Ну и где же там определена доля в процентах уставного капитала?
помоему в несознанку идёте вы
в составе имеющихся в наличии документов упомянуты
Statute of the "MRD COMPANY"
и
Contact on founding "MRD COMPANY" D.O.O.
которые являются учредительными документами
например в отечественной практике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Учредительный_договор
или
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_об_учреждении
в этот самый учредительный договор входит:
-----------------
Императивные требования к Договору об учреждении
Полный перечень обязательных требований установлен исключительно в п.5 ст.11 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон):
порядок совместной деятельности Учредителей по учреждению Общества;
размер уставного капитала;
порядок оплаты долей учредителями;
размер оплаты долей учредителями;
срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона);
размер доли каждого из Учредителей;
номинальная стоимость доли каждого из Учредителей.
-----------------
именно то что вы хотите
Уставной договор не фиксирует факт внесения доли, как договор купли-продажи только устанавливает обязанности, но не актирует выполнение этих обязательств ))
уставной договор заключается между учредителями навальным, гайдар и кто там третий
то как они выполнили свои обязательства друг перед другом никого не интересует
собственностью является что то чем можно управлять и что можно использовать (получать прибыль)
условия управления и условия получения прибыли описаны в том же учредительном договоре
другими словами никого не интересует факт внесения навальным своей доли
интересует его возможность использовать зарегистрированное юр лицо
и эту возможность ему даёт выданное на руки свидетельство о регистрации
То есть это цели не прописаны в документах и это ваше субъективное имхо.
ещё раз повторяю свою фразу "если зарегистрировали с целями отличными от ведения предпринимательской деятельности"
не нужно мои слова перевирать
врать вообще некрасиво..
quote:
в этот самый учредительный договор входит:-----------------Императивные требования к Договору об учрежденииПолный перечень обязательных требований установлен исключительно в п.5 ст.11 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон): порядок совместной деятельности Учредителей по учреждению Общества; размер уставного капитала; порядок оплаты долей учредителями; размер оплаты долей учредителями; срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона); размер доли каждого из Учредителей; номинальная стоимость доли каждого из Учредителей
Не, вообще-то конгениально при учреждении фирмы в Черногрии сылаться на законы РФ )) Однако же, вы же сами себя разоблачили. В вашей цитате есть указание, что в учредительный договор входит "размер уставного капитала; порядок оплаты долей учредителями; размер оплаты долей учредителями; срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона); размер доли каждого из Учредителей".
Сформулирую конкретно. Подставьте в пропущенные места недостающие сведения:
"Доля Aleksey Navalny в уставном капитале MRD Company составляет ___ %. Срок оплаты учредителями своих долей уставного капитала - до "__" ____ 20__ года. " Ну. и самое главное, самое вкусное )) - платежный документ либо иной акт, подтверждающий ФАКТ внесения учредителем Aleksey Navalny свое доли в уставной капитал MRD Company 
Чтобы у вас появилось полное право называть указанную долю "собственностью", а у Tom_Cat "имущестовом" Навального
uzver, вы уже становитесь пошлым: ваша позиция в пух и прах развеяна, а вы упрямо за тухлятину держитесь ну-ну
quote:
То есть это цели не прописаны в документах и это ваше субъективное имхо.ещё раз повторяю свою фразу "если зарегистрировали с целями отличными от ведения предпринимательской деятельности"не нужно мои слова перевирать
Так я и не перевираю. Я прошу уточнить - что вы имели в виду под "отличными от ведения предпринимательской деятельности" целями?
при учреждении фирмы в Черногрии сылаться на законы РФ
Россия не является родиной понятия юр лица
наши нормы по сути являются вариациями норм других стран
Подставьте в пропущенные места недостающие сведения:
зачем? сведения не пропущены, сведения указаны в учредительных документах.
Черногорские власти лишь уведомли, что все документы в порядке и находятся в их распоряжении
в том числе и учредительный договор
у. и самое главное, самое вкусное )) - платежный документ либо иной акт, подтверждающий ФАКТ внесения учредителем Aleksey Navalny свое доли в уставной капитал MRD Company Чтобы у вас появилось полное право называть указанную долю "собственностью", а у Tom_Cat "имущестовом" Навального
зачем?
ознакомтесь с азами юридического понятия собственность:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D1%8C
Со́бственность -
Экономическая категория - исторически развивающиеся общественные отношения по поводу распределения (присвоения), описывающие принадлежность субъекту, у которого имеется исключительное право на распоряжение, владение и пользование объектом собственности
предъявленные документы свидетельствуют о том что навальный может в соответствии с зарегистрированным учредительным документом:
1. распоряжаться своей долей в фирме (участвовать в назначении директора например)
2. владеть своей доле (например может её продавать или не продавать)
3. пользоваться (получать долю прибыли)
причём эти права напрямую не зависят от того внёс он свою долю в уставной капитал или нет
если я чего то покупаю с рассрочкой скажем, я же не вношу всю сумму сразу..
тем не менее вещь которую я купил переходит мне в собственность
я могу её использовать, распоряжаться и владеть
о чём мне выдаются соответствующие документы (в данном случае было выдано свидетельство о регистрации юр лица)
P.S. заметьте, я вообще не спорю с вашим предположением о том что Навальный свою долю НЕ внёс..
quote:
Originally posted by uzver:
P.S. заметьте, я вообще не спорю с вашим предположением о том что Навальный свою долю НЕ внёс..
Ну и отлично.
Таким образом вопрос сводится к следующему: имеет ли лицо - учредитель компании - право собственности на долю компании, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок?
1. Если Навальный внес - тогда вопросов нет, он собственник.
2. Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями. И тогда он не собственник.
Ни первое, ни второе вы подтвердить или опровергнуть не можете. Откуда тогда такая уверенность?
Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.
Черногорские документы по вашим же словам не могут подтвердить ни первого, ни второго. Откуда уверенность в первом, я вас спрашиваю ?
Таким образом вопрос сводится к следующему: имеет ли лицо - учредитель компании - право собственности на долю компании, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок?
нет, к этому вопрос не сводится
Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями
это ваши выдумки
Откуда тогда такая уверенность?
уверенность в чём?
в том что у навального есть собственность?
это подтверждает государственный орган Черногории
сок вашего мозга против официальной бумаги..
Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.
вы телепат?
я про такую версию впервые слышу..
вот тут рассмотрены варианты действий при неоплаченном уставном капитале (в чём я сильно сомневаюсь, ибо сумма там минимальная совсем смешная):
http://www.rbsys.ru/print.php?page=93&option=public
обратите внимание на следующие пункты:
----------
Порядок формирования уставного капитала общества с ограниченной ответственностью, а также последствия неоплаты долей в целом аналогичен акционерным обществам. Но и есть и свои нюансы.
Прежде всего, Федеральный закон от 08.02.98 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" не запрещает обществу заниматься хозяйственной деятельностью до оплаты половины уставного капитала. Но это понятно - ведь в случае ООО эта часть долей должна быть оплачена еще до регистрации. Поэтому никаких рисков недействительности сделок общества, совершенных с неоплаченным "уставником", нет.
Так же, как и акционеры, участники общества с ограниченной ответственностью, не внесшие полностью свои вклады, несут ответственность по долгам общества (ст. 87 ГК РФ). И пределы этой имущественной ответственности тоже ограничиваются неоплаченной стоимостью долей. А учредительным договором может быть предусмотрен штраф за неоплату доли.
----------
другими словами даже в отсутствии оплаты, фирма вполне может вести хозяйственную деятельность, и таки необходимы бумаги, подтверждающие, что с неоплаченной долей сделали остальные участники конторы (продали, уменьшили УК и т.п.)
пока этого нет, Навальный по прежнему несёт всю ответственность за данную контору как за свою собственность
quote:
Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями
это ваши выдумки
Отнюдь.
Если уж речь зашла о законах РФ, которые "не уникальны" ,то четайте п. 3) ст. 16 ФЗ 14 1998 года.
Из чего следует, что если даже черногорское подтверждение существования фирмы верно, то учредитель перестает быть собственником, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок.
Поэтому, одной бумаги о существовании фирмы как подтверждения наличия имущества мало. Необходимо подтверждение, что учредитель вступил в права собственности, внеся свою долю. Вы, насколько я понял, утверждаете, что этот документ не важен. Я - напротив, так как именно с момента внесения доли появляется понятие собственности.
quote:
Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.вы телепат?я про такую версию впервые слышу..
Его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать именно так. И никак иначе. Если бы он гипотетически внес свою долю своими руками, а потом заявлял об отсутствии у него собственности, я бы первый плюнул в лицо лгуну ) Однако же...
И еще раз. Вернемся к вопросу, когда поступят результаты изучения обстоятельств появления этой "фирмы". Остальное - домыслы. Просто даже при всей неопределенности и при всех ваших допусках, тезис о "врал на камеру" неверен.
Про остальные ваши тезисы типа "должен был декларировать" уже однозначно выказывались должностные лица.
quote:
другими словами даже в отсутствии оплаты, фирма вполне может вести хозяйственную деятельность,
Вопрос не о возможности вести хозяйственную деятельность. Вопрос о вступлении в право собственности конкретного учредителя.
Из чего следует, что если даже черногорское подтверждение существования фирмы верно, то учредитель перестает быть собственником, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок
однако он продолжает нести ответственность за то что ООО натворило до момента когда он должен был внести свою долю
одной бумаги о существовании фирмы как подтверждения наличия имущества мало
да достаточно этого
Необходимо подтверждение, что учредитель вступил в права собственности, внеся свою долю
вы же сами выше написали что в случае не внесения во время учредитель перестаёт быть собственником
как а тут пишите что он и не вступает..
как же он может перестать быть собственником если по вашему даже не начинал?
а вот простите после того как он якобы (по высосанному из вашего пальца) сценарию не оплатил уставной капитал
оставшиеся собственники решают, что делать с его долей.. как её распределить..
о чём должны быть бумаги в том же черногорском органе
а раз этих бумажек Черногорские власти не заявили, то в соответствии со всеми нормами Навальный продолжает являться фактическим собственником актива в Черногории
Я - напротив, так как именно с момента внесения доли появляется понятие собственности.
в соответствии с вашими собственными словами оно теряется в случае невнесения, а не наоборот..
Его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать именно так
его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать кучей различных способами
потерей памяти, юридической безграмотностью и общей неряшливостью
вы описали ещё один вариант - безответственность при заключении и исполнении договоров (недоговороспособность)
однако его заявление о том что "бумага подделана нашистами"
можно объяснить только одним способом - Навальный лжец
quote:
однако он продолжает нести ответственность за то что ООО натворило до момента когда он должен был внести свою долю
Нести ответственность еще не значит быть собственником.
Не переворачивайте импликацию.
quote:
вы же сами выше написали что в случае не внесения во время учредитель перестаёт быть собственникомкак а тут пишите что он и не вступает..как же он может перестать быть собственником если по вашему даже не начинал?
Он не вступает в право собственности до оплаты. Просто государство дает временной интервал, во время которого можно оплатить остаток задолженности. Вот после пропуска которого его неоплаченная доля передается обществу.
quote:
однако его заявление о том что "бумага подделана нашистами"можно объяснить только одним способом - Навальный лжец
Уже смените пластинку.
Видимо, у вас не осталось иных аргументов.
Заявление было объявлено ошибкой, а не ложью. Ложью оно станет, если uzver на всю честную русь докажет, что Навальный был заранее уверен в том, что регистрация фирмы состоялась.
Без этого вся ваша патетика - курам на смех.
Нести ответственность еще не значит быть собственником.
справка о наличии собственности в наличии
никаких документов подтверждающих гипотетические (высосанные вами из пальца)
обстоятельства, способные привести к потери этой собственности не приведено
Не переворачивайте импликацию.
дело не в импликации
дело в незакрытом вопроса о фактическом объёме активов этой компании
для чего то они её регистрировали..
Он не вступает в право собственности до оплаты
гм
как же он тогда теряет право собствености в которое ещё не вступил?
оплата допускается широко в рассрочку
до момента пропуска срока оплаты учредитель вполне может осуществлять весь комплекс прав составляющий общее понятие "собственность", как то голосовать на общем собрании, продавать свою долю и получать дивиденды
Уже смените пластинку.
да я рад бы, да вы не даёте
ну сказали бы прямо: да, навальный соврал
нет ведь какие то хитрые схемы всё придумываете..
при наличии всех необходимых явных и директивных бумажек..
Заявление было объявлено ошибкой, а не ложью
ну как можно ошибиться обвинив другого ?
Ложью оно станет, если uzver на всю честную русь докажет, что Навальный был заранее уверен в том, что регистрация фирмы состоялась.
да причём тут состоялась/не состоялась?
Навальный солгал когда заявил что бумага подделана нашистами
да даже если бы он был уверен что не состоялась
откуда он взял про нашистов, про подделку?
вся ваша патетика
да нет никакой патетики
я тему вообще про другой создавал
нет припёрлись какие то не вполне адекватные адепты секты навального и начали меня обвинять в чём то..
про какую то фальшивку заявлять..
про патетику..
для меня это вопрос вообще десятый..
вы всё никак успокоиться не можете..
вот смотрите Sim вы 21 августа в посте 111 на этой ветке написали
---------------
Кстати, вот ещё одна топорная провокация нашистов про "Черногорскую фирму" Навального : http://leonwolf.livejournal.com/514460.html
Смотрите, uzver - этих ребят тоже интересует иностранные связи кандидата Навального. Так интересует, что не брезгуют прямой фальсификацией.
Почерк знакомый.
Ваш.
---------------
я об этой теме до вашего поста вообще ни сном ни духом.. вы её сами подняли
а сейчас не то что меня никак к этому привязать не можете как изначально заявили..
даже фактических обстоятельств отсутствия собственности привести не можете в свете официального подтверждения со стороны властей Черногории..
и ещё и продолжаете меня обвинять в какой то патетике..
в какой то информационной атаке..
Юзверь,бьюсь об заклад,что для СнегоБля и СИМки,ты все равно останешся:
quote:
Пиздец!,сцуко,самонадеянность помноженная на тупое незнание и усугубленная теми ляпами,што ти,гад,изрыгаешь. Как ты заебал,Юз...
quote:
Уже смените пластинку, вся ваша патетика - курам на смех.иzver, вы перключаетесь в несознанку? Такой фантазер!
quote:
справка о наличии собственности в наличии
Собственность станет собственностью, когда за нее будет оплачена денежка.
Иначе, ваша справка - это бумага о намерениях.
quote:
дело не в импликациидело в незакрытом вопроса о фактическом объёме активов этой компаниидля чего то они её регистрировали..
Так бизнес хотели провернуть, чего ж здесь непонятного. Если все по закону - так чего здесь предосудительного. Но в конце отказались. Но какой-то процесс оказался незавершенным, причем об этом Гайдар и Навальный были не в курсе.
quote:
до момента пропуска срока оплаты учредитель вполне может осуществлять весь комплекс прав составляющий общее понятие "собственность", как то голосовать на общем собрании, продавать свою долю и получать дивиденды
Продать некупленное? Да еще к тому же без выделенной в процентах доли? Без указания денежного выражения? Гыгыгы...
Получать дивиденды вообще никто не имеет права до полной оплаты уставного капитала (изучите п.1 ст. 29).
quote:
да даже если бы он был уверен что не состояласьоткуда он взял про нашистов, про подделку?
Ой, держите меня семеро, грех-то какой!
Обвинил, блин, безвинных!
Ну да пусть с вас будет, дело-то не в сфере права, а какбэ в области морали. Для вас, видимо, честь и репутация селигерствующих нашистов что-то значит - для меня пустой звук. Так что если надо назвать мерзость мерзостью - назову, без проблем. Обращайтесь ))
quote:
нет припёрлись какие то не вполне адекватные адепты секты навального и начали меня обвинять в чём то..
Опа, повторю, стало быть ваши слова: "мне что заткнуться??!!111"
Дело то не в Навальном: грехов есть за ним, как и за каждым обычным человеком, да и управленец он скорее всего никакой.
quote:
я об этой теме до вашего поста вообще ни сном ни духом.. вы её сами поднялиа сейчас не то что меня никак к этому привязать не можете как изначально заявили..даже фактических обстоятельств отсутствия собственности привести не можете в свете официального подтверждения со стороны властей Черногории..и ещё и продолжаете меня обвинять в какой то патетике..в какой то информационной атаке..
Я не обвиняю, я развенчиваю вашу развесистую демагогию и ложь.
А то, что разговор повернул из пустышки "иностранное финансирование одного из кандидатов" в пустышку "зарубежной собственности одного из кандидатов" вполне закономерно: поделки-то одной фабрики.
Собственность станет собственностью, когда за нее будет оплачена денежка.
юридическая безграмотность
у меня есть куча собственности за которую я не платил денежку
ваша справка - это бумага о намерениях
бумага фиксирует акт регистрации собственности
Если все по закону - так чего здесь предосудительного
в том то и дело что не по закону
в налоговой так и не отчитались
нечистоплотность..
Но в конце отказались
нет, не отказались
фирма НЕ закрыта
и НЕ продана
Гайдар и Навальный были не в курсе
в том и заключается суть предпринимательской деятельности что она осуществляется на страх и риск самого предпринимателя
так что "не в курсе" тут ну никак не катит..
в наших условиях например впаяли бы штраф за непостановку на учёт в налоговку
и штраф бы этот на сумму доли в уставном капитале навального распространился бы и на него
и в черногории, я уверен всё точно также
налоговые преступления они в цивилизованном мире самые опасные..
Продать некупленное
неоплаченное.. а не некупленное..
и то гипотетически не оплаченное..
это называется дебиторская задолженность..
например на конторе навального/офицерова висит полтора миллиона примерно..
что не помешало им "продавать"..
Получать дивиденды вообще никто не имеет права до полной оплаты уставного капитала (изучите п.1 ст. 29).
да не вопрос
баланса то нет..
сколько внесено, сколько не внесено..
нет отчёта..
который должен был предоставить назначенный навальным директор
а нет отчёта - штрафные санкции на контору
по которым отвечает навальный
вне зависимости от того внёс он что то или не внёс
Обвинил, блин, безвинных!
они имеют все права точно также как и вы внезависимости от вашего мнения о них
ваши рассуждения - фашистские
вы делите всех людей на тех у кого есть права человека
и на унтерменшей, которым вы отказываете в правах
Опа, повторю, стало быть ваши слова: "мне что заткнуться??!!111"
придерждивайтесь топика
а уж коли отклонились от него то и принимайте вину на себя и не орите про "информационную атаку"..
сами в лужу сели, никто вас сюда не тянул
и навального никто не заставлял обвинять "нашистов" вместо того чтобы честно признать например что не помнит толком обстоятельств дела
грехов есть за ним, как и за каждым обычным человеком
что за каждым с десяток фирм-пустышек?
вы наверно с "обычным жуликом" путаете..
я развенчиваю вашу развесистую демагогию и ложь.
я основываюсь на официальные бумаги и видеодокументы
развенчивайте их
поделки-то одной фабрики.
пока что подтверждается что никаких поделок не было
quote:
они имеют все права точно также как и вы внезависимости от вашего мнения о нихваши рассуждения - фашистскиевы делите всех людей на тех у кого есть права человекаи на унтерменшей, которым вы отказываете в правах
Передергиваете.
На права доблестных охранителей режима никто не покушается: и на свободу слова, и на свободный труд и на прочие ...
Речь о моральном осуждении этой деятельности и этих деятелей.
Если кратко - то это мерзость.
quote:
у меня есть куча собственности за которую я не платил денежку
Речь не о вашей собственности.
Речь о доле в ООО. Закон не дает возможности "не платить денежку".
quote:
пока что подтверждается что никаких поделок не было
Ну как же, как же... Исходная тема про иностранное финансирование ушла из общественного обсуждения потому, что не было за ней никакого содержания. Был кратковременный информационный вброс кремлевских. Он выполнил свою функцию и сдулся. Пропагандистская поделка нашистов в стиле черного пиара.
Кстати, а что там по прокуратуре? Что она нашла?
Так я не понял, иностранное финансирование-то было?
На права доблестных охранителей режима никто не покушается: и на свободу слова, и на свободный труд и на прочие ...
Речь о моральном осуждении этой деятельности и этих деятелей.
Если кратко - то это мерзость.
статья 21 конституции РФ
"Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления."
заявив о подделке да ещё и настаивая что мол "так им и надо"
вы и ваш кумир Навальный умаляете достоинство конкретных людей
несмотря на то что уже давно известно что эти люди ничего не подделывали
все ваши оправдания "так им и надо" суть - обыкновенный фашизм
сегодня вы отвергли неотъемлимые права одних
завтра вам придётся расширять круг людей которым вы отказываете в правах
уже сейчас вы вынуждены с теми же мерками подходить и ко мне и вообще ко всем кто не согласен с вашей позицией
Закон не дает возможности "не платить денежку".
закон даёт возможность использования доли в ООО не платя денюжку
Исходная тема про иностранное финансирование ушла из общественного обсуждения
преступления фашистов тоже ушли из общественного обсуждения
и что?
тоже никакого содержания?
что там по прокуратуре? Что она нашла?
вот последняя новость:
-------------
Поступления денежных средств на избирательный счет кандидата в мэры Москвы Алексея Навального стали поводом для проверки ЦИК. Формирование фондов через платежные системы Интернета будет проанализировано, а затем главный избирком страны сделает соответствующие выводы.
<Мы столкнулись с формированием фонда ряда кандидатов с помощью интернет-платежных систем. Мы проверим все избирательные фонды, которые формировались при помощи Интернета, и представим свои предложения>, - цитирует ИТАР-ТАСС зампреда Центризбиркома Леонида Ивлева. Он подчеркнул, что новации, которые были использованы, в первую очередь, штабом Алексея Навального и вызвали недовольство таких партий, как ЛДПР и <Единая Россия>, предстоит осмыслить.
Ивлев сообщил, что ЦИК в будущем намерен ужесточить контроль за использованием Интернета и блогосферы для агитации, поскольку виртуальное пространство также подчиняется требованиям избирательного законодательства. <Должен быть договор с интернет-сайтом, но не всегда это происходило>, - признал представитель Центризбиркома.
<URA.Ru> анализировало схему, предложенную юристами Навального для сбора средств на предвыборную кампанию. Однако, несмотря на признание экспертов уникальности и потенциальной незаконности перечисления средств через систему Яндекс.Деньги, оказалось, что наказать жертвователей и кандидата практически невозможно.
Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила сведения об их иностранном происхождении. Было установлено, что через электронную платежную систему <Яндекс.Деньги> в электронные кошельки Навального и членов его предвыборного штаба перечислили средства свыше 300 иностранных юридических и физических лиц, а также анонимные жертвователи из 46 стран мира. Между тем, по закону, запрещается вносить пожертвования в избирательные фонды кандидатов иностранным государствам и организациям, иностранным гражданам, анонимным жертвователям.
-------------
поверка продолжается
пока что иностранное финансирование подтверждается
quote:
также анонимные жертвователи из 46 стран мира.
по паспорту определяли гражданство?
по паспорту определяли гражданство?
возможно
я же озвучил схему..
берётся иностранный гражданин посговорчивее (скажем в университете дружбы народов учатся студенты из нескольких десятков стран)
и под запись с демонстрацией паспорта осуществляет финансирование
навальный использовал схему не позволяющую ему контролировать источники поступлений
quote:
закон даёт возможность использования доли в ООО не платя денюжку[аB]
Да хоть рогами и копытами. Но, в какой бы форме не был внесен вклад, он должен иметь денежное выражение.
quote:
[B]преступления фашистов тоже ушли из общественного обсужденияи что?
Никуда они не ушли.
quote:
сегодня вы отвергли неотъемлимые права однихзавтра вам придётся расширять круг людей которым вы отказываете в правах
uzver, вы совершенно сорвались в своем передергивании. Кто там чьи права отверг? Какой фашизм? Куда вас так не по-детски понесло, uzver?
Какое достоинство, если дается оценка деяниям?
Если раньше был какой-то интерес с вами общаться, из формально дискуссионного интереса, то теперь, когда вы скатились до какого-то маловразумительного словопотока, его изрядно поубавилось. Я догадываюсь, вы это делаете сознательно? Так и скажите. Свернем дискуссию. Все лучше, чем своей чушью отваживать оппонента.
Кто там чьи права отверг?
навальный публично обвинил людей в фальсификации, которой они не совершали
тем самым умалив их достоинство и нарушив конституционные права
Какое достоинство, если дается оценка деяниям?
не даётся никакой оценки
уверенно заявляется что люди фальсифицировали свидетельство о наличии у навального в собственности зарубежной компании
Если раньше был какой-то интерес с вами общаться
ну перестаньте уже юродствовать
вы вбросили тему
обвинили меня в том что это я этой (вброшенной вами) темой вас атакую
не смогли ничего обосновать
получили документальное опровержение вашего вброса
а теперь пытаетесь как то выйти из ситуации
причём тут ваш интерес общаться со мной?
вы с собственными мыслями не можете ужиться..
Нда-с... Случай клинический, вынужден констатировать с глубоким сожалением.
Был вначале достойный оппонент, потом и тот сдулся...
quote:каждый год одно и тоже-КАКОЙ ПОЗОРНЫЙ СЛИФ!!!ЗАСЧИТАН.
СИМка:Был вначале достойный оппонент, потом и тот сдулся...
зы хорошо иметь умного лечащего тебя доктора,можно узнать от него много диагнозоф,затем щеголять перед знакомыми!!!
Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны
http://lenta.ru/news/2013/09/19/withdrawal/
quote:
Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны
Онри,объясните мне,пошто ви,антинавальцы,выражаете свою неприязнь Навального в каких-то туманных намеках,в коих якобы заложен глыбокий смысл...Даете более чем сомнительные сведения,кои на деле стоят не более 15копеечной монеты образца 1961 года,да и та с дырочкой...
А не соблаговолите ли Ви изложить неприятие Навального в более определенных материях...?С фактами,комментариями...Аналитика таки допускается и приветсвуется...
Итак...
quote:
Протест слит,
Еще годик и все забудут что той КС еще и был!!!Зато помню,как эти же СИМка и Оникса,до хрипоты и с пеной,тут кричали-руки прочь,это наше,мы сами могем,это на наши голоса и деньги,мы вам покажем,ПУ давай досвиданья!!!ТЬФУ,трепачи!
quote:
Originally posted by Anri I:
Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны
http://lenta.ru/news/2013/09/19/withdrawal/
quote:
Originally posted by Sim:
Странно что либеральная Лента делала вброс, комменты на жж Гудкова доставляют.
Навальный врал избирателям: на Северо-Западной хорде Ротенберги украдут не 28 млрд, как утверждал он, а 140 млрд!
Подтверждение данного факта тут: http://www.vedomosti.ru/financ...ogi-podorozhali
А вот он уже оправдывается: http://navalny.livejournal.com/863203.html
может не украдут а растратят, а?
вы так и не занялись юридическим ликбезом..?
quote:
Originally posted by uzver:
может не украдут а растратят, а?
вы так и не занялись юридическим ликбезом..?
Если б я был троллем, я б сказал - lol.
Кто-то из ваших же в профильной теме про Кировлес утверждал, что растрата суть воровство... Все вопросы туда.
Однако ваша симпатия Ротенбергам как бы намекает
вы пошлый человек
вы совершенно не слушаете собеседника
quote:
Originally posted by uzver:
вы пошлый человек
Плагиат, ой плагиат!
Псто # 334 )
Ну, собственно, чего и требовалось доказать
-----------------------------------------------------------
Разобрались мы с Черногорией этой. Поучительная история.
С самого начала вся эта история "у Навального нашлась незадекларированная фирма в Черногории" выглядела очень странно.
Ну, то есть, я-то конечно с самого начала знал, что никакой фирмы в Черногории у меня нет и я её не регистрировал. Для меня вся эта черногорская история заключается в том, что в 2007 году один мой знакомый предложил мне вложить деньги в строительство пары домов в Черногории. Идея показалась хорошей, я попытался привлечь соинвесторами пару знакомых, в том числе m_gaidar .
Тогда нерезидентам землю там просто так не продавали, поэтому в наших планах, как и у любых других покупателей, была регистрация местной фирмы, чтобы купить землю на неё, но только в случае, если мы подберём хороший земельный участок. Потом я пару раз (по два дня) съездил в Черногорию и убедился, что земля уже безумно дорогая и проект слишком рискованный. Проект был закрыт, в Черногории с 2007 года я ни разу не был.
В 2008 году наступил кризис, цены на недвижимость рухнули везде, а в Черногирии рухнули так, что я до сих пор облегченно вздыхаю, вспоминая об этой затее.
Самые любопытные из вас, прочитавшие мою взломанную почту, знают, что дела обстоят именно так.
И вдруг, откуда-то всплывает юрлицо, которое я якобы учредил и скрывал всё это время.
Странно.
Смотрите сами:
1. "Нашлась" фирма подозрительно вовремя - в период моей избирательной кампании. Причем "нашли" её и продвигали всю эту историю мелкие жулики одного из кремлёвских фондов, специализирующиеся на всякой чернухе, ботах в интернете, подделках, фальсификации и "аналитических докладах" такого свойства, что даже остальным кремлёвцам их вбрасывать неловко. Вот, например, перед московскими выборами они выступали с мощной аналитикой о том, что второе место займёт Мельников из КПРФ.
Фонд этот возглавляет аферист по фамилии Костин, он бывший начальник управления внутренней политики администрации президента, а ещё у них с женой просто-таки семейный подряд по освоению кремлёвских грантов. Например, в позапрошлом году "правозащитная" "организация" "Ольги" "Костиной" получила грантов на 160 миллионов рублей, а после сама стала оператором-грантодателем;
2. Непосредственным промоутером темы был такой "блогер политрэш", бывший член Молодёжного ЯБЛОКА Станислав Апетьян, который запомнился мне тем, что, попискивая, просился к Яшину на зарплату, рассказывая о том, как ненавидит вора и кровопийцу Путина, а потом, не добившись зарплаты, ушёл работать "платным кремлёвским блогером".
Так вот, моя взломанная переписка - главная тема постов этого политрэша уже несколько лет. Историю с Черногорией он и его коллеги пережёвывали раз сто, письма публиковали миллион раз и у меня не было ни малейших сомнений, что все черногорские реестры пробили вдоль и поперёк в поисках какой-то моих следов.
И вдруг, ВНЕЗАПНО, они находят "фирму навального" в открытом реестре, доступном через интернет.
Удивительно, да?
3. Настолько удивительно, что в какой-то момент я подумал, что теоретически возможно, что я забыл о регистрации фирмы. Поэтому, сразу спросил у Гайдар: Мы случайно фирму с тобой не регистрировали в городе Бар Черногории?
На что она мне резонно ответила: может, ты и склеротик, но я такого забыть точно не могла. Как можно забыть регистрацию фирмы за границей?
Главное: зачем регистрировать фирму, если нет сделки под которую её регистрировали?
4. Совсем всё странно стало после того, как неизвестно откуда появилась новость: Налоговая администрация Черногории подтверждает факт регистрации компании Навального.
Чтобы черногорские чиновники так быстро, оперативно и без явных причин выпустили здоровый пресс-релиз на английском языке??!!
В августе?!
Всё, что человечество знает о черногорцах вообще и их чиновниках в частности, противоречит этому факту. Госслужащий в Черногрии - это человек, который сидит на своём месте и неизбывно страдает от того, что не может немедленно лечь и заснуть.
В августе они вообще все вместе уходят в отпуск и получить любую бумажку просто невозможно.
Забегая вперёд, могу сказать, что мы приложили немало усилий, чтобы через местных юристов и журналистов всё-таки найти чиновника, ответственного за выпуск пресс-релиза. Его просто нет.
Попробуйте посмотреть все новости того периода и найдите хоть одну фамилию. Ничего нет.
Попробуйте найти этот пресс-релиз на официальной сайте любого госоргана, например налоговой службы. Ничего не найдёте.
Просто пдф-документ на английском, который распространяли со ссылкой на сомнительное информагентство "Прайм".
На наш официальный запрос с просьбой подтвердить авторство релиза уже месяц как нет ответа.
5. Было ОЧЕНЬ странно, почему Мосгоризбирком так толерантно отнесся к "иностранным активам Навального"? Это же гарантированное снятие с регистрации.
Но невооруженным взглядом было видно, что все официальные чиновники черногорскую историю комментируют крайне неохотно. Не могу даже сказать, что федеральные каналы сильно оттаптывались на этой теме. В основном верещали именно те, кто сидит на зарплате именно по линии Костина, "Известий": "телеведущий" "Соловьёв", "журналист" "Доренко", "политик" "Лимонов".
Ведь логично было после всех наших "пехтингов" просто сожрать меня с потрохами за сокрытую фирму.
Тем не менее, в целом, федеральное начальство явно сторонилось этой истории.
Только в самом конце кампании, видимо, увидев реальные рейтинги, и решив использовать основное оружие, в зомбоящик притащили ГлавЖулика Путина, который промямлил что-то из серии "вокруг этого господина скандалы: то фирмы у него заграницей, то спирзаводы пропадают".
6. Ну, и окончательно стало понятно, что это всё фабрикация после того, как всё те же кремлепиарщики начали распространять новость через всё те же помойные "Известия" и "Лайфньюз":
Известное экономическое издание Dienstagische Kurant опубликовало 29 августа заметку, в которой приводятся данные, что блогер и кандидат на пост столичного градоначальника Алексей Навальный поручил адвокату Наталье Караджич решить его проблемы с налоговой службой Черногории.
...
По информации нидерландской газеты, у Караджич "хорошие связи среди чиновников и бизнесменов из Черногории, которые, вероятно, помогут ей задним числом ликвидировать компанию".
Также Dienstagische Kurant сообщает, что за работу ей предложено вознаграждение в размере 30 тысяч евро.
http://lifenews.ru/#!news/118601
а) известное экономическое издание - какая-то крохотная немецкая газета, которая пишет про проблемы голландской общины.
б) я точно знал, что адвокату Караджич заплачено за работу совсем не 30 тысяч, а 580 евро.
Вот. Именно по этим причинам мы сначала резонно предположили, что жулики просто взломали черногорский реестр. Эта версия оказалась ошибочной, и мы решили дождаться документов.
Ну, а дальше мы долго возились с недоумевающим нотариусом, который первый раз слышал о том, что в его присутствии заверял документы.
Потом ещё дольше возились с регистрационными и налоговыми органами, которые вели себя очень странно, но сделали всё возможное, чтобы я не смог получить документы "своей фирмы" до 8 сентября.
Зато когда документы получили, всё стало на свои места:
Вот "подписи Навального и Гайдар" в этих самых документах на черногорскую фирму:
Когда мне прислали их, моментально стало понятно: это просто подделка.
Мария Гайдар тоже сразу сказала: это 100% не моя подпись.
Вот вам выдержки из графологической экспертизы, которую мы сразу заказали. В экспертном центре, обладающем всеми лицензиями и имеющем право давать экспертизы для судов, следствия и всего на свете.
Можете и сами сравнить эту подпись с подписью на любом из моих загранпаспортов.
Или можете найти в базе арбитражного суда (или здесь, в жж) кучу документов, которые я подписывал.
Так что, вся эта "черногорская фирма Навального и Гайдар" - самая обычная подделка, изготовленная по мотивам украденной переписки.
Предполагаю, что документы были сфабрикованны, а потом, за взятку, помещены в черногорский реестр.
Сейчас мы делаем международную графологическую экспертизу и такую же в самой Черногории, после чего будем требовать возбуждения в Черногрии уголового дела по факту подделки документов.
Скорее всего, организовали это всё те же кремлёвские клоуны, о которых я писал выше: Костин и ко.
Как ещё раз можно убедиться, неограниченные финансовые ресурсы и колоссальные возможности государства этой власти не помогают: всё, на что она способна в области дискредитации политических противников - украсть деньги, выделенные на "контрработу", а потом изготовить липу, которую вскроют через месяц.
Очень надеюсь, что черногорской частью "спецоперации" занимались тоже костинские пиарщики, а не спецслужбы. Не хотелось бы думать о том, что они деградировали настолько, что не смогли нормально подпись нарисовать.
Глупее всего в этой ситуации теперь выглядит Путин, которого вытащили в телек и заставили повторить всю эту дрянь и фальшивку.
Вот такая вот история.
Хотел бы поблагодарить всех граждан РФ и Черногории, которые помогали и помогают разбираться с этим.
Очень надеюсь, что все СМИ, которые освещали эту тему и растрезвонили на всю страну про "черногорскую фирму Навального" дадут опровержения в таком же объеме.
Отдельное спасибо за доверие тем, кто с самого начала не поверил в эту чушь и не стал сомневаться в моих словах. Для меня это важно.
Эта история станет всем хорошим уроком и открывает нам новые перспективы и знания о том, что будут делать кремлежулики для защиты своих шубохранилищ.
http://navalny.livejournal.com/863598.html
А от себя, стало быть, добавлю:
отдельное спасибо пользователю TomCat, неистовому борцу с нечистоплотными на руку оппозиционерами: ваша одержилость увидеть зло там, где его нет, но очень бы хотелось, помогает сделать прозрачными фальшь и природную криминальность действующей власти. Спасибо!
Ну, и особое, эксклюзивное спс - пользователю uzver ))
Кто там и что патетически говорил про "вранье Навального на микрофон" ? Кто меня обвинил в фашизме, когда я жуликов назвал жуликами, а нашистских подонков - подонками?
Защищая эту прогнившую морально власть и ее верных платных охранителей, вы сами встали с ними на одну ступень морального разложения. К сожалению, действиями подобных "защитников Руси святой" и "сопротивленцев западному влиянию" руководят весьма банально низменные, часто - меркантильные интересы...
Когда же его посадют то уже?
Навальный врал на микрофон..
о подделанной странице реестра
в фотошопе..
в чём проблема?
написанный им новый пост этого факта ну никак не отрицает..
и приведённый рассуждения - пока мало о чём говорит
приведённая в нём подпись маши гайдар не совпадает с подписью в её же паспорте..
о чём эксперты не применули написать..
подчёркнутая в экспертизе фраза начинается "наряду с .. выполнением копировально-множительного устройства"
т.е. они явно ссылаются на то что в руках у них копия..
в общем нужно смотреть всю экспертизу
какие вопросы на ней были поставлены и какие на них даны ответы
а не обрывки фраз, заботливо подчёркнутых на отдельных страницах..
кроме того - согласие было нотариально заверено.. и разбираться нужно с нотариусом.. если в его журнале есть запись о том что доверенность выдавалась, то ИМХО оспорить практически невероятно..
Ну-ну
между прочим, навальный прямо пишет что СМИ как то хило освещали историю с черногорской фирмой..
а вы пишите что прям какая то атака на вас была совершена..
несмотря на то что сами эту новость вбросили..
Да бох свами. Какая на мою скромную персону атака? Там была совсем иная цель. А вбросил историю некто Апетьян, там же в статье все разложено - кто и что это за мерзость.
Я лишь перепостил в данный топик, я ж те доки не фотошопил))
Почему сюда - так ведь и объяснил ранее: вы про первый вброс на Навального написали, я про второй. Из одного д... поделки сделаны. И одними лицами.
В общем, тему стоит закрывать (имхо), ибо предмет обсуждения обеих вбросов не стоит выеденного яйца.
К сожалению вы не вняли советам не торопиться, а повели себя как последние кремлеботы. Остатки авторитета растеряли окончательно. Единожды солгав, кто ж вам еще поверит?
вбросил историю некто Апетьян, там же в статье все разложено
да да, я уже прочитал..
вбросил новость старый знакомый и соратник навального по партии яблоко
что это за мерзость.
Я лишь перепостил в данный топик
странное поведение.. увидел мерзость - запостил на форум..
вы про первый вброс на Навального
это вы официальное заявление генеральной покуратуры вбросом называете ?
ню ню..
общем, тему стоит закрывать (имхо), ибо предмет обсуждения обеих вбросов не стоит выеденного яйца
чо это..?
официальную бумагу государственного органа уравняем в доверии с ни к чему не обязывающим постом с кусочками неясного происхождения экспертизы по неясному поводу и с неясными выводами?
не смешно..
К сожалению вы не вняли советам не торопиться
да как раз я то никуда и не торопился
вы вот с навальным всё движуху какую то устраиваете..
Единожды солгав, кто ж вам еще поверит?
а я где то солгал?
не соблаговолите ли указать где именно?
Да всю тему тутошнюю. Не отвлекаясь на обеды.
Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна (это вы по википедии, конечно, расследовали
).quote:
странное поведение.. увидел мерзость - запостил на форум..
Предупрежден - значит вооружен.
Чтобы бороться с грязью и чернухой, ложью и провокациями, все это нужно выводить на чистую воду и демонстрировать препарированными почтенной публике.
Не благодарите.
Да всю тему тутошнюю
в смысле я соврал о том что прокуратура сделала заявлении о финансировании компании навального из-за рубежа?
оригинально..
Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна
это информация из его официальной биографии
из нескольких уголовных дел
из выписки черногорских властей
Чтобы бороться с грязью и чернухой, ложью и провокациями, все это нужно выводить на чистую воду и демонстрировать препарированными почтенной публике
простите великодушно
но что вы подумаете о человеке который принесёт к вам в дом какашку и будет рассказывать что тем самым он с этой какашкой борется?
quote:
Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна
это информация из его официальной биографии
из нескольких уголовных дел
из выписки черногорских властей
Опять сказки про белого бычка и черногорскую фирму...
quote:
простите великодушно
но что вы подумаете о человеке который принесёт к вам в дом какашку и будет рассказывать что тем самым он с этой какашкой борется?
Дом создан ВАМИ. И название его - чернушный вброс, хранилище гадостей. Реакция прокуратуры из той же серии. Так что терпите.
Кстати, где-то тут вы песали, что мол прокуратура продолжает разбираться по иностранному финансированию. Ставлю два целковых, что никогда мы не услышим про результаты этого расследования или прокурорской проверки. Дело слито на второй-третий день после вброса и после начала вами этой темы...
Так что терпите.
до вас - не пахло
где-то тут вы песали, что мол прокуратура продолжает разбираться
вы по прежнему нечистоплотны со словами
продолжает разбираться МВД а не прокуратура
Дело слито на второй-третий день после вброса и после начала вами этой темы...
дело никуда не слито и как минимум будут изменения в выборном законодательстве
навальный придумал "схему" как обманывать народ
народ не повёлся
"схему" по существующему законодательству довести до суда не просто
но закрыть её нужно
quote:
вы по прежнему нечистоплотны со словами
продолжает разбираться МВД а не прокуратура
Какой однако канфус! Ну пусть будет МВД по материалам прокуратуры)) Хрен редьки не слаще. Кстати ваш пост 352...
quote:
Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила <...>
поверка продолжается
Так что, из-за МВД на пари не идете? Два целковых на дороге не валяются. Все честнее, чем 85 сребреников ))
Хрен редьки не слаще
простая интеллектуальная гигиена..
Кстати ваш пост 352...
это:
"Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила сведения об их иностранном происхождении"
?
где тут написано что прокуратура продолжает разбираться?
прокуратура разобралась и передала материалы в МВД
Так что, из-за МВД на пари не идете?
я вообще не азартен
и таки стараюсь оперировать фактами
uzver все продолжает беспомощно трепыхаться
Так оно и бывает по жизни - поставил на заведомую и грязную ложь, значит - сразу проиграл, сразу неправ.
Что скажет почтенная публика - отпустить его?
quote:
СИМпопаДЬЯ:Что скажет почтенная публика - отпустить его?
quote:
Что скажет почтенная публика - отпустить его?
Да нихуя посчтенная публика не опустить,в жопу...
А ить то,што ти пидор...,тут не возражниев таки нет...
Пидор,ти,Вовка...
О чем базлать,нах..?
Вовка,ти пидор,бля...
quote:
СИМпопаДЬЯ:Что скажет почтенная публика - отпустить его?
quote:
СнегоБля:Да нихуя посчтенная публика не опустить,в жопу...А ить то,што ти пидор...,тут не возражниев таки нет...
Полный пиздец!!!Снегобля ужо и не читает предыдущие посты,включает гАвномет и с песней:
quote:))))СнегоБля,ты близок к РОКЕРюбке!!!
Пидор,ти,Вовка...О чем базлать,нах..?Вовка,ти пидор,бля...
Что скажет почтенная публика - отпустить его?
послушайте, вы привели весьма мутные и вызывающее крайне мало доверия объяснения навального
а ведёте себя так, будто всё уже разъяснили..
вот когда будет опровержение от официальных органов Черногории - тогда и рассмотрим
и даже в этом случае - я не сказал не слова лжи
и какашку сюда принесли вы..
quote:
Юзверь:и какашку сюда принесли вы..
СКРОМНЯГА ПАРЕНЬ!!! тут СнегоБля,Лебовски,ТРАМПР и СИМка столько насрали,что за год не вывезти!!!
quote:
Originally posted by uzver:
вот когда будет опровержение от официальных органов Черногории - тогда и рассмотрим
эт чота новенькое в демагогии: не доверяет узвер радному избиркому и прокураторе, ждет опровержения из госдепа)))
? причём тут избирком и прокуратура?
навальный предъявил отрывки некоего документа с печатью какой то саратовской (ну.. не биробиджанской и то хорошо) фирмы, с кучей орфографических ошибок (кто безгрешен), непонятными выводами (с учётом воспроизведения подписи на копировально множительном устройстве..) по непонятным данным (исходные данные и поставленные на "экспертизу" вопросы не процитированы) за подписью "специалиста" и без публикации его подписки об ответственности по 307 статье УК
хомячки тут же дружно заявили что это снимает все вопросы..
только такие тёмные в вопросах юриспруденции люди как вы и Сим а могут вестись на такие "доказательства"..
и это ещё не касаясь вопроса о том что бумаги были заверены нотариусом..
Как говорил товарищ Саахов - "Тарапиться не надо" )
Они обещали - они разбираются. По шагам, всему свое время.
То что по фальсифицированным документам было подано заявление в Черногорские органы - это уже не вопрос (сосственно, лично мне только этот момент до конца и не был понятен. Может просто "забыл Навальный"? Ан нет - оказалась все гораздо проще и хуже для нашистов - банальная фальшивка
)Все остальные вопросы - технические: нужно полицейское (или прокуратура? а то uzver привяжется))) расследование, кто и как в черногорских службах принял фальшивку, кто и как вносил в реестр, кто и как выдавал пресс-релиз и почему внезапно так быстро.
Потом - опровержение соответствующих СМИ (это уже через наши "суды") как получится.
Затем, после падения режима - расследование кто и как участвовал в фабрикации дела, в фальсификации и информационной поддержке
Ну, а уже потом - в глоссарий, в архив как классическая нашистстко-кремлевская провокация, с применением, видимо, спецслужб (я тут ничьих религиозных чувств не задел?
), интернет-бригад, СМИ, госорганов и проч.И с этого момента провокации, инициированные кремлевскими и активно продвигаемые здесь uzver-ом, можно будет предварять вопросом "Это так же, как было с фирмой в Черногории?"
Чъорд, приятно, когда правда и справедливость побеждают грязь и ложь
По квалификации независимых подчерковедческих экспертов ООО "Эксперт-плюс" - нет оснований не доверять ))
Гляньте сами ))
документ НЕ опубликован
непонятно даже было ли это экспертизой а не например летней практикой учащегося техникума
не говоря о том что именно передали на экспертизу
присланную копию с реальными отметками "копия верна" или же 3ю перепечатку через фотошоп
quote:СИМка рванул вперед паравозу и ужо догоняет последний вагон догоняющего его составу!!!стрЯхни пот с лица и утри слюни,ведь тебе еще бежать и бежать,рано расслабился,ох рано!!!
СИМка:Чъорд, приятно, когда правда и справедливость побеждают грязь и ложь
кстати в экспертизе присутствуют сканы двух паспортов
один паспорт на имя Навального рождённого 4 июля
и второй паспорт на имя Навального рождённого 4 июня
разные даты рождения..
это вообще паспорта одного и того же человека?
Предлагаю открыть тему-дискуссию: Навальный врал, когда говорил о своей дате рождения
вы хотя бы с этим враньём разберитесь..
quote:
вы хотя бы с этим враньём разберитесь..
Юзь,это ты поперва отчитайся за вранье в заглавии темы...
Так што нашла прокуратура,бля?
все ссылки даны, никакого вранья не приведено
Что спорить? Для юзверя навальный - вор номер один, но он будет до конца защищать власть, масштабы воровства в которой просто невозможно представить. Только семья табуреткина похоже на миллиарды долларов наворовала http://www.kp.ru/daily/26139/3028650/
послушайте, я заводя топик вообще не упомянул имени навального, это вы вокруг него хороводы водите..
навальный - один из множества воров, не более, но и не менее
он пользовался теми же схемами что и Сердюков
и его родственники - не бедствуют
мягко говоря..
quote:
Originally posted by uzver:
послушайте, я заводя топик вообще не упомянул имени навальногонавальный - один из множества воров, не более, но и не менее
он пользовался теми же схемами что и сердюков
и его родственники - не бедствуют
мягко говоря..
вот только по результатам суда он может быть украл миллион, ну два, причем он не был госслужащим (то есть не имел возможности распоряжаться госденьгами), и вообще там много вопросов, но получил 5 лет, а следствие по минобороны уже выявило хз миллиардов, а сколько еще не выявлено, но ни он ни его родственники даже не подозреваемые
М-дя...
quote:
послушайте, я заводя топик вообще не упомянул имени навального, это вы вокруг него хороводы водите..
Юзь,мне интересно,пошто ты все время врешь,без передыху,тупо,ничуть не стесняясь,што именно "прокуратура нашла иностранное финансирование одного из кандидатов.."-и тут же даешь ссылку о финансировании Навального..?И щас ты снова врешь,што о Навальном ни пол слова...Как так,Юзь?Молви хотя бы слово правды,хоть одно,хотя бы раз,сцуко..!!!
И сравнивать Сердюкова с Навальным это вообще пизда,кака-то,нахуй!
quote:
и его родственники - не бедствуютмягко говоря..
Ссылочку соблаговолите под столь смелое заявление...
он не был госслужащим
он был госслужащим и представлялся помощником губернатора
не имел возможности распоряжаться госденьгами
он использовал своё положение чтобы присвоить деньги ГУПа
вот отрывок прослушки:
ни он ни его родственники даже не подозреваемые
больше сумма сложнее посадить
это вроде как универсальный закон и давно известный во всём мире
именно "прокуратура нашла иностранное финансирование одного из кандидатов.."-и тут же даешь ссылку о финансировании Навального.
потому что мне не интересно навального там иностранно финансируют или кого нибудь другого
это дело десятое, и именно по этому я не стал уточнять, чтобы меня не заподозрили в агитации перед выборами..
мне важно чтобы в обществе существовало представление, что это неправильно, именно по этому я создал эту ветку
я вместе с ней и другие создавал, посмотрите по времени..
вот я завёл тему про аналогичную историю из США.. 20 лет примерно деятеля одного "общественного" вели, проверяли его финансирование, и в конце концов посадили к 2м годам тюрьмы..
или вот моя же тема о том как США не просто иностранное финансирование преследует, а даже сами платёжные системы через которые это финансирование может идти (типо нашего яндекс-деньги): https://izhevsk.ru/forummessage/3/3908610.html
это же не просто тема про жуликов и воров
это более широкая тема - о глобальной инфраструктуре терроризма и наркомафии, она на повестке дня во всём мире и это замечательно что наши спецслужбы наконец то начали заниматься финансами
или вы считаете что именно навального можно финансировать из-за рубежа?
щас ты снова врешь,што о Навальном ни пол слова..
я не вру
это легко проверить
на форуме все ходы записаны
про навального начали базлать его адепты..
сравнивать Сердюкова с Навальным это вообще пизда,кака-то,нахуй!
этой пиздой вас навальный накрыл..
Ссылочку соблаговолите под столь смелое заявление...
да почитайте вы официальную его биографию на википедии в конце да концов..
quote:
- Ну да, надо подумать. Может, я уж думаю - б..., конечно, не хочется, - как-то сделать хитро - одновременно поставить тебя и этого дебила Опалева, чтобы он всю какую-то х..., все непопулярные решения подписывал он, а ты всем командовал?
Прслушка ни о чем,как все твои аргументы,высосанные из пальца левой ноги таки через правое плечо...Но выводы можно делать самые смелые,из коих самый популярные за Госдеп,будущего Президента и спижженые триллионы в долларях...
quote:
он был госслужащим и представлялся помощником губернатора
Юзь,но ить иты можешь вИжевске представиться турецким султаном,но поверят ли те Агасшинкт,менты,водители трамвая,продвцы Магнита..?Если поверят,то и яповерю,што ты всамделишным салтан,в монду...
Што,неужели трудно осведомится в полномочиях Навального таки было?
quote:
больше сумма сложнее посадить
это вроде как универсальный закон и давно известный во всём мире
Юзь,тем-то и тошнотворны наши отчесвтенное ворье,бо они жрут в три горла на Куршавелях и им пох таки народишко,во всяк случае у Агасшина есть недвижимость на Пиренеях,а Навальный живет в Марьино,это примерно такой же район как Строитель,нах...
Прслушка ни о чем
ну конечно ни о чём
вот ваш мат через слово - очень убедителен
а прослушка это так - тьфу..
ты можешь вИжевске представиться турецким султаном,но поверят ли те Агасшинкт,менты,водители трамвая,продвцы Магнита..?Если поверят,то и яповерю,што ты всамделишным салтан,в монду...
в том то и дело что навальному поверили
и губернатор вроде как не отрицает что навальный у него работал
ваши сомнения мягко говоря непонятны..
тем-то и тошнотворны наши отчесвтенное ворье
я вроде написал что закон универсальный
тем то тошнотворны ваши потуги что вы при любом удобном случае стараетесь пнуть мою Родину явно в пользу иностранного заказчика..
ну скажите мне наконец, скажите, где это не так..?
где просто посадить человека укравшего хотя бы миллион?
Навальный живет в Марьино
навальный владеет акциями практически всех крупнейших компаний России
только по официальной представленной в мосгоризбирком декларации и не считая неуказанной собственности вроде фирмы в Черногории
quote:
он был госслужащим
quote:
он использовал своё положение
Какая у него должность была?
quote:
больше сумма сложнее посадить
это вроде как универсальный закон и давно известный во всём мире
Вот когда табуреткин получит соразмерные лет 200, как и все остальные озеровские и околоозеровские воришки вот тогда будешь говорить о том как сложно посадить
Какая у него должность была?
советник губернатора Кировской области Белых
Вот когда ему дадут соразмерные лет 200, как и все остальные озеровские и околоозеровские воришки вот тогда будешь говорить о том как сложно посадить
вот когда дадут по 200 лет Саркози и Бетанкур, тогда будем говорить о том как просто посадить..
quote:
советник губернатора Кировской области Белых
quote:
он был госслужащим
В 2009 году был внештатным советником губернатора Кировской области
Ох некрасиво врать.
quote:
вот когда дадут по 200 лет Саркози и Бетанкур, тогда будем говорить о том как просто посадить..
не нашел там миллиарды украденных из бюджета денег и потом мне глубоко насрать на Саркози
...
quote:
вот я завёл тему про аналогичную историю из США.. 20 лет примерно деятеля одного "общественного" вели, проверяли его финансирование, и в конце концов посадили к 2м годам тюрьмы..
,Юз,мне пох,што там в Штатах,равно как в Португалии иль на Островах Тонга,я в России проживаю,и мне за свою державу обидно...
quote:
это же не просто тема про жуликов и воров
Эта тема не просто тема,а дискредитация(предвыборна,хочу заметить)Навально возведенная в абсолют тобой,Юззик...
quote:
это более широкая тема - о глобальной инфраструктуре терроризма и наркомафии, она на повестке дня во всём мире и это замечательно что наши спецслужбы наконец то начали заниматься финансами
Тут ни пол слова от тя за "инфраструктуру терроризма"(пиздец выражение) и наркомафию тож...
А наиболее актуальной темой в России является повальная сердюковщина и коррупция,то с чем борется Навальный,но ты Ззь об этом и слышать не хошь,а все глухо бубнишь о воровстве Навального,тупо и безстыже...
Кстати,Юзик,в Удмуртии нет "двух башен",так што твои надрывные стоны об ужасах терроризма есть таки лживая демагогия...
quote:
да почитайте вы официальную его биографию на википедии в конце да концов..
И што же там написано?Есть жена и двое детей...И это все?
quote:
навальный владеет акциями практически всех крупнейших компаний России
Угу...Штош ты,Юзик,умалчиваешь,што общая стоимость этих акций всего навсего 300 тыщ наших посконных рублей..?
В 2009 году был внештатным советником губернатора Кировской области
Ох некрасиво врать.
а это что - не госслужащий?
Государственный служащий (ГОСЛ, ГоСл) - работник, исполняющий те или иные обязанности в соответствии с занимаемой должностью на государственной службе
из показаний губернатора Белых, данных им в суде, Членам правительства области был представлен как советник на общественных началах
причём не просто как советник, а как один из всего лишь 4х приближённых: Навальный был советником на общественных началах наряду с еще четырьмя людьми
как советник, навальный получил доступ к инсайдерской информации о положении дел внутри Кировлеса:
и результатом этих рекомендаций стало, о чудо.., навязывание Кировлесу посредника в виде личного друга Навального..
вот как сам Белых высказался на суде такой практике работы в смежниках госструктур родственников и друзей чиновников:
более того, Белых прямо в суде указал Навальному на то что он вёл себя несоответствующе своему статусу:
Угу...Штош ты,Юзик,умалчиваешь,што общая стоимость этих акций всего навсего 300 тыщ наших посконных рублей..?
по декларации навального?
он в декларации и про черногорию ничего не написал..
мне пох,што там в Штатах,равно как в Португалии иль на Островах Тонга,я в России проживаю,и мне за свою державу обидно...
да ни чего подобного..
вот за то что Браудер Россию разворовывал вам ну ни капли не обидно..
за то что США удалось отсрочить кризис на 10 лет благодаря разворовыванию России вам не разу не обидно..
дискредитация(предвыборна,хочу заметить)Навально возведенная в абсолют тобой,Юззик...
если б я хотел дискредитировать навального я бы так и писал, что мол навальный.. и далее по тексту..
наиболее актуальной темой в России является повальная сердюковщина и коррупция,то с чем борется Навальный
да не борется он с коррупцией
он сам вор
навальный работает в интересах заказчиков
в том числе зарубежных
вот ну не интересно ему как его партийный босс касьянов семейную недвигу получил
а вот как собянин - интересно..
не интересно ему было вытащить КировЛес из финансовой жопы
а вот пристроить своего личного друга Офицерова, который до этого ни дня лесом не занимался, к финансовым потокам - интересно
в Удмуртии нет "двух башен",так што твои надрывные стоны об ужасах терроризма есть таки лживая демагогия...
по удмуртии проходит несколько федеральных газопроводов на которых уже ловили террористов
в удмуртии террористы уже захватывали целые школьные классы
убийство Корепанова и последовавшую за этим информационную атаку лично я также склонен считать терроризмом
а про наркоманию я вообще молчу..
Юзь,выступление белых в пользу Нвального и это помимо того,што Белых напрямую засити от кремляди...
quote:
он сам вор
А ты клептоман,жулик и демагог...
quote:
навальный работает в интересах заказчиков
в том числе зарубежныхвот ну не интересно ему как его партийный босс касьянов семейную недвигу получил
Ваши доказательства?(с)
quote:
не интересно ему было вытащить КировЛес из финансовой жопыа вот пристроить своего личного друга Офицерова, который до этого ни дня лесом не занимался, к финансовым потокам - интересно
Што поделать,коль в России дефицит управленцев и специалистов...
Ты,Юзик,лучше за Сердюкова гунди-его то кто поставил ан оборону,вот вопрос вопросов!!
quote:
в удмуртии террористы уже захватывали целые школьные классы
Единственный раз,а посему не стоит во множественном числе...
Да и сей случай был лет тридцать тому взад и не террористы,а солдаты хотели рвануть из СССР...Щас такое невозможно пердставить...
quote:
убийство Корепанова и последовавшую за этим информационную атаку лично я также склонен считать терроризмом
Юзь,занимайся своим Ай-Ти не не пизди глупости...
quote:
а про наркоманию я вообще молчу..
Прально делаешь,молчать это твоя функция по сему вопросу...
выступление белых в пользу Нвального
свидетельские показания даются не "в пользу" или "против"
Булых подтвердил что Навальный представлялся помощником с его ведома,
что он владел служебной информацией о состоянии дел в Кировлесе
эти показания подтверждают вынесенный приговор
Ваши доказательства?(с)
доказательства чего?
того что навальный не разу не упомянул в своих разоблачениях жуликов немцова, касьянова, фридмана и кучу других своих подельников?
дык вы предьявите упомянания, а мы рассмотрим..
коль в России дефицит управленцев и специалистов...
ну вот опять не удержались и плюнули в Россию..
не в России видимо грамотных управленцев прямо избыток..
вон Детройт банкротят - чо та ни один грамотный вытащить из жопы не может..
вы, как и ваш Навальный - просто руссофоб
Единственный раз,а посему не стоит во множественном числе...
а чо - мало, да?
quote:
свидетельские показания даются не "в пользу" или "против"
Булых подтвердил что Навальный представлялся помощником с его ведома,
что он владел служебной информацией о состоянии дел в Кировлесе
Юзик,иди в жопу со своими монопенисуальными толковании законодательства и судопроизводства...,я ж тя не учу на компьтере...
quote:
эти показания подтверждают вынесенный приговор
Показания потверждают...!Да ну нах,Юзь..?
quote:
того что навальный не разу не упомянул в своих разоблачениях жуликов немцова, касьянова, фридмана и кучу других своих подельников?
Юз,кончай мондеть..Кто это такие?Да Навальный под стол пешком ходил(политически),когда они были во власти...А щас оне таки никто и зовут их таки соответственно...За што их ноне ругать,я спрашиваю,не ожидаючи ответа,бо ты,Юзь,и сам того не знаешь...
Кстати,Немцов неприкосновенен в России на уровне Чубайса-НИКТО ЕГО НЕ ТРОНЕТ,даже Пу...Это не Ходор,Борька этажом таки повыше...
Угадай пошто,Юзеф...?
quote:
дык вы предьявите упомянания, а мы рассмотрим..
Пжалста: http://navalny.livejournal.com/361539.html
А вот Немцов о Навальном: http://www.youtube.com/watch?v=1imv4aaV0sE
Што еще?
quote:
вон Детройт банкротят - чо та ни один грамотный вытащить из жопы не может..
Нах мне Детройт,когда тут под боком Ижмаш,сцуко?Ну,и где там эхвективныя менеджеры...?
За Гродецкаго таки молчу,нет слов за таких,бля,управленцев...
quote:
вы, как и ваш Навальный - просто руссофоб
Хе-хе...Эт от безсилия,Юзиг...
З.Ы.Юзь,повторю вопрос-КТО ПОСТАВИЛ МИНИСТРОМ ОБООРНЫ СЕРДЮКОВА...?нАЗОВИ ХОЧЯ БЫ ХВАМИЛИЮ...
Не удержусь от следующего вопроса связанного с профицитом,по мнению Юзико,специалистов-управленцев высшего класса в России...
Как,Юзь,считает,медам Арбидол выдающаяся специалистка в области госконтроля?
quote:
Originally posted by uzver:
доказательства чего?
того что навальный не разу не упомянул в своих разоблачениях жуликов немцова, касьянова, фридмана и кучу других своих подельников?дык вы предьявите упомянания, а мы рассмотрим..
Пришел к тем же выводам: дискредитируются исключительно "озерные". Либералы не трогаются. Команда "фас" была дана исключительно по отношению к определенным персонажам. А трогать некоторых - табу. Воровали, вероятно, все. "Но некоторые "равнее" (С)
Полагаю, что на Кудрина, Дворковича, Набиуллину компромата мы никогда не услышим. Во всяком случае из уст Навального.
Прихожу к тем же выводам, Юзверь.)))
quote:
Originally posted by Shinch:
Прихожу к тем же выводам, Юзверь.
гыг)))это нада на скрижалях высечь, отлить из бронзы и записать в анналы
quote:
Originally posted by Shinch:Пришел к тем же выводам: дискредитируются исключительно "озерные". Либералы не трогаются. Команда "фас" была дана исключительно по отношению к определенным персонажам. А трогать некоторых - табу. Воровали, вероятно, все. "Но некоторые "равнее" (С)
Полагаю, что на Кудрина, Дворковича, Набиуллину компромата мы никогда не услышим. Во всяком случае из уст Навального.
Прихожу к тем же выводам, Юзверь.)))
Да, действительно как верно подмечено, "озерные" сами себя дискредитируют, иначе говоря дискредитируются. А то что не могут посадить других, так власть такая воровская и законы воровские, если бы могли и хотели всех бы посадили, и неупомянутого Касьянова, я лично полностью за... 14 лет в руках законодательная власть и судебная, но ведь не только не могут своих посадить, так и чужих и оппонентов, не могут, потому что они не только жулики и воры, а еще и "импотенты".
вы просто одних воров хотите привести к власти вместо других
причём судя по всему иностранных
что там с Бетанкур? посадят её и Саркози?
quote:
вы просто одних воров хотите привести к власти вместо других
у вас фантазии больные, я никого никуда приводить не собирался
quote:
что там с Бетанкур? посадят её и Саркози?
ты со своими выходками из песочницы "а он первый начал" достал, меня не интересуют твой саркози, он моих денег не крал
у вас фантазии больные
да не фантазии это. активное внимание определённого круга персонажей к теме зарубежного финансирования само за себя говорит
меня не интересуют твой саркози, он моих денег не крал
если не интересует, то не нужно употреблять выражений типо "у нас такая власть"
потому что "не у нас" власть такая же
quote:
если не интересует, то не нужно употреблять выражений типо "у нас такая власть"потому что "не у нас" власть такая же
вот как только не вывернется чтобы защитить воровскую власть
власть воровская - потому что ты воровской, Серёжа
потому что тысячи таких как ты хомячков на откровенное воровство орут что это не воровство а честное предпринимательство
убейте гитлера везде, убейте гитлера в себе!
тебя нужно менять, а не власть!
потому что эту власть поменяешь - придёт ещё хуже
quote:
потому что тысячи таких как ты хомячков на откровенное воровство орут что это не воровство а честное предпринимательство
покажи где я сказал что он не вор?
Вот мои слова: "возможно он украл миллион или даже два", "воровская власть с воровскими законами не может посадить даже воров среди противников"
quote:
потому что эту власть поменяешь - придёт ещё хуже
я тебе сказал засунь свои больные фантазии куда подальше