Политика

Вот это поворот.. прокуратура нашла иностранное финансирование одного из кандидатов..

Sim 18-09-2013 07:10

quote:
неоднократно было заявлена цель

Каким должностным лицом и с какими полномочиями?

quote:
во вторых его ложь заключается не в том даже была фирма не было а в его заявлении о том что соответствующая бумага о регистрации - "нашистская подделка"

Ога, правовые претензии сняты. Отличненько.
Морально-нравственная предъява "врал на камеру", долго и уныло муссируемая uzver - тоже снята Шикарно эволюционируем, uzver!
Осталась претензия, которую озвучил TopCat - "почему не повинился"
Причем, перед Апетьяном и его бригадой нашистских интернет-троллей
Как так, граждане? Ведь было русским по белому заявлено, что разберутся, что направлен для этого целый юрист! Объяснил - что действительно был не в курсе. И я, исходя из анализа мотивов, документов и иных обстоятельств - ему верю. Да что там я - TopCat тоже верит
А вот нашистам н капли не верю. И не вижу никаких моральных обязательств перед этой кодлой кому-бы то ни было оправдываться или извиняться.

quote:
во первых навальный дал нотариально заверенное согласие на её создание и соответственно не мог не знать о ней

Опа, вот она демагогия чистой воды. Сами проведете системный и логический анализ сказанного?
Из того, что я давал кому-то согласие на совершение каких-либо действий, ни разу не следует, что я в дальнейшем буду достоверно в курсе, что эти действия реально осуществлены. А тем более - с подробностями, которые вменяете вы вместе с Апетьяном

Извините, господа нашисты, если кого обидел - не со зла ведь а исключительно в воспитательных целях

uzver 18-09-2013 07:25

Каким должностным лицом и с какими полномочиями?

избирательная комиссия - это коллегиальный орган представляющая интересы многих лиц и сил

это во первых

во вторых - комиссия действует во многом по заявлениям и жалобам кандидатов и решениям суда

если Собянин заявил что очень хочет чтобы Навальный дошёл до финала и его не сняли, и даже организовал ему сбор недостающих голосов, то очевидно что и жалоб от него на Собянина не было

Ога, правовые претензии сняты. Отличненько.

вы читайте что я пишу внимательно
читайте..
правовое нарушение в виде подачи недостоверной декларации было
на него никто не пожаловался
но это не значит что его не было совсем

Причем, перед Апетьяном

да причём тут Апетьян?
врал то Навальный под камеру не Апетьяну
народу врал
избирателям..

Из того, что я давал кому-то согласие на совершение каких-либо действий, ни разу не следует, что я в дальнейшем буду достоверно в курсе, что эти действия реально осуществлены

но Навальный врал что ему достоверно известно о том что этих действий не было

и даже заявлял что кто то фотошопом постарался

тут как с достоверным знанием?

Volodya60 18-09-2013 08:35

quote:
СИМосел: я давал кому-то согласие на совершение каких-либо действий, ни разу не следует, что я в дальнейшем буду достоверно в курсе, что эти действия реально осуществлены. А тем более - с подробностями, которые вменяете вы вместе с Апетьяном

не просто согласие(лана хоть не написал-устное),а
quote:
нотариально заверенное согласие!!!
,да ты за него по ночам будеш подскакивать...И пошло,как всегда:
quote:
вот она демагогия чистой воды.

quote:
а исключительно в воспитательных целях

У тебя СИМка воспиталка на уровне тобою продаваемой детлитры,а все рвешся ПОРУЛИТЬ,простите ПОУЧИТЬ!!!
Sim 18-09-2013 08:37

quote:
если Собянин заявил что очень хочет чтобы Навальный дошёл до финала и его не сняли, и даже организовал ему сбор недостающих голосов, то очевидно что и жалоб от него на Собянина не было

Таким образом, заявление кандидата Собянина, номинально не имеющего права принимать решения об исключении конкурентов с выборной гонки, и было гарантией сохранения Навального как кандидата?
Нет, я с вами тут совершенно согласен, просто очень приятно, что из ваших уст этот факт чудовищного извращения избирательного права в РФ был подтвержден.

quote:
да причём тут Апетьян?врал то Навальный под камеру не Апетьянународу врализбирателям..

Так ведь перед всем честным народом тогда еще и было обещано разобраться в деле. Ну не сразу же сломя голову идти с покаянной головой по любому нашистскому вбросу
Да и штаб в лице его руководителя не отрицал, что первая реакция была неверной. Тут, конечно, ребята слажали, поторопились, но, извините, ваша обвинительная истерика по этому поводу неуместна: все подобные конфликты разрешаются спокойным путем. Что и было сделано со всех сторон - и избиркома и штаба. Только вы с нашистами до сих пор вибрируете.
quote:
правовое нарушение в виде подачи недостоверной декларации былона него никто не пожаловалсяно это не значит что его не было совсем

Да да, ваша версия понятна, дорогой наш вы правдоискатель ))
Но неверна.
Так как последующие заявления представителей избиркомов, неоднократно приведенные в этой теме, и в том числе - по запросу Прохорова, подтверждают, что нарушения нет не потому, что не было жалоб от конкурентов, а потому, что нет состава правонарушения.
Кроме того, избирком вправе принимать решения не только по факту обращения к нему кандидатов с жалобами, а исходя из различной поступившей информации. В том числе - по представленным кандидатами декларациям. А то вы тут натянули на глобус кое-то...
Sim 18-09-2013 08:45

quote:
но Навальный врал что ему достоверно известно о том что этих действий не было

Внимательно пересмотрел ссылку uzver на видео со встречи Навального. Прослушал текст.
Утверждаемого uzver-ом битый час тезиса о "достоверном знании отсутствия действий по созданию фирмы" там НЕТ. Там есть про нашистские фальшивки по разным поводам - про жену, про квартиру в Барселоне... Не, ребята, реально гляньте на развесистую uzver-овскую ложь!

Вот ведь uzver демагог, еще и подлогами занимается!

Volodya60 18-09-2013 08:53

quote:
СИМдемагогодундель:Кроме того, избирком вправе принимать решения не только по факту обращения к нему кандидатов с жалобами, а исходя из различной поступившей информации.
Ты сам себя иногда хотябы понимаеш???Видать ты,в отличии от других,давно натянул себе на бошка,как тобою глыбоко уважаемый Гельман:

click for enlarge 799 X 533 126.3 Kb picture
Sim 18-09-2013 09:11

Кстати, вот тут http://leonwolf.livejournal.com/519711.html ошибки штаба Навального открыто и честно анализируются в блоге его руководителя - Леонида Волкова. Про неправильную первую реакцию по Черногории тоже есть признание:

Черногория. Не сама история (она яйца выеденного не стоит), а наша очень неудачная первая реакция на нее в публичном пространстве. Надо было хранить спокойствие, разобраться до конца и ответить по делу. Поспешность могла дорого стоить. (Кстати, в итоге мы в ситуации разобрались до конца, и скоро дадим окончательный ее разбор, закроем гештальт).

Так что, как я и высказывался ранее - работа ведется, люди разберутся, и нашистский вброс будет публично препарирован по косточкам.
Терпение, uzver, терпение

uzver 18-09-2013 09:25

Таким образом, заявление кандидата Собянина, номинально не имеющего права принимать решения об исключении конкурентов с выборной гонки, и было гарантией сохранения Навального как кандидата?

Собянин не единственный кандидат
жалобы могут подавать и другие
но в общем и целом да - отсутствие желание снимать Навального с выборов неоднократно заявленное разными людьми

ограничились предупреждениями..

Так ведь перед всем честным народом тогда еще и было обещано разобраться в деле

ещё раз внимательно пересмотрел видео запись вранья
http://www.youtube.com/watch?v=FXLqHGJfSl8

никакого обещания разобраться не услышал
есть заявление о фальшивке..
в фотошопе..

на какой секунде обещание разобраться?

ваша обвинительная истерика

нет никакой истерики
есть пометка в блокнотике
врёт под камеры
предоставляет недостовреные сведения под роспись
наговаривает на людей

все подобные конфликты

да нет никакого конфликта
навальному дали спокойно завершить избирательную компанию
это вы конфликт пытаетесь спровоцировать зачем то

по запросу Прохорова

Прохорову ответили на вопрос о том можно такую собственность иметь зарубежом или нет
а не о том нужно её в декларации указывать или нет

другой вопрос..

Кроме того, избирком вправе принимать решения

вправе
но не обязан

как я уже писал выше избирком представляет интересы всех кандидатов и сил
коллегиально консенсусом те силы которые считают что по вышеприведённым нарушениям нужно ограничиться предупреждением - победили

Там есть про нашистские фальшивки по разным поводам

есть по разным поводам

а есть по конкретному поводу - свидетельство о наличии фирмы в Черногории собственником которой является Навальный

и про этот конкретный повод достоверно известно что никакой фальшивкой он не является

uzver 18-09-2013 09:29

ошибки штаба Навального открыто и честно анализируются в блоге его руководителя - Леонида Волкова

ну дык никто же не против
они анализируют
мы анализируем

конечно откровенная ложь под запись является ошибкой

насколько вина за это лежит именно на штабе я затрудняюсь точно ответить

главной ошибкой штаба является неправильный выбор кандидата-лжеца?

ну это какой то оксюморон..

uzver 18-09-2013 09:31

а.. понял вашу позицию..

штаб допустил ложь которую сразу вскрыли..

и это и была ошибка..

т.е. лжи там наверно на порядок больше, но остальное не вскрывается так легко..

нужно было врать так чтобы не попадаться - это вы за ошибку выдаёте?

совсем то не врать как бы не рассматривается?

Sim 18-09-2013 09:46

quote:
никакого обещания разобраться не услышалесть заявление о фальшивке..в фотошопе..на какой секунде обещание разобраться?

Я не про "первую реакцию" на вашем видео. Я про последующие заявления. И про анализ своих ошибок - честный и открытый. Ваш Мыльников подобный анализ сделал?

quote:
и про этот конкретный повод достоверно известно что никакой фальшивкой он не является

Опять спешите. Вам же ответили русским языком - разберутся.

quote:
конечно откровенная ложь под запись является ошибкой

Еще раз спешалли для вас. Доказательств, что Навальный достоверно знал о наличии зарегистрированной фирмы вы не представили. Чтобы обвинить его во лжи. На видео этого нет. Может, укажете, где он произнес фразу: "У меня нет действующих фирм за границей и я это знаю достоверно" ?
Ваше обвинение - чистый домысел.

uzver, ваша тактика, построенная на домыслах и подтасовках и используемая, чтобы увести тему в сторону несущественных деталей, ясна, думаю, всем.
Зачем вы своей демагогией окончательно дискредитируйте остатки здравого смысла, пока еще существующего во власти ?

Снеговой 18-09-2013 10:10

quote:
Только вы с нашистами до сих пор вибрируете.

Да не...Эти ребятишки знают свое место-оттяфкали по заказу и в конуру...
Да и кто такие нашисты?Вчерашняя мелочь при выборных штабах кого угодно...,мелкие чиновники...
Одна мелочь,неудачники по жисти(это при внешнем самодовольстве),искатели мест при дворе...
Не-а,если оне вибрируют,в смысле мастурбируют,таки сие и дабы не потерять форму,да еще жжет несамоудовлетворенность,дефицит внимания(а чо хотели,если обосрались?),безсперспективность в обозримом будущем...
А ить так хотелось имя триумфа..!

Вооще-тось нашистов,активных,здесь всего двое-Юзик,да Топ Коц...

Хех...А Юзик-то стер свой бред касательно импорта продовольствия,а особенно,што за свинину...
Нехорошо-с!

uzver 18-09-2013 10:20

Я не про "первую реакцию" на вашем видео.

первая реакция навального - врать?

Доказательств, что Навальный достоверно знал о наличии зарегистрированной фирмы вы не представили.

зачем мне их предоставлятять?

ложь заключается не в отсутствии информации (так и сказал бы: не знаю, не помню)

ложь заключается в выдумках про нашистскую фальшивку

Может, укажете, где он произнес фразу: "У меня нет действующих фирм за границей и я это знаю достоверно" ?

зачем?

вот на 21 секунде:
"они вчера сделали такую фальшивку про бизнес в Черногории"

это - ложь
Навальный - врёт

чего же боле? что я могу ещё сказать?

ваша тактика, построенная на домыслах и подтасовках

да нет никаких домыслов
есть видео на котором навальный в присутствии десятков свидетелей в микрофон врёт

нашистов,активных,здесь всего двое-Юзик,да Топ Коц...

я не имею к движению наши никаого отношения
я ни разу не голосовал за ЕдРО
я ни разу не агитировал за ЕдРО, за конкурентов ЕдРО агитировал, за само ЕдРО - нет

у вас паранойя..

uzver 18-09-2013 10:22

Юзик-то стер свой

логи форума о том кто и чего стирал вообще то доступны
сидите - проверяйте..

Sim 18-09-2013 10:38

quote:
зачем мне их предоставлятять?
ложь заключается не в отсутствии информации (так и сказал бы: не знаю, не помню)
ложь заключается в выдумках про нашистскую фальшивку


Нееее, обвинив во лжи, вы должны обосновать ее преднамеренность. Иначе - все выдуски.
А я даже вам подскажу. Таким доказательствами будут документы, прямо указывающие на активность Навального в деятельности фирмы после ее регистрации. Например, подписанные им платежные поручения в 1 евро за сохранение регистрации, оформление официальных исходящих или внутренних документов.
Да чорд с ним - прослушка спецслужб, где Навальный давал бы указания по деятельности это MRD.

А "нашистская фальшивка" - так это первая реакция у любого нормальноо человека на деятельность это мерзкой организации. У меня бы такая тоже была (кстати, она и была!). Потому как вы и ваши нашисты этого заслужили. Со всеми бурматовскими фотошопами и прочей грязью. Вам же русским языком и днс-ссылками было указано на признание Навальным этой реакции скороспешной и неверной. И обещание разобраться содержательно, чтобы выяснить всю совокупность обстоятельств появления этого вброса.

Ваша патетика про "ложь Навального" неуместна. И неумна, так как не упорство в недоказанном и затем опровергнутом тезисе сродни глупости.

Sim 18-09-2013 10:41

quote:
я не имею к движению наши никаого отношения
я ни разу не голосовал за ЕдРО
я ни разу не агитировал за ЕдРО, за конкурентов ЕдРО агитировал, за само ЕдРО - нет


Ну конечно, кто бы сомневался!
Не думаю, чтобы вы были настолько глупы, чтобы открыто поддерживать тут на форуме этот провластынй декоративный суррогат партийной структуры.
Однако, и это замечено многими наблюдателями, все ваши посты содержательно и хронологически с точностью до формулировок соответствуют текущей тактике провластных группировок в медиапростанстве.
Вы - как Путин: он ведь тоже безпартейный
Sim 18-09-2013 10:46

quote:
вот на 21 секунде:
"они вчера сделали такую фальшивку про бизнес в Черногории"

Ну, и где здесь про априорное знание Навального о реальном существование этой фирмы?
Чтобы он думал про себя примерно так: "У меня, конечно, есть бизнес в Черногории, но я его коварно скрою от избирателей, чтобы они продолжали меня считать кристалльно честным и не продажным политиком" ?

Повторю: назвав нашистский вброс фальшивкой - это обычная реакция на прокремлевских деятелей и их грязные технологии. Поспешная, ошибочная, но не стоящий такого патетического uzver-овского порицания.

Снеговой 18-09-2013 10:53

quote:
вот на 21 секунде:
"они вчера сделали такую фальшивку про бизнес в Черногории"

это - ложь
Навальный - врёт

чего же боле? что я могу ещё сказать?


А я говорю: у навального нет бизнеса в черногории!и НЕ БЫЛО,НАХ...
НЕТ И СЕГОДНЯ!
Так кто тут врет,Юзь?


quote:
у вас паранойя..

Хе-хе..Тупая отмазка...Видно птицу по помету...


uzver 18-09-2013 10:58

Нееее, обвинив во лжи, вы должны обосновать ее преднамеренность

зачем?
и как можно непреднамереннео уверенно людей обвинить в том чего они не делали?

я даже вам подскажу

спасибо

А "нашистская фальшивка" - так это первая реакция у любого нормальноо человека на деятельность это мерзкой организации

?
какое отношение имеет организация наши к регистрации фирмы навального в Черногории?

и вообще, что за "первая реакция у любого нормального"?

почему двойную сплошную переехали? это нашистская фальшивка

так что ли?

по моему это как раз ненормальная реакция..

Ваша патетика про "ложь Навального" неуместна

патетики нет, а ложь есть

все ваши посты содержательно и хронологически с точностью до формулировок соответствуют текущей тактике провластных группировок в медиапростанстве

в смысле когда меня с говном мешают - это соответствует тактике провластных группировок?

заткнуться мне, да?

да ваших наблюдеталей уже кто только не отметил

у вас все кто не с вами - все "провластных группировок"

официальная бумага в лико - божья роса
"сурковская пропаганда", "нашистская фальшивка"

дважды два - четыре - соответствует тактике провластных группировок?

здесь про априорное знание Навального о реальном существование этой фирмы?

здесь про заявление навального о его априорном знании о том что официальную бумагу сделали в фотошопе нашисты

при том что бумага - подлинная

Повторю: назвав нашистский вброс фальшивко

дык не было вброса то
не было фальшифки..

фирма настоящая
и бумага настоящая

что подтверждено официальными властями черногории

Sim 18-09-2013 11:49

quote:
какое отношение имеет организация наши к регистрации фирмы навального в Черногории?

Вы правильно ставите вопрос.
Необходимо непредвзятое расследование по вопросу: какова активная роль госструктур в появлении некой фирмы, которой не должно быть в природе по всем законам.

quote:
почему двойную сплошную переехали? это нашистская фальшивка

Нашистских фальшивок о нарушении кем-то ПДД пока замечено не было. Будут - поговорим.

quote:
в смысле когда меня с говном мешают - это соответствует тактике провластных группировок?заткнуться мне, да?

Да боже упаси! Кто ж тут в Политике без вас-то останется из вменяемых охранителей? И так дискуссии стали скучноваты, а некоторые участники скудны на свежие идеи ))

quote:
дык не было вброса тоне было фальшифки..

Вброс - это разнузданная информационная атака черного пеара, а бумага - это лишь повод. По правомерности бумаги, волков же сказал - разбираются; первая эмоциональная реакция штаба была публично названа ошибочной. Что еще не так?
Sim 18-09-2013 11:54

quote:
фирма настоящая

Фирмы нет. Де-факто нет.
Да и де-юре тоже нет. Было только начало незавершенной процедуры регистрации. Опять по старому кругу?
Слово "активная", так будоражащая воображение нашистов - лишь бюрократическая формулировка, не соответствующая реальности. К тому же - устаревшая. "Придиризмы", как вы сами высказывали ранее
uzver 18-09-2013 13:47

непредвзятое расследование по вопросу: какова активная роль госструктур в появлении некой фирмы, которой не должно быть в природе по всем законам.

по каким именно всем законам фирмы не должно быть
можно название закона привести и статью?

Нашистских фальшивок о нарушении кем-то ПДД пока замечено не было.

правильно
и фальшивых свидетельств о регистрации тоже не было
достоверность свидетельства подтверждена властями черногории

Вброс - это разнузданная информационная атака черного пеара, а бумага - это лишь повод

а это ничего что например на этот форум первыми запостили новость о фирме в Черногории именно сторонники навального?

а до этого она спокойненько себе сидела в мало кому до этого известном ЖЖ

где атака?
где пеар?

вот когда кандидат Навальный пытается из чтения декларации кандидата Собянина сделать какой то аргумент - это атака

а когда никому неизвестный блогер нашёл что то нелицеприятное в грязном белье навального - это простите общественная жизнь
мало ли кто где чего нашёл
у навального этих прокладок только по данным википедии с десяток наверно
одной больше одной меньше
он вон и сам не помнит где чего и куда

Фирмы нет.

а вот власти черногории считают что есть

вот такая закавыка

Было только начало незавершенной процедуры регистрации

в официальном документе написано что процедура регистрации завершена
о чём выдан сертификат и произведены все необходимые записи

а вот свидетельства о закрытии как раз нет

Sim 18-09-2013 14:13

quote:
по каким именно всем законам фирмы не должно бытьможно название закона привести и статью?

Вам же сказали - специально обученные люди разбираются по содержанию дела. И даже обещали все по полкам разложить. Ждите ответа, нетерпеливый вы наш.

quote:
правильнои фальшивых свидетельств о регистрации тоже не былодостоверность свидетельства подтверждена властями черногории

Достоверность подачи заявления пока неустановленным лицом на регистрацию фирмы? Да, конечно, было. И оффшорное законодательство позволяет это сделать чуть не по ксерокопии паспорта. Вы паспорт никому не передавали? А то внезапно окажетесь владельцем сомнительного бизнеса где-нибудь на Кипре ))
Однако, по кругу: регистрация в налоговых структурах не была произведена, счет не был открыт, деятельность не была начата. Скажу больше: уставной капитал (основной признак того, что фирма существует в этом бренном мире) создан не был, доля Навального в этом несуществующем капитале не была выделена.
Скажу страшное: собственно эта доля и должна быть тем, что можно назвать "собственностью". А ее нет. Поэтому тезис, что собственности в Черногории нет и никогда не было - абсолютно верен.


quote:
а до этого она спокойненько себе сидела в мало кому до этого известном ЖЖгде атака?где пеар?

Это политреш-то неизвестен? Нет, я бы искренне желал, чтобы все эти грязные личности канули в российскую Лету как образец фантастического цинизма и лживости, но все же... Вы еще скажите, что Потупчик никто не знает ))
А по атаке... Видимо, вы не смотрите первый канал и его клоны )))

quote:
у навального этих прокладок только по данным википедии с десяток
наверно


Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "прокладкой". И еще вопрос: в вашем предложении используется прошедшее или настоящее время?
Снеговой 18-09-2013 14:24

quote:
в официальном документе написано что процедура регистрации завершена

Как ты заебал,Юз...
quote:
о чём выдан сертификат и произведены все необходимые записи

Покажи этот сертификат,сцуко...

quote:
а вот свидетельства о закрытии как раз нет

Во-во,Юзик,в том и самк,што этого свидетельства,о закрытии,нет,поскольку закрывать-то неча,бля...
Понимэ?То бишь процедура закрытия должна базироваться на полном действии процедуры открытия фирмы,кой включает юрадрес-только не пизди ,што у буржуев это не надо-ть,нах..Еще как надо,даже офис ты обязан арендовать через лицензированных риэлторов,кои должны убедиться и свидетельствовать,што оный годен для эксплуатейшн,казел...
Далее-печать,где,собачий сын,покажи печать,гаденыш..?
Где расчетный счет с реквизитами банка+ документ о движении счетов,кои там производились-никакого решения суда тут не надоть,бо банковскую тайну это не колышет,бо банк просят всего лишь о наличии работы фирмы,а не сколько там денежек или куда-чево оне летали...
И наконец лицензия,которая красноречиво должна убедить мя,чем же занималась тамо сия фирма,о коей ты тут бредишь дён и ночь...
Только не пизди,што оная лицензия ни к чему-вот уш хуй,там ты не моргнешь глазом без оной,тем паче,што Навальной и Ко собирались заниматься строительством!Это ж те не купи-продай...

Устал я о тя,Юзеф..Как ты мя таки заебал,нах...

uzver 18-09-2013 14:42

Вам же сказали - специально обученные люди разбираются по содержанию дела

специально обученные люди уже продемонстрировали свидетельство о регистрации
теперь вы мне говорите что какие то другие специально обученные люди с чем то разберутся

давайте вот когда разберутся - тогда и будете выступать..

а пока что от специально обученных людей одна инфа - фирма в черногории на навальном есть

Достоверность подачи заявления пока неустановленным лицом на регистрацию фирмы?

лица зарегистрировавшие фирму известны
также имеется в наличии нотариально заверенная доверенность от навального на эти лица на совершение указанных действий

всё как полагается

оффшорное законодательство позволяет это сделать чуть не по ксерокопии

я не специалист в оффшорном законодательстве, власти Черногории заявили о наличии нотариально заверенной доверенности от навального

как вы понимаете, нотариус по ксерокопии ничего не делает

регистрация в налоговых структурах не была произведена, счет не был открыт, деятельность не была начата

фирма не зарегистрировалась в куче реестров начиная от ассоциации борьбы за мир и заканчивая общества спасения на водах

юридически это не мешает вести фирме деятельность, включая открытие счетов

штраф за не регистрацию счёта в налоговке по нашему законодательству я уже цитировал - около 2000 рублей

это ничего не значит

уставной капитал (основной признак того, что фирма существует в этом бренном мире) создан не был, доля Навального в этом несуществующем капитале не была выделена.

и уставной капитал и доля навального в документах о регистрации определены
счёт на юр лицо для этого открывать НЕ нужно
конкретно они приведены в документах
----------------
- Statute of the "MRD COMPANY" D.O.O. BAR of 20 November 2007 signed by the founders: Alexey Navalny, Maria Gaydar and Mikhail Eshkin,
- Contact on founding "MRD COMPANY" D.O.O. BAR of 20 November 2007 signed by the founders: Alexey Navalny, Maria Gaydar and Mikhail Eshkin, endorsed by the signature and seal od the attorney Mr. Marunovic Vladimir, confirming that above stated persons signed this founding contact on 20 November 2007 in person and acknowledged signatures on it.
----------------

Это политреш-то неизвестен?

лично я о нём от вас в первый раз услышал

Вы еще скажите, что Потупчик никто не знает ))

а кто это?

Видимо, вы не смотрите первый канал и его клоны )))

не смотрю
об атаке я от вас узнал..

что вы имеете в виду под "прокладкой".

юридическое лицо, зарегистрирванное как коммерческая организация, но не созданное с целью осуществления экономической деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от производства и/или продажи товаров, оказания услуг.

в вашем предложении используется прошедшее или настоящее время?

настоящее

uzver 18-09-2013 14:55

2 Снеговой:
бумага о регистрации есть
бумаги о снятии регистрации нет
точка

вы за свою жизнь хоть раз хоть что то зарегистрировали/ликвидировали?
как можно открыть счёт в банке на юр лицо не зарегистрировав это юр лицо?

ахинею гоните полную

дальнейшие ваши посты в данной ветке буду стирать, бо уже всё объяснил и не по одному кругу

Volodya60 18-09-2013 14:56

quote:
СнегоТреплоВхуй: Навальной и Ко собирались заниматься строительством!Это ж те не купи-продай...

Ага вон еще один Ко занимался строительством:
Серге́й Ю́рьевич Поло́нский (род. 1 декабря 1972 года в Ленинграде, СССР) - российский предприниматель, владелец и руководитель в 2004-2011 годах одной из крупнейших девелоперских компаний <Миракс Групп>. С марта 2011 года - акционер и инвестор[2] ряда коммерческих структур, собранных в рамках ООО <Nazvanie.net>. 1 декабря 2011 года компания была переименована в <Potok8> (<Поток> )[3]. В настоящее время - первый вице-президент Ассоциации строителей России.

В октябре 2011 года Полонский был отмечен журналом Forbes как один из 9 самых необычных российских бизнесменов - сумасбродов, чудаков и эксцентриков[4].
Знак отличия <Почётный строитель России>.
Премия <Строительный Олимп-2002> в персональной номинации <Руководитель строительного объединения замкнутого цикла>.
Именная золотая медаль, диплом и личный почётный знак французской Ассоциации содействия национальной промышленности (фр. Societe d'Encouragement pour L'Industrie Nationale, SPI).

ну прям и в МЭРЫ-ПЕРЫ не надать прямиком в КРЕМЛЬ!!!

quote:
Устал я о тя,Юзеф..Как ты мя таки заебал,нах...
Ха,опять под копирку ХУЯрит СнегоБля в жопу...сцуко!
Снеговой 18-09-2013 15:13

сообщение удалено автором темы.
Anri I 18-09-2013 15:33

Эвоно как михалыч

http://vvv-ig.livejournal.com/517935.html

Volodya60 18-09-2013 16:34

quote:
СнегоПиздун:Во-во,Юзик,в том и самк,што этого свидетельства,о закрытии,нет,поскольку закрывать-то неча,бля...Понимэ?То бишь процедура закрытия должна базироваться на полном действии процедуры открытия фирмы,кой включает юрадрес-только не пизди ,што у буржуев это не надо-ть,нах..Еще как надо,даже офис ты обязан арендовать через лицензированных риэлторов,кои должны убедиться и свидетельствовать,што оный годен для эксплуатейшн,казел...Далее-печать,где,собачий сын,покажи печать,гаденыш..?

Ему ссы в глаза-божья роса(с)
quote:
Власти Черногории подтвердили факт регистрации компании Навального
22.08.2013, 19:29 | <Газета.Ru>

Власти Черногории подтвердили факт регистрации компании оппозиционера и кандидата в мэры Москвы Алексея Навального, передает РИА <Новости>.

С подобным заявлением выступили представители налоговой администрации Черногории, отметив, что сайт их ведомства не был атакован хакерами.

<Мы заявляем, что сайт центрального реестра коммерческих предприятий не был взломан и что, согласно нашим записям, Алексей Навальный был зарегистрирован как один из основателей MRD Company, зарегистрированной 20 ноября 2007 года>, - говорится в заявлении черногорского ведомства.

Ранее сообщалось, что у Мосгоризбиркома нет информации о бизнесе Навального за границей.



Sim 18-09-2013 19:08

quote:
Originally posted by uzver:
Достоверность подачи заявления пока неустановленным лицом на регистрацию фирмы?

лица зарегистрировавшие фирму известны
также имеется в наличии нотариально заверенная доверенность от навального на эти лица на совершение указанных действий

всё как полагается
[/B]



Ну, а заявление-то кто подавал?

quote:
Originally posted by uzver:

как вы понимаете, нотариус по ксерокопии ничего не делает


Нотариус может и не делает. Но ведь не нотариус фирму регистрирует.
Госструктуры делают. Об них речь.

quote:
Originally posted by uzver:

и уставной капитал и доля навального в документах о регистрации определены
счёт на юр лицо для этого открывать НЕ нужно
конкретно они приведены в документах
----------------
- Statute of the "MRD COMPANY" D.O.O. BAR of 20 November 2007 signed by the founders: Alexey Navalny, Maria Gaydar and Mikhail Eshkin,
- Contact on founding "MRD COMPANY" D.O.O. BAR of 20 November 2007 signed by the founders: Alexey Navalny, Maria Gaydar and Mikhail Eshkin, endorsed by the signature and seal od the attorney Mr. Marunovic Vladimir, confirming that above stated persons signed this founding contact on 20 November 2007 in person and acknowledged signatures on it.
----------------


Вы сами-то читаете, что постите? Список учредителей..
ГДЕ определена доля в уставном капитале в процентах в этой цитате?
Никакая доля в уставе не выделена!
Более того: собственность появляется тогда, когда учредитель ВНЕС свою долю в уставной капитал в той форме, в которой прописано в Уставе. Иначе - никакой собственности у него просто НЕТ.
Вот вы пока за буханку хлеба денежку не заплатили, вы не можете ее назвать своей собственностью. Юридически она не ваша. Даже если вы ее уже положили в корзину супермаркета.

quote:
Originally posted by uzver:
Вы еще скажите, что Потупчик никто не знает ))
а кто это?
[/B]

Вы щастливый человек.
Это ваша коллега.

quote:
Originally posted by uzver:

юридическое лицо, зарегистрирванное как коммерческая организация, но не созданное с целью осуществления экономической деятельности, направленной на систематическое получение прибыли от производства и/или продажи товаров, оказания услуг.


Чушь.
Зарегистрированное, но не созданное )) Буагага)
Определите лучше не то, чем оно НЕ занимается. А то, чем оно занимается
Расскажу экономистам. Пусть поржут )

quote:
Originally posted by uzver:

в вашем предложении используется прошедшее или настоящее время?

настоящее[/B]



Таким образом вы утверждаете, что указанные в википедии фирмы Навального до сих пор существуют?
И более того - в качестве (пока) недоопределенных "прокладок". Я верил в буйство вашей фантазии, но чтобы так... Даже Апетьян, которого вы уже, надеюсь, прогуглили, до такого бы креатива не додумался

uzver 19-09-2013 07:52

ведь не нотариус фирму регистрирует.

нотариус заверяет лично высказанное согласие навального эту фирму открыть
т.е. все бумаги навальный подписал лично в присутствии нотариуса в чм нотариус и заверяет

ГДЕ определена доля в уставном капитале в процентах в этой цитате?

где обычно, в уставных документах
они и перечислены:
Statute of the "MRD COMPANY"
и
Contact on founding "MRD COMPANY" D.O.O.

уставной договор и устав или как там их..
там всё и определено
документы эти опять же подписанные всеми сторонами в черногории имеются

Более того: собственность появляется тогда, когда учредитель ВНЕС свою долю в уставной капитал в той форме, в которой прописано в Уставе

ну да, например старый компьютер

Вот вы пока за буханку хлеба денежку не заплатили, вы не можете ее назвать своей собственностью. Юридически она не ваша. Даже если вы ее уже положили в корзину супермаркета.

да могу
я могу её испечь сам
мне её могут подарить
я могу её обменять или получить за услуги
много вариантов

учите право! нельзя же быть таким элементарно безграмотным в юридических вопросах

Зарегистрированное, но не созданное

регистрация происходит по факту создания..
и никак иначе

с какой стати государству регистрировать ещё не созданное предприятие?

Определите лучше не то, чем оно НЕ занимается. А то, чем оно занимаетс

зачем?
предпринимательская деятельность определена в законодательстве
если ком организация регистрируется с какими то другими целями, отличными от ведения предпринимательской деятельности, с моей точки зрения это фирма-прокладка

Таким образом вы утверждаете, что указанные в википедии фирмы Навального до сих пор существуют?

фирма в черногории до сих пор существует
если конечно навальный не успел её продать
скорее всего существуют и другие фирмы-прокладки на навальном
о некоторых он может быть и не помнит
за ним тянется такой шлейф..

Sim 19-09-2013 10:05

quote:
там всё и определено

Ну и где же там определена доля в процентах уставного капитала?
uzver, вы перключаетесь в несознанку?

quote:
да могуя могу её испечь саммне её могут подаритья могу её обменять или получить за услугимного вариантов

Ну конечно же! Хоть интеллектуальнгой собственностью, хоть иной - вклад в уставной капитал может вноситься в разных формах, определенных в уставе.
Об том и речь: так ГДЕ эта форма внесения вклада Навальным и ГДЕ документ, подтверждающий факт внесения? Уставной договор не фиксирует факт внесения доли, как договор купли-продажи только устанавливает обязанности, но не актирует выполнение этих обязательств ))
Именно в этом суть, которую вы старательно забалтываете...
quote:
если ком организация регистрируется с какими то другими целями, отличными от ведения предпринимательской деятельности, с моей точки зрения это фирма-прокладка

То есть это цели не прописаны в документах и это ваше субъективное имхо.
Я вас понял. Но если вы свое имхо не обоснуете, это будет опять домыслы. ))
quote:
фирма в черногории до сих пор существуетесли конечно навальный не успел её продатьскорее всего существуют и другие фирмы-прокладки на навальномо некоторых он может быть и не помнитза ним тянется такой шлейф..

Дада, вы еще можете убийство Кеннеди на него повесить. Такой фантазер!
Жгите дальше - вам просто доверять будут все меньше и меньше
uzver 19-09-2013 10:51

Ну и где же там определена доля в процентах уставного капитала?

помоему в несознанку идёте вы

в составе имеющихся в наличии документов упомянуты
Statute of the "MRD COMPANY"
и
Contact on founding "MRD COMPANY" D.O.O.

которые являются учредительными документами
например в отечественной практике:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Учредительный_договор
или
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_об_учреждении

в этот самый учредительный договор входит:
-----------------
Императивные требования к Договору об учреждении

Полный перечень обязательных требований установлен исключительно в п.5 ст.11 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон):

порядок совместной деятельности Учредителей по учреждению Общества;
размер уставного капитала;
порядок оплаты долей учредителями;
размер оплаты долей учредителями;
срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона);
размер доли каждого из Учредителей;
номинальная стоимость доли каждого из Учредителей.
-----------------

именно то что вы хотите

Уставной договор не фиксирует факт внесения доли, как договор купли-продажи только устанавливает обязанности, но не актирует выполнение этих обязательств ))

уставной договор заключается между учредителями навальным, гайдар и кто там третий

то как они выполнили свои обязательства друг перед другом никого не интересует

собственностью является что то чем можно управлять и что можно использовать (получать прибыль)

условия управления и условия получения прибыли описаны в том же учредительном договоре

другими словами никого не интересует факт внесения навальным своей доли

интересует его возможность использовать зарегистрированное юр лицо

и эту возможность ему даёт выданное на руки свидетельство о регистрации

То есть это цели не прописаны в документах и это ваше субъективное имхо.

ещё раз повторяю свою фразу "если зарегистрировали с целями отличными от ведения предпринимательской деятельности"

не нужно мои слова перевирать

врать вообще некрасиво..

Sim 19-09-2013 12:07

quote:
в этот самый учредительный договор входит:-----------------Императивные требования к Договору об учрежденииПолный перечень обязательных требований установлен исключительно в п.5 ст.11 ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон): порядок совместной деятельности Учредителей по учреждению Общества; размер уставного капитала; порядок оплаты долей учредителями; размер оплаты долей учредителями; срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона); размер доли каждого из Учредителей; номинальная стоимость доли каждого из Учредителей

Не, вообще-то конгениально при учреждении фирмы в Черногрии сылаться на законы РФ )) Однако же, вы же сами себя разоблачили. В вашей цитате есть указание, что в учредительный договор входит "размер уставного капитала; порядок оплаты долей учредителями; размер оплаты долей учредителями; срок оплаты долей учредителями (об этом см.также п.1 ст.9 и п.1 ст.16 Закона); размер доли каждого из Учредителей".

Сформулирую конкретно. Подставьте в пропущенные места недостающие сведения:
"Доля Aleksey Navalny в уставном капитале MRD Company составляет ___ %. Срок оплаты учредителями своих долей уставного капитала - до "__" ____ 20__ года. " Ну. и самое главное, самое вкусное )) - платежный документ либо иной акт, подтверждающий ФАКТ внесения учредителем Aleksey Navalny свое доли в уставной капитал MRD Company Чтобы у вас появилось полное право называть указанную долю "собственностью", а у Tom_Cat "имущестовом" Навального

uzver, вы уже становитесь пошлым: ваша позиция в пух и прах развеяна, а вы упрямо за тухлятину держитесь ну-ну

Sim 19-09-2013 12:13

quote:
То есть это цели не прописаны в документах и это ваше субъективное имхо.ещё раз повторяю свою фразу "если зарегистрировали с целями отличными от ведения предпринимательской деятельности"не нужно мои слова перевирать

Так я и не перевираю. Я прошу уточнить - что вы имели в виду под "отличными от ведения предпринимательской деятельности" целями?
uzver 19-09-2013 12:22

при учреждении фирмы в Черногрии сылаться на законы РФ

Россия не является родиной понятия юр лица
наши нормы по сути являются вариациями норм других стран

Подставьте в пропущенные места недостающие сведения:

зачем? сведения не пропущены, сведения указаны в учредительных документах.

Черногорские власти лишь уведомли, что все документы в порядке и находятся в их распоряжении

в том числе и учредительный договор

у. и самое главное, самое вкусное )) - платежный документ либо иной акт, подтверждающий ФАКТ внесения учредителем Aleksey Navalny свое доли в уставной капитал MRD Company Чтобы у вас появилось полное право называть указанную долю "собственностью", а у Tom_Cat "имущестовом" Навального

зачем?
ознакомтесь с азами юридического понятия собственность:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D1%8C

Со́бственность -

Экономическая категория - исторически развивающиеся общественные отношения по поводу распределения (присвоения), описывающие принадлежность субъекту, у которого имеется исключительное право на распоряжение, владение и пользование объектом собственности

предъявленные документы свидетельствуют о том что навальный может в соответствии с зарегистрированным учредительным документом:
1. распоряжаться своей долей в фирме (участвовать в назначении директора например)
2. владеть своей доле (например может её продавать или не продавать)
3. пользоваться (получать долю прибыли)

причём эти права напрямую не зависят от того внёс он свою долю в уставной капитал или нет

если я чего то покупаю с рассрочкой скажем, я же не вношу всю сумму сразу..
тем не менее вещь которую я купил переходит мне в собственность
я могу её использовать, распоряжаться и владеть
о чём мне выдаются соответствующие документы (в данном случае было выдано свидетельство о регистрации юр лица)

P.S. заметьте, я вообще не спорю с вашим предположением о том что Навальный свою долю НЕ внёс..

Снеговой 19-09-2013 12:40

сообщение удалено автором темы.
Sim 19-09-2013 14:01

quote:
Originally posted by uzver:
P.S. заметьте, я вообще не спорю с вашим предположением о том что Навальный свою долю НЕ внёс..

Ну и отлично.
Таким образом вопрос сводится к следующему: имеет ли лицо - учредитель компании - право собственности на долю компании, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок?

1. Если Навальный внес - тогда вопросов нет, он собственник.
2. Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями. И тогда он не собственник.

Ни первое, ни второе вы подтвердить или опровергнуть не можете. Откуда тогда такая уверенность?

Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.
Черногорские документы по вашим же словам не могут подтвердить ни первого, ни второго. Откуда уверенность в первом, я вас спрашиваю ?


uzver 19-09-2013 14:21

Таким образом вопрос сводится к следующему: имеет ли лицо - учредитель компании - право собственности на долю компании, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок?

нет, к этому вопрос не сводится

Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями

это ваши выдумки

Откуда тогда такая уверенность?

уверенность в чём?
в том что у навального есть собственность?

это подтверждает государственный орган Черногории

сок вашего мозга против официальной бумаги..

Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.

вы телепат?
я про такую версию впервые слышу..

вот тут рассмотрены варианты действий при неоплаченном уставном капитале (в чём я сильно сомневаюсь, ибо сумма там минимальная совсем смешная):
http://www.rbsys.ru/print.php?page=93&option=public

обратите внимание на следующие пункты:
----------
Порядок формирования уставного капитала общества с ограниченной ответственностью, а также последствия неоплаты долей в целом аналогичен акционерным обществам. Но и есть и свои нюансы.

Прежде всего, Федеральный закон от 08.02.98 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" не запрещает обществу заниматься хозяйственной деятельностью до оплаты половины уставного капитала. Но это понятно - ведь в случае ООО эта часть долей должна быть оплачена еще до регистрации. Поэтому никаких рисков недействительности сделок общества, совершенных с неоплаченным "уставником", нет.

Так же, как и акционеры, участники общества с ограниченной ответственностью, не внесшие полностью свои вклады, несут ответственность по долгам общества (ст. 87 ГК РФ). И пределы этой имущественной ответственности тоже ограничиваются неоплаченной стоимостью долей. А учредительным договором может быть предусмотрен штраф за неоплату доли.
----------

другими словами даже в отсутствии оплаты, фирма вполне может вести хозяйственную деятельность, и таки необходимы бумаги, подтверждающие, что с неоплаченной долей сделали остальные участники конторы (продали, уменьшили УК и т.п.)

пока этого нет, Навальный по прежнему несёт всю ответственность за данную контору как за свою собственность

Sim 19-09-2013 14:52

quote:
Если Навальный не внес - тогда его доля должна быть распределена между другими учредителями
это ваши выдумки

Отнюдь.
Если уж речь зашла о законах РФ, которые "не уникальны" ,то четайте п. 3) ст. 16 ФЗ 14 1998 года.
Из чего следует, что если даже черногорское подтверждение существования фирмы верно, то учредитель перестает быть собственником, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок.
Поэтому, одной бумаги о существовании фирмы как подтверждения наличия имущества мало. Необходимо подтверждение, что учредитель вступил в права собственности, внеся свою долю. Вы, насколько я понял, утверждаете, что этот документ не важен. Я - напротив, так как именно с момента внесения доли появляется понятие собственности.

quote:
Сам Навальный первый случай отвергает, насколько я понимаю.вы телепат?я про такую версию впервые слышу..

Его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать именно так. И никак иначе. Если бы он гипотетически внес свою долю своими руками, а потом заявлял об отсутствии у него собственности, я бы первый плюнул в лицо лгуну ) Однако же...

И еще раз. Вернемся к вопросу, когда поступят результаты изучения обстоятельств появления этой "фирмы". Остальное - домыслы. Просто даже при всей неопределенности и при всех ваших допусках, тезис о "врал на камеру" неверен.
Про остальные ваши тезисы типа "должен был декларировать" уже однозначно выказывались должностные лица.

Sim 19-09-2013 14:55

quote:
другими словами даже в отсутствии оплаты, фирма вполне может вести хозяйственную деятельность,

Вопрос не о возможности вести хозяйственную деятельность. Вопрос о вступлении в право собственности конкретного учредителя.
uzver 19-09-2013 15:05

Из чего следует, что если даже черногорское подтверждение существования фирмы верно, то учредитель перестает быть собственником, если он не внес свою долю в уставной капитал в установленный договором срок

однако он продолжает нести ответственность за то что ООО натворило до момента когда он должен был внести свою долю

одной бумаги о существовании фирмы как подтверждения наличия имущества мало

да достаточно этого

Необходимо подтверждение, что учредитель вступил в права собственности, внеся свою долю

вы же сами выше написали что в случае не внесения во время учредитель перестаёт быть собственником

как а тут пишите что он и не вступает..

как же он может перестать быть собственником если по вашему даже не начинал?

а вот простите после того как он якобы (по высосанному из вашего пальца) сценарию не оплатил уставной капитал

оставшиеся собственники решают, что делать с его долей.. как её распределить..

о чём должны быть бумаги в том же черногорском органе

а раз этих бумажек Черногорские власти не заявили, то в соответствии со всеми нормами Навальный продолжает являться фактическим собственником актива в Черногории

Я - напротив, так как именно с момента внесения доли появляется понятие собственности.

в соответствии с вашими собственными словами оно теряется в случае невнесения, а не наоборот..

Его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать именно так

его заявления об отсутствии у него собственности можно интерпретировать кучей различных способами
потерей памяти, юридической безграмотностью и общей неряшливостью
вы описали ещё один вариант - безответственность при заключении и исполнении договоров (недоговороспособность)

однако его заявление о том что "бумага подделана нашистами"

можно объяснить только одним способом - Навальный лжец

Sim 19-09-2013 15:18

quote:
однако он продолжает нести ответственность за то что ООО натворило до момента когда он должен был внести свою долю

Нести ответственность еще не значит быть собственником.
Не переворачивайте импликацию.

quote:
вы же сами выше написали что в случае не внесения во время учредитель перестаёт быть собственникомкак а тут пишите что он и не вступает..как же он может перестать быть собственником если по вашему даже не начинал?

Он не вступает в право собственности до оплаты. Просто государство дает временной интервал, во время которого можно оплатить остаток задолженности. Вот после пропуска которого его неоплаченная доля передается обществу.

quote:
однако его заявление о том что "бумага подделана нашистами"можно объяснить только одним способом - Навальный лжец

Уже смените пластинку.
Видимо, у вас не осталось иных аргументов.
Заявление было объявлено ошибкой, а не ложью. Ложью оно станет, если uzver на всю честную русь докажет, что Навальный был заранее уверен в том, что регистрация фирмы состоялась.
Без этого вся ваша патетика - курам на смех.
uzver 19-09-2013 16:24

Нести ответственность еще не значит быть собственником.

справка о наличии собственности в наличии
никаких документов подтверждающих гипотетические (высосанные вами из пальца)
обстоятельства, способные привести к потери этой собственности не приведено

Не переворачивайте импликацию.

дело не в импликации
дело в незакрытом вопроса о фактическом объёме активов этой компании
для чего то они её регистрировали..

Он не вступает в право собственности до оплаты

гм
как же он тогда теряет право собствености в которое ещё не вступил?
оплата допускается широко в рассрочку

до момента пропуска срока оплаты учредитель вполне может осуществлять весь комплекс прав составляющий общее понятие "собственность", как то голосовать на общем собрании, продавать свою долю и получать дивиденды

Уже смените пластинку.

да я рад бы, да вы не даёте

ну сказали бы прямо: да, навальный соврал

нет ведь какие то хитрые схемы всё придумываете..

при наличии всех необходимых явных и директивных бумажек..

Заявление было объявлено ошибкой, а не ложью

ну как можно ошибиться обвинив другого ?

Ложью оно станет, если uzver на всю честную русь докажет, что Навальный был заранее уверен в том, что регистрация фирмы состоялась.

да причём тут состоялась/не состоялась?

Навальный солгал когда заявил что бумага подделана нашистами

да даже если бы он был уверен что не состоялась

откуда он взял про нашистов, про подделку?

вся ваша патетика

да нет никакой патетики
я тему вообще про другой создавал

нет припёрлись какие то не вполне адекватные адепты секты навального и начали меня обвинять в чём то..

про какую то фальшивку заявлять..
про патетику..

для меня это вопрос вообще десятый..
вы всё никак успокоиться не можете..

uzver 19-09-2013 16:29

вот смотрите Sim вы 21 августа в посте 111 на этой ветке написали

---------------
Кстати, вот ещё одна топорная провокация нашистов про "Черногорскую фирму" Навального : http://leonwolf.livejournal.com/514460.html

Смотрите, uzver - этих ребят тоже интересует иностранные связи кандидата Навального. Так интересует, что не брезгуют прямой фальсификацией.

Почерк знакомый.
Ваш.
---------------

я об этой теме до вашего поста вообще ни сном ни духом.. вы её сами подняли

а сейчас не то что меня никак к этому привязать не можете как изначально заявили..

даже фактических обстоятельств отсутствия собственности привести не можете в свете официального подтверждения со стороны властей Черногории..

и ещё и продолжаете меня обвинять в какой то патетике..

в какой то информационной атаке..

Volodya60 19-09-2013 18:26

Юзверь,бьюсь об заклад,что для СнегоБля и СИМки,ты все равно останешся:
quote:
Пиздец!,сцуко,самонадеянность помноженная на тупое незнание и усугубленная теми ляпами,што ти,гад,изрыгаешь. Как ты заебал,Юз...

quote:
Уже смените пластинку, вся ваша патетика - курам на смех.иzver, вы перключаетесь в несознанку? Такой фантазер!

Sim 19-09-2013 18:49

quote:
справка о наличии собственности в наличии

Собственность станет собственностью, когда за нее будет оплачена денежка.
Иначе, ваша справка - это бумага о намерениях.

quote:
дело не в импликациидело в незакрытом вопроса о фактическом объёме активов этой компаниидля чего то они её регистрировали..

Так бизнес хотели провернуть, чего ж здесь непонятного. Если все по закону - так чего здесь предосудительного. Но в конце отказались. Но какой-то процесс оказался незавершенным, причем об этом Гайдар и Навальный были не в курсе.
quote:
до момента пропуска срока оплаты учредитель вполне может осуществлять весь комплекс прав составляющий общее понятие "собственность", как то голосовать на общем собрании, продавать свою долю и получать дивиденды

Продать некупленное? Да еще к тому же без выделенной в процентах доли? Без указания денежного выражения? Гыгыгы...
Получать дивиденды вообще никто не имеет права до полной оплаты уставного капитала (изучите п.1 ст. 29).


quote:
да даже если бы он был уверен что не состояласьоткуда он взял про нашистов, про подделку?

Ой, держите меня семеро, грех-то какой!
Обвинил, блин, безвинных!
Ну да пусть с вас будет, дело-то не в сфере права, а какбэ в области морали. Для вас, видимо, честь и репутация селигерствующих нашистов что-то значит - для меня пустой звук. Так что если надо назвать мерзость мерзостью - назову, без проблем. Обращайтесь ))

quote:
нет припёрлись какие то не вполне адекватные адепты секты навального и начали меня обвинять в чём то..

Опа, повторю, стало быть ваши слова: "мне что заткнуться??!!111"

Дело то не в Навальном: грехов есть за ним, как и за каждым обычным человеком, да и управленец он скорее всего никакой.

Sim 19-09-2013 18:53

quote:
я об этой теме до вашего поста вообще ни сном ни духом.. вы её сами поднялиа сейчас не то что меня никак к этому привязать не можете как изначально заявили..даже фактических обстоятельств отсутствия собственности привести не можете в свете официального подтверждения со стороны властей Черногории..и ещё и продолжаете меня обвинять в какой то патетике..в какой то информационной атаке..

Я не обвиняю, я развенчиваю вашу развесистую демагогию и ложь.
А то, что разговор повернул из пустышки "иностранное финансирование одного из кандидатов" в пустышку "зарубежной собственности одного из кандидатов" вполне закономерно: поделки-то одной фабрики.

uzver 19-09-2013 20:01

Собственность станет собственностью, когда за нее будет оплачена денежка.

юридическая безграмотность
у меня есть куча собственности за которую я не платил денежку

ваша справка - это бумага о намерениях

бумага фиксирует акт регистрации собственности

Если все по закону - так чего здесь предосудительного

в том то и дело что не по закону
в налоговой так и не отчитались

нечистоплотность..

Но в конце отказались

нет, не отказались
фирма НЕ закрыта
и НЕ продана

Гайдар и Навальный были не в курсе

в том и заключается суть предпринимательской деятельности что она осуществляется на страх и риск самого предпринимателя

так что "не в курсе" тут ну никак не катит..
в наших условиях например впаяли бы штраф за непостановку на учёт в налоговку
и штраф бы этот на сумму доли в уставном капитале навального распространился бы и на него

и в черногории, я уверен всё точно также

налоговые преступления они в цивилизованном мире самые опасные..

Продать некупленное

неоплаченное.. а не некупленное..
и то гипотетически не оплаченное..

это называется дебиторская задолженность..

например на конторе навального/офицерова висит полтора миллиона примерно..

что не помешало им "продавать"..

Получать дивиденды вообще никто не имеет права до полной оплаты уставного капитала (изучите п.1 ст. 29).

да не вопрос
баланса то нет..
сколько внесено, сколько не внесено..
нет отчёта..
который должен был предоставить назначенный навальным директор
а нет отчёта - штрафные санкции на контору
по которым отвечает навальный
вне зависимости от того внёс он что то или не внёс

Обвинил, блин, безвинных!

они имеют все права точно также как и вы внезависимости от вашего мнения о них

ваши рассуждения - фашистские

вы делите всех людей на тех у кого есть права человека

и на унтерменшей, которым вы отказываете в правах

Опа, повторю, стало быть ваши слова: "мне что заткнуться??!!111"

придерждивайтесь топика

а уж коли отклонились от него то и принимайте вину на себя и не орите про "информационную атаку"..

сами в лужу сели, никто вас сюда не тянул

и навального никто не заставлял обвинять "нашистов" вместо того чтобы честно признать например что не помнит толком обстоятельств дела

грехов есть за ним, как и за каждым обычным человеком

что за каждым с десяток фирм-пустышек?

вы наверно с "обычным жуликом" путаете..

я развенчиваю вашу развесистую демагогию и ложь.

я основываюсь на официальные бумаги и видеодокументы
развенчивайте их

поделки-то одной фабрики.

пока что подтверждается что никаких поделок не было

Sim 19-09-2013 20:21

quote:
они имеют все права точно также как и вы внезависимости от вашего мнения о нихваши рассуждения - фашистскиевы делите всех людей на тех у кого есть права человекаи на унтерменшей, которым вы отказываете в правах

Передергиваете.
На права доблестных охранителей режима никто не покушается: и на свободу слова, и на свободный труд и на прочие ...
Речь о моральном осуждении этой деятельности и этих деятелей.
Если кратко - то это мерзость.

quote:
у меня есть куча собственности за которую я не платил денежку

Речь не о вашей собственности.
Речь о доле в ООО. Закон не дает возможности "не платить денежку".

quote:
пока что подтверждается что никаких поделок не было

Ну как же, как же... Исходная тема про иностранное финансирование ушла из общественного обсуждения потому, что не было за ней никакого содержания. Был кратковременный информационный вброс кремлевских. Он выполнил свою функцию и сдулся. Пропагандистская поделка нашистов в стиле черного пиара.

Кстати, а что там по прокуратуре? Что она нашла?

Сергей 19-09-2013 20:38

Так я не понял, иностранное финансирование-то было?
uzver 19-09-2013 21:41

На права доблестных охранителей режима никто не покушается: и на свободу слова, и на свободный труд и на прочие ...
Речь о моральном осуждении этой деятельности и этих деятелей.
Если кратко - то это мерзость.

статья 21 конституции РФ

"Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления."

заявив о подделке да ещё и настаивая что мол "так им и надо"
вы и ваш кумир Навальный умаляете достоинство конкретных людей
несмотря на то что уже давно известно что эти люди ничего не подделывали

все ваши оправдания "так им и надо" суть - обыкновенный фашизм

сегодня вы отвергли неотъемлимые права одних
завтра вам придётся расширять круг людей которым вы отказываете в правах

уже сейчас вы вынуждены с теми же мерками подходить и ко мне и вообще ко всем кто не согласен с вашей позицией

Закон не дает возможности "не платить денежку".

закон даёт возможность использования доли в ООО не платя денюжку

Исходная тема про иностранное финансирование ушла из общественного обсуждения

преступления фашистов тоже ушли из общественного обсуждения
и что?

тоже никакого содержания?

что там по прокуратуре? Что она нашла?

вот последняя новость:

-------------
Поступления денежных средств на избирательный счет кандидата в мэры Москвы Алексея Навального стали поводом для проверки ЦИК. Формирование фондов через платежные системы Интернета будет проанализировано, а затем главный избирком страны сделает соответствующие выводы.

<Мы столкнулись с формированием фонда ряда кандидатов с помощью интернет-платежных систем. Мы проверим все избирательные фонды, которые формировались при помощи Интернета, и представим свои предложения>, - цитирует ИТАР-ТАСС зампреда Центризбиркома Леонида Ивлева. Он подчеркнул, что новации, которые были использованы, в первую очередь, штабом Алексея Навального и вызвали недовольство таких партий, как ЛДПР и <Единая Россия>, предстоит осмыслить.

Ивлев сообщил, что ЦИК в будущем намерен ужесточить контроль за использованием Интернета и блогосферы для агитации, поскольку виртуальное пространство также подчиняется требованиям избирательного законодательства. <Должен быть договор с интернет-сайтом, но не всегда это происходило>, - признал представитель Центризбиркома.

<URA.Ru> анализировало схему, предложенную юристами Навального для сбора средств на предвыборную кампанию. Однако, несмотря на признание экспертов уникальности и потенциальной незаконности перечисления средств через систему Яндекс.Деньги, оказалось, что наказать жертвователей и кандидата практически невозможно.

Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила сведения об их иностранном происхождении. Было установлено, что через электронную платежную систему <Яндекс.Деньги> в электронные кошельки Навального и членов его предвыборного штаба перечислили средства свыше 300 иностранных юридических и физических лиц, а также анонимные жертвователи из 46 стран мира. Между тем, по закону, запрещается вносить пожертвования в избирательные фонды кандидатов иностранным государствам и организациям, иностранным гражданам, анонимным жертвователям.
-------------

поверка продолжается
пока что иностранное финансирование подтверждается

Сергей 19-09-2013 21:51

quote:
также анонимные жертвователи из 46 стран мира.

по паспорту определяли гражданство?

uzver 19-09-2013 22:04

по паспорту определяли гражданство?

возможно
я же озвучил схему..
берётся иностранный гражданин посговорчивее (скажем в университете дружбы народов учатся студенты из нескольких десятков стран)
и под запись с демонстрацией паспорта осуществляет финансирование
навальный использовал схему не позволяющую ему контролировать источники поступлений

Sim 19-09-2013 22:10

quote:
закон даёт возможность использования доли в ООО не платя денюжку[аB]

Да хоть рогами и копытами. Но, в какой бы форме не был внесен вклад, он должен иметь денежное выражение.

quote:
[B]преступления фашистов тоже ушли из общественного обсужденияи что?


Никуда они не ушли.

quote:
сегодня вы отвергли неотъемлимые права однихзавтра вам придётся расширять круг людей которым вы отказываете в правах

uzver, вы совершенно сорвались в своем передергивании. Кто там чьи права отверг? Какой фашизм? Куда вас так не по-детски понесло, uzver?
Какое достоинство, если дается оценка деяниям?

Если раньше был какой-то интерес с вами общаться, из формально дискуссионного интереса, то теперь, когда вы скатились до какого-то маловразумительного словопотока, его изрядно поубавилось. Я догадываюсь, вы это делаете сознательно? Так и скажите. Свернем дискуссию. Все лучше, чем своей чушью отваживать оппонента.

uzver 19-09-2013 22:27

Кто там чьи права отверг?

навальный публично обвинил людей в фальсификации, которой они не совершали
тем самым умалив их достоинство и нарушив конституционные права

Какое достоинство, если дается оценка деяниям?

не даётся никакой оценки
уверенно заявляется что люди фальсифицировали свидетельство о наличии у навального в собственности зарубежной компании

Если раньше был какой-то интерес с вами общаться

ну перестаньте уже юродствовать

вы вбросили тему
обвинили меня в том что это я этой (вброшенной вами) темой вас атакую
не смогли ничего обосновать
получили документальное опровержение вашего вброса

а теперь пытаетесь как то выйти из ситуации

причём тут ваш интерес общаться со мной?

вы с собственными мыслями не можете ужиться..

Sim 19-09-2013 22:45

Нда-с... Случай клинический, вынужден констатировать с глубоким сожалением.
Был вначале достойный оппонент, потом и тот сдулся...
Volodya60 20-09-2013 12:21

quote:
СИМка:Был вначале достойный оппонент, потом и тот сдулся...

каждый год одно и тоже-КАКОЙ ПОЗОРНЫЙ СЛИФ!!!ЗАСЧИТАН.
зы хорошо иметь умного лечащего тебя доктора,можно узнать от него много диагнозоф,затем щеголять перед знакомыми!!!
Anri I 20-09-2013 08:50

Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны
http://lenta.ru/news/2013/09/19/withdrawal/
Снеговой 20-09-2013 09:24

quote:
Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны

Онри,объясните мне,пошто ви,антинавальцы,выражаете свою неприязнь Навального в каких-то туманных намеках,в коих якобы заложен глыбокий смысл...Даете более чем сомнительные сведения,кои на деле стоят не более 15копеечной монеты образца 1961 года,да и та с дырочкой...
А не соблаговолите ли Ви изложить неприятие Навального в более определенных материях...?С фактами,комментариями...Аналитика таки допускается и приветсвуется...
Итак...

Volodya60 20-09-2013 09:27

quote:
Протест слит,

Еще годик и все забудут что той КС еще и был!!!Зато помню,как эти же СИМка и Оникса,до хрипоты и с пеной,тут кричали-руки прочь,это наше,мы сами могем,это на наши голоса и деньги,мы вам покажем,ПУ давай досвиданья!!!ТЬФУ,трепачи!
Sim 20-09-2013 15:47

quote:
Originally posted by Anri I:
Протест слит, мавр сделал своё дело все свободны
http://lenta.ru/news/2013/09/19/withdrawal/


Опровержение

Anri I 20-09-2013 16:00

quote:
Originally posted by Sim:


Опровержение


Странно что либеральная Лента делала вброс, комменты на жж Гудкова доставляют.

Sim 23-09-2013 19:26

Навальный врал избирателям: на Северо-Западной хорде Ротенберги украдут не 28 млрд, как утверждал он, а 140 млрд!

Подтверждение данного факта тут: http://www.vedomosti.ru/financ...ogi-podorozhali

А вот он уже оправдывается: http://navalny.livejournal.com/863203.html


uzver 23-09-2013 21:42

может не украдут а растратят, а?
вы так и не занялись юридическим ликбезом..?
Sim 23-09-2013 21:56

quote:
Originally posted by uzver:
может не украдут а растратят, а?
вы так и не занялись юридическим ликбезом..?

Если б я был троллем, я б сказал - lol.

Кто-то из ваших же в профильной теме про Кировлес утверждал, что растрата суть воровство... Все вопросы туда.

Однако ваша симпатия Ротенбергам как бы намекает

uzver 23-09-2013 22:43

вы пошлый человек
вы совершенно не слушаете собеседника
Sim 23-09-2013 23:00

quote:
Originally posted by uzver:
вы пошлый человек


Плагиат, ой плагиат!
Псто # 334 )

Sim 26-09-2013 18:55

Ну, собственно, чего и требовалось доказать
-----------------------------------------------------------
Разобрались мы с Черногорией этой. Поучительная история.
С самого начала вся эта история "у Навального нашлась незадекларированная фирма в Черногории" выглядела очень странно.

Ну, то есть, я-то конечно с самого начала знал, что никакой фирмы в Черногории у меня нет и я её не регистрировал. Для меня вся эта черногорская история заключается в том, что в 2007 году один мой знакомый предложил мне вложить деньги в строительство пары домов в Черногории. Идея показалась хорошей, я попытался привлечь соинвесторами пару знакомых, в том числе m_gaidar .
Тогда нерезидентам землю там просто так не продавали, поэтому в наших планах, как и у любых других покупателей, была регистрация местной фирмы, чтобы купить землю на неё, но только в случае, если мы подберём хороший земельный участок. Потом я пару раз (по два дня) съездил в Черногорию и убедился, что земля уже безумно дорогая и проект слишком рискованный. Проект был закрыт, в Черногории с 2007 года я ни разу не был.
В 2008 году наступил кризис, цены на недвижимость рухнули везде, а в Черногирии рухнули так, что я до сих пор облегченно вздыхаю, вспоминая об этой затее.
Самые любопытные из вас, прочитавшие мою взломанную почту, знают, что дела обстоят именно так.

И вдруг, откуда-то всплывает юрлицо, которое я якобы учредил и скрывал всё это время.
Странно.

Смотрите сами:

1. "Нашлась" фирма подозрительно вовремя - в период моей избирательной кампании. Причем "нашли" её и продвигали всю эту историю мелкие жулики одного из кремлёвских фондов, специализирующиеся на всякой чернухе, ботах в интернете, подделках, фальсификации и "аналитических докладах" такого свойства, что даже остальным кремлёвцам их вбрасывать неловко. Вот, например, перед московскими выборами они выступали с мощной аналитикой о том, что второе место займёт Мельников из КПРФ.
Фонд этот возглавляет аферист по фамилии Костин, он бывший начальник управления внутренней политики администрации президента, а ещё у них с женой просто-таки семейный подряд по освоению кремлёвских грантов. Например, в позапрошлом году "правозащитная" "организация" "Ольги" "Костиной" получила грантов на 160 миллионов рублей, а после сама стала оператором-грантодателем;

2. Непосредственным промоутером темы был такой "блогер политрэш", бывший член Молодёжного ЯБЛОКА Станислав Апетьян, который запомнился мне тем, что, попискивая, просился к Яшину на зарплату, рассказывая о том, как ненавидит вора и кровопийцу Путина, а потом, не добившись зарплаты, ушёл работать "платным кремлёвским блогером".

Так вот, моя взломанная переписка - главная тема постов этого политрэша уже несколько лет. Историю с Черногорией он и его коллеги пережёвывали раз сто, письма публиковали миллион раз и у меня не было ни малейших сомнений, что все черногорские реестры пробили вдоль и поперёк в поисках какой-то моих следов.
И вдруг, ВНЕЗАПНО, они находят "фирму навального" в открытом реестре, доступном через интернет.

Удивительно, да?

3. Настолько удивительно, что в какой-то момент я подумал, что теоретически возможно, что я забыл о регистрации фирмы. Поэтому, сразу спросил у Гайдар: Мы случайно фирму с тобой не регистрировали в городе Бар Черногории?
На что она мне резонно ответила: может, ты и склеротик, но я такого забыть точно не могла. Как можно забыть регистрацию фирмы за границей?
Главное: зачем регистрировать фирму, если нет сделки под которую её регистрировали?

4. Совсем всё странно стало после того, как неизвестно откуда появилась новость: Налоговая администрация Черногории подтверждает факт регистрации компании Навального.
Чтобы черногорские чиновники так быстро, оперативно и без явных причин выпустили здоровый пресс-релиз на английском языке??!!
В августе?!
Всё, что человечество знает о черногорцах вообще и их чиновниках в частности, противоречит этому факту. Госслужащий в Черногрии - это человек, который сидит на своём месте и неизбывно страдает от того, что не может немедленно лечь и заснуть.
В августе они вообще все вместе уходят в отпуск и получить любую бумажку просто невозможно.
Забегая вперёд, могу сказать, что мы приложили немало усилий, чтобы через местных юристов и журналистов всё-таки найти чиновника, ответственного за выпуск пресс-релиза. Его просто нет.
Попробуйте посмотреть все новости того периода и найдите хоть одну фамилию. Ничего нет.
Попробуйте найти этот пресс-релиз на официальной сайте любого госоргана, например налоговой службы. Ничего не найдёте.
Просто пдф-документ на английском, который распространяли со ссылкой на сомнительное информагентство "Прайм".
На наш официальный запрос с просьбой подтвердить авторство релиза уже месяц как нет ответа.

5. Было ОЧЕНЬ странно, почему Мосгоризбирком так толерантно отнесся к "иностранным активам Навального"? Это же гарантированное снятие с регистрации.
Но невооруженным взглядом было видно, что все официальные чиновники черногорскую историю комментируют крайне неохотно. Не могу даже сказать, что федеральные каналы сильно оттаптывались на этой теме. В основном верещали именно те, кто сидит на зарплате именно по линии Костина, "Известий": "телеведущий" "Соловьёв", "журналист" "Доренко", "политик" "Лимонов".
Ведь логично было после всех наших "пехтингов" просто сожрать меня с потрохами за сокрытую фирму.
Тем не менее, в целом, федеральное начальство явно сторонилось этой истории.
Только в самом конце кампании, видимо, увидев реальные рейтинги, и решив использовать основное оружие, в зомбоящик притащили ГлавЖулика Путина, который промямлил что-то из серии "вокруг этого господина скандалы: то фирмы у него заграницей, то спирзаводы пропадают".

6. Ну, и окончательно стало понятно, что это всё фабрикация после того, как всё те же кремлепиарщики начали распространять новость через всё те же помойные "Известия" и "Лайфньюз":

Известное экономическое издание Dienstagische Kurant опубликовало 29 августа заметку, в которой приводятся данные, что блогер и кандидат на пост столичного градоначальника Алексей Навальный поручил адвокату Наталье Караджич решить его проблемы с налоговой службой Черногории.
...
По информации нидерландской газеты, у Караджич "хорошие связи среди чиновников и бизнесменов из Черногории, которые, вероятно, помогут ей задним числом ликвидировать компанию".

Также Dienstagische Kurant сообщает, что за работу ей предложено вознаграждение в размере 30 тысяч евро.
http://lifenews.ru/#!news/118601

а) известное экономическое издание - какая-то крохотная немецкая газета, которая пишет про проблемы голландской общины.
б) я точно знал, что адвокату Караджич заплачено за работу совсем не 30 тысяч, а 580 евро.

Вот. Именно по этим причинам мы сначала резонно предположили, что жулики просто взломали черногорский реестр. Эта версия оказалась ошибочной, и мы решили дождаться документов.


Ну, а дальше мы долго возились с недоумевающим нотариусом, который первый раз слышал о том, что в его присутствии заверял документы.
Потом ещё дольше возились с регистрационными и налоговыми органами, которые вели себя очень странно, но сделали всё возможное, чтобы я не смог получить документы "своей фирмы" до 8 сентября.

Зато когда документы получили, всё стало на свои места:

Вот "подписи Навального и Гайдар" в этих самых документах на черногорскую фирму:


Когда мне прислали их, моментально стало понятно: это просто подделка.
Мария Гайдар тоже сразу сказала: это 100% не моя подпись.

Вот вам выдержки из графологической экспертизы, которую мы сразу заказали. В экспертном центре, обладающем всеми лицензиями и имеющем право давать экспертизы для судов, следствия и всего на свете.

Можете и сами сравнить эту подпись с подписью на любом из моих загранпаспортов.
Или можете найти в базе арбитражного суда (или здесь, в жж) кучу документов, которые я подписывал.

Так что, вся эта "черногорская фирма Навального и Гайдар" - самая обычная подделка, изготовленная по мотивам украденной переписки.
Предполагаю, что документы были сфабрикованны, а потом, за взятку, помещены в черногорский реестр.

Сейчас мы делаем международную графологическую экспертизу и такую же в самой Черногории, после чего будем требовать возбуждения в Черногрии уголового дела по факту подделки документов.
Скорее всего, организовали это всё те же кремлёвские клоуны, о которых я писал выше: Костин и ко.

Как ещё раз можно убедиться, неограниченные финансовые ресурсы и колоссальные возможности государства этой власти не помогают: всё, на что она способна в области дискредитации политических противников - украсть деньги, выделенные на "контрработу", а потом изготовить липу, которую вскроют через месяц.
Очень надеюсь, что черногорской частью "спецоперации" занимались тоже костинские пиарщики, а не спецслужбы. Не хотелось бы думать о том, что они деградировали настолько, что не смогли нормально подпись нарисовать.
Глупее всего в этой ситуации теперь выглядит Путин, которого вытащили в телек и заставили повторить всю эту дрянь и фальшивку.

Вот такая вот история.

Хотел бы поблагодарить всех граждан РФ и Черногории, которые помогали и помогают разбираться с этим.

Очень надеюсь, что все СМИ, которые освещали эту тему и растрезвонили на всю страну про "черногорскую фирму Навального" дадут опровержения в таком же объеме.

Отдельное спасибо за доверие тем, кто с самого начала не поверил в эту чушь и не стал сомневаться в моих словах. Для меня это важно.

Эта история станет всем хорошим уроком и открывает нам новые перспективы и знания о том, что будут делать кремлежулики для защиты своих шубохранилищ.
http://navalny.livejournal.com/863598.html


Sim 26-09-2013 19:09

А от себя, стало быть, добавлю:

отдельное спасибо пользователю TomCat, неистовому борцу с нечистоплотными на руку оппозиционерами: ваша одержилость увидеть зло там, где его нет, но очень бы хотелось, помогает сделать прозрачными фальшь и природную криминальность действующей власти. Спасибо!

Ну, и особое, эксклюзивное спс - пользователю uzver ))
Кто там и что патетически говорил про "вранье Навального на микрофон" ? Кто меня обвинил в фашизме, когда я жуликов назвал жуликами, а нашистских подонков - подонками?
Защищая эту прогнившую морально власть и ее верных платных охранителей, вы сами встали с ними на одну ступень морального разложения. К сожалению, действиями подобных "защитников Руси святой" и "сопротивленцев западному влиянию" руководят весьма банально низменные, часто - меркантильные интересы...

Игорь_888 26-09-2013 19:45

Когда же его посадют то уже?
uzver 26-09-2013 20:04

Навальный врал на микрофон..
о подделанной странице реестра
в фотошопе..

в чём проблема?
написанный им новый пост этого факта ну никак не отрицает..

и приведённый рассуждения - пока мало о чём говорит
приведённая в нём подпись маши гайдар не совпадает с подписью в её же паспорте..
о чём эксперты не применули написать..

подчёркнутая в экспертизе фраза начинается "наряду с .. выполнением копировально-множительного устройства"

т.е. они явно ссылаются на то что в руках у них копия..

в общем нужно смотреть всю экспертизу
какие вопросы на ней были поставлены и какие на них даны ответы

а не обрывки фраз, заботливо подчёркнутых на отдельных страницах..

кроме того - согласие было нотариально заверено.. и разбираться нужно с нотариусом.. если в его журнале есть запись о том что доверенность выдавалась, то ИМХО оспорить практически невероятно..

Sim 26-09-2013 20:09

Ну-ну
uzver 26-09-2013 20:58

между прочим, навальный прямо пишет что СМИ как то хило освещали историю с черногорской фирмой..

а вы пишите что прям какая то атака на вас была совершена..

несмотря на то что сами эту новость вбросили..

Sim 26-09-2013 21:08

Да бох свами. Какая на мою скромную персону атака? Там была совсем иная цель. А вбросил историю некто Апетьян, там же в статье все разложено - кто и что это за мерзость.
Я лишь перепостил в данный топик, я ж те доки не фотошопил))
Почему сюда - так ведь и объяснил ранее: вы про первый вброс на Навального написали, я про второй. Из одного д... поделки сделаны. И одними лицами.

В общем, тему стоит закрывать (имхо), ибо предмет обсуждения обеих вбросов не стоит выеденного яйца.
К сожалению вы не вняли советам не торопиться, а повели себя как последние кремлеботы. Остатки авторитета растеряли окончательно. Единожды солгав, кто ж вам еще поверит?

uzver 26-09-2013 21:34

вбросил историю некто Апетьян, там же в статье все разложено

да да, я уже прочитал..
вбросил новость старый знакомый и соратник навального по партии яблоко

что это за мерзость.
Я лишь перепостил в данный топик

странное поведение.. увидел мерзость - запостил на форум..

вы про первый вброс на Навального

это вы официальное заявление генеральной покуратуры вбросом называете ?

ню ню..

общем, тему стоит закрывать (имхо), ибо предмет обсуждения обеих вбросов не стоит выеденного яйца

чо это..?
официальную бумагу государственного органа уравняем в доверии с ни к чему не обязывающим постом с кусочками неясного происхождения экспертизы по неясному поводу и с неясными выводами?

не смешно..

К сожалению вы не вняли советам не торопиться

да как раз я то никуда и не торопился

вы вот с навальным всё движуху какую то устраиваете..

Единожды солгав, кто ж вам еще поверит?

а я где то солгал?

не соблаговолите ли указать где именно?

Sim 26-09-2013 21:48

Да всю тему тутошнюю. Не отвлекаясь на обеды.
Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна (это вы по википедии, конечно, расследовали ).
Sim 26-09-2013 21:52

quote:
странное поведение.. увидел мерзость - запостил на форум..

Предупрежден - значит вооружен.
Чтобы бороться с грязью и чернухой, ложью и провокациями, все это нужно выводить на чистую воду и демонстрировать препарированными почтенной публике.
Не благодарите.
uzver 26-09-2013 22:03

Да всю тему тутошнюю

в смысле я соврал о том что прокуратура сделала заявлении о финансировании компании навального из-за рубежа?

оригинально..

Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна

это информация из его официальной биографии
из нескольких уголовных дел
из выписки черногорских властей

Чтобы бороться с грязью и чернухой, ложью и провокациями, все это нужно выводить на чистую воду и демонстрировать препарированными почтенной публике

простите великодушно
но что вы подумаете о человеке который принесёт к вам в дом какашку и будет рассказывать что тем самым он с этой какашкой борется?

Sim 26-09-2013 22:35

quote:
Про однодневки Навального. Про то, что этих однодневок у него не одна
это информация из его официальной биографии
из нескольких уголовных дел
из выписки черногорских властей


Опять сказки про белого бычка и черногорскую фирму...

quote:
простите великодушно
но что вы подумаете о человеке который принесёт к вам в дом какашку и будет рассказывать что тем самым он с этой какашкой борется?


Дом создан ВАМИ. И название его - чернушный вброс, хранилище гадостей. Реакция прокуратуры из той же серии. Так что терпите.
Кстати, где-то тут вы песали, что мол прокуратура продолжает разбираться по иностранному финансированию. Ставлю два целковых, что никогда мы не услышим про результаты этого расследования или прокурорской проверки. Дело слито на второй-третий день после вброса и после начала вами этой темы...
uzver 27-09-2013 06:49

Так что терпите.

до вас - не пахло

где-то тут вы песали, что мол прокуратура продолжает разбираться

вы по прежнему нечистоплотны со словами
продолжает разбираться МВД а не прокуратура

Дело слито на второй-третий день после вброса и после начала вами этой темы...

дело никуда не слито и как минимум будут изменения в выборном законодательстве

навальный придумал "схему" как обманывать народ
народ не повёлся
"схему" по существующему законодательству довести до суда не просто
но закрыть её нужно

Sim 27-09-2013 07:37

quote:
вы по прежнему нечистоплотны со словами
продолжает разбираться МВД а не прокуратура

Какой однако канфус! Ну пусть будет МВД по материалам прокуратуры)) Хрен редьки не слаще. Кстати ваш пост 352...

quote:
Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила <...>
поверка продолжается


Так что, из-за МВД на пари не идете? Два целковых на дороге не валяются. Все честнее, чем 85 сребреников ))
uzver 27-09-2013 07:53

Хрен редьки не слаще

простая интеллектуальная гигиена..

Кстати ваш пост 352...

это:

"Генпрокуратура, проводившая по запросу ЛДПР проверку источников финансирования кампании Навального, подтвердила сведения об их иностранном происхождении"

?

где тут написано что прокуратура продолжает разбираться?

прокуратура разобралась и передала материалы в МВД

Так что, из-за МВД на пари не идете?

я вообще не азартен
и таки стараюсь оперировать фактами

Sim 27-09-2013 08:00

uzver все продолжает беспомощно трепыхаться
Так оно и бывает по жизни - поставил на заведомую и грязную ложь, значит - сразу проиграл, сразу неправ.
Что скажет почтенная публика - отпустить его?
Volodya60 27-09-2013 08:10

quote:
СИМпопаДЬЯ:Что скажет почтенная публика - отпустить его?

Снеговой 27-09-2013 09:51

quote:
Что скажет почтенная публика - отпустить его?

Да нихуя посчтенная публика не опустить,в жопу...
А ить то,што ти пидор...,тут не возражниев таки нет...
Пидор,ти,Вовка...
О чем базлать,нах..?
Вовка,ти пидор,бля...
Volodya60 27-09-2013 10:26

quote:
СИМпопаДЬЯ:Что скажет почтенная публика - отпустить его?

quote:
СнегоБля:Да нихуя посчтенная публика не опустить,в жопу...А ить то,што ти пидор...,тут не возражниев таки нет...

Полный пиздец!!!Снегобля ужо и не читает предыдущие посты,включает гАвномет и с песней:
quote:
Пидор,ти,Вовка...О чем базлать,нах..?Вовка,ти пидор,бля...
))))СнегоБля,ты близок к РОКЕРюбке!!!
uzver 27-09-2013 11:53

Что скажет почтенная публика - отпустить его?

послушайте, вы привели весьма мутные и вызывающее крайне мало доверия объяснения навального

а ведёте себя так, будто всё уже разъяснили..

вот когда будет опровержение от официальных органов Черногории - тогда и рассмотрим

и даже в этом случае - я не сказал не слова лжи
и какашку сюда принесли вы..

Volodya60 27-09-2013 12:00

quote:
Юзверь:и какашку сюда принесли вы..

СКРОМНЯГА ПАРЕНЬ!!! тут СнегоБля,Лебовски,ТРАМПР и СИМка столько насрали,что за год не вывезти!!!
trampr 28-09-2013 08:56

quote:
Originally posted by uzver:

вот когда будет опровержение от официальных органов Черногории - тогда и рассмотрим

эт чота новенькое в демагогии: не доверяет узвер радному избиркому и прокураторе, ждет опровержения из госдепа)))

uzver 28-09-2013 10:51

? причём тут избирком и прокуратура?

навальный предъявил отрывки некоего документа с печатью какой то саратовской (ну.. не биробиджанской и то хорошо) фирмы, с кучей орфографических ошибок (кто безгрешен), непонятными выводами (с учётом воспроизведения подписи на копировально множительном устройстве..) по непонятным данным (исходные данные и поставленные на "экспертизу" вопросы не процитированы) за подписью "специалиста" и без публикации его подписки об ответственности по 307 статье УК

хомячки тут же дружно заявили что это снимает все вопросы..

только такие тёмные в вопросах юриспруденции люди как вы и Сим а могут вестись на такие "доказательства"..

и это ещё не касаясь вопроса о том что бумаги были заверены нотариусом..

Sim 28-09-2013 14:07

Как говорил товарищ Саахов - "Тарапиться не надо" )
Они обещали - они разбираются. По шагам, всему свое время.
То что по фальсифицированным документам было подано заявление в Черногорские органы - это уже не вопрос (сосственно, лично мне только этот момент до конца и не был понятен. Может просто "забыл Навальный"? Ан нет - оказалась все гораздо проще и хуже для нашистов - банальная фальшивка )
Все остальные вопросы - технические: нужно полицейское (или прокуратура? а то uzver привяжется))) расследование, кто и как в черногорских службах принял фальшивку, кто и как вносил в реестр, кто и как выдавал пресс-релиз и почему внезапно так быстро.
Потом - опровержение соответствующих СМИ (это уже через наши "суды") как получится.
Затем, после падения режима - расследование кто и как участвовал в фабрикации дела, в фальсификации и информационной поддержке
Ну, а уже потом - в глоссарий, в архив как классическая нашистстко-кремлевская провокация, с применением, видимо, спецслужб (я тут ничьих религиозных чувств не задел? ), интернет-бригад, СМИ, госорганов и проч.

И с этого момента провокации, инициированные кремлевскими и активно продвигаемые здесь uzver-ом, можно будет предварять вопросом "Это так же, как было с фирмой в Черногории?"

Чъорд, приятно, когда правда и справедливость побеждают грязь и ложь

Sim 28-09-2013 14:11

По квалификации независимых подчерковедческих экспертов ООО "Эксперт-плюс" - нет оснований не доверять ))
Гляньте сами ))
uzver 28-09-2013 14:14

документ НЕ опубликован
непонятно даже было ли это экспертизой а не например летней практикой учащегося техникума
не говоря о том что именно передали на экспертизу
присланную копию с реальными отметками "копия верна" или же 3ю перепечатку через фотошоп
Volodya60 28-09-2013 15:56

quote:
СИМка:Чъорд, приятно, когда правда и справедливость побеждают грязь и ложь
СИМка рванул вперед паравозу и ужо догоняет последний вагон догоняющего его составу!!!стрЯхни пот с лица и утри слюни,ведь тебе еще бежать и бежать,рано расслабился,ох рано!!!
uzver 28-09-2013 23:17

кстати в экспертизе присутствуют сканы двух паспортов
один паспорт на имя Навального рождённого 4 июля
и второй паспорт на имя Навального рождённого 4 июня

разные даты рождения..

это вообще паспорта одного и того же человека?

Снеговой 29-09-2013 10:24

http://navalny.livejournal.com/863598.html

Юзинг продолжается...

Sim 29-09-2013 14:46

Предлагаю открыть тему-дискуссию: Навальный врал, когда говорил о своей дате рождения
uzver 29-09-2013 15:13

вы хотя бы с этим враньём разберитесь..