airvent12 15-04-2014 09:45
quote:
О как, почему диктаторство то? борьба есть?! Есть! конкурентная?! конкурентная, так что не работает Ваша формула
Доказательства привести сможете?
TopCat 15-04-2014 11:20
Доказательства чего?
airvent12 16-04-2014 10:13
quote:
Доказательства чего?
Наличие конкурентной борьбы.
TopCat 16-04-2014 10:40
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
airvent12 16-04-2014 10:50
quote:
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
То есть в России диктатура?
TopCat 16-04-2014 11:22
quote:
Originally posted by airvent12:
То есть в России диктатура?
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое, забавные вы парни либерасты или лучше боевыми хомячками Олеши вас именовать?
timafon 16-04-2014 11:54
quote:
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое
Вы прямо в 2 словах описали всю Путинскую политику.
airvent12 16-04-2014 13:02
quote:
ну как обычно, обосрались в одном и резко переключились на другое, забавные вы парни либерасты или лучше боевыми хомячками Олеши вас именовать?
Я всего лишь развил Вашу мысль, о том, что майдан-показатель политической конкуренции на Украине. В России нет майдана и не предвидится, следовательно отсутствует политическая конкуренция, и-диктатура.
А Вы говорите, что я хомячек Олеши. Получается, что Вы хомячек Олеши, если таков ход Ваших мыслей.
Sim 16-04-2014 13:08
quote:
Originally posted by TopCat:
а затевание майдана с целью отодвинуть одну группировку от власти - это не есть борьба?
Затевание майдана с целью вернуть политическую конкуренцию - это правильная борьба.
TopCat 16-04-2014 13:28
quote:
Originally posted by airvent12:
Я всего лишь развил Вашу мысль, о том, что майдан-показатель политической конкуренции на Украине. В России нет майдана и не предвидится, следовательно отсутствует политическая конкуренция, и-диктатура.
А Вы говорите, что я хомячек Олеши. Получается, что Вы хомячек Олеши, если таков ход Ваших мыслей.
а как не хомячок то, мысль за меня развивать не надо, точнее не надо выдумывать, можно просто спросить.
у нас тоже не все совсем ровно, но у нас же есть традиции - компартия.
2 СИМ а она вернулась политическая конкуренция?
2 тимафон, у него же консультанты либерасты, какую вы от него хотите иную политику?
airvent12 16-04-2014 14:51
quote:
точнее не надо выдумывать, можно просто спросить
Неужели Вы согласны, что в России диктатура? Или Майдан все-таки не показатель наличия политической конкуренции?
quote:
у нас тоже не все совсем ровно, но у нас же есть традиции - компартия.
Очень смешно. Даже ярые "коммунисты" не смогли привести ни одного доказательства конкуренции компартии. Более того, существует множество доказательств обратного.
TopCat 16-04-2014 15:32
В России бардак и коррупция, а так же практически полное отсутствие политической элиты с мозгами. в принципе в этом мы виноваты отчасти сами.
если брать с вики:
Диктату́ра (лат. dictatura) - форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т.д.).
опять таки ВВП по сути у нас наемный менеджер даже не у наших олигархов, назвать его диктатором, как то неправильно (ИМХО)
Майдан который был в Киеве, это простой путч (Путч (нем. Putsch) - вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил. )
Конкуренция была внутри компартии между разными группировками, а если бы компартия разделилась на темнокрасную и светлокрасную, то у нас было бы как в штатах, две партии, но с одним взглядом на мир (все говно а Америка Д*Артаньяны)
ПыСы
Хотя даже сейчас казалось бы со всеобщим просвещением и доступность информации, людей которые хотят ее (информацию) как то осмысливать единицы.
airvent12 16-04-2014 17:36
quote:
Майдан который был в Киеве, это простой путч (Путч (нем. Putsch) - вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил. )
Что-то Вы противоречите. То просто путч, то показатель политической конкуренции. Будет что-то еще?
quote:
В России бардак и коррупция, а так же практически полное отсутствие политической элиты с мозгами. в принципе в этом мы виноваты отчасти сами.
Вы оппозиционер почище Навального. Он не обвиняет элиты в отсутствии мозгов, только в коррупции.
А что мы должны сделать, чтобы у элиты появились мозги? Очень интересно увидеть Ваш взгляд на это.
quote:
Диктату́ра (лат. dictatura) - форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит только одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц (партии, союзу, классу и т.д.
Поскольку нет Майдана, значит все-таки диктатура.
Sim 16-04-2014 20:25
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ а она вернулась политическая конкуренция?
Как вы быстрый. Скоро только зеленые человечки решают вопросы политического устройства мира.
Sim 16-04-2014 20:32
quote:
Originally posted by TopCat:
Майдан который был в Киеве, это простой путч (Путч (нем. Putsch) - вооружённый мятеж или государственный переворот, обычно под началом консервативных или праворадикальных сил. )
Путчисты не назначают выборов через три месяца после путча.
А как бы наоборот.
А вот ваш хутин тем временем под шумок фактически отменил выборы мэров городов, депутатов горсоветов и сельсоветов. Будет тотальная Единая Россия. Легитимизация всеобщей власти диктатора? ))
Sim 16-04-2014 20:39
quote:
Originally posted by airvent12:
А что мы должны сделать, чтобы у элиты появились мозги? Очень интересно увидеть Ваш взгляд на это.
Это слабое место TopCat. Любые вопросы, требующие конструктивного ответа, приводят его в состояние мутноватого словопотока. Ссылка на авторитет некоего Кунгурова (уж я то было понадеялся!) только подтвердили мои подозрения.
Потому как критиковать любую оппозицию - это легко, модно и в его тренде. Самому предложить конструктив, а, значит, подставить себя под огонь критики оппонентов - это боязно и страшновато. Плясать на "чергонорской недвижимости" Навального - гораздо легче и веселее, чем предлагать и отстаивать свои позитивные взгляды на устройство Роисси))
TopCat 17-04-2014 08:25
2 airvent12
путч не отвергает желание одной группировки взять в лапки бразды правления(читай разграбления) страной. я бы даже сказал если одна сторона идёт на нарушение основного закона государства - Конституции, то это очень острая борьба, но можно ли назвать ее политической? что то в политическом устройстве хотели изменить путчисты? если честно никаких радикальных программ не видел от них, а если посмотреть на действия то просто сменили команду проигравших на команду победителей и все, если потрудитесь поискать кто сейчас там на постах министров то там много людей что и были при Ющенко. т.е. это не политическая борьба, а просто борьба за кормушку (финансовая).
2 СИМ
а сколько нужно ждать чтоб борьба политическая вернулась?
или уже то что регионы хотят самостоятельно принимать решения и есть политическая конкуренция?
путчистам деваться некуда. Сим скажите когда Янукович убежал что было сделано? сразу было принято решение об его отставке? были назначены референдумы?
Ну как всегда либерастам нечего возразить и они начали плеваться какашками

Сим Вы хоть перечитайте что я сказал про Кунгурова?
Еще раз про Олешу повторю, я не вижу в нем реально оппозиции, а если судить по реальным делам то те же ЛДПРовцы сделали больше в борьбе с хищением госсредств чем Олеша. можете спросить Тимафона, он в близок к с/х и должен помнить про проверки которые шли по запросам ЛДПР.
По поводу критики, разве не должна она быть, чтобы держать людей в тонусе и помогать избегать ошибок?
ПыСы
airvent12, что вы можете сделать чтобы саранча перестала жрать?
Sim 17-04-2014 08:59
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
а сколько нужно ждать чтоб борьба политическая вернулась?
или уже то что регионы хотят самостоятельно принимать решения и есть политическая конкуренция?
Демократия вещь нежная, произрастает и укореняется не быстро. Иногда с острой борьбой.
Орудующие на территории иностранного государства агенты и дестабилизирующие ситуацию еще не "регионы", а всего лишь зеленые диверсанты.
quote:
Originally posted by TopCat:
путчистам деваться некуда. Сим скажите когда Янукович убежал что было сделано? сразу было принято решение об его отставке? были назначены референдумы?
Сразу были приняты решения легитимными органами законодательной власти. По выборам. По референдуму решения, видимо, готовятся.
Путчистами их называет только киселевская пропаганда, обеспечивающая информационную поддержку агрессивную операции России по расчленению Украины и аннексии ее части. Во мире легитимность действующей украинской власти (хотя и временной) не подвергают сомнениям.
quote:
Originally posted by TopCat:
Ну как всегда либерастам нечего возразить и они начали плеваться какашками
Сим Вы хоть перечитайте что я сказал про Кунгурова?
Кунгурова вы упомянули в ответе на мой вопрос про ваши конструктивные предложения о дальнейшем развитии страны и, в частности, о вашем представлении и "настоящей" борьбе с коррупцией. Ответ ваш был получен, выводы мной сделаны: ваша позиция - никакой борьбы с коррупцией, искоренение политической конкуренции как вредной для российского политического устройства. У Кунгурова примерно то же самое, правда, он не идеолог, а технолог, поэтому его все политическое кредо укладывается в банальность "любой каприз за ваши деньги".
Это не позиция, это не жизненный принцип - это конформистская трусость, скрываемая за оберткой лицемерной консервативной псевдоидеологии.
quote:
Originally posted by TopCat:
Еще раз про Олешу повторю, я не вижу в нем реально оппозиции, а если судить по реальным делам то те же ЛДПРовцы сделали больше в борьбе с хищением госсредств чем Олеша. можете спросить Тимафона, он в близок к с/х и должен помнить про проверки которые шли по запросам ЛДПР.
Находясь у власти десятки лет, находясь в номинальной оппозиции, вообще-то ЛДПР обязана была проводить подобную критику коррупционной политики власти. Все результаты, что вы тут ставите в заслугу ЛДПР в области антикоррупционной политики, может лишь вызвать смех. ЛДПР с коррупцией не борется - она в ней активной участвует))
Теперь по Борщеву.. по Навальному - уж сколько раз было сказано, что реальную борьбу с коррупцией могут и должны вести соответствующие органы государства. А они ее не ведут, напротив, они являются силовым прикрытием этой коррупции. Поэтому когда ставят в "вину" Навальному, что, мол, а где результаты, где посадки - это немного улыбает)
Активность Навального в области коррупции в первую очередь направлена не на посадки соответствующих лиц и пресечение взяточных сделок (хотя, это тоже надо, и это редко и с большим трудом происходит), а на информационное сопротивление лживой пропаганде режима о своем лицемерном служении на благо народа, о чистоте помыслов вождя и всей его вертикали.
quote:
Originally posted by TopCat:
По поводу критики, разве не должна она быть, чтобы держать людей в тонусе и помогать избегать ошибок?
Конечно нужна.
theckfy 17-04-2014 09:11
quote:
Ну как всегда либерастам нечего возразить и они начали плеваться какашками
Единственное,с чем соглашусь и што понятно из Вашей пространственной речи...
Иллюстрация к Вами сказанному-Ваш подельник по разуму разоблачает очередного врага России: http://tv.mk.ru/video/6446-dep...entom-tsru.html
Нет,какова какашка..?!
Кац,не стоит искать врагов там,где их нет...А Ви все в поиске...
Прочтите сие: http://ucmopuockon.livejournal.com/5805142.html#cutid1 и ответьте-Вам нравится што Россией с 17 года правят вертухаи,кои без крови просто не могут править..?
И кстати,Сим,какой ни на есть,но либерал,пусть и левый...А вот Ви либераст,таки химически чистый...
Sim 17-04-2014 09:13
quote:
Originally posted by theckfy:
И кстати,Сим,какой ни на есть,но либерал,пусть и левый...
Опа, меня в левые аттестовали. Интересно, почему?

TopCat 17-04-2014 09:20
2 СИМ
смешной Вы, есть конституция, а она нарушена и то что там мир заваривший майдан думает по этому поводу - это абсолютная профанация. еще бы они начали отрицать легитимность марионеток посаженных во власть в результате переворота.
СИМ скажите честно Вы почитали Кунгурова про то как должно строится государство и как и откуда должны браться чиновники?
Сим ,про Олешу, ну не пресекает он взяточнические схемы

уже 1000 раз все расписано.
TopCat 17-04-2014 09:39
2 theckfy
я не ищу врагов, они сами замечательно себя обозначают.
а про 17 лет, хочу сказать Вам фразу моего дедушки, которую он произнес еще тогда когда Хрущев стал у нас главным (устранив Сталина). сказал он примерно так: пропала стране (вместо слова пропала надо ставить немного другое). то что есть последние 17 лет это все деградация которая началась тогда. я называю это эффектом вахтера, если можно не пущать, то я буду не пущать.
Почему Вы решили что вертухаи? а не советская парт элита?
что делается у нас в стране мне не нравиться примерно с 2005 года, когда начал задумываться о том что у нас твориться и куда мы идем.
theckfy 17-04-2014 13:14
quote:
то делается у нас в стране мне не нравиться примерно с 2005 года, когда начал задумываться о том что у нас твориться и куда мы идем.
И когда же Ви таки додумаетесь..?
Шо,таки вступите в ПЖиВ,наконец..?
Ить это вельми таки прагматично,што Вам свойственно сообразить...
TopCat 17-04-2014 13:23
когда додумаемся ни кому не известно, в партии что - то не тянет меня совсем, что в ПЖиВ, что в ПП (может это партия пиздоб-в?)
последнюю фразу (Ить это вельми таки прагматично, што Вам свойственно сообразить... ) не понял
Sim 17-04-2014 16:28
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
смешной Вы, есть конституция, а она нарушена и то что там мир заваривший майдан думает по этому поводу - это абсолютная профанация. еще бы они начали отрицать легитимность марионеток посаженных во власть в результате переворота.
СИМ скажите честно Вы почитали Кунгурова про то как должно строится государство и как и откуда должны браться чиновники?
Сим ,про Олешу, ну не пресекает он взяточнические схемы
уже 1000 раз все расписано.
Это вы смешны со своим путиным - единственные в мире не признавшие выбор украинского народа 
Хоть сто раз повторите с тоже вашим киселевым слова "переворот" и "киевская хунта" - от этого суть дела не изменится. Выбор сделан и признан тем, от которых (и только от них) он зависит, от украинцев.
Кунгурова штудировать не собирался и не собираюсь. По мне достаточно две-три работы, чтобы понять, каковы в общих чертах взгляды человека. Чтобы понять, что рыба тухлая, совершенно не нужно ее есть)) Кушайте сами! 
Про Навального - все уже сказано. Зачем это нужно и на что именно направлена деятельность - дело доброе, хотя и безнадежное ))
TopCat 17-04-2014 17:21
А простите какой выбор сделал Украинский народ? а всему народу раздали методичку как у Вас чтоб он знал какой он выбор сделал?
про то что штудировать оно понятно, Вы как всегда прочитали то что вам показалось нужным причем нужными частями, как это принято у либерастов (схемы графики пропускаю, а остальное не читаю)
Про Навального Вы правы движение его изначально было тухлым и дохлым,как и все его поступки тухлыми (попытка воровства леса0 и дохлыми (неудавшаяся попытка воровства леса)
Rollo Tomasi 17-04-2014 18:21
методички нужны нашистам типа топката, граждане делают выбор сами без методичек основываясь на собственном мнении.
и вообще зачем я читаю этот дебильный бред который в промышленных масштабах генерит топкоц?
Sim 17-04-2014 18:42
quote:
Originally posted by TopCat:
А простите какой выбор сделал Украинский народ? а всему народу раздали методичку как у Вас чтоб он знал какой он выбор сделал?
Он избрал прямым голосованием Верховную Раду 7 созыва.
quote:
Originally posted by TopCat:
про то что штудировать оно понятно, Вы как всегда прочитали то что вам показалось нужным причем нужными частями, как это принято у либерастов (схемы графики пропускаю, а остальное не читаю)
Для меня этого было вполне достаточно.
Вообще-то я вас просил сообщить вашу позитивную программу. Вот и сделали бы ссылки на ключевые позиции вашей политической парадигмы. Из всего, что было сказано, прозвучала только фамилия некоего Кунгурова даже без инициалов. Есть еще один какой-то Кунгуров экстрасенс-"академик", но не думаю, что уж вы до ТАКОГО опустились. А тюменский платный блогер Кунгуров не впечатлил - из той же братии, откуда есть вышли Якеменко и БИНХ. После прочтения подобных авторов руки вымыть хочется. С мылом.
quote:
Originally posted by TopCat:
Про Навального Вы правы движение его изначально было тухлым и дохлым,как и все его поступки тухлыми (попытка воровства леса0 и дохлыми (неудавшаяся попытка воровства леса)
Заезженная пластинка про "Навальный украл весь кировский лес", которую уже без особой надежды уныло крутят охранители режима вроде вас, свидетельствует лишь об отсутствии сколь-нибудь значимых аргументов, не говоря уже о компромате. Да и сама собственно тема Кировлеса давно всем ясна и понятна - ничего в принципе не смогли нарыть бастрыкинцы. А методички ой как нужны бойцам потупчиковым ))
TopCat 18-04-2014 09:31
2 Sim
Замечательно, а теперь почитайте что может сделать эта самая рада согласно конституции - это раз и хотелось бы узнать кто избрал Януковича - это два.
если бы Вам было реально интересно про Кунгурова и что я конкретно имел ввиду (хотя я это написал) Вы бы переспросили, я мог даже накидать конкретные ссылки, Вы этого не сделали, мы оба понимаем почему (я не читал, но осуждаю).
Вас заезанный отмаз что он это не делал выглядит еще хуже, давайте проверим, вот тут есть Тимафон, учредитель предприятия, пусть посождействует продажи своей продукции через мое предприятие,согласен брать в отличии от Олеши не 7%, а 5% а все остальное согласно материалов дела. вот тогда я начну верить в правоту Ваших фантазий.
Sim 18-04-2014 10:07
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Sim
Замечательно, а теперь почитайте что может сделать эта самая рада согласно конституции - это раз и хотелось бы узнать кто избрал Януковича - это два.
Случился политический кризис в Украине, когда народ восстал против проворовавшегося и потом сбежавшего президента. Это бывает в некоторых странах, к сожалению, из-за несовершенства общественного устройства. Главное в таких случаях - вывести страну из этого кризиса максимально безболезненно и легитимно. Что в Украине и делается.
Легитимность избрания Януковича в 2010, кстати, тоже под вопросом.
Но уж избрали, признали.
Однако, политический кризис не может являться поводом или причиной аннексии части станы иностранным государством. Никто в этом мире не наделен международным правом решать, что "государство не состоялось" и затем силой отобрать его часть. Это чистая аннексия.
quote:
Originally posted by TopCat:
если бы Вам было реально интересно про Кунгурова и что я конкретно имел ввиду (хотя я это написал) Вы бы переспросили, я мог даже накидать конкретные ссылки, Вы этого не сделали, мы оба понимаем почему (я не читал, но осуждаю).
Вам каждый раз дважды повторять вопросы или не каждый?
Я читал. Для меня - в достаточном количестве. В том числе - отзывы о деятельности этого прокремлевского пропагандиста.
quote:
Originally posted by TopCat:
Вас заезанный отмаз что он это не делал выглядит еще хуже, давайте проверим, вот тут есть Тимафон, учредитель предприятия, пусть посождействует продажи своей продукции через мое предприятие,согласен брать в отличии от Олеши не 7%, а 5% а все остальное согласно материалов дела. вот тогда я начну верить в правоту Ваших фантазий.
Отлично. Расскажете потом. Только вначале устройтесь советником Соловьева.
Даже по материалам дела деньги налево не уходили. Вы готовы работать честно?
TopCat 18-04-2014 10:29
2 СИМ
что делать с проворовавшимся президентом написано в конституции, кто будет исполнять его обязанности написано там же и ничего не надо придумывать, надо только соблюдать закон. Никто этим в Украине заниматься не хочет.
Был такой старый фильм про совецкую власть и судей, молодой судья спрашивает совета у старого, как поступить? старый отвечает, по закону. а если нет закона, спрашивает молодой, на что получает ответ, тогда по совести, а если нет совести то тогда и законы тебе не нужны. ребята которые захватили власть не по закону не по совести поступать не хотят.
Про материалы дела, про деньги на лево никто не пытался доказать ибо статья другая была. а вывод денег реально был, для тех кто умеет работать с документами.
зачем мне устраиваться советником Соловьёва? кировлес был КОГУП т.е. учредитель Белых, а тимафона в конторе учредитель он, значит я должен стать его советником - ну чтоб соблюсти все формальности.
Тимафон, ау, тебя ожидает новый советник
Sim 18-04-2014 11:12
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
что делать с проворовавшимся президентом написано в конституции, кто будет исполнять его обязанности написано там же и ничего не надо придумывать, надо только соблюдать закон. Никто этим в Украине заниматься не хочет.
Был такой старый фильм про совецкую власть и судей, молодой судья спрашивает совета у старого, как поступить? старый отвечает, по закону. а если нет закона, спрашивает молодой, на что получает ответ, тогда по совести, а если нет совести то тогда и законы тебе не нужны. ребята которые захватили власть не по закону не по совести поступать не хотят.
Ну вот,вы же правильно говорите.
Закона делать что-то, когда президент самоустранился нет.
Поступили по совести - назначили ио (причем не какого-нибудь яроша или музычку, а председателя Верховной Рады) и назначили выборы. Что не так?
Сам отвечу - потому как ни по закону, ни по совести - а по путенским понятиям Янык - смотрящий по Украине. Пахану сильно не понравилось, что его ставленника пнули. Вот и взвился пернатый вождь.
quote:
Originally posted by TopCat:
Про материалы дела, про деньги на лево никто не пытался доказать ибо статья другая была. а вывод денег реально был, для тех кто умеет работать с документами.
Да ну?!
Даже бастрыкинские соколы не смогли установить сего факта, как ни старались

А вы как - по телефону абортов не делаете?

Вас бы в следственную бригаду СК РФ

quote:
Originally posted by TopCat:
зачем мне устраиваться советником Соловьёва? кировлес был КОГУП т.е. учредитель Белых, а тимафона в конторе учредитель он, значит я должен стать его советником - ну чтоб соблюсти все формальности.
Тимафон, ау, тебя ожидает новый советник
Вы же хотели воспроизвести ТУ ситуацию. Вот и копируйте в точности, чтобы смоделировать мошенническую схему и вывести ее на чистую воду ))
TopCat 18-04-2014 12:33
2 СИМ
скажите пожалуйста когда Янукович улетал в другие страны что делали все остальные? Или он сложил с себя полномочия? или его их лишили оп средствам импичмента? если на последние два вопроса ответ - НЕТ, значит Янукович все еще президент, плохой или хороший, трус или герой, ставленник или сам по себе, но по закону он президент.
Быстрыкинские соколы раследовали уголовное дело о хищении, доказывать что на похищенные деньги человек купил себе что то, не надо, законы у нас такие. вывод средст в кеш это в первую очередь налоговое преступление, если он (вывод большой) то могут уже в уголовку преквалифицировать, но если у нас уже уголовка то зачем над собой так издеваться (идти длиной дорогой)?
не надо меня туда, слушком много придется садить людей причем за дело.
Вот и копируем в точности но с имеющимися тут реалями, а реально имеем адепта Олеши который пусть докажет правоту своего кумира делами.
TopCat 18-04-2014 14:37
2 керн
а причем тут Олеша?
ПыСы меня терзают смутные сомнения что Вы тему попутали
Sim 18-04-2014 15:09
quote:
скажите пожалуйста когда Янукович улетал в другие страны что делали все остальные? Или он сложил с себя полномочия? или его их лишили оп средствам импичмента? если на последние два вопроса ответ - НЕТ, значит Янукович все еще президент, плохой или хороший, трус или герой, ставленник или сам по себе, но по закону он президент.
Он самоустранился не потому, что мызнул в рашу на корабле ЧФР.
А потому что фактически перестал исполнять полномочий президента, определенные статьей 106 Конституции.
quote:
Быстрыкинские соколы раследовали уголовное дело о хищении, доказывать что на похищенные деньги человек купил себе что то, не надо, законы у нас такие. вывод средст в кеш это в первую очередь налоговое преступление, если он (вывод большой) то могут уже в уголовку преквалифицировать, но если у нас уже уголовка то зачем над собой так издеваться (идти длиной дорогой)?
И опять мимо.
Приводили же вам решение Верховного суда о том, что хищение тогда становится хищением, когда будет доказан умысел, в данном случае факт отжима в пользу себя любимого бабосов.
А этого не было - были одни хозрасходы да зарплата персонала.
Я жеж говорю - тема эта для вас тухлая, как и за Черногорскую недвижимость, а вы раз за разом с усердием мазохиста ее поднимаете...
quote:
Вот и копируем в точности но с имеющимися тут реалями, а реально имеем адепта Олеши который пусть докажет правоту своего кумира делами.
Навальный мне не кумир. Голосовать за него я не собираюсь, если чо.
Я - за справедливость.
А суть дела ФБК я раскрыл выше - это информационная работа в первую очередь, направленная на разоблачение лицемерия существующего режима.
TopCat 18-04-2014 15:52
2 СИМ
устранился, уехал, какая разница, его сняли с должности президента или нет?
Кто Вам такую глупость про баблосы в пользу себя любимого сказал? т.е. все что делал Деточкин в фильме берегись автомобиля, было законно? юморите Вы опять.
Про справедливость у либералов - это какая то новая шутка от Вас, рекомендую работать в этом направлении, будет смешить людей еще больше чем невиновность друзей глав администраций.
Скажите СИМ вот Вы живете в Удмуртии, Вы не знаете кто тут и как ворует?
2 керн
не будет СИм кусать руку его кормящую а вот занять место у кормушки, всегда готов
ПыСы про адептов Олеши Вы тут не один, есть Ролло и тимафон
PSS
http://voprosik.net/navalnyj-o-vtb-vral/
Sim 18-04-2014 18:05
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
устранился, уехал, какая разница, его сняли с должности президента или нет?
Разница есть.
Это признал единственный легитимный орган Украины. Вы не признали - ваше право. Вы можете не признавать закон Ньютона или открытие Америки. Легитимность от вашего признания не зависит. Украинская власть как объект зависит от воли украинского народа. А он это сделал.
quote:
Originally posted by TopCat:
Кто Вам такую глупость про баблосы в пользу себя любимого сказал? т.е. все что делал Деточкин в фильме берегись автомобиля, было законно?
Мсье ни разу не юрист. Мсье программист. Тогда простительно.
Деточкин, конечно, виноват

Так как распоряжался неправомерно присвоенным им имуществом. Как именно - дело двадцать пятое.
Навальный неправомерно присвоенным имуществом не распоряжался. Так как неправомерно присвоенного им имущества не существовало в природе.
Что, фактически, подтверждают результаты следствия.
theckfy 19-04-2014 17:01
На радость Кацу...
quote:
09:34 pm - Очередной приговор Навальному - во вторник
МОСКВА, 18 апр - РАПСИ. Мировой судья участка номер 332 Бабушкинского района Москвы назначил на 22 апреля оглашение приговора по уголовному делу в отношении Алексея Навального, который обвиняется в клевете на муниципального депутата Алексея Лисовенко, передает корреспондент РАПСИ из зала суда.В ходе прений в пятницу потерпевший потребовал приговорить Навального к обязательным работам, а обвиняемый просил суд его оправдать. После завершения судебного следствия и прений сторон судья Анна Некряч удалился в совещательную комнату для постановления решения.
В своем заявлении о преступлении депутат сообщает, что хотя Навальный с 28 марта находится под домашним арестом, он продолжает общаться со своими сторонниками с помощью социальной сети Twitter, "тем самым проявляя неуважение к решению суда и нарушая закон".
Во время прокурорской проверки условий содержания Навального под домашним арестом по обращению Лисовенко, последнему, по его словам, "поступал ряд угроз и оскорблений от сторонников блогера, сам же Алексей Навальный в своем Twitter позволил себе высказывания заведомо ложного характера, в которых беспочвенно обвиняет Алексея Лисовенко в заболевании наркоманией".
Статья 128.1 УК РФ (клевета) предполагает наказание в виде штрафа в размере от 500 тысяч до 5 миллионов рублей или обязательных работ на срок от 160 до 480 часов.
ОТСЮДА
Дело не в штрафе, как все мы понимаем. Если будет обвинительное заключение (любое), у Навального условный срок по делу "Кировлеса" будет заменен реальным.
TopCat 21-04-2014 10:07
2 СИМ
есть закон - конституция, все остальное это фантазии писателей Вашей методички. Президент есть, полномочия с него никто не снял законным образом, так что ...
Навальный организовал схему хищения имущества а так же давал указания как им распоряжается (похищенным) на все это есть и свидетельские показания и записи переговоров Олеши и его подельника с ВЛК. далее деньги за проданный лес получены ВЛК все а почему то не отданы в Кировлес.
СИМ давайте я продам Вашу квартиру а денег вам не отдам, вы в суд пойдете или таки спишете на то что Вам не повезло в жизни

2 theckfy
если закон работает то дадут реальный срок (за нарушение условного), если Олеша работает на кого надо, то реального срока не будет. так что ждем
ПыСы
что не юрист а программист, это похоже Вы про себя

(хотя я очень сомневаюсь в этом, все таки умаю что Вы манагер)
Sim 21-04-2014 13:18
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
есть закон - конституция, все остальное это фантазии писателей Вашей методички. Президент есть, полномочия с него никто не снял законным образом, так что ...
Решение принято в сложившейся ситуации наиболее легитимным образом.
Впрочем, и вы, и я уже повторяемся.
Решение - за украинским народом. К слову сказать, сейчас там подавляющее количество граждан Украины не считают Януковича легитимным президентом)
А так-то да - считайте как хотите))
quote:
Originally posted by TopCat:
СИМ давайте я продам Вашу квартиру а денег вам не отдам, вы в суд пойдете или таки спишете на то что Вам не повезло в жизни 
Ведь все правильно говорите - и про продажу, и про деньги.
И про суд, в котором обе стороны признали факт задолженности.
Что не так?
TopCat 21-04-2014 13:36
2 СИм а чего считать, есть конституция.
и про большинство - это опять какой то там четкий соцопрос был?
Дак СИМ все будет так когда я Вашу квартиру продам (по доверенности от Вас), а денег только часть Вам отдам. и отказываться не буду что я должен и отдавать тоже не буду

Sim 21-04-2014 16:50
quote:
Originally posted by TopCat:
и про большинство - это опять какой то там четкий соцопрос был?
Четче не бывает
http://gazeta.zn.ua/internal/y..._types=og.likesДа и по всем предыдущим примерно такая же ситуация. По ссылке - только исследования Юго-Востока.
quote:
Originally posted by TopCat:
Дак СИМ все будет так когда я Вашу квартиру продам (по доверенности от Вас), а денег только часть Вам отдам. и отказываться не буду что я должен и отдавать тоже не буду 
Договорные отношения и Гражданский Кодекс предусматривают такой случай. Штрафные санкции и денежные компенсации. Только это не называется "хищение".
Кроме этого, специально для вас и еще раз - факт задолженности признан ответчиком в суде. Без принуждения. Значит - собирались отдавать, они об этом говорили неоднократно.
TopCat 21-04-2014 17:32
2 СИм
т.е. нам достаточно провести опрос про ВВП и его лигитимность будет либо подтверждена либо он типа должен будет убежать в изгнание?
не забывайте это опрос, после предательства своей страны его никто не считает за президента де факто, хотя де юре он все еще президент.
Про легитимность других типа лидеров согласно того же опроса все не очень гладко в целом. И во власть которая теперь типа и.о. как то народ не очень верит
СиМ, воровство у физлица и юрлица это одно, а воровство у государства коим является КОГУП это совсем другое. Если например руководитель ОАО портатит деньги поступившие от заказчика на дачу и не выполнит заказ то заказчик с ним может 1000 лет судиться за штрафы пени и все такое, но если это был ГОЗ то там такой директор сразу садиться за расхищение, так что Вы путаете теплое с мягким. сколько лет Офицеров долг отдавал но так и не отдал

. все таки предлагаю продать Вашу квартиру и посмотреть насколько Вас хватит

Sim 21-04-2014 19:16
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИм
т.е. нам достаточно провести опрос про ВВП и его лигитимность будет либо подтверждена либо он типа должен будет убежать в изгнание?
И как можно скорее))
Народ там восстал потому, что достала власть яныка и ее бандитский беспредел.
Когда власть манипулирует народом, когда одна чуровщина, когда фактически народ лишен права выбора этой власти - тогда он способен на восстание. Это, конечно, плохо, но иначе диктаторов не свергнуть.
Народ - носитель власти по любой Конституции.
Кста, по моему имхо, ОПГ Озеро надо отстранять от власти исключительно мирными и законными способами.
quote:
Originally posted by TopCat:
не забывайте это опрос, после предательства своей страны его никто не считает за президента де факто, хотя де юре он все еще президент.
Про легитимность других типа лидеров согласно того же опроса все не очень гладко в целом. И во власть которая теперь типа и.о. как то народ не очень верит
Это опрос Юго-Востока, который всегда был настроен пророссийски. Если раньше говорили, что Украина расколота надвое, то теперь не так: запад и центр настроены значительно проевропейски, Юго-Восток расколот надвое. Причем пророссийская часть там явно меньше половины. Это следствие крымской авантюры.
quote:
Originally posted by TopCat:
СиМ, воровство у физлица и юрлица это одно, а воровство у государства коим является КОГУП это совсем другое. Если например руководитель ОАО портатит деньги поступившие от заказчика на дачу и не выполнит заказ то заказчик с ним может 1000 лет судиться за штрафы пени и все такое, но если это был ГОЗ то там такой директор сразу садиться за расхищение, так что Вы путаете теплое с мягким. сколько лет Офицеров долг отдавал но так и не отдал
. все таки предлагаю продать Вашу квартиру и посмотреть насколько Вас хватит 
Ну, во-первых, я не ГОЗ, поэтому эксперимент будет не чистым.
Во-вторых, многократно упомянутое решение Верховного суда касается всех случаев независимо от статуса и типа пострадавшей стороны. Речь там идет о необходимости доказывания умысла у обвиняемого. От чего следствие фактически беспричинно отказалось.
TopCat 22-04-2014 08:57
СИМ Вы тогда определитесь Олеша украл у простого субьекта или у государства, потому как в нашем государстве это очень важно (про другие не знаю. хотя думаю что тоже важно).
ГОЗ - это гособоронзаказ, сейчас хищение по нему хотят прировнять к государственной измене
Что Вы подразумеваете под доказанием умысла?
В начале года одного моего знакомого закрыли на 3 года по старому делу и еще вроде год добавили по новому. суть нового дела, он купил в колхозе зерно, но в машинку ему насыпали побольше чем он проплатил, конечно он потом доплатил, но колкозята успели обратится в милицию та его весело поймала и опа, сейчас отбывает срок, а там дело даже не о миллионе и он полностью (а не частично как ВЛК) возместил ущерб. А ВЫ тут про Олешу, он еще хорошо отделался с условкой при краже у государства 17 млн. рублей.
ПыСы
по поводу Украины и ОГП.
первое - Как можно демократически сместить если нет демократии?

второе - о чем большие мальчики договорились про Украину уже почитали? мнение народа никто не спрашивает и типа оппозиции тоже, сейчас перекроят ее как надо большим игрокам и ага.
Sim 22-04-2014 09:08
Доказать умысел - значит доказать, что обвиняемый осознанно совершил преступления, осознавая последствия в виде вполне определенного в пользу себя любимого профита. И профит этот выявить, типа вот она денежка, уведенная расхитителем.
А вот денежки той умыкнутой или просто приготовленной к умыкнутости и то и нет. Ни копеечки.
17 миллионов улыбнуло в очередной раз. Давайте, вернитесь к прежней цифре - 32 миллиона. Типа суммируем дебит с кредитом ))
TopCat 22-04-2014 10:08
СИМ почему в пользу любимого то обязательно. пример с Деточкиным я же приводил, он же не в свою пользу в конечном итоге деньги пускал. тут тоже самое, человек зарядил систему. Человек договрился о скидках для своейго предприятия используя административный ресурс, товар взял а денег не отдал

. курите УК РФ, вещь интересная особенно с коментариями от председателя ВАСа
Понимаете суд судит по поступкам, а не по желаниям. Попытка убийства это не тоже самое что и убийство. Желание Олеши отдать денег не подкреплённое отдачей рассматривается как не отдача, возможности отдать долг - есть, а долг не отдан - значит не хочет отдавать.
ПыСы если руководствоваться Вашей Логикой, то Сердюкова вообще зазря привлекали изначально
Sim 22-04-2014 22:06
quote:
Originally posted by TopCat:
СИМ почему в пользу любимого то обязательно. пример с Деточкиным я же приводил, он же не в свою пользу в конечном итоге деньги пускал.
Деточкин совершил преступление в виде присвоения чужой личной собственности. Которой распорядился по своему усмотрению. В чью пользу "деньги пускал" - не важно в принципе. Важен сам акт распоряжения не принадлежащей ему собственностью.
quote:
Originally posted by TopCat:
тут тоже самое, человек зарядил систему. Человек договрился о скидках для своейго предприятия используя административный ресурс, товар взял а денег не отдал
. курите УК РФ, вещь интересная особенно с коментариями от председателя ВАСа
Деньги те никто так и не присвоил. Оперативная задолженность возможна в расчетах между любыми предприятиями.
Следствию так и не удалось доказать, что явилось предметом хищения, то есть неправомерно присвоенным в пользу обвиняемых имуществом. Потому суд и пошел по пути грубой силы, нарушая все мыслимые процессуальные нормы - вынесения неправомерного приговора.
quote:
Originally posted by TopCat:
Понимаете суд судит по поступкам, а не по желаниям. Попытка убийства это не тоже самое что и убийство. Желание Олеши отдать денег не подкреплённое отдачей рассматривается как не отдача, возможности отдать долг - есть, а долг не отдан - значит не хочет отдавать.
При разрешении споров о задолженности должнику дается определенный срок на погашение оной.
Он был установлен? Он был нарушен?
quote:
Originally posted by TopCat:
ПыСы если руководствоваться Вашей Логикой, то Сердюкова вообще зазря привлекали изначально
Сердюков использовал бюджетные средства по нецелевому назначению, на себя любимого и любимых родственников. Дороги строил, например. Факт хищения налицо - неправомерное присвоение имущества и обращение его в свою пользу. Стоимость той дороги и есть величина похищенного. "По результатам доследственной проверки была выявлена прямая личная заинтересованность и причастность самого Сердюкова к финансированию коммерческого объекта на государственные средства."
И немного йумора.

TopCat 23-04-2014 10:45
2 СИМ
товар получил деньги не отдал, а потратили на себя, на з/п и т.п. вещи.
разве это не на себя?
Какая оперативная задолженость если у ВЛК денег нет? т.е. возможности вернуть тоже нет.
Про Сердюкова, дорогу передали в собсвенность МО ровно как идачу, получается что ченлоаек деньги вернул, а Олеша нет

Sim 23-04-2014 12:15
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИМ
товар получил деньги не отдал, а потратили на себя, на з/п и т.п. вещи.
разве это не на себя?
Документы, что потратил НА СЕБЯ, вы, конечно, сейчас дадите ))
quote:
Originally posted by TopCat:
Какая оперативная задолженость если у ВЛК денег нет? т.е. возможности вернуть тоже нет.
А что, ВЛК не собиралась продолжать деятельность?
quote:
Originally posted by TopCat:
Про Сердюкова, дорогу передали в собсвенность МО ровно как идачу, получается что ченлоаек деньги вернул, а Олеша нет 
А пачиму Сердюкова не оправдали, а амнистировали?
Но ваша трогательная забота о сердюковских коррупционерах внушает))
TopCat 23-04-2014 13:42
2 СИМ,
Конечно. даже не я а Олеша их выложил в интернет, чтоб всякие я не могли заниматься выдумками.
ВЛК уже деятельность не ведет не только с самого суда но еще и раньше, об этом факте говорил сам Олеша на суде. а дог и ныне там

о чем говорил внешний управляющий Кировлеса. Вы сим опять оперируете фантазиями ане фактами, долг есть его никто отдавать не собирается потому как не с чего, ну разве только с личных средств.
А можно точно узнать по какому вопросу Сердюкова амнистировали?
ПыСЫ
про заботу
дак Олеша за то и борется чтоб воровали культурно по закону
Sim 23-04-2014 15:53
quote:
Конечно. даже не я а Олеша их выложил в интернет, чтоб всякие я не могли заниматься выдумками.
Не отвертитесь. Давайте документы.
quote:
ВЛК уже деятельность не ведет не только с самого суда но еще и раньше, об этом факте говорил сам Олеша на суде. а дог и ныне там о чем говорил внешний управляющий Кировлеса. Вы сим опять оперируете фантазиями ане фактами, долг есть его никто отдавать не собирается потому как не с чего, ну разве только с личных средств.
Таким образом, любая убыточная деятельность госпредприятий предполагает хищение )) Жгите дальше.
quote:
А можно точно узнать по какому вопросу Сердюкова амнистировали?
Гуглите сами.
Sim 23-04-2014 18:35
quote:
Про Сердюкова, дорогу передали в собсвенность МО ровно как идачу
Вот с этого момента поподробнее - когда была передана дача "Житное"?
airvent12 23-04-2014 21:58
quote:
Про Сердюкова, дорогу передали в собсвенность МО ровно как идачу, получается что ченлоаек деньги вернул, а Олеша нет
После такого перла, можно более ничего не писать. Вполне достаточно. Что, появилась новая санкция-возврат похищенного? Состав преступления независим от возврата-невозврата. Я хоть и не юрист-но это азбука.
Или нам сказать спасибо господину Сердюкову за возврат некоей части похищенного имущества?
Интересно, почему все критики Навального концентритуются на его личности? Больше сказать нечего? Или что-то другое?
Sim 24-04-2014 09:46
quote:
Originally posted by theckfy:
Кац,сорри,но я винужден Вам таки насрать в душу...
http://www.mk.ru/social/articl...navalnyimi.html
Так жулики уже подсуетились, нашли нового потерпевшего - МПК. По той же схеме будут бастрыкинцы дельце запиливать, что и с Кировлесом, когда все строилось на мутных признаниях некоего Опалева, сильно мотивированного гебней.
uzver 24-04-2014 12:14
все против навального
кировлес, мпк, опалёв, гебня, черногория..
а навальный весь белом стоит, красивый..
10 контор
зарегистрировал, провернул схему - бросил..
а вы докажите..
нет у вас методов..
кроме подброшенного кошелька..
Вор - должен сидеть в тюрьме!
Навальный - вор
airvent12 24-04-2014 12:27
quote:
Вор - должен сидеть в тюрьме!Навальный - вор
Про Сердюкова молчите?
uzver 24-04-2014 12:54
про Сердюкова я уже писал, поищите выше
Sim 24-04-2014 13:06
quote:
Originally posted by uzver:
все против навального
кировлес, мпк, опалёв, гебня, черногория..а навальный весь белом стоит, красивый..
10 контор
зарегистрировал, провернул схему - бросил..
а вы докажите..
нет у вас методов..
кроме подброшенного кошелька..
Вор - должен сидеть в тюрьме!
Навальный - вор
Ууух, как я и говорил - uzver разговелся)
Да сразу в старую тему!
И всё с тем же старым набором словосочетаний 
Давно разжеванных, опровергнутых и дискредитированных )) Как красная идея ))
Sim 24-04-2014 13:14
Вот свежая новость - еще одного вора, как и седюкова, выгораживает гебнявая система:
Суд удовлетворил иск Неверова к Навальному Чист перед законом спикер аки перст ) Одно что цена той усадебки раз в писят больше дохода видного единоросса)) Вор, говорит uzver, должен сидеть в тюрьме. Ну, тогда вполне логично ожидать тщательного изучения этой персоны со стороны uzver. Г-н Неверов - Ваш клиент!
uzver 24-04-2014 13:32
Давно разжеванных, опровергнутых и дискредитированныхне прожевалось что то.. зубов то видимо нет..
всё подверждено, и судом и черногорскими властями
Rollo Tomasi 24-04-2014 14:13
если верить декларации неверова, усадебка стоила ему около 13 млн рублей.

TopCat 28-04-2014 10:29
quote:
Изначально написано airvent12:
После такого перла, можно более ничего не писать. Вполне достаточно. Что, появилась новая санкция-возврат похищенного? Состав преступления независим от возврата-невозврата. Я хоть и не юрист-но это азбука.
Или нам сказать спасибо господину Сердюкову за возврат некоей части похищенного имущества?
Интересно, почему все критики Навального концентритуются на его личности? Больше сказать нечего? Или что-то другое?
Вот Вы и Сами подтвердили что Олеша Вор, потому он похищенное не вернул 
Как я Вас хомячков люблю с Вашими двойными стандартами
2 СИМ
я лично специально для ВАС выкладывал ссылки на все материалы дела, и тоже самое делал Олеша в своем ЖЖ, если интересно могу снова выложить, тока Вы же не разу не читали до этого потому что тогда фантазировать не о чем будет 
Я так понимаю если предприятие убыточное то с него можно безнаказанно воровать? интересная концепция
По Сердюкову, его амнистировали по халатности, а по поводу его подруги которая честно выиграла конкурс на оказание услуг он типа даже не виновен ни разу, я так понимаю это и есть мечта Олеши и либерастов - воровать честно.
пыСы кстати тут на форуме про брателло Дениски Агашина была тема, про правильные услуги скорой помощи, все согласно конкурса
TopCat 28-04-2014 10:35
quote:
Изначально написано Sim:
Вот свежая новость - еще одного вора, как и седюкова, выгораживает гебнявая система: Суд удовлетворил иск Неверова к Навальному Чист перед законом спикер аки перст ) Одно что цена той усадебки раз в писят больше дохода видного единоросса)) Вор, говорит uzver, должен сидеть в тюрьме. Ну, тогда вполне логично ожидать тщательного изучения этой персоны со стороны uzver. Г-н Неверов - Ваш клиент!
Дак если у Олеши такие же железобетонные доки как и по ВТБ лизинг, то опять он железобетонно обкакается.
Sim 28-04-2014 12:56
quote:
я лично специально для ВАС выкладывал ссылки на все материалы дела, и тоже самое делал Олеша в своем ЖЖ
Нетерпением жду.
Напоминаю, что вы обещали документы, подтверждающие, что Навальный потратил деньги лично на себя. (#855)

quote:
Я так понимаю если предприятие убыточное то с него можно безнаказанно воровать? интересная концепция
Вы подменили причину следствием. Это один из приемов демагогии.
Нельзя воровать в любом случае. Но из убыточности предприятия еще не следует злонамеренность его руководства.
quote:
По Сердюкову, его амнистировали по халатности, а по поводу его подруги которая честно выиграла конкурс на оказание услуг он типа даже не виновен ни разу, я так понимаю это и есть мечта Олеши и либерастов - воровать честно.
Так ни одного рубля "умыкнутых" Навальным в свою пользу ни вами, ни бастрыкинцами, не было представлено. Мне даже немного жаль вашу беспомощность

TopCat 28-04-2014 13:21
СИМ курите УК еще раз Вам говорю
Товар получен, деньги за него не уплачены, деньги для уплаты были, но они ушли на з/п на аренду офиса, на обналичку.
Ваши доводы что типа раз Олеша лично себе не взял ничего подокументам а только организовал воровскую схему он типа не виновен, тогда и Сердюков не виновен, он позволил своей подруге хорошо заработать, но себе то же ничего не взял
http://kirovfacts.ru/ПыСы
если предаваться логике, то заказчик убийства который ни разу в жертву не выстрелил получается ни причем
PSS
http://navalny.ru/kirovles/
Sim 28-04-2014 13:34
quote:
СИМ курите УК еще раз Вам говорю
Товар получен, деньги за него не уплачены, деньги для уплаты были, но они ушли на з/п на аренду офиса, на обналичку.
Кто вас за язык тянет - теперь прошу документального подтверждения про деньги на обналичку. Ведь опять оконфузитесь ))
Почему вы считаете, что деньги были на уплату? У нас в соответствии с ГК у предпринимателя есть свобода действий, как именно распоряжаться деньгами в бизнесе. Если есть задолженность перед другими лицами - нести ответственность по закону. Проценты там за задержку, арест имущества, банкротство - но это ГК, а не УК. Повторю в сотый раз, факт хищения должен доказываться наличием умысла. А его, к печали вашей, нет.
TopCat 28-04-2014 13:40
Сим я кажется понял чего Вы так взъелись, Олеша то не вор, а растратчик. Простите я был не прав называя его вором. он просто растратчик.
Еще раз скажу, курите УК, есть просто юрлица есть госюрлица и это совершенно разные лица.
Читайте документы, как почитает пишите
Sim 28-04-2014 17:13
quote:
Изначально написано TopCat:
Сим я кажется понял чего Вы так взъелись, Олеша то не вор, а растратчик. Простите я был не прав называя его вором. он просто растратчик.
Хрен редьки не слаще. Растрата - форма хищения.
А 160 все одно не пришьешь: нет там умысла и корыстной цели - главного квалифицирующего признака.
TopCat 28-04-2014 17:26
Типа из любви к искусству растрачивал

ню ню.
документы то почитали?
ПыСы
почитайте еще УК, чисто чтоб совсем хомячком не выглядеть
Sim 28-04-2014 18:35
quote:
Изначально написано TopCat:
Типа из любви к искусству растрачивал
ню ню.
документы то почитали?
ПыСы
почитайте еще УК, чисто чтоб совсем хомячком не выглядеть
Читали уже и перечитали. 22 страницы уже перетираем одну и ту же нормативную базу.
Может, у вас появилось что-то новое, не обсуждённое? Вбрасывайте! 
керн 28-04-2014 21:24
quote:
Изначально написано airvent12:
Про Сердюкова молчите?
А ЧТО МОЛЧАТЬ ОН ДЕНЬГИ НА АРМИЮ СДЕЛАЛ...С ЕГО ПОМОЩЬЮ США КИНУЛИ ОЙ КАК НА МНОГО, ТЕ ДО СИХ ПОР НИКУЯ ПОНЯТЬ НЕ МОГУТ ОТ КУДА ВЗЯЛИСЬ БАБКИ И АРМИЯ ВООРУЖЁННАЯ.
ВАС ТОЛПАРЕЙ ЕЩЁ МНОГО УДИВИТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ОЖИДАЕТ ВИ ВЕДЬ В СКАЗКУ ПОПАЛИ И В НЕЙ ЖИВЁТЕ, ПРОСТО ВАМ ОБ ЭТОМ ЕЩЁ НИКТО НЕ ГОВОРИЛ... 


youtube.com
TopCat 29-04-2014 08:03
quote:
Изначально написано Sim:
Читали уже и перечитали. 22 страницы уже перетираем одну и ту же нормативную базу.
Может, у вас появилось что-то новое, не обсуждённое? Вбрасывайте! 
В отличие от Вас оперирую фактами и не фантазиями про то что возможно хотел сделать Олеша. Вы документы почитайте и скажите где там просматривается его горячее желание отдать долги Кировлесу
TopCat 29-04-2014 08:05
quote:
Изначально написано керн:
[B]ВАС ТОЛПАРЕЙ ЕЩЁ МНОГО УДИВИТЕЛЬНЫХ ВЕЩЕЙ ОЖИДАЕТ ВИ ВЕДЬ В СКАЗКУ ПОПАЛИ И В НЕЙ ЖИВЁТЕ, ПРОСТО ВАМ ОБ ЭТОМ ЕЩЁ НИКТО НЕ ГОВОРИЛ... 


B]
Вы таки намекаете на сказку от товарища Гауфа?
TopCat 29-04-2014 10:23
А чего тупить то, у меня знакомы 100% ущерба возместил, сейчас уже как пол года отсидел даже без сотового телефона, а Олеша простил Кировлесу долги и сидит дома и возмущается что ему запрещают пользоваться интернетом. И после этого я туплю.
Скажите по Вашему такой бизнес - это нормально?
http://udmvoice.livejournal.com/34375.html
theckfy 29-04-2014 11:12
quote:
Скажите по Вашему такой бизнес - это нормально?
Таки нет,а што..?Во всем виновать Олеша..?Дык это типичная мораль ватника-в своих бедах искать внутреннего врага...
Еще недавно в Удмуртии бывала народная мудрость-если у тя фамилия не Волков-Агашин-Питкевич-Осколков...,то и нехрен искать счастья в бизнесе..!
А тут оказывается,все наши беды в личности Навальтнаго,кой,негодяй,не дает жисти бизнеса в России,сцуко..!?
Про дело Вашего знакомца я не слыхал,но если што,то стучи в ПМ...
Ссылы никакие...
TopCat 29-04-2014 11:30
Хорошо, но сам Денис ничего же не поимел с данного контракта, значит все по честному и нет никакой коррупции, точно так же как и в КО, ведомостей нет что Олеша получал от Офицерова вознаграждение - значит не виновен. и Тут Волковы, Агашины, Питкивичи, ведомости на получение отката нет - невиновены
ПыСы
Вы про какие ссылки?
пыСыСы
а Вы у нас юрист по уголовным делам7
Sim 29-04-2014 17:27
quote:
ведомостей нет что Олеша получал от Офицерова вознаграждение - значит не виновен.
В получении незаконного вознаграждения, то есть хищения - нет.
Sim 29-04-2014 17:28
quote:
Тут Волковы, Агашины, Питкивичи, ведомости на получение отката нет - невиновены
Таки да, невиновны. Пока не будет доказано обратное.
керн 30-04-2014 09:09
СКОРО ВЫ ЗАДАДИТЕСЬ ВОПРОСОМ А ЧТО ТАМ С ЧУБАЙСОМ?
ДАЛЕЕ ВО ВРЕМЕННОМ ПРОМЕЖУТКЕ ПОСЛЕ, А ЧТО БУДЕТ С НАМИ?
ТИК ТАК ТИК ТАК...
А ПО УКРАИНЕ ТО ВСЁ ПУЧКОМ ПАДАЮТ...

TopCat 30-04-2014 09:23
quote:
Изначально написано Sim:
В получении незаконного вознаграждения, то есть хищения - нет.
ну ну, еще раз курите УК
ЕЩе раз СИМ,а почему он тока один клан выводит на чистую воду?! или у нас в России тока один клан? и где воровство, которое Олеша может доказать в суде?
Sim 30-04-2014 10:05
quote:
Изначально написано TopCat:
ну ну, еще раз курите УК
ЕЩе раз СИМ,а почему он тока один клан выводит на чистую воду?!
Давайте уже ссылки на расследования другого клана!

Мочите чубайсят!

Сколько можно просить, а то все - Кировлес-Кировлес, навальный вор..
Гляньте там по ссылкам, о КАКИХ суммах идет речь...
quote:
Изначально написано TopCat:
или у нас в России тока один клан? и где воровство, которое Олеша может доказать в суде?
Доказывать в суде, вообще-то, должно государство в лице прокуратуры. Так как ущерб наносится государству. А не Олеша )
Но прокуратура отчего-то не хочет ничего доказывать в адрес определенного круга лиц.
Sim 04-05-2014 19:10
quote:
Изначально написано theckfy:
З.Ы.Ведомство Бострыкино горазды на чудеса от УК таки РФ...
Без Вас таки справятсо,сцуко...
uzver обещал десятки дел.
uzver 04-05-2014 21:05
вы торопитесь куда то, да?
Sim 04-05-2014 21:35
quote:
Изначально написано uzver:
вы торопитесь куда то, да?
Не. Торопится-спешит власть.
Им многое надо успеть, а времени в обрез.
uzver 04-05-2014 23:21
странно, власть торопится, а волнуетесь вы
Sim 05-05-2014 07:04
quote:
Изначально написано uzver:
странно, власть торопится, а волнуетесь вы
О России всё думаем...)
TopCat 05-05-2014 13:30
quote:
Изначально написано Sim:
Доказывать в суде, вообще-то, должно государство в лице прокуратуры. Так как ущерб наносится государству. А не Олеша )
Но прокуратура отчего-то не хочет ничего доказывать в адрес определенного круга лиц.
а например что должна прокуратура доказать?
Дело по ВТБ оказалось лажей, Олеша обосрался прямо на суде. документов нет, зато есть у ВТБ документы которые совсем другое показывают нежели Олеша там навыдумывал.
Олеша как бы очень много пишет, но все это без доказательно.
земли, замки, оно конечно хорошо, красиво, а где состав, где украденный лес?
захватил кто то там землю, дак у нас в каждом втором дворе автолюбители захватывают себе места под стоянку, обносят цепочкой и типа их. все это ягоды с одного поля. одни просто побольше, другие поменьше.
Вы правильно говорите, что Олеша борется с одним из кланов, тока Вы не говорите что делает это он на деньги другова клана и он не борется с самой воровской системой
Sim 05-05-2014 13:44
quote:
Изначально написано TopCat:
земли, замки, оно конечно хорошо, красиво, а где состав, где украденный лес?
Почему замки украсть - хорошо, а лес украсть - состав?
Вы уж определитесь, к какому виду воровства вы относитесь толерантно, а какое у вас вызывает несварение.
quote:
Изначально написано TopCat:
захватил кто то там землю, дак у нас в каждом втором дворе автолюбители захватывают себе места под стоянку, обносят цепочкой и типа их. все это ягоды с одного поля. одни просто побольше, другие поменьше.
Вот видите - вы сами признаете, что подворовывать есть некое нормальное состояние нашего общества.
В таком случае мы с вами говорим на разных языках.
Такое толерантное отношение к воровству - основа идеологии воровского режима, та жвачка, что олигархи кинули пролам.
quote:
Изначально написано TopCat:
Вы правильно говорите, что Олеша борется с одним из кланов, тока Вы не говорите что делает это он на деньги другова клана и он не борется с самой воровской системой
Я вас уже который раз спрашиваю - дайте пример боротьбы с воровской системой! А вы, как и ваш Кунгуров, боретесь только с "борцунами" и ни миллиметра больше. Значит, эту систему поддерживаете и заботитесь об её безопасности.
TopCat 05-05-2014 15:26
2 СИМ
я а отличие от Вас ко всем видам воровства отношусь одинаково плохо.
подворовывать хорошо - это то к чему толкают наше общество либерасты по типу Вас и Олеши. Я признаю то что вся система заточена на воровство, мне это не нравится, Вам и Олеше не нравиться что Вас до кормушки не допустили, теперь чувствуете разницу.
Пример борьбы борцунов как Олеша с коррупцией уже есть - Украина, чего она достигла и куда движется?