quote:
АЭРО:А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
вот попробуй свои силенки заперва тутась:
Последние 20 тендеров УдмуртииНаименования Нач.цена, руб Отрасль Регион
Тендер N4786625
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 17 8м2 3 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 18
Дата размещения: 19.10.2013 160 200 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786626
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 18 5 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 11
Дата размещения: 19.10.2013 166 500 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786628
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 20 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 27
Дата размещения: 19.10.2013 180 000 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4742351
Лoт n1: aдминиcтрaтивнoe здaниe oбщeй плoщaдью 44 5 кв.м. рacпoлoжeннoe
Дата размещения: 19.10.2013 185 999 Сигнализации / СКД / ворота / шлагбаумы Удмуртская Республика
Тендер N7135543
Уcлуги пo oргaнизaции питaния cпeцкoнтингeнтa coдeржaщeгocя в Изoлятoрe врeмeннoгo coдeржaния пoдoзрeвaeмыx и oбвиняeмыx Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 110 779 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7135545
Уcлуги пo oргaнизaции питaния лиц coдeржaщиxcя в Cпeциaльнoм приeмникe Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 1 467 824 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7134972
прoвeдeниe рaбoт пo coздaнию мoдeрнизaции лoкaльнo- вычиcлитeльнoй ceти Упрaвлeния ГИБДД Mиниcтeрcтвa внутрeнниx дeл пo Удмуртcкoй Рecпубликe ЛВC
Дата размещения: 18.10.2013 2 741 300 Компьютерные сети Удмуртская Республика
Тендер N7134971
пocтaвкa мoлoчнoй прoдукции
Дата размещения: 18.10.2013 316 500 Молочные продукты, мороженое, сыры Удмуртская Республика
Тендер N7134888
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 184 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
Тендер N7134891
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 300 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
конечно можно
для чего их по вашему публикуют?
Это в РОЗНИЦЕ.
это в минимальной попсовой комплектации
ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт
всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров
quote:
Originally posted by uzver:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации
1. козни госдепа
2. золотая кобура
quote:
Originally posted by uzver:
я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?
проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))
http://smotri.com/video/view/?id=v2588898c7ea
quote:
Originally posted by uzver:
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт
ещё и "другой продукт" появился))) называется глюк?
quote:
Originally posted by uzver:
всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров
ага, начальная скорость пули прямо пропорциональна весу кабуры в каратах)))
золотая кобура
почему золотая ?
почему одна?
я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем
это не считая прочих прибамбасов..
проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))
Рогозин сказал что навальному придётся извиниться
ещё и "другой продукт" появился
ну конечно другой
я конечно понимаю, что для вас коньяк за двести рублей и какой нибудь ХО один и тот же продукт
но поверьте мне на слово - это не так
вот вам ребята на засыпку коррупционная зацепка..
знаете ли вы что простой пехотинец в Российской армии выходит на поле боя имея при себе лишь 40% боекомплекта?
вот оно где..
тьфу, прости госпиди..
quote:
Originally posted by uzver:
я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателемэто не считая прочих прибамбасов..
нуда нуда, три корочки хлеба а к ним еще
какие памошники у папы-пу))))
ребят.. я херею..
вас опровергают со ссылками по всем пунктам
сам автор поста - неоднократный и достоверный лжец
а вам всё божья роса..
а ведь вы прикрываете такими вбросами настоящее воровство..
демагогия узя, ты ещё за томографы не ответил, а тебя уже со стволами прихватили, сколько веревочке не виться - конец один)))
оглядываясь..
кто именно и за что меня прихватил?
quote:
ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..
Спасибо за пожелание успеха Навальному и его команде! 
quote:
во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально
Это документальное обоснование должно лечь в основу серьезного уголовного дела, uzver.
Вот я и говорю - глянуть бы те ответы на запросы, дающие 194 000-210 000 деревянных вместо реальных 18 000.
Там ведь все у них схвачено: в "документальном обосновании" цены нарисовали такое, какое было желательно правильным пасанам ))
Обычная жульническая афера по распилу бюджетного бабла. Делов-то.
quote:
Originally posted by uzver:
я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная)
особенно доставляет "кобуры из твёрдосплавного материала" - падсталом 
узвер расшифруй чоито? этой кобурой будут резать супостата, метать аки бумеранг или чо?))))
Кстати, а где TopCat, чующий за версту подобные криминальные аферы ?
Уж тут то он должен сразу выявить схему... Возмутиться... Потребовать возбуждения дел, посадок... Дело-то ведь вона на какие бабосы!
Или внезапно утерян нюх ?
да, кот мог бы поправить материальное положение, не на жалкие 5%, а сразу +100500))))
Продолжение эпичного глума над кремлевскими жуликами
----------------------------------------------------
Они дорожат своей репутацией
Вице-премьер Дмитрий Рогозин откликнулся на расследование РосПила о закупке "золотых пистолетов" для спецназа.
Зачем-то употребляя враждебное нам натовское слово "life", он сообщил миру:
<Ссылка>
Спустя пять часов, он всё обдумал и выдал более лучшую версию.
Оказывается ОН ЕЩЁ НЕДЕЛЮ НАЗАД ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОВЕРИТЬ этот заказ.
Тяжело ему здесь. Вроде в Москве, в сердце родины. В тылу. А кругом враги и непонятно.
То ли дело когда он на передовой был - в Брюсселе. Пусть и лишения терпел ужасные, но было легче.
Всё понятно же: тут наши, там чужие, а вот она - линия фронта.
Прям через ресторан с отличными устрицами проходит.
Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.
Вот Шойгу, например, молчит, хотя, формально говоря, претензии к "золотым пистолетам" адресованы к нему больше, чем к Рогозину.
Рособоронпоставка является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции государственного заказчика по размещению заказов, заключению, оплате, контролю и учету выполнения госконтрактов по оборонному заказу.
Руководство деятельностью Рособоронпоставки осуществляет Президент Российской Федерации.
Рособоронпоставка находится в ведении Министерства обороны Российской Федерации, которое осуществляет координацию и контроль ее деятельности.
Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает глава Рособоронпоставки мадмуазель Ситникова.
Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".
Его доверенно лицо, работавшее с ним ещё в налоговой Санкт-Петербурга, по биографии видно.
Против остальных девушек уголовные дела возбуждают, а эта крепко сидит на месте, хотя адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад.
Понятно, что закупки вооружений - это не какой-то земельный участок зятя Пузикова и даже не золотые украшения Васильевой.
Тут речь будет идти об украденных миллиардах долларов.
А люди, ворующие миллиарды, получают в России иммунитет от уголовного преследования.
Так что у Ситниковой всё хорошо.
Ну ладно, это я отвлёкся. Раз за дело взялся вице-премьер Рогозин, который дорожит своей репутацией, то наверное результат будет.
Конкурс отменят, а против тех, кто готовил ТЗ дело возбудят.
Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.
Не легко ему будет - предателей очень много в правительстве РФ. В фильме "Россия с ножом в спине" так прямо и говорят:
<Ссылка>
Спасибо за пожелание успеха Навальному и его команде!
да не за что
сначала хотя бы спросили, посмотрели как другие делают
по оспариванию результатов тендеров есть богатая судебная практика
более тоге, уже сложилось такое явление как тендерное рейдерство, когда люди специально жалобами блокируют нормальный ход тендеров, требуя откупных..
но очевидно что юрист навальный не в курсе таких вещей..
хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..
Это документальное обоснование должно лечь в основу серьезного уголовного дела, uzver.
да вы что?
и какую же статью собираетесь вменить?
глянуть бы те ответы на запросы
а вы за вопросы сначала посмотрите..
зачем вам ответы без вопросов..
Там ведь все у них схвачено: в "документальном обосновании" цены нарисовали такое, какое было желательно правильным пасанам ))
сразу видно что вы никогда близко к этим тендерам не стояли..
в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..
а вот слишком много поставить в начальной цене - как раз нормально
в этом и смысл тендера
что находится кто то кто предлагает минимальную цену
Обычная жульническая афера по распилу бюджетного бабла. Делов-то.
да да
мы слышали..
все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..
quote:
хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..
Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального ? Или будет опять, как с той черногорской фирмой?
Вы жгите, не останавливайтесь
quote:
в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))
С логикой у вас нелады, и притом серьезные.
Ежели фирма какая соберется демпингнуть, то как ее может остановить НАЧАЛЬНАЯ цена, uzver ? Хоть сто раз завышенная...
quote:
да дамы слышали..все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..
Вы все перепутали. Речь здесь идет не об обвинении Навального, а об обвинении Навальным ))
quote:
ОППАсим:Рогозин заёрзал
quote:
ОППАсим:Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.
quote:
ОППАсим:Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.
Как быстро сливается эта ОППАзиция,мяхко стеля за собой,но при этом валя на другого:
quote:
Вот Шойгу, например, молчит,хотя Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".
ЗЫ "НУ КТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЕТ,ЧТО Я ГАНДОНЫ КУПИЛ"(С)
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))
продать подороже
мечта всех производителей
чтобы концы с концами свести
Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального
1. черногорская контора всё ещё оформлена на него
о чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..
2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно
3. "Главное подписное агентство" по которому суд только начат
4. ООО <Несна>, основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время <Несна> сдавала <нулевые> балансы, а затем была продана
5. ООО <Аллект> которое использовалось для махинации с деньгами СПС.
6. <Н. Н. Секьюритиз> - ну тут совсем всё просто. спекулировали на бирже и разорились (набрали долгов и не шмогли вернуть, всё как обычно для Навального)
7. ООО <Навальный и партнёры> Создана в 2010 для каких то очередных махинаций. после использования ликвидирована (через год после регистрации)
Речь здесь идет не об обвинении Навального, а об обвинении Навальным ))
ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов
мы уже слышали..
фотошоп
нашисты
проклятые черногорцы
все против алёши-благодетеля..
quote:
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))
quote:
Купить подороже,продать дешевле, ога. Мечта жуликов - лесонавальных ))
Оригинал взят у в Они дорожат своей репутациейВице-премьер Дмитрий Рогозин откликнулся на
расследование РосПила о закупке "золотых пистолетов" для спецназа.
Зачем-то употребляя враждебное нам натовское слово "life", он сообщил миру:
Дальше, воинственный вице-премьер перешёл в атаку, а также упомянул о своих высоких морально-нравственных качествах:
Ну и конечно обругал "интернет-хомячков". Это такая модная тенденция - называть "хомячками" тех, кому не нравится чиновничье воровство.
Спустя пять часов, он всё обдумал и выдал более лучшую версию.Оказывается ОН ЕЩЁ НЕДЕЛЮ НАЗАД ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОВЕРИТЬ этот заказ.
Какой молодец.
Ну и в конце, он скромно пожаловался на свою тяжкую судьбу.
Тяжело ему здесь. Вроде в Москве, в сердце родины. В тылу. А кругом враги и непонятно.То ли дело когда он на передовой был - в Брюсселе. Пусть и лишения терпел ужасные, но было легче.Всё понятно же: тут наши, там чужие, а вот она - линия фронта.Прям через ресторан с отличными устрицами проходит.Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.Вот Шойгу, например, молчит, хотя, формально говоря, претензии к "золотым пистолетам" адресованы к нему больше, чем к Рогозину.Рособоронпоставка является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции государственного заказчика по размещению заказов, заключению, оплате, контролю и учету выполнения госконтрактов по оборонному заказу.Руководство деятельностью Рособоронпоставки осуществляет Президент Российской Федерации.Рособоронпоставка находится в ведении Министерства обороны Российской Федерации, которое осуществляет координацию и контроль ее деятельности.
http://rosoboronpostavka.ru/about/Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает глава Рособоронпоставки мадмуазель Ситникова.
Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".Его доверенно лицо,работавшее с ним ещё в налоговой Санкт-Петербурга, по биографии видно.Против остальных девушек уголовные дела возбуждают, а эта крепко сидит на месте, хотя
адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад.Понятно, что закупки вооружений - это не какой-то земельный участок зятя Пузикова и даже не золотые украшения Васильевой.Тут речь будет идти об украденных миллиардах долларов.А люди, ворующие миллиарды, получают в России иммунитет от уголовного преследования.Так что у Ситниковой всё хорошо.Ну ладно, это я отвлёкся. Раз за дело взялся вице-премьер Рогозин, который дорожит своей репутацией, то наверное результат будет.Конкурс отменят, а против тех, кто готовил ТЗ дело возбудят.Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.Не легко ему будет - предателей очень много в правительстве РФ. В фильме "Россия с ножом в спине" так прямо и говорят:http://youtu.be/3r5ko9os7l4
эта крепко сидит на месте, хотя адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад
если занимался также как и с глоками, то не удивительно что на месте сидит..
судя по поведению навального он не с коррупцией борется, а кого то прикрывает
узик недаволен))) пачиму навальный всех их не арестовал, он с ними за одно,О))
навальному за свои приключения бы сначала ответить
когда патологический лжец начинает "искать правду" меня это всегда напрягает
всегда проверяю, на месте ли кошелёк..
quote:
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))продать подорожемечта всех производителей
Вы занимаетесь подлогом. Речь шла о организаторах торгов, по определению - покупателей.
quote:
Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального1. черногорская контора всё ещё оформлена на негоо чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно
Опять подлог.
Вас спрашивают про существующий фирмы, чтобы времени не оставалось...
А вы опять про нашистскую черногорскую фальшивку... Стыдно вам должно быть, uzver, бесконечно аргументировать фальшивками! )
quote:
ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов
Не соскакивайте с темы.
Навальный обвиняет рогозинских (ну если хотите - подозревает) по делу золотых пистолетов. При чем здесь подделка?
Речь шла о организаторах торгов, по определению - покупателей.
вы никогда не слышали о торгах в которых не нашлось желающих за такой прайс
либо согласившиеся отказались позже
либо поставили такого г, что лучше не поставляли бы вообще?
Вас спрашивают про существующий фирмы, чтобы времени не оставалось...
? то что он их позакрывал вы считаете делает их НЕ однодневками, а навального - честным человнеком?
бу га га..
вы опять про нашистскую черногорскую фальшивку...
ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?
кому он нужен был тогда?
даже само предположение выглядит глуппо
не говоря уже о том что в его подтверждение вообще ничего нет
ещё раз повторяю - Черногория подтвердила законность регистрации фирмы навальным после всех его так называемых "экспертиз" и ждёт его в суде..
Навальный обвиняет рогозинских (ну если хотите - подозревает) по делу золотых пистолетов
ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены..
все вокруг навального всё подделывают
наши, не наши, черногория, Рогозин
один навальный и его руководители - немцов, рыжков касьянов ни в чём неуиноваты..
quote:
ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены
Какой подделке обоснования начальной цены, какую чушь вы мелете?
Пацаны договорились и получили такие документы, которые хотели.
Это несколько иные технологии, не грубый нашистский фотошоп.
quote:
ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?кому он нужен был тогда?
Вот и я говорю: кем был Навальный в 2009 году? Да никем, широко известным в очень узких кругах личностью.
А ФСБ его уже тогда пасло мама не горюй: прослушка, наружка... На основании чего, кстати, было и подстроено т.н. дело Кировлеса.
Контора она такая - никогда не дремлет. И сколько народу у ЧК под колпаком - одному Патрушеву известно...
да с рождения пасло, чего уж там..
заврались вы совсем, как и ваш навальный..
quote:
Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..заврались вы совсем, как и ваш навальный..
Вот те раз - вы ж сами на расшифровки конторской прослушки ссылались, типа - вот оно ниаправержимое доказательство участия Леши в организации преступной группы по краже всего леса.
Неважно, что добыто преступным путем - вашим подельникам из чк все с рук сходит.
А так то да - контора не дремлет.
слушали окружение белых
quote:
Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..заврались вы совсем, как и ваш навальный..
предлагаю говорить не заврались, а занавальнились
quote:
Originally posted by TopCat:
предлагаю
что там с коммерцией, кот? ты все ещё хочешь за просто так поправить свое материально положение, причем совершенно законно, фартуна к тебе павернулась - +100500% дерзай)))
А чем я в этом своем желании хуже Олеши?
А вот Вы как его адепты могли бы и показать на деле что не пустобрехи
от так "каммерсант"))) палез на дуб наш кот учёный, кругами по цепи хадить, петь песни, сказки гаварить... и лайки сам себе дарить
quote:
Originally posted by trampr:
от так "каммерсант"))) палез на дуб наш кот учёный, кругами по цепи хадить, петь песни, сказки гаварить... и лайки сам себе дарить
ну вот политика двойных стандартов, Олеше можно, а мне нельзя и чего в нем такого? или все таки Вы трепло как СИМ?
обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ, м.б. там помогут(с)
Оригинал взят у в как ограбить 25 миллионов человек и будут ли они при этом возмущаться?Если вы трудоспособный гражданин младше 46 лет, то скорее всего, в следующем году вас ограбят, забрав несколько десятков тысяч рублей.Это не предсказание Ванги и не обобщение в стиле "в стране ужасная коррупция, поэтому нас всех постоянно грабят".Это решение правительства РФ и, если оно будет поддержано ГосДумой, то у 25 миллионов граждан отнимут их деньги.Не какие-то там абстрактные доли в сырьевой ренте или налогах, а прямо вот конкретно принадлежащие им и добытые их трудом пенсионные сборы.Про это много пишут газеты, но, к сожалению, в этом мало кто разбирается, поэтому мы (пока) не видим большого общественного резонанса на эту тему.Давайте попробую объяснить супер-мега-примитивно.1. Если вы работаете легально, то на вашу зарплату начисляют страховые взносы, из которых платят пенсии нынешним пенсионерам, а потом будут платить вам.2. Если вы родились позже 1967 года, то вы попадаете программу "накопительной пенсии", то есть (сказало правительство) размер вашей пенсии зависит от вас: с вашей зарплаты делают специальные "накопительные отчисления". Больше зарплата - больше отчислений - больше будущая пенсия.3. Вы можете принять решение о направлении своих "пенсионных накоплений" в Негосударственный Пенсионный Фонд (НПФ) или никакого решения не принимать - тогда вас назовут "молчуном" и вашими "пенсионными накоплениями" будет управлять государственный ВЭБ.4. Некоторое время назад Правительство решило, что "молчуны" в накопительную часть перечислять не будут ничего, а те, кто в НПФ - 6%5. Ну и сейчас правительство говорит: в Пенсионном фонде (ВНЕЗАПНО) чего-то мало денег, поэтому в 2014 году мы конфискуем эти 6% у всех, кто записался в НПФ.Всё равно не понятно?Тогда смотрите сюда:
25 миллинов человек - это трудоспособные граждане России, моложе 1967 г.р., имеющие накопления в НПФ и направляющие туда 6% от своей зарплаты.Для всех из них работает эта примитивная математика:- Ваша, предположим, зарплата - 40 тысяч рублей в месяц "чистыми".- Значит ваша зарплата "грязными" (вместе с подоходным налогом 13%) - 45 970 рублей.- Значит накопительный страховой взнос (6%) составит 2 750 рублей в месяц или 33 000 рублей в год.Именно такую сумму в 2014 году у вас конфискуют и направят для затыкания дыр в бюджете, создавшихся по причине криворукости и вороватости правительства.Ещё раз: это не абстрактные деньги от нефти и газа. Это совершенно конкретные, принадлежащие вам начисления, которые должны сделать вашу жизнь на пенсии немного лучше.Это поразительнейший грабёж, который происходит у всех на глазах.Предполагается, что, таким образом, правительство найдёт себе дополнительных 244 - 300 миллиардов рублей.Напомню, что на госзакупках, по официальной оценке, из бюджета воруют 1 триллион рублей в год. Но никто не озадачен тем, чтобы сократить воровство в госзакупках (например, приняв предложения РосПила) - гораздо проще просто отнять накопления миллионов людей.И речь же не идёт о каких-то олигархах, гражданах с самыми высокими доходами, "налоге на роскошь" и тд.Отнимают у самой активной и трудоспособной части населения.Обычных людей. Если вы сами не попадаете под "пенсионный грабёж", то точно попадает кто-то из ваших близких.Вот я, например, "молчун", но даже в нашем Фонде борьбы с коррупцией есть 6 человек, которые перевели свои сбережения в НПФы, и у которых отнимут их сбережения.Очень сложно представить, чтобы правительство любой европейской страны устояло бы после того, как таким образом грабануло бы 25 миллионов человек.Молодых и трудоспособных, которым переворачивать машины сподручнее всего.В России не просто эти 25 миллионов тихо и тоскливо смотрят, как у них отнимают их будущую пенсию, но даже и нет политической силы, которая организовала бы кампанию против "пенсионного ограбления".Это ужасно, а для меня и моих коллег в ФБК - ужасно вдвойне, ведь опросы показывали, что трудоспособные люди моложе 45 - это ядро моего электората на выборах мэра.Это те, для кого проникновение интернета почти 90%.Это те, кто читает этот пост, на самом деле.Несколько поздне- и постсоветских поколений граждан, объединённых похожими культурными кодами.Надо защищать самих себя.Если нет политической силы, готовой развернуть кампанию общественного давления на депутатов ГосДумы, то мы должны сделать её сами.
Вот, зайдите сюда
http://pension.fbk.info/Это сайт, созданный нами именно для организации общественной кампании против "пенсионного грабежа".Здесь можно ввести размер своей "чистой" зарплаты и посчитать, сколько именно денег у вас украдут.
Это развлекательная часть.Содержательная часть заключается в том, что мы хотим персонализировать ответственность:
Сайт позволяет делать обращения в органы госвласти, а главное - депутату ГосДумы, избранному от вашего региона.Форма отправки соединена с официальной формой письма в ГД, взятой с её сайта.Так что это будет официальное ваше обращение.Смысл кампании очень простой:В ГосДуме 450 депутатов.Каждому мы направим письма.Каждому мы завтра отвезём официальные требования в бумажном виде.Мы требуем очень простой вещи: голосовать против закона "о пенсионном грабеже".Ответ каждого депутата будет опубликован.Каждый, кто проголосует "за" (вне зависимости от партийной принадлежности) будет отвечать за конфискацию пенсионных накоплений у 25 миллионов человек.Мы опубликуем список "врагов народа" и постараемся довести список до этих 25 миллионов человек.Наши общие усилия и интернет дают нам такие возможности.Мы знаем, что "пенсионный грабёж" даже в правительстве оценивается неоднозначно, главный аргумент за такое решение: это проще всего, а возмущаться всё равно никто не будет.Надо показать, что возмущаться будут, а депутатам не удастся размыть свою ответственность коллективным решением.Люди, совершившие "пенсионный грабёж", будут известны поименно и "лобби" из 25 миллионов человек будет всегда голосовать и действовать против них.Участвуйте прямо сейчас: http://pension.fbk.info/Участвовать легко: напишите обращение, распространите ссылку на http://pension.fbk.info в соцсетях.Участвовать очень важно.Как я писал выше, интернетом пользуется не меньше 90% из нужных нам 25 миллионов человек. Значит их всех мы можем охватить достаточно простыми средствами: наживая на кнопки "поделиться".Каждый депутат из любого региона должен получить десятки/сотни обращений и понять: НЕ НАДО ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗАКОН О "ПЕНСИОННОМ ГРАБЕЖЕ". 25 МИЛЛИНОВ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ОБИДЯТСЯ. НЕ ЗАБУДУТ, НЕ ПРОСТЯТ.Защищать нас и наши пенсионные сбережения никто не будет, кроме нас самих.http://pension.fbk.info/2 трамп, вроде как отдельная тема была про пенсионное ограбление
2 Володя, а чем трепло отличается от демагога (по мне дак как х.й от пениса)
Оригинал взят у в Забыл. Бывает.Прохоров назвал идею Навального о визах профанациейЛидер партии <Гражданская платформа> Михаил Прохоров назвал идею оппозиционного политика Алексея Навального о введении виз со странами бывшего СССР профанацией. Об этом Прохоров заявил на съезде своей партии, передает корреспондент <Газеты.Ru>.<Это политическая профанация - взять и все закрыть. У нас 5 тысяч километров госграницы немаркированных. Если сделать так, как предлагает Навальный, то количество нелегальных мигрантов только вырастет. И число преступлений тоже вырастет>, - заявил Прохоров.http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/10/21/n_3268985.shtml
Прохоров предлагает ввести визы для приезжающих в РФ из Средней АзииМосква. 25 февраля. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров предлагает установить визовый режим со странами Средней Азии. "Только за прошлый год было официально признано, что в Москве работает 1 миллион 800 тысяч нелегальных мигрантов. Они приехали и не знают наших порядков и наших законов. Мое предложение - немедленно ввести визовый режим с границей Средней Азии", - заявил М.Прохоров на встрече с избирателями в субботу.http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=232597(по ссылке от Кашина)Москва. 13 июня. INTERFAX.RU Прохоров, кроме того, заявил, что в городе необходимо решить миграционную проблему. "Здесь надо сделать два действия: убедить федеральный центр и ввести визовый режим со Средней Азии. И второе - в Москве нужно ввести ценз оседлости. От 10 до 15 лет - это вопрос уже к москвичам. Потому что если мы не введем ценз оседлости, мы превратимся в город кочевников. Таким образом мы обеспечим безопасность нашим жителям", - сказал Прохоров.http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=312246И, бонусом, великолепное видео от "противника введения виз":http://youtu.be/uNcdnucJzxU
youtube.com
Граждане, будьте независимы и последовательны, тогда над вами никто не будет смеяться.Поддержите инициативу введения визового режима со странами Средней Азии и Закавказья.
Ревнует Мишка к Олеше, скоро за волосья будут драть друг дружку
Что-то даже Рогозин не согласен с uzver по вопросу адекватности начальной цены
А какая некислая сделка сорвалась! Какие откаты недополучены!
Есть у жуликов повод люто ненавидеть Навального ))
------------------------------------------------------
Министерство обороны России не станет покупать австрийские пистолеты Glock по многократно завышенной цене. Об этом, как сообщает <Интерфакс>, заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. <С ценами, которые были опубликованы "Рособоронпоставкой", мы согласиться не можем. Никакой пистолет не может стоить семь тысяч долларов. Это идиотизм какой-то>, ─ пояснил вице-премьер.
При этом Рогозин добавил, что <деньги еще никуда не ушли>, а сам заказ на пистолеты такого типа <скорее актуален для МВД, чем для Минобороны>. Ведомственная проверка закупки пистолетов по завышенной цене, как ожидается, будет завершена до конца октября 2013 года. Расследование проводит Федеральная служба по оборонному заказу (<Рособоронзаказ> ), находящаяся, в отличие от <Рособоронпоставки>, в ведении правительства России.
Далее...
---------------------------------------------------------
Навальный - Рогозин, братья на век.
по новому закону о счетной палате ищо и голикова должна была бы заинтересоваться этими "золотыми" пистолями, и взять за яйца того узера-афтара коррупционного проекта... фантастика канешна)
Рогозин не согласен с uzver
Рогозин курирует ВПК и отстаивает собственные ведомственные интересы
ему не цена не нравится а то что оружие не отечественное
А минобороны нужно что то офицерам спецназа говорить когда они рассказывают про тело убитого коллеги в руках которого зажат заклинивший пистолет Ярыгина
потому что им на смерть не "когда война начнётся" а ВПК все косяки пофиксит, а уже завтра
на самом деле единственное из того что видел косячного по этой теме (не в посте а в официальной жалобе) - это требование обеспечения как процента от начальной цены.. но опять же это к размеру самой цены никак не относится - бери да выставляй на торгах цену ниже - никто не мешает
quote:
Originally posted by trampr:
по новому закону о счетной палате ищо и голикова должна была бы заинтересоваться этими "золотыми" пистолями, и взять за яйца того узера-афтара коррупционного проекта... фантастика канешна)
Может она и возьмет и не только за яйца, но это будет в прямом смысле и мы этого не увидим
quote:
Originally posted by uzver:
Рогозин курирует ВПК и отстаивает собственные ведомственные интересы
ему не цена не нравится
Дмитрий Рогозин: "С ценами, которые были опубликованы "Рособоронпоставкой", мы согласиться не можем... Это идиотизм какой-то"
quote:
Originally posted by uzver:
на самом деле единственное из того что видел косячного по этой теме (не в посте а в официальной жалобе) - это требование обеспечения как процента от начальной цены.. но опять же это к размеру самой цены никак не относится - бери да выставляй на торгах цену ниже - никто не мешает
В милицию замели , дело шьют:
--------------------------------------
Рособоронзаказ заводит дело об административном правонарушении при закупке австрийских пистолетов "Глок" для Министерства обороны
Соответствующая заявка-заказ "Рособоронпоставки" аннулирована, сообщает пресс-служба ведомства.
Всего планировалось закупить 24 пистолета на сумму свыше 4,5 миллионов рублей при начальной цене в 191 тысячу 100 рублей за штуку. Это около 7 тысяч долларов. В сообщении отмечается, что проверка выявила необоснованное завышение начальной цены контракта.
http://echo.msk.ru/news/1184544-echo.html
--------------------------------------
посмотрим чем закончится..
Ребяты, а сколько стоит жизнь бойца спецназа ГРУ?
а сколько стоит эмаль с зуба омонофца?
бесценно
quote:
Originally posted by otk4:
http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player
Эпично. Чистая двухминутка ненависти.
Пародия на отборный продукт промывки мозгов.
quote:
Originally posted by trampr:
а сколько стоит эмаль с зуба омонофца?
какого то конкретного? неужто Навального Омоновец укусил и повредил себе эмаль об этого кремень человека?
Расказывали мне историю про то как конкуренты Ижмеха хотели пистолет задвинуть принятый на вооружение спецподразделений, там все хорошо закончилось. А учитывая как все эти конкурсы проводятся и как на них проверяют цены, меня терзают смутные сомнения на заказуху от и до.
Братьям Алексею и Олегу Навальным предъявлено окончательное обвинение по делу о мошенничестве
29 октября 2013 | 19:30
Их обвиняют в хищении денег компании "Ив Роше" на сумму свыше 26-ти миллионов рублей и еще 4-х миллионов у многопрофильной процессинговой компании, а также в легализации денег на сумму более 21-го миллиона, - сообщили Интерфаксу в Следственном комитете России. В ближайшее время СК планирует завершить расследование, а материалы будут предъявлены для ознакомления потерпевшим, обвиняемым и их защитникам. Сам Алексей Навальный в интервью "Эху Москвы" назвал все эти обвинения такими же абсурдными, как и по делу "Кировлеса". При этом он уверен, что это не последнее уголовное разбирательство в отношении него самого и его семьи.
забавно, Путин там еще что-то про спирт говорил, ждем еще новых интересных дел
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Братьям Алексею и Олегу Навальным предъявлено окончательное обвинение по делу о мошенничестве29 октября 2013 | 19:30
Их обвиняют в хищении денег компании "Ив Роше" на сумму свыше 26-ти миллионов рублей и еще 4-х миллионов у многопрофильной процессинговой компании, а также в легализации денег на сумму более 21-го миллиона, - сообщили Интерфаксу в Следственном комитете России. В ближайшее время СК планирует завершить расследование, а материалы будут предъявлены для ознакомления потерпевшим, обвиняемым и их защитникам. Сам Алексей Навальный в интервью "Эху Москвы" назвал все эти обвинения такими же абсурдными, как и по делу "Кировлеса". При этом он уверен, что это не последнее уголовное разбирательство в отношении него самого и его семьи.
это дело еще поэпичнее будет чем с лесом, ладно там госконтора была, но тут совсем бред
quote:
Originally posted by TopCat:
забавно, Путин там еще что-то про спирт говорил, ждем еще новых интересных дел
со спиртозаводом похоже дело тихонько затухает - там какой-то едрос украл
затухает, не затухает
эпичнее или трагичнее
а у Навального столько однодневок в разных областях, что теребить его будут по ним до мартышкиного заговенья
ну и сказки про то что "ни в чём неуиноуат" при таком количестве совершенно явно шарамыжных бизнесов выглядят уже даже как то несмешно
Юзверь Олеша же юрист- пока суд не докажет не виноват, а если докажет то это фашистко - купленный суд и тем более невиноват.
quote:
а у Навального столько однодневок в разных областях, что теребить его будут по ним до мартышкиного заговенья
кто-то говорил что надо с кого-то начинать теребить, что теперь других начнут шерстить, так как прецедент есть: вот мол начали с навального, но отсюда возникает 2 вопроса
1) почему собственно с навального?
2) почему на нем и закончили? что-то не видно повально открываемых дел по однодневкам?
Других кого?
1. не думаю что остальные наши политики так поставлялись в свою бурную молодость
2. вообще по однодневкам дел много пытаются открыть, тока Вы этого не видите. а так можете почитать судебную практику. или даже ветку про Ижкомбанк
1) почему собственно с навального?
Маркин вроде озвучил причину прямо, не таясь
почему на нем и закончили?
разве на нём закончили?
куча аналогичных дел с тех пор заведено
на некоторые я кидал ссылки на форуме
тот же зам министра с/х
тот же нац банк Удмуртии
что-то не видно повально открываемых дел по однодневкам?
повально и не будет
однодневок минимум в два раза больше чем нормальных фирм
где то в 2007м году государство оплачивало банкротство в ускоренном режиме по схеме "отсутствующего должника" конторы которые перестали сдавать отчётность
года два пооплачивало, потом перестало, слишком дорого
а уголовное дело - ещё дороже
тут нужна более грамотная стратегия расстановки приоритетов а не "повально"
вот кстати, по однодневкам из недавнего - TopCat по его словам озаботился и порешал все вопросы с ФССП пока хуже не стало
значит работает система
а вы говорите..
Юзверь, Вы сейчас про что? если про штраф гаишный дак там однодневок не было
или Вы опять чтото себе придумали?а мы так и подумали сразу - или кого то убил, или штраф гаишный
quote:
Маркин вроде озвучил причину прямо, не таясь
и подтвердив политические мотивы преследования.
Тогда не надо делать вид, что все по закону, а не из соображений политической целесообразности...
Маркин пояснил причину ускоренного рассмотрения дела, а не причину преследования
причина преследования - растрата
quote:
Originally posted by uzver:
Маркин пояснил причину ускоренного рассмотрения дела, а не причину преследования
Стоп, вы ж тут цитировали Маркина в качестве ответа на вопрос Сергея "Почему начали с Навального?", а не "Почему ускоренно рассмотрели дело Навального?"...
То есть вы сами же и указали на политическую подоплеку преследования, а вовсе не на причину его ускоренного рассмотрения...
Вы уже совсем запутались, uzver, в своем вранье.
Дело настолько шито белыми нитками, настолько было проведено с чудовищными подтасовками и нарушением судебных процедур и законов, что даже в этих ваших интернетах апологетами тезиса "навальный украл весь лес" остались унылые нашисты типа питерских ботов да вот еще малочисленные упертые путенисты вроде вас.
quote:
Originally posted by uzver:
причина преследования - растрата
Реальная причина политической расправы - вот, например, - http://navalny.livejournal.com/875849.html
Когда Навальный ставит вопрос об аудите роста цен на ЖКХ, а жулики и воры из Мосгордумы от этого пирога отказываться жутко не хотят, и подпускать народ к контролю не желают. На дикие миллиарды денег вопрос.
А вы говорите - кировлес...
начали с = рассмотрели быстрее чем остальных
дело прозрачное как слеза младенца
ваше говно в интернетах его ничуть не замутняет
2 Сим хотите ссылку на видео по делу которое было сшито с подтасовками и нарушениями, человек реально получил срок за убийство которого не совершал и были свидетели что он в этот момент находился в другом месте. И главное человек то не политик и не блогер.
На форуме масса практикующих юристов и почему то ни одного комента по делу навального от них не слышно к чему бы это?!
По поводу инициатив, если отказ незаконный (как думает Олеша) то есть прокуратура и пока еще ВАС, пусть подаст туда документы, он опять таки же юрист.
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим хотите ссылку на видео по делу которое было сшито с подтасовками и нарушениями, человек реально получил срок за убийство которого не совершал и были свидетели что он в этот момент находился в другом месте. И главное человек то не политик и не блогер.
На форуме масса практикующих юристов и почему то ни одного комента по делу навального от них не слышно к чему бы это?!
По поводу инициатив, если отказ незаконный (как думает Олеша) то есть прокуратура и пока еще ВАС, пусть подаст туда документы, он опять таки же юрист.
История известна, но причина та же: дело открыто, а значит закрыть нельзя так как статистика, галочки вот это всё
Примеров кстати предостаточно, те же "пираты" из гринписа
какая статистика?
у кого статистика?
можно расшифровать?
и что не так с пиратами кстати?
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим хотите ссылку на видео по делу которое было сшито с подтасовками и нарушениями, человек реально получил срок за убийство которого не совершал и были свидетели что он в этот момент находился в другом месте. И главное человек то не политик и не блогер.
Охотно верю.
quote:
Originally posted by TopCat:
На форуме масса практикующих юристов и почему то ни одного комента по делу навального от них не слышно к чему бы это?!
К тому, что местные ижевские юристы, обитающие на данном ресурсе, не проявляют к этому интереса.
Однако, есть форумы, где масса юристов проявляют к этому делу профессиональный интерес. К чему бы это?
quote:
Originally posted by TopCat:
По поводу инициатив, если отказ незаконный (как думает Олеша) то есть прокуратура и пока еще ВАС, пусть подаст туда документы, он опять таки же юрист.
При чем здесь ВАС, если ему бастрыкинские соколы нарисовали уголовку?
2 СИМ, все кто проявляет интерес к делу Навального делают это исходя из личной рекламы. Я просил знакомого юриста дать его мнение, цитата следующая:
"Нам таки борцы с коррупцией нахер не нужны" (все слова сохранены)
схема кировлеса 100% воровская, другой вопрос по какой статье, сколь давать и т.п. по этому поводу можно спорить сколь угодно.
ссылки на то что какойто чиновник украл 100 млн и получил 3 года условно и дисквал, дак чиновник вину признал, раскаялся. а Олеша то воровал и говорит ничего не было, все по закону. это все равно что поймать воришку за руку и он вместо того чтоб вырваться и убежать, начинает пытаться набить вам морду за то что вы его поймали. Это называться отсутствие совести и бесконечная наглость.
Про ВАС это по поводу отказа принять инициативу на основании федерального закона.
quote:
все кто проявляет интерес к делу Навального делают это исходя из личной рекламы.
Неверно.
Вот, к примеру, uzver проявляет живейший интерес к делу Навального.
Исключительно из чувства справедливости и на безвозмездной основе.
Я вот тоже. Про вас не скажу, не в курсе.
quote:
Я просил знакомого юриста дать его мнение, цитата следующая:"Нам таки борцы с коррупцией нахер не нужны" (все слова сохранены)
Я во тоже спрошу знакомого юриста при случае, но уверен, что он скажет прямо противоположное словам вашего знакомого юриста. Они такие - юристы...
Вы спросите-ка лучше вашего знакомого юриста, а какие "борцы с коррупцией им нужны"? И нужны ли вообще ?
Мне вот думается, что вам и вашим юристам борцы с разнообразными гродецкими реально не нужны. Потому как есть, видимо, "совместный интерес" После чего мотивы вашей позиции становится исключительно транспарентными
quote:
схема кировлеса 100% воровская, другой вопрос по какой статье, сколь давать и т.п. по этому поводу можно спорить сколь угодно.
Вы повторяете версию бастрыкинских манипуляторов. Ее я знаю, можете уже не копипастить.
Суд категорически отказался доказывать умысел.
И, соответственно, - факт самого воровства.
А это и есть самая главная суть, самая соль дела. Бастрыкинцы подменили исследование этой сути формальностями. Вместо всестороннего расследования -умелой расстановкой выборочных фактов и подставных свидетельств. Из чего я, да что там я - любой честный человек с непредвзятой точкой зрения сразу поставит эту лживую версию под сомнение.
Это не суд - судилище. Это не приговор - это расправа.
Пузыри уголовных дел, искусственно надутых верными бастрыкинцами, лопаются друг за другом.
Фактически лопнуло дело Кировлеса (конечно, пока приговор формально действует, но широкой общественности давно все понятно. Даже потуги потупчиков уже не вернут на на йоту доверия этому судилищу; имиджевые потери режима очевидны, как и такие же приобретения самого АН).
Громко лопнуло дело про черногорскую недвижимость: как бесславно завершилась эта чекистская провокация, оказавшись банальной подделкой документов и подписей.
Всего за два дня (12 и 13 августа) сдулось дело про "иностранное финансирование избирательной кампании Навального". Даже тот же uzver, бодренько так начавший профильную тему на форуме, был вынужден продолжать делать хорошую мину даже после тихого слива этой истории на федеральных СМИ Славно было наблюдать и глумиться над попавшим впросак охранителем ))
И вот, теперь следующая тема - Ив Роше. Анонсированная тем же uzver-ом, хотя сделал это он весьма поспешно и не подумав.
В общем - и эта тема фактически слита: Пшик: Дела <Ив Роше> не существует. Французы отказались сажать братьев Навальных.
Но неутомимый Бастрыкин фабрикует новые порции "дел": теперь подтянув некую аффилированную с госструктурами МПК. "Опалев дубль 2" ...
Думается, что в который уже раз охранители сядут в лужу Несмотря на все мнения "знакомых юристов"
сим про черногорию то - подтвердили же власти
после всех якобы экспертиз
и ждут в суде
причём тут пузырь? причём тут "чекистская провокация"?
ну стыдно должно быть уже такое заявлять после подтверждения со всех сторон..
и про иностранное финансирование доведут - куда вы торопитесь то всё, непонятно
2 СИм я уже писал не раз, создание прокладок у гос.предприятий с целью изъятия прибыли в свой карман - воровство. Вы так и не сказали, Гродецкий вор, когда за счет Ижмаша обогащал предприятие сына или нет? если нет, тогда Вы должны были еще с апреля митинговать на центральной площади, типа свободу Палычу, дело сфабриковано, тока не думаю что бы Вам это дали сделать те же работники Ижмаша, они я думаю народными средствами популярно бы Вам все объяснили, насколько Вы заблуждаетесь. Дело по Навальному сырое, там стока недоработок, но они все на руку Олеше.
Про Черногорию Олеша обещал подать в суд на правительство Черногории дескать оклеветали его и зарегили контору без него, где это справедливое дело? дайте ссылку на документы, на иск поданный в международный суд или куда там еще?
По поводу борьбы с коррупцией аля Олеша, скажите мне кого он заборол?
Про то как он боролся с Собяниным уже кино целое сняли, Олеша конкурс отменил а те и без конкурса все бабло освоили и даже больше и это Вы называете борьбой?
quote:
Originally posted by TopCat:
2 СИм я уже писал не раз, создание прокладок у гос.предприятий с целью изъятия прибыли в свой карман - воровство.
Начнем с того что в ук нет понятия "прокладка", но есть хищение, коррупция... в общем некое нанесение ущерба. Можно сколь угодно говорить что прокладка это плохо, но пока что наше правительство с думой так не считают и у нас есть текущие законы которыми мы можем и должны руководствоваться.
Рассмотрим дело табуреткина, там четко прослеживается ущерб: при продаже такого-то имущества государство получило столько-то миллионов, при экспертной оценке недополучено столько-то, вот вам и то что вы называете воровством.
В случае с навальным экспертизы сколько мог бы стоить лес не проводили, но при этом вменили ему ущерб в размере всего леса, даже без учета что лес был продан и деньги попали в бюджет.
ЗЫ а вменили всю сумму именно потому что без экспертизы и арифметика не получается ущерб = "стоимость экспертная" - "стоимость по бумагам",
без уменьшаемого разность не получится, это же математика из первого класса
какие Вы станные, то УК у нас не УКаз,то давайте читать УК, Вы уж определитесь УК читаем или нет.
Про табуреткина, эксперная оценка нужна для того чтобы узнать действительную стоимость имущества. для дела Олеши действительная стоимость = стоимости продажи конечному покупателю, который до этого был первичным покупателем.
Если Вы приводите пример с табуреткиным, то по правильному он должен выглядять так:
Минобороны решает продать базу военную, заказывает оценку, оценщики говорят как минимум 180 млн. рублей стоит эта база, после чего объявляется конкурс на право выкупить эту базу, устраиваются торги и побеждает например организация "N1". после чего торги отменяются, мин обороны продает базу организации "N2" за 100 млн. рублей, а те уже продают организации N1 за 200 млн., как те и хотели. вот тут можно и без экспертизы все 200 млн минороны вкручивать.
2 Сергей, если Вы все таки решитесь почитать УК, могу порекомендовать правильное издание, по которому работал тот самый Кировский суд и не только
quote:
какие Вы станные, то УК у нас не УКаз,то давайте читать УК, Вы уж определитесь УК читаем или нет.
я не знаю кому там не указ, мерещится вам что-то
объясните тогда как получился ущерб в 16 миллионов?
а почему должен получиться ущерб в 16 миллионов?
вот Деточкин воровал машины а деньги в детдома перечислял..
ущерб это государству или нет?
вор он или нет?
я же уже писал. По статье под которую подвели Олешу ущерб согласно разъяснений, председателя ВАС определяется как с статьях 158 и 159,а там он определяется согласно стоимости похищенного имущества, а стоимость согласно документов, экспертиза назначается когда или нет документов или по ним нельзя определить стоимость имущества (например как в примере с минобороны, на балансе скажем нефтебаза стоит еще по совецкой стоимости типа 10 млн. рублей, но всем понятно что стоимость 90-го года не отражает действительную стоимость объекта в 2013 году).
Можно сколь угодно писать что у нас плохие законы или они кривые, но надо учитывать 2 фактора, 1-й нас теперешний УК это наследие совецкого прошлого в котором государство защищало свою собсвенность очень сильно, 2-й Олеша учился на юриста и не мог не проходить уголовное право, т.е. знает УК и знает что и как там судиться. как определить ущерб дано еще в 70-х годах (как раз при совецкой власти) каким то там пленумом, т.е. если Олеша хорошо учился то эти статьи он должен знать, да и его юристы когда готовились к делу я думаю все изучили. поэтому дипломированный юрист вместо ссылок на законы и постановления устроил чистый цирк для несведущей публики.
Почему УК с коментами председателя ВАс правильный. потому, что в конечном итоге все апелляции придут в его суд и он будет их рассматривать через призму своего понимания закона, а свое понимание он уже высказал в комментариях к УК
quote:
а почему должен получиться ущерб в 16 миллионов?
в приговоре же 16 миллионов
quote:
вот Деточкин воровал машины а деньги в детдома перечислял..
ущерб это государству или нет?
вор он или нет?
а это к чему?
ну если так интересно, то да, по закону он несомненно вор
а ущерб он нанес владельцам, воровал-то он у частников, а не у государства
в приговоре же 16 миллионов
ущерба?
или чего?
можно точную цитату?
а ущерб он нанес владельцам, воровал-то он у частников, а не у государства
ну а если бы он воровал служебные машины - то и ущерба бы не было, да?
quote:
2 СИм я уже писал не раз, создание прокладок у гос.предприятий с целью изъятия прибыли в свой карман - воровство.
Вы подменяете понятия.
Создание "прокладки" станет воровством тогда, когда будет доказан факт воровства. То есть преступный умысел, выразившийся в незаконном присвоении имущества. Само по себе создание фирмы и ее деятельность, даже если она приносила прибыль на положительной разнице доходов и расходов, не есть преступление.
На необходимость доказательства в судебном расследовании преступности умысла указано в вышеприведенном постановлении президиума ВС.
quote:
Вы так и не сказали, Гродецкий вор, когда за счет Ижмаша обогащал предприятие сына или нет?
Вы невнимательны.
Я четко выразился, что данное дело не изучал, поэтому однозначные выводы высказывать не имею оснований. Только транслирую чужое мнение, хотя и мнение людей, которым во многом доверяю.
Если в деле Гродецкого будет доказано, что разница между ценой покупки (которая ниже себестоимости) и ценой продажи (которая рыночная) уходила каким-либо способом в пользу лиц бенефициаров, того же Гродецкого, то тогда да - он попал. Например, через счета офшорных кампаний споследующей легализацией в той же Германии.
quote:
если нет, тогда Вы должны были еще с апреля митинговать на центральной площади, типа свободу Палычу, дело сфабриковано, тока не думаю что бы Вам это дали сделать те же работники Ижмаша, они я думаю народными средствами популярно бы Вам все объяснили, насколько Вы заблуждаетесь. Дело
Это теперь модно - апеллировать к мнению некоего "простого народа", которое, безусловно, совпадает с мнением автора... Да еще грозить "простыми народными средствами"...
Слава холманских и трапезниковых известна.
К слову сказать, не все так просто с простыми работниками - вот был создан независимый профсоюз Ижмаша. Он состоит из "правильных работников" или не правильных?
quote:
По поводу борьбы с коррупцией аля Олеша, скажите мне кого он заборол?
Про то как он боролся с Собяниным уже кино целое сняли, Олеша конкурс отменил а те и без конкурса все бабло освоили и даже больше и это Вы называете борьбой?
Все в меру сил.
Или вы считаете, что силы равны, чтобы говорить о переломе ситуации с коррупцией?
Вот слова Путина про борьбу с оной действительно смешны - пчелы против меда, ога
quote:
Про Черногорию Олеша обещал подать в суд на правительство Черногории дескать оклеветали его и зарегили контору без него, где это справедливое дело? дайте ссылку на документы, на иск поданный в международный суд или куда там еще?
Ну куда вы спешите? uzver во тоже то про иностранное финансирование, то про ту же черногорию весьма поспешно писал. Потом, правда, все его инсинуации разъяснялись не в его пользу
Вам же сказано - "Сейчас мы делаем международную графологическую экспертизу и такую же в самой Черногории, после чего будем требовать возбуждения в Черногрии уголового дела по факту подделки документов.
"
Будут результаты - обсудим. Спешить не надо ))
quote:
ущерба?
или чего?
можно точную цитату?
После заключения Офицеровым договоров поставки с рядом покупателей, в период с 15 апреля по 30 сентября 2009 года путем растраты вверенного ФИО9 на основании государственных контрактов имущества, при организации и руководстве этим Навальным и пособничестве Офицерова, контрагентам ООО <данные изъяты> была отгружена лесопродукция объемом 10 084, 277 кубических метров на общую сумму 16 165 826, 65 рублей, что является особо крупным размером, и повлекло причинение имущественного ущерба КОГУП <данные изъяты>
quote:
ну а если бы он воровал служебные машины - то и ущерба бы не было, да?
если бы у бабушки был...
в цитате нет ничего про причинение ущерба на сумму 16 165 826
quote:
в цитате нет ничего про причинение ущерба на сумму 16 165 826
в цитате есть основание приговора, то есть по этой сумме судья определил тяжесть преступления, для обвиняемой стороны это эквивалентные понятия.
представьте себе чиновник провел сделку на 10млн, в карман он положил 1 тысячу рублей (речь не о навальном, а как пример), но судья не хочет считать сколько он действительно поимел, а обвинение и как следствие статью строит на основании суммы всей сделки и сразу реальный тысячарублевый ущерб превращается в особо крупный (сейчас это 1млн рублей кажется)
ЗЫ можно даже взять не 1 тысячу, а 100 все равно это даже не крупный
2 Сим данная положительная разница была за счет уменьшения прибыли у госконторы - это воровство. По всем понятиям, ну кроме самих коррупционеров и воров.
Про Гродецкого, была такая контра ДерябиЪ оружее через которую шла вся торговля спортивно охотничьим оружием Ижмаша, цены были ниже чем ижма торговал на других типа диллеров, точнее было все сделано так чтоб других диллеров не было. Потом Ижмаш поручался своим имуществом за ДерябинЪ Оружие, т.е. ОАО со 100% госкапиталом (считай госконтора) отдает в залог госимущество чтоб закрыть кредит коммерческой конторы и это тоже было.
Легализация в ОАЭ, гражданство данной страны имеет некий Денис Гродецкий, есть мнение что это сын Гродецкого, но это так на уровне слухов, так сказать непроверенные генетической экспертизой
Понимаете это не в меру сил, это тупо чистой воды популизм, с коррупцией можно бороться, но это надо делать совсем по другому, но такая борьба никому из власть предержащих и тех кто кормиться с их руки не нужна.
Я считаю что если есть желание действительно бороться то это можно делать даже теми средствами которые сейчас есть. причем с реальными результатами.
Про Черногорию, прошу не забывать.
в цитате есть основание приговора
основание приговора изложены в приговоре