не принял"?

цитата:

---

Так давайте все таки определимся, или Олеша заявлял что чиновники минобороны на сейшилах отдыхают за казенный счет или он таки заявлял что летный отряд шабашит в полный рост?

---

Зарегистрировано в Минюсте РФ 12 декабря 2011 г.
Регистрационный N 22547

Приложение
к приказу Министра обороны РФ
от 6 сентября 2011 г. N 1575

Порядок
определения платы для физических и юридических лиц за услуги (работы), относящиеся к основным видам деятельности федеральных бюджетных учреждений, находящихся в ведении Министерства обороны Российской Федерации, оказываемые им сверх установленного государственного задания, а также в случаях, определенных федеральными законами, в пределах установленного государственного задания"

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 СИМ
когда Олеша на всех углах кричал засужу он тогда как раз боролся за пост мера Мск и под арестом не был, потом для ведения дел используют адвокатов которые действуют по доверенности или всех их тоже под домашний арест посадили?
дайте как решение суда который вообще смотрел эту экспертизу Олеша и хомячки не считаются

---

При чем здесь суд-то? Или у нас только суд обладает исключительной прерогативой трактовать факты?

Вы неправы. Экспертиза, подтвердившая факт фальшивки, появилась не когда Навальный "боролся за пост мера", а позже. До этого Навальный утверждал, что разберется. Разобрался, но до суда пока дело не довел. Времени не хватило.
Видимо, это и есть последний довод путиноидов кургиноидов кунгуроидов, хватающихся за последнюю соломинку в этом очевидном деле.
Да и адвокаты денежку стоят, Навальный не оллегарх какой нибудь, вон по инетам побирается.

цитата:

---

Originally posted by TopCat:

Порядок
определения платы для физических и юридических лиц за услуги (работы), относящиеся к основным видам деятельности федеральных бюджетных учреждений, находящихся в ведении Министерства обороны Российской Федерации, оказываемые им сверх установленного государственного задания, а также в случаях, определенных федеральными законами, в пределах установленного государственного задания"

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Какую Вы фигню пытаетесь привести в качестве доказательства....

---