Политика

Последнее слово Навального в суде

Снеговой 31-07-2013 10:07

quote:
Какие парни молодцы, а Вы Снеговой что с Леброски сидите, сходили бы померяли у Сам Самыча землю, да дворцы переписали или тут вам не там,тут могут в рыло двинуть. уж лучше на форуме всех какой поливать, оно безопаснее получается

Повторяю вопрос-што Ви имеете таки предложите мне,гнах...?

З.Ы.Кац,миня власть таки мутузила во всю свою мочь-и под судом сколь раз таки бывал,и судимость к тому имею...,но вот ссучится-хрен в сраку,бля...
Как-то,знаете ли,привык к тому,што телефон,е-мыло прослушивается-проглядывается,поперва непривычно было,а щас пох...

TopCat 31-07-2013 10:35

Предлогаю сделать краткий фото отчет по земле/домо владениям наших олигархов
Прыгун 31-07-2013 11:07

Офф. У Снегового завтра ДР. Оказывается, одногодки практически.. Почему-то мне казалось, что он старше, судя по его описаниям жизненных перипетий). Или я так инертен по жизни? А что касаемо фотоотчетов владений местных царьков, то "тут" действительно - "не там". Не найдут ведь потом). А телевидение впрягаться не будет.
ДЕФ 31-07-2013 17:46

сообщение удалено автором темы.
amgok 31-07-2013 18:26

quote:
Предлогаю сделать краткий фото отчет по земле/домо владениям наших олигархов


Не надо отчеты. Думаю потихоньку з/п всем бюджетникам поднимут, чтоб минимум был 30т.р. При этом цены монополистов придерживают, чтоб инфляция не раскручивалась. Глядишь денег всем начнет хватать на, хотя бы, достаточную жизнь первые года. Благодаря тому, что у людей появится свободная наличность, начнут развиваться частники. На этой волне подтянутся инвесторы для открытия промышленных предприятий. Так, что экономика РФ скоро в гору пойдет.

Lebowski 31-07-2013 19:01

quote:
Originally posted by amgok:

Не надо отчеты. Думаю потихоньку з/п всем бюджетникам поднимут, чтоб минимум был 30т.р. При этом цены монополистов придерживают, чтоб инфляция не раскручивалась. Глядишь денег всем начнет хватать на, хотя бы, достаточную жизнь первые года. Благодаря тому, что у людей появится свободная наличность, начнут развиваться частники. На этой волне подтянутся инвесторы для открытия промышленных предприятий. Так, что экономика РФ скоро в гору пойдет.


а не мог бы ты уточнить, когда начнётся рост экономики ?
"скоро" это когда ?

Джельсомино 31-07-2013 20:39

quote:
Originally posted by nv159:

Инвестиции в производство я представляю - оборудование, стройка и прочее. А инвестиции в будущее через задницу это как? Ничего на ум не приходит как копить денежки, а лучше золото. Неужели в заднице?



Начну, пожалуй, со второй части Вашей сентенции и замечу, што столь пристальное внимание к объявленному способу совершения инвестиций может навлечь на определенные догадки о Ваших, скажем так, предпочтениях. Но - пофигу, это Ваши предпочтения, не мои.
Выражение же "через задницу" имеет вполне распространенный смысл - криво, неудобно, затруднительно, глупо.
Теперь об инвестициях в будущее России. Я вношу пожертвования в избирательный фонд Навального. К чему призываю остальную часть населения топика, осознающую необходимость подобных инвестиций.
Не осознавших ни к чему не призываю, разве что к учению матчасти.
Например:
quote:
Originally posted by amgok:

Не надо отчеты. Думаю потихоньку з/п всем бюджетникам поднимут



Не соблаговолит ли "думающий" аффтар изложить свое видение, откуда же возьмутся средства для увеличения зарплат бюджетникам?
Volodya60 31-07-2013 21:15

сообщение удалено автором темы.
Снеговой 01-08-2013 06:18

(меланхолично)Собянин не будет дебатировать с Навальным...
http://www.vedomosti.ru/politi...anin-promolchit

Оно понятно: http://navalny.livejournal.com/822868.html

Жду комментариев Топд Каца-кто больший вор,Собянин или Навальный...?

ДЕФ 01-08-2013 08:13

сообщение удалено автором темы.
TopCat 01-08-2013 08:21

сообщение удалено автором темы.
TopCat 01-08-2013 08:23

сообщение удалено автором темы.
НКВД 01-08-2013 08:40

ожидаемая фишка прикроватных трольчат: обсуждать свои теории о том, что тот или иной имярек -жулик.
Между тем, имеет право на обсуждение иная точка зрения:
"... Навальный - это олицетворенная графа "против всех";
... голосование будет носить характер референдума - за Навального = против Кремля/Путина/режима и за Собянина = за Кремль/Путина/режим. Голосование за других не имеет ни смысла, ни значения, это удел их родных-близких-подлчиненных и кучек фанатов, буде такие имеются.

Всё.
Больше ничто не имеет значения. Ни дебаты, ни кубы, ни прочая хренотень.

Ежу понятно, что я буду голосовать за Навального, так как я против Кремля/Путина/режима.
Считаю их устаревшими, не отвечающими требованиям момента, вызовам времени, и чем дольше они будут сидеть, присосавшись к кормилам власти (а уж постараются просидеть подольше), тем будет хуже для нас всех, то есть для граждан России, в том числе и для тех, которые поддекрживают Кремль/Путина/режим.

При этом сам Навальный мне неприятен, его тон и манеры меня безумно раздражают, он пока ни на какой серьезный государственный пост не годится.
И невозможно не видеть, что его кто-то раскручивает из верхних эшелонов, что он чей-то проект, потому что даже в день регистрации кандидатом он был очень далек от нынешней известности. И дело его липовое, и пять лет лагерей он не заслужил.

Но это никак не влияет на референдум от 8 сентября и на статус Навального как живого воплощения графы "против всех"..."
http://echo.msk.ru/blog/troitsky/1126242-echo/

Volodya60 01-08-2013 09:39

сообщение удалено автором темы.
TopCat 01-08-2013 09:56

сообщение удалено автором темы.
НКВД 01-08-2013 10:15

quote:
Ежу понятно что НКВДник и за волкова обеими руками в 2000г.

А вот хер тебе (зачеркнуто), как всегда, пальцем в небо. Так что аминьщиики ныне по разумению хуже ежей. Таки упираются рожкаме в персоналии, когда речь нужно вести о системе. Вопрос не о том, кого выбрал себе на голову, а как быстро можешь поменять забронзовевшего клерка, выполнившего свою функцию.
У каждого политика, пришедшего во власть есть элемент позитивной программы на текущий момент времени, который, собственно, и обеспечивает его выборную успешность. Ельцин первого срока сломал гнилую коммунистическую конструкцию, но во втором сроке продемонстрировал и свое говно. Путин в первом сроке останавливает развал страны, во всех остальных -распределяет потоки среди своих. Даже у медведа можно найти начальный позитивный превед.
quote:
понимают как ежи,а слезы льют как крокодилы!!!

ое реинкарнирует...
ДЕФ 01-08-2013 11:15

Дайте почитать программу Навального. Если такая есть. Есть?
TopCat 01-08-2013 11:19

сообщение удалено автором темы.
ДЕФ 01-08-2013 11:21

сообщение удалено автором темы.
Starky 01-08-2013 11:25

Там - http://navalny.ru/
Джельсомино 01-08-2013 11:34

quote:
Originally posted by НКВД:

за Навального = против Кремля/Путина/режима



quote:
Originally posted by НКВД:

И невозможно не видеть, что его [Навального]кто-то раскручивает из верхних эшелонов, что он чей-то проект



Маненько у Троицкого раздвоение, не? В общем, я бы не стала к нему апеллировать...
quote:
Originally posted by ДЕФ:

Дайте почитать программу Навального. Если такая есть. Есть?



В гугле забанили?
http://navalny.ru/
Лови!
А программа почетного оленевода не интересует? Или щуколова? Ну там, от 2000 года и от 2012? Чтоб найти 10 отличий, не?
TopCat 01-08-2013 11:49

сообщение удалено автором темы.
НКВД 01-08-2013 11:55

quote:
Маненько у Троицкого раздвоение

а ви считаете, что верхи- это монолит, а не свора бульдогов под ковром? И ви не допускаете возможности того, что путин идет на обновление бояр+ утихомиривание накопивишегося негатива среди зрителей посредством допуска до хоровода контролируемого петрушки на нитках? В этом раскладе выбор из двух зол: "чо хочешь, голытьба, чтобы драли по-старому или таки по-новому?" остается за вторым. Ибо движение-всё! Река всяко лучше, чем болото.
Джельсомино 01-08-2013 12:34

Как я считаю, я уже высказывалась, неоднократно, замечу. И в своем "считании" мы с Вами скорее по одну сторону баррикад. Что не дает Вам права меня "снеговожить" - обращение "вы" в русском языке пишется через букву "Ы", ну как "жЫвотное", например .

2ВерхнемуКоту - читала, ага. В дискуссию вступить желаете? Т.е. матчасть изучена? Или как обычно, троллим?

НКВД 01-08-2013 12:40

quote:
пишется через букву "Ы", ну как "жЫвотное", например

ну так, я и не считаю вас жЫвотным. А обращение "ви" означает только особенное внимание к собеседнику. Как в том анекдоте: "...а ви, што имели в виду, гражданин поскребышев?"
Volodya60 01-08-2013 13:09

сообщение удалено автором темы.
НКВД 01-08-2013 13:15

quote:
сегодня такие как ты НКВДник,громче всех орут

идиотизм- это когда второй пук подряд, и все в небо. Просто газовщик какой-то...
quote:
а про тебя(и милл-ны тебе подобных ежей)напишут-народ!

мне так стыдно, что я народ. Прямо уязвил в самое сердце. Пичалька...
Volodya60 01-08-2013 13:23

сообщение удалено автором темы.
TopCat 01-08-2013 13:36

сообщение удалено автором темы.
ДЕФ 01-08-2013 13:38

Посмотрел я эту программу, до кучи посмотрел биографию. В биографии почему то скромно так пропущена учёба в буржуйском универе, где его, аки Троцкого, учили тому, как взять власть в России, педалируя т.н. коррупцию.
Что до программы... если коротко - за всё хорошее, против всего плохого. Ни о чём. Пустышка. Ему бы сперва на Урюпинске потренироваться.
Джельсомино 01-08-2013 13:43

Отдельную тему создавать не буду и вот почему. По-моему, тот же Навальный как-то просто убил своей точностью - чего вы мол, прицепились, что у нас только негативная программа - Путина долой, а, мол, позитивной нету? Да как нету, берем ту же программу Путина и ИСПОЛНЯЕМ!

И я уже недоумеваю - Вы что сказать-то хотите? Что Вам не нравится Навальный и Вы не будете за него голосовать 8 сентября? Успокойтесь, Вам это и не грозит.

TopCat 01-08-2013 13:51

сообщение удалено автором темы.
Джельсомино 01-08-2013 14:03

Ну а к чему тогда вся эта полемика? Причем, я бы понимала, если бы Вы действительно владели материалами дела, мы бы могли тут на кухне развести холивар на почти профессиональном уровне... Но ведь ничего подобного - Ваши реплики выдают Ваше незнание матчасти, а упорство заслуживает лучшего применения ((((.

Признайтесь, у Вас Навальный девушку отобрал?

НКВД 01-08-2013 14:16

quote:
Совок кули,быдло какой с таких спрос?,во всем виноваты клерки в бронзе!!!

спрос? спрашивалка ышо не выросла. И не вырастет никогда.
Каждый хозяйчик бушных телефонов чувстьвуеть себя хозяином лавки (зачеркнуто) жизни, до тех пор пока не придут от "забронзовевших", и не попросят утереться вон. А до тех пор - гуляй, рванина!
TopCat 01-08-2013 14:18

сообщение удалено автором темы.
ячсмит 01-08-2013 14:21

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 14:23

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Посмотрел я эту программу, до кучи посмотрел биографию. В биографии почему то скромно так пропущена учёба в буржуйском универе, где его, аки Троцкого, учили тому, как взять власть в России, педалируя т.н. коррупцию.
Что до программы... если коротко - за всё хорошее, против всего плохого. Ни о чём. Пустышка. Ему бы сперва на Урюпинске потренироваться.

учился он там тащемта по открытой программе. программу можно найти даже не русскоязычной википедии .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D1%82%D0%B0

у ватников, я заметил, очень богатая фантазия. такое чувство, что они живут в полностью выдуманном, кремлёвскими подстилками, типа старикова и федорова мире, и окончательно утратили связь с реальностью

Джельсомино 01-08-2013 14:30

quote:
Originally posted by TopCat:

Материалами какого дела?Не знание какой матчасти?



Дело - Кировлеса, матчасть - УПК и УК
TopCat 01-08-2013 14:33

сообщение удалено автором темы.
Джельсомино 01-08-2013 14:36

Ну точно - троллите ((((.
Я повторю свой вопрос - Вы чего сказать-то хотите?
Lebowski 01-08-2013 14:37

quote:
Originally posted by TopCat:
А я смотрю креатив из поклонников Навального так и прет. а скажиет уважемая (просто все остальные молчат) чем Схема Навального в кировлесе отличается от схемы Гродецкого на Ижмаше, схемы банка ВТБ и схемы Транснефти, ну кроме суммы украденных денег?
В отличее от Вас УПК и УК читаю,чтоб так глупо как леха не спалиться,да еще на такой мелочи


тем что объём прибыли "влк" не является криминальным, и полностью соответствует объёму предоставленных услуг
в который раз уже отвечаю ?
Сергей 01-08-2013 14:38

Раз уж тут о кандидатах в мэры морквы, то немного о главном: http://kungurov.livejournal.com/28925.html остальные части думаю найдете
ДЕФ 01-08-2013 14:41

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 14:44

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Но лидера такого - не надо.

в смысле ученного не надо ? шибко грамотный для тебя ? тебе бы кого попроще ?

TopCat 01-08-2013 14:52

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 15:07

quote:
Originally posted by TopCat:

Получается что объем прибыли по ВТБ и Транснефти тоже не криминальный и соответсвует объему предоставленных услуг.


расскажи как это "получается" ? предоставь логическую цепочку своих умозаключений в результате которой это у тебя получается ... щас мы будем искать неисправность в твоих сломанных мозгах .

TopCat 01-08-2013 15:16

а чем мои логические рассуждения отличаются от ваших?
Lebowski 01-08-2013 15:17

quote:
Originally posted by TopCat:
а чем мои логические рассуждения отличаются от ваших?

приехали ..
хотя возможно ты действительно тупой и не понимаешь разницы между случаями, когда цена на услугу, которая предоставляется конторе с гос участием, вписывается в среднерыночные, и когда цена завышена в 10 и более раз

Джельсомино 01-08-2013 15:23

Что-то я вообще недоумеваю...
Про ВТБ мы о чем говорим? Как они качалки прикупили?

Т.е. ОАО ВТБ, являясь держателем денежных средств граждан РФ, с целью получения прибыли приобретает качалки по цене в 2 раза выше рыночной. Расплачиваясь, еще раз подчеркну деньгами вкладчиков.

Кировлес же, якобы под давлением общественного советника был якобы вынужден продавать лес ВЛК по якобы заниженной цене.

И это по Вашей логике вещи одного порядка?

TopCat 01-08-2013 15:24

сообщение удалено автором темы.
Джельсомино 01-08-2013 15:30

Чего критиковать? Оба случая вполне обыденны в описанных условиях. Но в деле Кировлеса обвинение говорит "преступный умысел" "хищение" и "незаконное обогащение", а эпизод с ВТБ вообще не стал предметом интереса, например, СК.
TopCat 01-08-2013 15:46

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 15:51

неправильный ответ. попробуй ещё раз
TopCat 01-08-2013 15:57

сообщение удалено автором темы.
Volodya60 01-08-2013 16:00

сообщение удалено автором темы.
Джельсомино 01-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by TopCat:

тогда получается что оба случая есть оказание маркетенговых и прочих услуг и являются полностью законными если с них уплачены налоги?



Оба случая, описанных Вами? Или подразумеваем, что первый случай, это Кировлес, а второй ВТБ?

Я Вас очень прошу, излагайте свой мысли яснее, чтоб не приходилось задавать уточняющих вопросов.

Lebowski 01-08-2013 16:11

quote:
Originally posted by TopCat:

тогда получается что оба случая есть оказание маркетенговых и прочих услуг и являются полностью законными если с них уплачены налоги?



ты действительно тупой и не понимаешь разницы между случаями, когда цена на услугу, которая предоставляется конторе с гос участием, вписывается в среднерыночные, и когда цена завышена в 10 и более раз ?

TopCat 01-08-2013 16:15

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 16:26

ты забывешь что влк реально оказывали услугу кировлесу. у них не было проблем с документооборотом и контрагенты сами предпочитали работать через влк. а влк к бардаку у опалёва в бухгалтерии отношения не имеет, он сам его развёл. федя считает что пётр офицеров и все кто с ним работали должны были бесплатно помогать проворовавшемуся жулику опалёву ?
TopCat 01-08-2013 16:36

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 16:39

quote:
Originally posted by TopCat:
какие услуги? выписать документы на отгруженную продукцию

ты забываешь про расчётные документы и учёт .

TopCat 01-08-2013 16:57

Про какие документы? при хоз деятельности заключается договор потом к нему могут быть спецификации, при отгрузке обычно бывает товарно транспортная+ накладная+счет фактура + счет на оплату (необязательно) и за эти свои услугт (причем судя по документам представленным в суд(копии накладных,счетов фактур)от Кировлеса на ВЛК документы есть и они в порядке, значит могут они выписывать их нормально. получается что и без ВЛК нормально все было, зачем ВЛК отдавать 500 т.р.?
Lebowski 01-08-2013 17:16

quote:
Originally posted by TopCat:
Про какие документы? при хоз деятельности заключается договор потом к нему могут быть спецификации, при отгрузке обычно бывает товарно транспортная+ накладная+счет фактура + счет на оплату (необязательно) и за эти свои услугт (причем судя по документам представленным в суд(копии накладных,счетов фактур)от Кировлеса на ВЛК документы есть и они в порядке, значит могут они выписывать их нормально. получается что и без ВЛК нормально все было, зачем ВЛК отдавать 500 т.р.?

и тебе не кажется что если бы у кировлеса было всё в порядке с документами то контрагенты не жаловались бы на задержки в документальном оформлении сделок ? 500 тысяч это что за сумма ? это что что кировлес "заплатил" влк за год работы ? посчитай сколько стоит год работы конторы из хотя бы трёх сотруников с учётом затрат на аренду офиса, оргтехнику и прочих расходов .. кто где что "украл" ?

TopCat 01-08-2013 17:28

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 01-08-2013 17:31

quote:
Originally posted by TopCat:
А зачем опалёву содержать работников Офицерова и его самого?


наверное за тем что он хуйло которое не умеет само организовать работу. не можешь сам отдавай на аутсорс . какие ещё варианты ?
я тебя немного поправил
TopCat 01-08-2013 17:33

Да да да, а офицеров смог наладить, наторговал за год в убыток да еще и должен остался кировлесу. мега комерсант. ну если сравнить его млн убытков с 200 на кировлесе,то да он очень неплох, опять таки если к объему продаж привязать, еще вопрос кто кого победит
Lebowski 01-08-2013 17:36

quote:
Originally posted by TopCat:
Да да да, а Опалв смог наладить наторговал за год в убыток да еще и должен остался кировлесу. мега комерсант.

нуу у кировлеса на тот момент когда они только начали работать через влк уже были убытки в 130 лямов
а влк работали с прибылью при том не в ущерб кировлесу так как польза от сотрудничества была очевидна (многие контрагенты ометили что через влк работать стало проще) а сумма которую за это платил кировлес вполне соответствовала объёмам, предоставляемым влк, кировлесу услуг.
вообще федя твоя проблема в том что ты не видишь разницы между 500 тысячами рублей и 500 миллионами . очевидно тебя роняли на голову

Джельсомино 01-08-2013 17:51

Какой-то спор...беспредметный, мягко говоря....

Фарберу 7 лет строгача дали...
Очень жалко, что за него сходов не будет, не тот масштаб.
Топкат, ответьте пожалуйста, Вы уверены, что никогда не окажетесь под катком этого самого нынешнего правосудия? Уверены? Я Вам просто завидую.

Volodya60 01-08-2013 17:55

сообщение удалено автором темы.
Сергей 01-08-2013 18:13

Гродецкий был руководителем и естественно должен отвечать первым за хищения и по максимуму, а Навальный фактически там был никем, а это как говорится две большие разницы.
Снеговой 01-08-2013 18:17

quote:
Гродецкий был руководителем и естественно должен отвечать первым за хищения и по максимуму, а Навальный фактически там был никем, а это как говорится две большие разницы.

Серж..,а чем грить,бляЮвс таки верно,нах...

Volodya60 01-08-2013 19:10

сообщение удалено автором темы.
Сергей 01-08-2013 22:38

quote:
Originally posted by Снеговой:

Серж..,а чем грить,бляЮвс таки верно,нах...


кикимор я не понимаю (с)

Снеговой 02-08-2013 04:46

quote:
кикимор я не понимаю (с)

Кикимора это Я,сцуко...?
Серж,немедля проси пордону,бо ежели Ви аттестуете мя кикиморой,то Ви нажили се врага даже большего нежели Вовка Тутошний,бля...!

З.Ы.Прощу,если мне настроите какой-тось вменяемый Линукс,сцуко...

oe229614 02-08-2013 06:57

quote:
Originally posted by Снеговой:

....Ви нажили се врага даже большего нежели Вовка Тутошний.....


А как же я? В друзьях со Снеговым не хочу, во врагах меня не упомянул.... Вот же ж кобелина! Ну не сцука же. Уж это-то я безошибочно определяю.

ДЕФ 02-08-2013 09:03

TopCat 02-08-2013 09:38

сообщение удалено автором темы.
Прыгун 02-08-2013 10:04

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 02-08-2013 12:06

всё федя, проваливай, надоел, ты либо слишком толстый, либо слишком тупой.
TopCat 02-08-2013 12:23

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 02-08-2013 12:25

пшёл нах, идиота кусок
ДЕФ 02-08-2013 13:11

сообщение удалено автором темы.
TopCat 02-08-2013 13:19

сообщение удалено автором темы.
Sim 02-08-2013 13:44

Аналогия неверна. Здесь речь не о размерах ущерба. А о том, что отсутствует состав в принципе. Что и было основанием для закрытия дела в первый раз.
Повторное возбуждение дела было чисто политически мотивировано, обвинения сфабрикованы или натянуты. Процессуальных нарушений хватило бы на три оправдательных приговора. Все это уже обсуждено и проанализировано тысячу раз.

Пропагандистская сверхактивность кремлеботов нацелена на ту группу сторонников оппозиции, которые видят в действиях Навального и Ко возможность искоренения коррупции. Соответственно, путинские политтехнологи разработали тактику, в результате которой объект черного пиара должен быть представлен как такой же жулик и вор, как и сами вертикальщики. Это все получается чуть менее чем полностью безуспешно. Люди у нас чувствительны ко лжи и ориентированы на справедливость. Тактика в фабрикации дела Кировлеса слишком грубая, чтобы большинство в это поверили. Подтверждением является неуклонно растущий в последние недели рейтинг Навального в мск несмотря на оголтелую пропаганду Кремля по тв и в интернетах.

Здесь вот тоже дежурят. Ни одно значимое и обсуждаемое событие не прошло в форуме политика без активности одного (реже - двух) путинских агитаторов. Можно уже график составлять))

TopCat 02-08-2013 13:58

сообщение удалено автором темы.
ДЕФ 02-08-2013 14:26

сообщение удалено автором темы.
Sim 02-08-2013 15:03

Понимаю, что ввязываться в спор с кремлеботом - весчь неблагодарная, и, в общем-то, этим ему потворствовать.
Однако...
Жулики на Ижмаше, как и в других компаниях, на которые вы ссылаетесь, создавали фирмы-прокладки, чтобы приватизировать прибыли. Которые потом выводились.
В данном случае прибыли не было в принципе, чтобы ее можно было пилить и выводить. Кировлес работал в убыток много лет. Недолгая и малоуспешная деятельность ВЛК ограничилась же только выплатой зарплат и текущими расходами. Потрудитесь самостоятельно выяснить разницу между прибылью и расходами.
Это обычная предпринимательская деятельность. Которая оказалась неуспешной. Но за это не садят!

Кроме этого, масштабы этой деятельности, разница между покупкой и продажей, да даже специфика самой сферы - низкоприбыльная, если не бесприбыльная, никак не дают возможность сказать, что там что-то можно пилить. Если, конечно, не фабриковать дело, как это сделали бастрыкинские соколы.

TopCat 02-08-2013 15:14

сообщение удалено автором темы.
Volodya60 02-08-2013 15:20

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 02-08-2013 15:21

федя , украсть и заработать это разные вещи. подумай над тем, чем они отличаются друг от друга
и почему ты пишешь ? я же тебе сказал куда пойти
Volodya60 02-08-2013 15:42

сообщение удалено автором темы.
TopCat 02-08-2013 15:42

сообщение удалено автором темы.
ДЕФ 02-08-2013 15:46

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 02-08-2013 16:10

к тому что ты балбес, бобик
Sim 02-08-2013 16:11

quote:
Originally posted by TopCat:
[B][/B]

Ижмаш давно работал в убыток ровно потому, что давно были созданы дочки, приватизировавшие прибыль. Причем - много дочек, это, собственно, секрет полишинеля и на предприятии об этом хорошо знали. Если бы прибыли оставались на Ижмаше, то, вероятно, и не было бы последующего краха.

"прокладка между Продавцом и Покупателем в ущерб продавцу есть воровство у продавца, какими бы красивым бредом небыло бы обставлено ее появление."

Таким образом, любая предпринимательская деятельность преступна с вашей точки зрения? Это нонсенс. Кроме этого, как было заявлено свидетелями, планировалось расширение круга клиентов и бизнеса, тем самым - оздоровление финансовой ситуации в Кировлесе, уже тогда дышащем на ладан. Одна или несколько первых сделок - это лишь сохранение клиентской базы и производственной деятельности. Нельзя все порушить и сразу построить что-то новое.

Причины убытков Кировлеса, которые вы приписываете ВЛК, видимо все-таки иные. И суд, и следствие связь между банкротством Кировлеса ("ущерб продавцу", как вы говорите) и продажами леса ВЛК не расследовал, и даже не попытался.

В общем, вся эта судебная вакханалия путинского времени войдет в историю как образец абсолютно несправедливого заказного судилища. А его информационная поддержка в СМИ и сетях - как операция пропагандистского прикрытия.

TopCat 02-08-2013 16:45

сообщение удалено автором темы.
Lebowski 02-08-2013 16:58

quote:
Originally posted by TopCat:
Вы не путайте теплое с мягким. Если бы Офицеров (без навально) как частный предприниматель пришел в Кировлес и сказал давайте я буду вашим диллером и отдайте мне пяток ваших клиентов, куда бы его послал Опалев? Ровно как и любого из нас.

а разве белых не был заинтересован в том что бы попытаться взять под контроль сбыт на унитарном предприятии ? или его должно было устраивать положение дел в кировлесе, когда опалёв сбывал за чёрный нал лес на право и налево и никакой номальной отчётности не предоставлял ?

Sim 02-08-2013 17:01

Ну воот, по причинам банкротства КЛ вроде бы все ясно - это не ВЛК.
Теперь в чем разница между прачечными типа ижмашевских или табуреткинских и ВЛК.
В умысле.
Умысел гродецких прокладок понятен - вывести деньги из предприятия и приватизировать на нужных бенефициаров. Что им успешно удалось.

Умысел ВЛК или Навального не доказан судом. Как я говорил - даже не пытались. Ну то есть осознанность деяний, направленных на незаконное обогащение. Ни "незаконности", ни "обогащения" обнаружено или доказано не было.
Какое же это хищение без обогащения? Хехехе))

TopCat 02-08-2013 17:02

2 Сим, так как бы междупрочим, изучаю документы по деятельности ВЛК, у них есть перчисления на ООО "АлвасГруп" - 118 800 рублей и на ООО "Автостраж" - 393 800 рублей за пиломатериал, а поставок данного пиломатериала нет. они им платят а поставок нет а они им снова платят а поставок нет, наводит на мысли, а не обналичка ли это?
т.е. получение з/п с наценки недополученной Кировлесом это не обогащение? оплата из 16 млн.рублей тока 13, а остальное в черный нал, это не обогащение. тогда обогащение что такое?
Я так понимаю, что то что Офицеров мало украл - это и есть доказательство его невиновности. Украл он мало потому что Кировлес быстро сдулся.а поработай он еще пару тройку лет или как ижмаш десяток лет, то с обогащением было бы все нормально, я тут про сумму а не про сам процесс.
Sim 02-08-2013 17:12

quote:
Originally posted by TopCat:
2 Сим, так как бы междупрочим, изучаю документы по деятельности ВЛК, у них есть перчисления на ООО "АлвасГруп" - 118 800 рублей и на ООО "Автостраж" - 393 800 рублей за пиломатериал, а поставок данного пиломатериала нет. они им платят а поставок нет а они им снова платят а поставок нет, наводит на мысли, а не обналичка ли это?

Да, по Автостражу я тоже смотрел. Подозрительно, не правда ли?
Однако, что такое обналичка? Это когда деньги за услуги берут, услугу не оказывают (или оказывают в меньшем размере), а по документам услуга считается оказанной полностью.

В данном же случае документов, зафиксировавших оказание услуги не подписано. То есть Авостраж остался должен эту услугу оказать ВЛК. И это они, насколько я знаю, это признают и не отрицают. Более того - столь вопиющий факт, зорко замеченный вами в обстоятельствах дела, не нашел отражения даже в обвинительном заключении гособвинителя! Странно, не так ли - они так старались, высасывали из пальца, а тут на тебе - готовый состав. Но даже ушлые прокуроры не смогли притянуть за уши этот факт ))) Потому как здесь, повторюсь, события преступления не было.