Политика

А што с Навальным...?

TopCat 17-10-2013 17:11

quote:
Originally posted by trampr:

ничо не понял, старайтесь более точно выражать свои мысли.



я вроде как четко выразился еще несколько постов назад, просто вспомните где я работал, я об этом писал

trampr 17-10-2013 17:31

quote:
Originally posted by TopCat:
Олеша друг Губернатора, это почти что папа для Опалева
Трамп, возьмите меня в Вашу контору посредником за 5%

а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти

trampr 17-10-2013 17:34

quote:
Originally posted by TopCat:

я вроде как четко выразился еще несколько постов назад, просто вспомните где я работал, я об этом писал

я не записывал, неужта на сарапульском радиозаводе?

trampr 17-10-2013 17:37

quote:
Originally posted by uzver:

касылёк касылёк какой касилёк..

стыдна так обизяничать, витя

Sim 17-10-2013 18:37

quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим,
для чего тут нужно доказательства вывода денег? Если у нас статья за хищение?


Цитата:
Постановление Пленума ВС РФ еще и призывает к тому, что, <разрешая вопрос о наличии в деянии состава хищения в форме присвоения или растраты, суд должен установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц> (п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате").
Конец цитаты.

Именно этого суд не сделал. Не провел экспертизы или судебного расследования, которое бы удостоверило наличии "безвозмездности характера", и - главное, доказать цель этих противоправных действий - "обращение имущества в свою пользу." Что и называется по-простому воровством.
И, вы будете смеяться, именно этого требует действующее законодательство в виде цитированного Постановления. Вот тогда можно было бы говорить, что факт противоправных действий установлен. А проще говоря - воровство налицо, Навальному место на нарах.

Нарушение процедуры не случайно. Так как иначе ложь стала очевидной не только всем умным людям, но даже охранителям.

quote:
Originally posted by TopCat:

Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?


Вы плохо меня читаете. Я вроде бы ясно выразился - по Гродецкого я вопрос не прорабатывал . Потому как интересовался этим постольку-поскольку. И вступать посему в споры по указанному поводу не планирую. Ну, выпустят его или закроют.

uzver 17-10-2013 22:17

Именно этого суд не сделал. Не провел экспертизы

в цитате из постановления пленума вс вообще не слова про экспертизу

что же у вас за привычка ерунду городить постоянно

Sim 17-10-2013 23:07

uzver, вы стали скучны и неостроумны.
Въедливость и дотошность, упрямство куда-то ушли.
Ранее только это и доставляло в беседах.
Теперь - увы...

uzver 18-10-2013 05:28

да какое тут вьедливость
при наличии двух приговоров разных судов, подтверждающих состав преступления
и при наличии у алёши целого букета всяких мутных однодневок и в россии и заруюежом
вам нужно прилагать гигантские усилия и вёрткость чтобы пытаться выдать это за нечто добросовестное

Sim 18-10-2013 06:50

quote:
Originally posted by uzver:

и при наличии у алёши целого букета всяких мутных однодневок и в россии и заруюежом
вам нужно прилагать гигантские усилия и вёрткость чтобы пытаться выдать это за нечто добросовестное

Ага, uzver придумал - а типа я вёртко оправдывайся, усилия прилагай

Это не меня - это суд закон обязывает "установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц".

Чем этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил. На что весьма точно обратил внимание эксперт.

То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства, а пошли по чисто формальному пути.

uzver 18-10-2013 08:54

этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил

это вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно

То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства

мы уже выяснили что у вас большие проблемы с логикой
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?

да суд чего угодно может обязывать или не обязывать (где там закон только непонятно - вы его не предьявили..)

только к мнению людей это уже никакого отношения иметь не будет

вы - именно оправдываетесь

одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные

да, в суде пиздуны-адвокаты могут менять линию защиты по 4 раза за процесс

но мы тут не в суде..

вы оправдывайтесь оправдывайтесь..

за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..

Sim 18-10-2013 09:27

quote:
Originally posted by Anri I:

Ой как мы выкручиваем забавно, с чего вдруг избиратели кпрф не могут быть протестным электоратом?) Если бы они были другими, то голосовали бы за едро наверное.


Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...

Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.

Sim 18-10-2013 09:37

quote:
Originally posted by uzver:
[b]этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил

это вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно
[/B]



И третий и четвертый суд поступит также, я в этом уверен.
Путинская судебная вертикаль пока работает безупречно.

quote:
Originally posted by uzver:
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?


В соответствии с приведенным выше Постановлением Верховного суда Российской Федерации.

Однако, симптоматично: uzver и все путиноиды кричат, что Навальный вор, и тут же признают, что доказывать это какбы и не надо.
И я знаю почему: патамушта это невозможно без привычных фальсификаций.


quote:
Originally posted by uzver:

одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные

Ой, uzver, не касались бы вы темы черногорской недвижимости. В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.
И что, как вы говорили, "Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.

Ваша карма демагога и проводника фальсификаций также будет проецироваться на все остальные дискуссии.
Кто вам теперь вообще поверит, после всех этих подделок ?

Sim 18-10-2013 09:43

quote:
за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..

Да не то слово: не просто тренируюсь, жду нетерпением от вас новых, неоднократно лично вами обещанных разоблачений вора Навального

Меня только два вопроса смущают: никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил, даже Апетьян и прочая нашистская грязь. У вас инсайд, или по вашим внутренним каналам преждевременно поступили новые методические указания?

И второе: не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу, как это было с иностранным финансированием и черногорской недвижимостью? А то как-то даже немного жалко вас: упрямо человечек наступает на одни и те же грабли.

uzver 18-10-2013 10:58

пой пой..
uzver 18-10-2013 11:11

В соответствии с приведенным выше Постановлением Верховного суда Российской Федерации.

ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать

прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.

не было этого установлено

были приведены кусочки сканов неизвестного происхождения
власти черногории ещё раз подтвердили что всё было сделано по закону
согласние навального на открытие фирмы заверено нотариусом

"Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.

а почему навальный не продемонстрировал заключение экспертов о подписи своего друга Ешкина?

почему не продемонстрировал заключение экспертов на подписи на нотариально заверенном документе?

вы вот давеча про доказательства воровства спрашивали

а где доказательства подделки то?
да ещё и "нашистами"?

в 2007 году.. когда навальный нахрен никому не сдался..

никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил

да вы что?

а как же решение мосгорсуда о суде по делу Ив Роше?

изучайте партитуту заранее
с листа у вас плохо получается..

не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу

пока что в луже сидите вы

в одиночку пытаясь противостоять официальным заявлениям нескольких независимых и несвязанных между собой государственных органов нескольких государств

особенно смешно в этой связи упоминания вами словосочетания "вертикаль власти"..

Anri I 18-10-2013 11:48

quote:
Originally posted by Sim:

Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...

Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.


Люди это не роботы, они способны менять свое мнение, поддаваться эмоциям, продаваться, заблуждаться и т.д. Потому человек может поддерживать сегодня одного, завтра другого, а потом осознать ситуацию и поддержать третьего или поддерживать сразу нескольких против общего противника.

Знаешь в нашей ячейке наиболее эффективно работают люди которые до определенного периода поддерживали Навального, но копнув глубже они поняли кто есть кто.

Не устраивай клоунаду "КПРФ не мешает", в большинстве случаев если закон расходится с интересами народа они голосуют "против". Но есть принципы проведения голосования и они не в пользу КПРФ.

Буквы для тебя видимо очень сложно, но если вдруг готов отстаивать свои принципы, то милости просим, встретимся и обсудим, только я в этом сильно сомневаюсь. Едро/мгер тоже боится если с ними начинаешь вести прямой диалог, ибо нет там ничего кроме прибыли в голове, как и у белоленточных в большинстве ничего кроме желания поделить прибыль едра)
Сложности видимо не для вас, ваша беда лишь отсутствие места у пирога.

Sim 18-10-2013 13:24

quote:
прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нетэто я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

Это вы безграмотному в юридических вопросах эксперту М. Шклярус расскажите на досуге. Все ее титулы там по ссылке перечислены, про опыт работы тоже много интересного.
Ничего про ваши заслуги в области юриспруденции не имею честь знать.
Ах да - участвовал в одном арбитражном процессе.. Крутяк !
Sim 18-10-2013 13:32

quote:
а где доказательства подделки то?

Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете. Исключительно профессиональная работа.
Возражений не поступало. КремлеАгитпроп тоже заткнулся.

В приличном обществе дискутирующий, уличенный не просто в заблуждении - в прямой лжи обязан отползти в сторонку и подумать о своих ошибках. Ваша позиция давно низложена, вся ложь и фальшивка рассмотрена до косточек.
Можно сказать, вся эта дискуссия - публичное препарирование путинской лживой пропаганды и ее активных продвигателей, как вы.
Ваше упрямство выдает в вас человека, не способного примириться со своими заблуждениями. Вероятно - сильно завышенная самооценка. Чуток рефлексии бы не помешало - сильно бы удивились, сколь ничтожно смотрится человек, упрямствующий в своих заблуждениях.


TopCat 18-10-2013 13:40

quote:
Originally posted by trampr:

а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти



Губернатор как бы глава области, Кировлес 100% ОАО принадлежащее области, по сути снятие и назначение на него(КГОУП) делает губернатор.
не думаю что Вы знаете моих друзей.
Дак что там со свободной коммерцией, когда подъезжать для заключения договора?
ПыСы на Сарапульском радиозаводе не работал

uzver 18-10-2013 17:08

Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете

НЕ выложены
выложены избранные кусочки

trampr 18-10-2013 17:14

quote:
Originally posted by TopCat:
Губернатор как бы глава области, Кировлес 100% ОАО принадлежащее области, по сути снятие и назначение на него(КГОУП) делает губернатор.


дык губернатор и снял опалева за его "работу" (не так просто снять по закону) и дело требовал вазбудить за убытки в 180 млн, а к алёше у него претензий не было)))

quote:
Originally posted by TopCat:
не думаю что Вы знаете моих друзей.
Дак что там со свободной коммерцией, когда подъезжать для заключения договора?


думаю ты и сам знаешь куда идти.
ты уже работаешь с местными чиновниками? тогда "Вам некуда торопиться. ГПУ к вам само придет."(с)
uzver 18-10-2013 17:23

к алёше у него претензий не было

опалёв высказал претензии алёше прямо на суде

TopCat 18-10-2013 17:27

Уважаемый, Вы законы почитайте особенно по фгупам, мупам и прочим УПам.
А какие к Олеши могут быть претензии - Олеша же друг.
работаешь местными чиновниками - это как? типа один на 10 местах сразу?
а ГПУ - это что такое?
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
2 Юзверь, у губернатора к Олеше претензий не было
Sim 18-10-2013 18:08

quote:
Originally posted by TopCat:

ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.

Да ни вапрос. Приходите с предложением к губернатору или в муниципалитет, хочу, мол, поднять наше лесное/жилищное/дорожное или еще какое хозяйство.
Организуйте фирму. Перезаключите договоры.
Расширяйте рынок, ассортимент, предложение.
МУПы рады - у них забот меньше, и вы в шоколаде.
Имейте доход и даже прибыль.
Главное - не воруйте, все по-белому. Как было в ВЛК.
У Офицерова не получилось (видимо, как бизнесмен он так себе),
у вас дай бог выйдет.


Sim 18-10-2013 18:09

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете

НЕ выложены
выложены избранные кусочки[/B]


Утопающий хватается за соломинку?
Ну-ну...

Lebowski 18-10-2013 18:20

федя не видит разницы между понятиями "украсть" и "заработать", неоднократно ему на эту ошибку в его рассуждениях указыал, но всё тщетно, огрехи воспитания похоже, вероятно вместо "спокойной ночи малыши" ему родители "бригаду" ставили, вот и выросло.
Sim 18-10-2013 18:30

quote:
Originally posted by uzver:

ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать


Разъяснения Пленума Верховного суда служат самостоятельными источниками права. Это проистекает из законов РФ, в том числе- конституционных, и, что даже важнее - из сложившейся практики.
Кто вам такую глупость сказал, что

quote:
Originally posted by uzver:

прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

trampr 18-10-2013 18:47

quote:
Originally posted by TopCat:
Уважаемый, Вы законы почитайте особенно по фгупам, мупам и прочим УПам.
А какие к Олеши могут быть претензии - Олеша же друг.
работаешь местными чиновниками - это как? типа один на 10 местах сразу?
а ГПУ - это что такое?
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
2 Юзверь, у губернатора к Олеше претензий не было

начитаный ты наш, наканецта и до тебя дошло, что никаких законных претензий по фгупам, мупам и прочим упам к алёше быть не может, особенно примечая, что опалеву он не друг.

с коммерцией всё нормально))) видишь сколько на форуме ведро-ботов поправляют своё материальное положение, а ты пади за просто так))) ерундой болтаешь, верь мне - это совершенно законно.

Sim 18-10-2013 21:24

Тем временем Роспил вскрыл очередную махинацию кремлевских
http://navalny.livejournal.com/870130.html
про пистолеты за 400%-1000% реальной цены, талантливого сынульку Рогозина, и 50000000 бюджетного бабла, падающих в чей-то бездонный карман.

Так что там, насчет прокладок Навального? Что там с ив-роше?

trampr 18-10-2013 21:56

вот кот - учись, как люди работают 5%****
trampr 18-10-2013 21:56

Оригинал взят у в дожди-пистолетыВы зря смеётесь над знаменитой фотографией Рамзана Кадырова с золотым пистолетом. Войска спецназа РФ тоже вооружат такими же.Просто, чтобы не демаскировать отважных спецназовцев блеском золотого оружия, им купит обычные пистолеты по цене золотых.Почитайте нашего "роспиловца" Андрея о деле, которое он ведёт. http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ¬ificationId=7226765 http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=EPZ+ificationId=7226753Закупаем пистолеты Glock. Это хорошее оружие. Но внимание "РосПила" привлекла цена.Пистолет Glock 17 Рособоронпоставка хочет купить за 210 тысяч рублей.Пистолет Glock 26 - за 191 тысячу рублей.Эээээээ.... дорогая Рособоронпоставка, это же пистолеты. Не подводные лодки.Любой из нас за десять секунд может проверить сколько стоят пистолеты Glock в любой комплектации.Это очень популярное оружие.Цена, рекомендованная производителем, $ 599В Москве, с учётом безумных московских наценок, и в розницу вы можете купить его в стрелковом клубе за 65 тысяч рублей с оплатой хранения в самом клубе.А вообще, как правильно посчитал стоимость комплекта не может быть больше 51 тысячи рублей.То есть цена завышена в четыре раза.Или можно так сформулировать: на закупке одного пистолета украдут три его цены.Вы представляете, сколько эти люди воруют на закупке танков, подводных лодок и боевых дельфинов-убийц, если они столько тащат на пистолетах, цену которых может проверить любой?Дорогие мои Дмитрий Олегович Рогозин и Сергей Кожугетович Шойгу!Очень бы хотелось, чтобы Вы разобрались в этой ситуации.Не просто, как обычно, отменили закупку, а именно содержательно разобрались.Понятно же, что здесь схема, в результате которой будет украдено примерно 50 миллионов рублей.Есть конкретные люди, которые договорились об этом. Есть люди, которые подготовили техзадание. Есть люди, которые это согласовали.Преступная группа.Мало того, мы уже даже понимаем, что будет дальше.Скорее всего, конкурс выиграет компания "Промтехнологии":ГК <Промтехнологии> и Glock GmbH заключили долгосрочное соглашение об эксклюзивных правах на сборку и прямую продажу пистолетов GlockT.С июля 2012 года ГК <Промтехнологии> выходит на оружейный рынок России с линейкой пистолетов GlockT, собранных на мощностях московского оружейного завода.http://www.orsis.com/about/news/78879/Это именно та компания, куда трудоустроился Алексей Рогозин (1983 года рождения) заместителем гендиректора и где и работал некоторое время, пока не возглавил другое предприятие, связанное с ВПК - Алексинский химкомбинат. И возникнет тогда ужасная, неприятная и двусмысленная ситуация, которую мы все хотим избежать.Давайте избежим.С нетерпением ждём Вашей реакции.Ну и, в конце, хотелось бы напомнить всем:Россия до 2020 г. направит 500 млрд евро на перевооружение армии. Кроме того, на техническое переоснащение предприятий ВПК выделят еще $100 млрд, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.http://www.vestifinance.ru/articles/32041Дано:1) На закупке пистолетов в Рособоронпоставке воруют 300% их стоимости.2) На перевооружение армии будет потрачено 500 миллиардов евро.Вопрос: сколько дворцов на Лазурном берегу Франции появится благодаря перевооружению Российской Армии, если пропорции воровства стабильны и равномерны?PS Жалобы за заказ РосПилом конечно направлены.
uzver 19-10-2013 09:57

мда, навальный как обычно соврал
вот обоснования цен:

Для "Сенежа" решили приобрести 318 пистолетов GLOCK-17 Gen.4 и 24 пистолета GLOCK-26.
Комплектность следующая:
- пистолет;
- 6 магазинов;
- лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
- кобура поясная из твердосплавного материала;
- кобура оперативная из твердосплавного материала;
- кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ (для 26-го не заявлены требования под ЛЦУ);
- кейс оружейный;
- принадлежности для чистки;
- руководство по эксплуатации на русском языке;
- паспорт изделия.

Всех очень смутила цена изделий. В приложении к документам на аукцион она обосновывается так (в итоге выбрана минимальная из предложенного):

В соответствии со статьей 19.1 Федерального закона от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ <О размещении заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд> и п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2006 г. N 656 <Об утверждении Правил определения начальной цены государственного контракта при размещении государственного оборонного заказа путем проведения торгов, а также цены государственного контракта в случае размещения государственного оборонного заказа у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)> для установления начальной (максимальной) цены контракта использованы следующие источники информации о ценах на продукцию, являющуюся предметом заказа:
- информация (сведения) производителей (поставщиков) о ценах на товары, работы, услуги:
1) ответ от 15.06.2013 N 85, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 17 Gen.4 в комплекте составляет 212 000,0 руб. (с НДС).
2) ответ от 25.03.2013 N 267/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 17 Gen.4 в комплекте составляет 210 210,0 руб. (с НДС).

1) ответ от 15.06.2013 N 86, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 26 в комплекте составляет 194 000,0 руб. (с НДС).
2) ответ от 25.03.2013 N 268/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 26 в комплекте составляет 191 100,0 руб. (с НДС).


"Орсис" продает Glock-17 Gen.4 за 56 500 рублей (базовая комплектация: пистолет в сборе, кейс для хранения пистолета, шомпол для чистки, щетка для чистки ствола, сменный отъемный магазин, ортопедические вставки 2 шт., инструкция по эксплуатации, гарантийный талон). Поговорил с представителями компании. Цена на комплекты, даже с учетом супернавороченной кобуры, явно высоковата, поэтому если российские предприятия, производящие данные пистолеты, решат участвовать в этом аукционе, то она неминуемо и заметно упадет. На прямой вопрос: "Компания "Орсис" собирается бороться за данную поставку?", улыбнулись и ответили: "Почему бы и нет? Все возможно".

ну и помимо прочего, указанная цена - начальная
тендер предполагает закупку у тех, кто меньше попросит..
если действительно в той комплектации что описано выше сможете купить за $500 - участвуйте в тендере, в чём проблема?

trampr 19-10-2013 10:40

узя как обычно - не читает документы, а гонит отсебятину... про золотую кобуру)))
uzver 19-10-2013 10:52

что именно я должен прочитать?
что цена начальная (максимальная)?

а вы её обсуждаете как фактическую?

а про тендеры на которых цена упала до отрицательного значения вы вообще когда нибудь слышали?

аууу..?

trampr 19-10-2013 11:18

ты не ори))) а попробуй придумать объяснение: зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза? или твоя прокладка между стулом и клавиатурой считать не умеет?

Sim 19-10-2013 11:25

Видите ли uzver, в делах, связанных с проведением торгов как заказчики, так и аффилированные поставщики выработали технологии, когда внезапно конкуренты отказываются от участия, и выигрывает тендер нужная контора с ценой, близкой к начальной сильно завышенной.
В данном случае вся эта афера напоминает именно этот случай.
Готовили торги под конкретную контору.
airvent12 19-10-2013 11:46

quote:
зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза

В рознице в штатах Glock стоит около 600 долларов. Примерно в 10 раз.
Sim 19-10-2013 11:49

uzver как обычно лжет.

Подозрение в этом тендере вызывает дружные ответы на запрос о ценах на изделия, все как один в три-четыре-пять раз больше реальной цены. По бумагам все вроде бы верно, в реальности - организаторы торгов очевидным образом готовили под выигрыш нужную компанию.

Так что за ссылку, uzver, спасибо. Дело прояснилось еще больше: становятся очевидными действия организаторов, прямо направленные на искусственное завышение начальной цены аукциона)) Интересно было бы посмотреть на список контор-подельников, подававших ответы на запросы цен, скрытие под нумерами 85,86,267/3 и 268/13)) Думаю, там будет оооочень интересный список, следствию копать и копать ))

Sim 19-10-2013 11:53

Рогозин заёрзал http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1180536-echo/
Volodya60 19-10-2013 12:25

quote:
ОППАсим:Рогозин заёрзал

У ОППАзиции появился новый термин,теперь" дать поручение проверить обоснованность закупок"называется(у них) ЁРЗАНИЕМ!)))
uzver 19-10-2013 13:18

зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза?

никто не завышал рыночную цену в 4 раза

uzver 19-10-2013 13:25

В рознице в штатах Glock стоит около 600 долларов.

1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации

я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь

участвуйте в тендере и предлагайте свою цену

в чём проблема то?

Sim 19-10-2013 13:40

quote:
Originally posted by uzver:
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену

в чём проблема то?



А проблема в том, uzver, что в правильно организованном аукционе правильными пацанами посторонние не участвуют )
И первый признак такой "правильности" в этой несостоявшейся афере - четырехкратное как минимум завышение начальной цены.

Вам бы не только ваши интернеты читать, а еще и справляться о российских реалиях реализации ФЗ-94.


uzver 19-10-2013 13:49

А проблема в том, uzver, что в правильно организованном аукционе правильными пацанами посторонние не участвуют )

ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?

как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..

в связи с чем на простых и достаточно конкурентных рынках вроде торговли простым оружием, таких ситуаций практически не бывает

И первый признак такой "правильности" в этой несостоявшейся афере - четырехкратное как минимум завышение начальной цены.

во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)
в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально

во вторых требование к начальной цене - чтобы она была не слишком низкой, а не наоборот..

я могу ещё простить, что вы в юридических вопросах профан
но арифметике то в вашем техникуме должны были учить..

airvent12 19-10-2013 14:26

quote:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации


Это в РОЗНИЦЕ.
airvent12 19-10-2013 14:30

quote:
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?


А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?
Вы в своем репертуаре, виляете, как маркитанская лодка.
trampr 19-10-2013 14:38

quote:
Originally posted by uzver:

никто не завышал рыночную цену в 4 раза

ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком, так этаж только усугубляет т.с. вину пжив.

Volodya60 19-10-2013 14:55

quote:
АЭРО:А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?

вот попробуй свои силенки заперва тутась:
Последние 20 тендеров УдмуртииНаименования Нач.цена, руб Отрасль Регион
Тендер N4786625
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 17 8м2 3 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 18
Дата размещения: 19.10.2013 160 200 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786626
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 18 5 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 11
Дата размещения: 19.10.2013 166 500 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4786628
нeжилoe пoмeщeниe oбщeй плoщaдью 20 м2 4 этaж - кoмнaтa пo пoэтaжнoму плaну тexничecкoгo пacпoртa n 27
Дата размещения: 19.10.2013 180 000 Аренда Удмуртская Республика
Тендер N4742351
Лoт n1: aдминиcтрaтивнoe здaниe oбщeй плoщaдью 44 5 кв.м. рacпoлoжeннoe
Дата размещения: 19.10.2013 185 999 Сигнализации / СКД / ворота / шлагбаумы Удмуртская Республика
Тендер N7135543
Уcлуги пo oргaнизaции питaния cпeцкoнтингeнтa coдeржaщeгocя в Изoлятoрe врeмeннoгo coдeржaния пoдoзрeвaeмыx и oбвиняeмыx Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 110 779 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7135545
Уcлуги пo oргaнизaции питaния лиц coдeржaщиxcя в Cпeциaльнoм приeмникe Упрaвлeния
Дата размещения: 18.10.2013 1 467 824 Услуги по организации питания Удмуртская Республика
Тендер N7134972
прoвeдeниe рaбoт пo coздaнию мoдeрнизaции лoкaльнo- вычиcлитeльнoй ceти Упрaвлeния ГИБДД Mиниcтeрcтвa внутрeнниx дeл пo Удмуртcкoй Рecпубликe ЛВC
Дата размещения: 18.10.2013 2 741 300 Компьютерные сети Удмуртская Республика
Тендер N7134971
пocтaвкa мoлoчнoй прoдукции
Дата размещения: 18.10.2013 316 500 Молочные продукты, мороженое, сыры Удмуртская Республика
Тендер N7134888
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 184 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
Тендер N7134891
пocтaвкa блoкoв из жилoвaнoгo мяca мяca гoвядины
Дата размещения: 18.10.2013 300 000 Мясо и мясопродукты Удмуртская Республика
uzver 19-10-2013 15:19

А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?

конечно можно
для чего их по вашему публикуют?

Это в РОЗНИЦЕ.

это в минимальной попсовой комплектации

ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком

сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт

всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров

trampr 19-10-2013 15:48

quote:
Originally posted by uzver:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации


1. козни госдепа
2. золотая кобура

quote:
Originally posted by uzver:
я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?

проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))

http://smotri.com/video/view/?id=v2588898c7ea

quote:
Originally posted by uzver:
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт


ещё и "другой продукт" появился))) называется глюк?
trampr 19-10-2013 15:51

quote:
Originally posted by uzver:

всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров

ага, начальная скорость пули прямо пропорциональна весу кабуры в каратах)))

uzver 19-10-2013 16:16

золотая кобура

почему золотая ?
почему одна?

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем

это не считая прочих прибамбасов..

проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))

Рогозин сказал что навальному придётся извиниться

uzver 19-10-2013 16:20

ещё и "другой продукт" появился

ну конечно другой

я конечно понимаю, что для вас коньяк за двести рублей и какой нибудь ХО один и тот же продукт

но поверьте мне на слово - это не так

uzver 19-10-2013 16:26

вот вам ребята на засыпку коррупционная зацепка..

знаете ли вы что простой пехотинец в Российской армии выходит на поле боя имея при себе лишь 40% боекомплекта?

вот оно где..
тьфу, прости госпиди..

trampr 19-10-2013 16:38

quote:
Originally posted by uzver:

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем

это не считая прочих прибамбасов..


нуда нуда, три корочки хлеба а к ним еще



youtube.com

какие памошники у папы-пу))))

uzver 19-10-2013 16:42

ребят.. я херею..

вас опровергают со ссылками по всем пунктам

сам автор поста - неоднократный и достоверный лжец

а вам всё божья роса..

а ведь вы прикрываете такими вбросами настоящее воровство..

trampr 19-10-2013 16:48

демагогия узя, ты ещё за томографы не ответил, а тебя уже со стволами прихватили, сколько веревочке не виться - конец один)))

uzver 19-10-2013 16:51

оглядываясь..

кто именно и за что меня прихватил?

Sim 19-10-2013 17:07

quote:
ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..

Спасибо за пожелание успеха Навальному и его команде!

quote:
во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально

Это документальное обоснование должно лечь в основу серьезного уголовного дела, uzver.
Вот я и говорю - глянуть бы те ответы на запросы, дающие 194 000-210 000 деревянных вместо реальных 18 000.
Там ведь все у них схвачено: в "документальном обосновании" цены нарисовали такое, какое было желательно правильным пасанам ))
Обычная жульническая афера по распилу бюджетного бабла. Делов-то.
trampr 19-10-2013 17:08

quote:
Originally posted by uzver:

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная)

особенно доставляет "кобуры из твёрдосплавного материала" - падсталом

узвер расшифруй чоито? этой кобурой будут резать супостата, метать аки бумеранг или чо?))))

Sim 19-10-2013 17:10

Кстати, а где TopCat, чующий за версту подобные криминальные аферы ?
Уж тут то он должен сразу выявить схему... Возмутиться... Потребовать возбуждения дел, посадок... Дело-то ведь вона на какие бабосы!
Или внезапно утерян нюх ?
trampr 19-10-2013 17:12

да, кот мог бы поправить материальное положение, не на жалкие 5%, а сразу +100500))))
Sim 19-10-2013 17:16

Продолжение эпичного глума над кремлевскими жуликами
----------------------------------------------------
Они дорожат своей репутацией
Вице-премьер Дмитрий Рогозин откликнулся на расследование РосПила о закупке "золотых пистолетов" для спецназа.

Зачем-то употребляя враждебное нам натовское слово "life", он сообщил миру:
<Ссылка>
Спустя пять часов, он всё обдумал и выдал более лучшую версию.
Оказывается ОН ЕЩЁ НЕДЕЛЮ НАЗАД ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОВЕРИТЬ этот заказ.

Тяжело ему здесь. Вроде в Москве, в сердце родины. В тылу. А кругом враги и непонятно.
То ли дело когда он на передовой был - в Брюсселе. Пусть и лишения терпел ужасные, но было легче.
Всё понятно же: тут наши, там чужие, а вот она - линия фронта.
Прям через ресторан с отличными устрицами проходит.


Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.

Вот Шойгу, например, молчит, хотя, формально говоря, претензии к "золотым пистолетам" адресованы к нему больше, чем к Рогозину.

Рособоронпоставка является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции государственного заказчика по размещению заказов, заключению, оплате, контролю и учету выполнения госконтрактов по оборонному заказу.
Руководство деятельностью Рособоронпоставки осуществляет Президент Российской Федерации.
Рособоронпоставка находится в ведении Министерства обороны Российской Федерации, которое осуществляет координацию и контроль ее деятельности.

Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает глава Рособоронпоставки мадмуазель Ситникова.

Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".
Его доверенно лицо, работавшее с ним ещё в налоговой Санкт-Петербурга, по биографии видно.

Против остальных девушек уголовные дела возбуждают, а эта крепко сидит на месте, хотя адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад.

Понятно, что закупки вооружений - это не какой-то земельный участок зятя Пузикова и даже не золотые украшения Васильевой.
Тут речь будет идти об украденных миллиардах долларов.

А люди, ворующие миллиарды, получают в России иммунитет от уголовного преследования.
Так что у Ситниковой всё хорошо.


Ну ладно, это я отвлёкся. Раз за дело взялся вице-премьер Рогозин, который дорожит своей репутацией, то наверное результат будет.
Конкурс отменят, а против тех, кто готовил ТЗ дело возбудят.

Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.
Не легко ему будет - предателей очень много в правительстве РФ. В фильме "Россия с ножом в спине" так прямо и говорят:
<Ссылка>

uzver 19-10-2013 17:21

Спасибо за пожелание успеха Навальному и его команде!

да не за что

сначала хотя бы спросили, посмотрели как другие делают

по оспариванию результатов тендеров есть богатая судебная практика

более тоге, уже сложилось такое явление как тендерное рейдерство, когда люди специально жалобами блокируют нормальный ход тендеров, требуя откупных..

но очевидно что юрист навальный не в курсе таких вещей..

хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..

Это документальное обоснование должно лечь в основу серьезного уголовного дела, uzver.

да вы что?
и какую же статью собираетесь вменить?

глянуть бы те ответы на запросы

а вы за вопросы сначала посмотрите..
зачем вам ответы без вопросов..

Там ведь все у них схвачено: в "документальном обосновании" цены нарисовали такое, какое было желательно правильным пасанам ))

сразу видно что вы никогда близко к этим тендерам не стояли..
в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..

а вот слишком много поставить в начальной цене - как раз нормально
в этом и смысл тендера
что находится кто то кто предлагает минимальную цену

Обычная жульническая афера по распилу бюджетного бабла. Делов-то.

да да
мы слышали..
все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..

Sim 19-10-2013 17:31

quote:
хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..

Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального ? Или будет опять, как с той черногорской фирмой? Вы жгите, не останавливайтесь

quote:
в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..


Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))
С логикой у вас нелады, и притом серьезные.
Ежели фирма какая соберется демпингнуть, то как ее может остановить НАЧАЛЬНАЯ цена, uzver ? Хоть сто раз завышенная...

quote:
да дамы слышали..все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..

Вы все перепутали. Речь здесь идет не об обвинении Навального, а об обвинении Навальным ))
Volodya60 19-10-2013 17:56

quote:
ОППАсим:Рогозин заёрзал

quote:
ОППАсим:Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.

quote:
ОППАсим:Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.

Как быстро сливается эта ОППАзиция,мяхко стеля за собой,но при этом валя на другого:
quote:
Вот Шойгу, например, молчит,хотя Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".

ЗЫ "НУ КТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЕТ,ЧТО Я ГАНДОНЫ КУПИЛ"(С)
uzver 19-10-2013 18:08

Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))

продать подороже
мечта всех производителей
чтобы концы с концами свести

Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального

1. черногорская контора всё ещё оформлена на него

о чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..

2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно

3. "Главное подписное агентство" по которому суд только начат

4. ООО <Несна>, основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время <Несна> сдавала <нулевые> балансы, а затем была продана

5. ООО <Аллект> которое использовалось для махинации с деньгами СПС.

6. <Н. Н. Секьюритиз> - ну тут совсем всё просто. спекулировали на бирже и разорились (набрали долгов и не шмогли вернуть, всё как обычно для Навального)

7. ООО <Навальный и партнёры> Создана в 2010 для каких то очередных махинаций. после использования ликвидирована (через год после регистрации)

Речь здесь идет не об обвинении Навального, а об обвинении Навальным ))

ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов
мы уже слышали..
фотошоп
нашисты
проклятые черногорцы

все против алёши-благодетеля..

Volodya60 19-10-2013 18:15

quote:
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))

quote:
Купить подороже,продать дешевле, ога. Мечта жуликов - лесонавальных ))

trampr 19-10-2013 18:25

Оригинал взят у в Они дорожат своей репутациейВице-премьер Дмитрий Рогозин откликнулся на
расследование РосПила о закупке "золотых пистолетов" для спецназа.
Зачем-то употребляя враждебное нам натовское слово "life", он сообщил миру:



Дальше, воинственный вице-премьер перешёл в атаку, а также упомянул о своих высоких морально-нравственных качествах:


Ну и конечно обругал "интернет-хомячков". Это такая модная тенденция - называть "хомячками" тех, кому не нравится чиновничье воровство.

Спустя пять часов, он всё обдумал и выдал более лучшую версию.Оказывается ОН ЕЩЁ НЕДЕЛЮ НАЗАД ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОВЕРИТЬ этот заказ.

Какой молодец.
Ну и в конце, он скромно пожаловался на свою тяжкую судьбу.

Тяжело ему здесь. Вроде в Москве, в сердце родины. В тылу. А кругом враги и непонятно.То ли дело когда он на передовой был - в Брюсселе. Пусть и лишения терпел ужасные, но было легче.Всё понятно же: тут наши, там чужие, а вот она - линия фронта.Прям через ресторан с отличными устрицами проходит.Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.Вот Шойгу, например, молчит, хотя, формально говоря, претензии к "золотым пистолетам" адресованы к нему больше, чем к Рогозину.Рособоронпоставка является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции государственного заказчика по размещению заказов, заключению, оплате, контролю и учету выполнения госконтрактов по оборонному заказу.Руководство деятельностью Рособоронпоставки осуществляет Президент Российской Федерации.Рособоронпоставка находится в ведении Министерства обороны Российской Федерации, которое осуществляет координацию и контроль ее деятельности.
http://rosoboronpostavka.ru/about/Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает глава Рособоронпоставки мадмуазель Ситникова.
Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".Его доверенно лицо,
работавшее с ним ещё в налоговой Санкт-Петербурга, по биографии видно.Против остальных девушек уголовные дела возбуждают, а эта крепко сидит на месте, хотя
адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад
.Понятно, что закупки вооружений - это не какой-то земельный участок зятя Пузикова и даже не золотые украшения Васильевой.Тут речь будет идти об украденных миллиардах долларов.А люди, ворующие миллиарды, получают в России иммунитет от уголовного преследования.Так что у Ситниковой всё хорошо.Ну ладно, это я отвлёкся. Раз за дело взялся вице-премьер Рогозин, который дорожит своей репутацией, то наверное результат будет.Конкурс отменят, а против тех, кто готовил ТЗ дело возбудят.Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.Не легко ему будет - предателей очень много в правительстве РФ. В фильме "Россия с ножом в спине" так прямо и говорят:http://youtu.be/3r5ko9os7l4


youtube.com

uzver 19-10-2013 18:31

эта крепко сидит на месте, хотя адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад

если занимался также как и с глоками, то не удивительно что на месте сидит..

судя по поведению навального он не с коррупцией борется, а кого то прикрывает

trampr 19-10-2013 18:39

узик недаволен))) пачиму навальный всех их не арестовал, он с ними за одно,О))
uzver 19-10-2013 18:48

навальному за свои приключения бы сначала ответить

когда патологический лжец начинает "искать правду" меня это всегда напрягает

всегда проверяю, на месте ли кошелёк..

Sim 19-10-2013 19:23

quote:
Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))продать подорожемечта всех производителей

Вы занимаетесь подлогом. Речь шла о организаторах торгов, по определению - покупателей.

quote:
Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального1. черногорская контора всё ещё оформлена на негоо чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно

Опять подлог.
Вас спрашивают про существующий фирмы, чтобы времени не оставалось...
А вы опять про нашистскую черногорскую фальшивку... Стыдно вам должно быть, uzver, бесконечно аргументировать фальшивками! )

quote:
ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов

Не соскакивайте с темы.
Навальный обвиняет рогозинских (ну если хотите - подозревает) по делу золотых пистолетов. При чем здесь подделка?
uzver 19-10-2013 19:30

Речь шла о организаторах торгов, по определению - покупателей.

вы никогда не слышали о торгах в которых не нашлось желающих за такой прайс
либо согласившиеся отказались позже
либо поставили такого г, что лучше не поставляли бы вообще?

Вас спрашивают про существующий фирмы, чтобы времени не оставалось...

? то что он их позакрывал вы считаете делает их НЕ однодневками, а навального - честным человнеком?

бу га га..

вы опять про нашистскую черногорскую фальшивку...

ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?
кому он нужен был тогда?

даже само предположение выглядит глуппо
не говоря уже о том что в его подтверждение вообще ничего нет

ещё раз повторяю - Черногория подтвердила законность регистрации фирмы навальным после всех его так называемых "экспертиз" и ждёт его в суде..

Навальный обвиняет рогозинских (ну если хотите - подозревает) по делу золотых пистолетов

ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены..

все вокруг навального всё подделывают

наши, не наши, черногория, Рогозин

один навальный и его руководители - немцов, рыжков касьянов ни в чём неуиноваты..

Sim 19-10-2013 20:07

quote:
ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены

Какой подделке обоснования начальной цены, какую чушь вы мелете?
Пацаны договорились и получили такие документы, которые хотели.
Это несколько иные технологии, не грубый нашистский фотошоп.

quote:
ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?кому он нужен был тогда?

Вот и я говорю: кем был Навальный в 2009 году? Да никем, широко известным в очень узких кругах личностью.
А ФСБ его уже тогда пасло мама не горюй: прослушка, наружка... На основании чего, кстати, было и подстроено т.н. дело Кировлеса.
Контора она такая - никогда не дремлет. И сколько народу у ЧК под колпаком - одному Патрушеву известно...
uzver 19-10-2013 20:49

да с рождения пасло, чего уж там..

заврались вы совсем, как и ваш навальный..

Sim 19-10-2013 21:10

quote:
Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..

заврались вы совсем, как и ваш навальный..


Вот те раз - вы ж сами на расшифровки конторской прослушки ссылались, типа - вот оно ниаправержимое доказательство участия Леши в организации преступной группы по краже всего леса.
Неважно, что добыто преступным путем - вашим подельникам из чк все с рук сходит.

А так то да - контора не дремлет.



click for enlarge 408 X 500  89.9 Kb picture

uzver 19-10-2013 21:51

слушали окружение белых
Volodya60 19-10-2013 21:52

сообщение удалено автором темы.
TopCat 21-10-2013 08:48

quote:
Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..

заврались вы совсем, как и ваш навальный..


предлагаю говорить не заврались, а занавальнились

Volodya60 21-10-2013 09:07

сообщение удалено автором темы.
Volodya60 21-10-2013 09:57

сообщение удалено автором темы.
Volodya60 21-10-2013 10:50

сообщение удалено автором темы.
trampr 21-10-2013 11:20

quote:
Originally posted by TopCat:

предлагаю

что там с коммерцией, кот? ты все ещё хочешь за просто так поправить свое материально положение, причем совершенно законно, фартуна к тебе павернулась - +100500% дерзай)))

TopCat 21-10-2013 11:37

А чем я в этом своем желании хуже Олеши?
А вот Вы как его адепты могли бы и показать на деле что не пустобрехи
trampr 21-10-2013 12:48

от так "каммерсант"))) палез на дуб наш кот учёный, кругами по цепи хадить, петь песни, сказки гаварить... и лайки сам себе дарить

Volodya60 21-10-2013 13:00

сообщение удалено автором темы.
TopCat 21-10-2013 14:57

quote:
Originally posted by trampr:
от так "каммерсант"))) палез на дуб наш кот учёный, кругами по цепи хадить, петь песни, сказки гаварить... и лайки сам себе дарить



ну вот политика двойных стандартов, Олеше можно, а мне нельзя и чего в нем такого? или все таки Вы трепло как СИМ?

trampr 21-10-2013 15:18

обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ, м.б. там помогут(с)
Volodya60 21-10-2013 16:23

сообщение удалено автором темы.
trampr 21-10-2013 16:52

Оригинал взят у в как ограбить 25 миллионов человек и будут ли они при этом возмущаться?Если вы трудоспособный гражданин младше 46 лет, то скорее всего, в следующем году вас ограбят, забрав несколько десятков тысяч рублей.Это не предсказание Ванги и не обобщение в стиле "в стране ужасная коррупция, поэтому нас всех постоянно грабят".Это решение правительства РФ и, если оно будет поддержано ГосДумой, то у 25 миллионов граждан отнимут их деньги.Не какие-то там абстрактные доли в сырьевой ренте или налогах, а прямо вот конкретно принадлежащие им и добытые их трудом пенсионные сборы.Про это много пишут газеты, но, к сожалению, в этом мало кто разбирается, поэтому мы (пока) не видим большого общественного резонанса на эту тему.Давайте попробую объяснить супер-мега-примитивно.1. Если вы работаете легально, то на вашу зарплату начисляют страховые взносы, из которых платят пенсии нынешним пенсионерам, а потом будут платить вам.2. Если вы родились позже 1967 года, то вы попадаете программу "накопительной пенсии", то есть (сказало правительство) размер вашей пенсии зависит от вас: с вашей зарплаты делают специальные "накопительные отчисления". Больше зарплата - больше отчислений - больше будущая пенсия.3. Вы можете принять решение о направлении своих "пенсионных накоплений" в Негосударственный Пенсионный Фонд (НПФ) или никакого решения не принимать - тогда вас назовут "молчуном" и вашими "пенсионными накоплениями" будет управлять государственный ВЭБ.4. Некоторое время назад Правительство решило, что "молчуны" в накопительную часть перечислять не будут ничего, а те, кто в НПФ - 6%5. Ну и сейчас правительство говорит: в Пенсионном фонде (ВНЕЗАПНО) чего-то мало денег, поэтому в 2014 году мы конфискуем эти 6% у всех, кто записался в НПФ.Всё равно не понятно?Тогда смотрите сюда:25 миллинов человек - это трудоспособные граждане России, моложе 1967 г.р., имеющие накопления в НПФ и направляющие туда 6% от своей зарплаты.Для всех из них работает эта примитивная математика:- Ваша, предположим, зарплата - 40 тысяч рублей в месяц "чистыми".- Значит ваша зарплата "грязными" (вместе с подоходным налогом 13%) - 45 970 рублей.- Значит накопительный страховой взнос (6%) составит 2 750 рублей в месяц или 33 000 рублей в год.Именно такую сумму в 2014 году у вас конфискуют и направят для затыкания дыр в бюджете, создавшихся по причине криворукости и вороватости правительства.Ещё раз: это не абстрактные деньги от нефти и газа. Это совершенно конкретные, принадлежащие вам начисления, которые должны сделать вашу жизнь на пенсии немного лучше.Это поразительнейший грабёж, который происходит у всех на глазах.Предполагается, что, таким образом, правительство найдёт себе дополнительных 244 - 300 миллиардов рублей.Напомню, что на госзакупках, по официальной оценке, из бюджета воруют 1 триллион рублей в год. Но никто не озадачен тем, чтобы сократить воровство в госзакупках (например, приняв предложения РосПила) - гораздо проще просто отнять накопления миллионов людей.И речь же не идёт о каких-то олигархах, гражданах с самыми высокими доходами, "налоге на роскошь" и тд.Отнимают у самой активной и трудоспособной части населения.Обычных людей. Если вы сами не попадаете под "пенсионный грабёж", то точно попадает кто-то из ваших близких.Вот я, например, "молчун", но даже в нашем Фонде борьбы с коррупцией есть 6 человек, которые перевели свои сбережения в НПФы, и у которых отнимут их сбережения.Очень сложно представить, чтобы правительство любой европейской страны устояло бы после того, как таким образом грабануло бы 25 миллионов человек.Молодых и трудоспособных, которым переворачивать машины сподручнее всего.В России не просто эти 25 миллионов тихо и тоскливо смотрят, как у них отнимают их будущую пенсию, но даже и нет политической силы, которая организовала бы кампанию против "пенсионного ограбления".Это ужасно, а для меня и моих коллег в ФБК - ужасно вдвойне, ведь опросы показывали, что трудоспособные люди моложе 45 - это ядро моего электората на выборах мэра.Это те, для кого проникновение интернета почти 90%.Это те, кто читает этот пост, на самом деле.Несколько поздне- и постсоветских поколений граждан, объединённых похожими культурными кодами.Надо защищать самих себя.Если нет политической силы, готовой развернуть кампанию общественного давления на депутатов ГосДумы, то мы должны сделать её сами.Вот, зайдите сюдаhttp://pension.fbk.info/Это сайт, созданный нами именно для организации общественной кампании против "пенсионного грабежа".Здесь можно ввести размер своей "чистой" зарплаты и посчитать, сколько именно денег у вас украдут.Это развлекательная часть.Содержательная часть заключается в том, что мы хотим персонализировать ответственность:Сайт позволяет делать обращения в органы госвласти, а главное - депутату ГосДумы, избранному от вашего региона.Форма отправки соединена с официальной формой письма в ГД, взятой с её сайта.Так что это будет официальное ваше обращение.Смысл кампании очень простой:В ГосДуме 450 депутатов.Каждому мы направим письма.Каждому мы завтра отвезём официальные требования в бумажном виде.Мы требуем очень простой вещи: голосовать против закона "о пенсионном грабеже".Ответ каждого депутата будет опубликован.Каждый, кто проголосует "за" (вне зависимости от партийной принадлежности) будет отвечать за конфискацию пенсионных накоплений у 25 миллионов человек.Мы опубликуем список "врагов народа" и постараемся довести список до этих 25 миллионов человек.Наши общие усилия и интернет дают нам такие возможности.Мы знаем, что "пенсионный грабёж" даже в правительстве оценивается неоднозначно, главный аргумент за такое решение: это проще всего, а возмущаться всё равно никто не будет.Надо показать, что возмущаться будут, а депутатам не удастся размыть свою ответственность коллективным решением.Люди, совершившие "пенсионный грабёж", будут известны поименно и "лобби" из 25 миллионов человек будет всегда голосовать и действовать против них.Участвуйте прямо сейчас: http://pension.fbk.info/Участвовать легко: напишите обращение, распространите ссылку на http://pension.fbk.info в соцсетях.Участвовать очень важно.Как я писал выше, интернетом пользуется не меньше 90% из нужных нам 25 миллионов человек. Значит их всех мы можем охватить достаточно простыми средствами: наживая на кнопки "поделиться".Каждый депутат из любого региона должен получить десятки/сотни обращений и понять: НЕ НАДО ГОЛОСОВАТЬ ЗА ЗАКОН О "ПЕНСИОННОМ ГРАБЕЖЕ". 25 МИЛЛИНОВ ЧЕЛОВЕК ОЧЕНЬ ОБИДЯТСЯ. НЕ ЗАБУДУТ, НЕ ПРОСТЯТ.Защищать нас и наши пенсионные сбережения никто не будет, кроме нас самих.http://pension.fbk.info/

TopCat 22-10-2013 08:24

2 трамп, вроде как отдельная тема была про пенсионное ограбление
2 Володя, а чем трепло отличается от демагога (по мне дак как х.й от пениса)
Volodya60 22-10-2013 08:46

сообщение удалено автором темы.
trampr 22-10-2013 14:34

Оригинал взят у в Забыл. Бывает.Прохоров назвал идею Навального о визах профанациейЛидер партии <Гражданская платформа> Михаил Прохоров назвал идею оппозиционного политика Алексея Навального о введении виз со странами бывшего СССР профанацией. Об этом Прохоров заявил на съезде своей партии, передает корреспондент <Газеты.Ru>.<Это политическая профанация - взять и все закрыть. У нас 5 тысяч километров госграницы немаркированных. Если сделать так, как предлагает Навальный, то количество нелегальных мигрантов только вырастет. И число преступлений тоже вырастет>, - заявил Прохоров.http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/10/21/n_3268985.shtml Прохоров предлагает ввести визы для приезжающих в РФ из Средней АзииМосква. 25 февраля. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров предлагает установить визовый режим со странами Средней Азии. "Только за прошлый год было официально признано, что в Москве работает 1 миллион 800 тысяч нелегальных мигрантов. Они приехали и не знают наших порядков и наших законов. Мое предложение - немедленно ввести визовый режим с границей Средней Азии", - заявил М.Прохоров на встрече с избирателями в субботу.http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=232597(по ссылке от Кашина)Москва. 13 июня. INTERFAX.RU Прохоров, кроме того, заявил, что в городе необходимо решить миграционную проблему. "Здесь надо сделать два действия: убедить федеральный центр и ввести визовый режим со Средней Азии. И второе - в Москве нужно ввести ценз оседлости. От 10 до 15 лет - это вопрос уже к москвичам. Потому что если мы не введем ценз оседлости, мы превратимся в город кочевников. Таким образом мы обеспечим безопасность нашим жителям", - сказал Прохоров.http://www.interfax.ru/russia/txt.asp?id=312246
И, бонусом, великолепное видео от "противника введения виз":http://youtu.be/uNcdnucJzxU

youtube.com
Граждане, будьте независимы и последовательны, тогда над вами никто не будет смеяться.Поддержите инициативу введения визового режима со странами Средней Азии и Закавказья.

TopCat 22-10-2013 16:16

Ревнует Мишка к Олеше, скоро за волосья будут драть друг дружку
Sim 23-10-2013 10:07

Что-то даже Рогозин не согласен с uzver по вопросу адекватности начальной цены
А какая некислая сделка сорвалась! Какие откаты недополучены!
Есть у жуликов повод люто ненавидеть Навального ))
------------------------------------------------------
Министерство обороны России не станет покупать австрийские пистолеты Glock по многократно завышенной цене. Об этом, как сообщает <Интерфакс>, заявил вице-премьер России Дмитрий Рогозин. <С ценами, которые были опубликованы "Рособоронпоставкой", мы согласиться не можем. Никакой пистолет не может стоить семь тысяч долларов. Это идиотизм какой-то>, ─ пояснил вице-премьер.

При этом Рогозин добавил, что <деньги еще никуда не ушли>, а сам заказ на пистолеты такого типа <скорее актуален для МВД, чем для Минобороны>. Ведомственная проверка закупки пистолетов по завышенной цене, как ожидается, будет завершена до конца октября 2013 года. Расследование проводит Федеральная служба по оборонному заказу (<Рособоронзаказ> ), находящаяся, в отличие от <Рособоронпоставки>, в ведении правительства России.

Далее...
---------------------------------------------------------

TopCat 23-10-2013 10:24

Навальный - Рогозин, братья на век.
trampr 23-10-2013 14:42

по новому закону о счетной палате ищо и голикова должна была бы заинтересоваться этими "золотыми" пистолями, и взять за яйца того узера-афтара коррупционного проекта... фантастика канешна)
uzver 23-10-2013 14:53

Рогозин не согласен с uzver

Рогозин курирует ВПК и отстаивает собственные ведомственные интересы
ему не цена не нравится а то что оружие не отечественное

А минобороны нужно что то офицерам спецназа говорить когда они рассказывают про тело убитого коллеги в руках которого зажат заклинивший пистолет Ярыгина

потому что им на смерть не "когда война начнётся" а ВПК все косяки пофиксит, а уже завтра

на самом деле единственное из того что видел косячного по этой теме (не в посте а в официальной жалобе) - это требование обеспечения как процента от начальной цены.. но опять же это к размеру самой цены никак не относится - бери да выставляй на торгах цену ниже - никто не мешает

TopCat 23-10-2013 14:59

quote:
Originally posted by trampr:
по новому закону о счетной палате ищо и голикова должна была бы заинтересоваться этими "золотыми" пистолями, и взять за яйца того узера-афтара коррупционного проекта... фантастика канешна)

Может она и возьмет и не только за яйца, но это будет в прямом смысле и мы этого не увидим