quote:
Originally posted by ДЕФ:
Прекрасная статья Максима Калашникова: Казус Навального<бред скипед>
как всегда прекрасная аналитика, сергей еврандыч
сообщение удалено автором темы.
2 Снеговому, простите что не сразу отвечаю на вашу ссылку, но хотелось бы посмотреть как Киров встал за навального (раз уж Вы про Агашина вспомнили)
quote:
Originally posted by Dimien:
сообщение удалено автором темы.
а нефиг демагогию разводить - сколько раз уже было сказано что, многочисленные факты коррупции среди российских чиновников, не являются доказательством вины советника губернатора на общественных началах Алексея Навального
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Поток сознания ((((. Вы хотя бы из минимального уважения к собеседникам изъясняйтесь русским языком, прошу.Теперь по сути, которую я смогла понять в этом потоке. Я не могу согласиться:
а) у Навального был "шанс сделать все ладом". Он был советником губернатора на общественных началах, что в переводе на общепонятный язык - ты никто, и звать тебя никак. И подтверждение моим словам - дело Кировлеса. Опалев с прибором положил на Офицерова и всю ВЛК, хоть и был Офицеров протеже Навального. У самого Белых нет особой возможности "сделать все ладом" - регион дотационный. Т.е. ты вроде как главный, но деньги даем тебе мы (федерация). Или не даем. Компрене?
б) Немцов, Хакамада... Кроме фамилий, Вам есть что предъявить этим людям?
в) Еще раз (Лебовски, дай мне силы). В историческом масштабе государства неудачный чиновник с фиксированным сроком управления (т.е. его переизберут рано или поздно) не так опасен, как нескончаемый авторитарный режим. Да, будет обидно, если твой кандидат не справится, но ничего страшного, вырастут другие. Там, где сменяемости нет, ничего не вырастает, потому что на самом раннем этапе их так или иначе закрывают, а народ продолжает ждать мессию.
Напомню, что мессии крайне редки в истории. Последний был 2000 лет назад. Что-то мне не хочется ждать столько.
Русский у меня хромает, так что извеняйте.
1 - почти все регионы дотационные - это раз, сделать чтото для развития бизнеса - это задача помошников и прочих товарищей рядом с губернатором. Если бы Леша победил коррупция и кировская область стала этаким безкоррупционным осровком в России я думаю капитал бы резко среагировал на это и пришел бы. Вопрос следующий почему область которая загасила свои производства сама находиться на дотациях?
Как шутили на многих предприятиях на которых я работал, за деньги и дурак купит, а ты попробуй без денег
Если есть желание сделать что то то и возможности найдутся.
2 - Что я могу предьявить нулю кроме того что он Ноль, ничего. зачем нам у руля власти Нули - т.е. люди ниначто не способные?
3 - давайте преизбирать чиновников раз в год и все кто работал в правительстве больше не имеют права там работат, вот это будет весело.
ПыСы Назовите хоть одну страу на которую по Вашему должна быть похожа Россиия
quote:
Originally posted by TopCat:
Если бы Леша победил коррупция и кировская область стала этаким безкоррупционным осровком в России я думаю капитал бы резко среагировал на это и пришел бы.
ну зомби исусе ... что за бред ? нельзя победить коррупцию в отдельно взятом регионе - того же опалёва, невзирая на 130 лямов убытка, снять не мог ни Навальный ни Белых - полномочия не те, не то ведомство.
quote:
Originally posted by Lebowski:ну зомби исусе ... что за бред ? нельзя победить коррупцию в отдельно взятом регионе - того же опалёва, невзирая на 130 лямов убытка, снять не мог ни Навальный ни Белых - полномочия не те, не то ведомство.
Лебровски - вот это точно бред. Опалев работник КИРОВСКОГО ОБЛАСТНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ, ОСНОВАННОЕ НА ПРАВЕ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ВЕДЕНИЯ "КИРОВЛЕС" - и кто ка кне администрация назначает туда руководителей как основной и единственный хозяин предприятия. Если не Белых как глава области, то кто?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
"Эти русские непредсказуемы" У.Черчилль
Считающие себя патриотами не утруждают себя мелкими вопросами типа аутентичности цитируемого текста.
"Как известно, еще В.И. Ленин подметил, что все цитаты, используемые в интернете - фальшивые. Не только в интернете, Владимир Ильич, не только в интернете."
Черчилль вышеупомянутое не произносил. И не писал. Это сделал вместо него другой человек - некто Кузнецов Дмитрий Юрьевич. Видимо, именно таким незамысловатым образом этот потреот видит более лучше поднимать Россию с колен ))
Нате, читайте http://labas.livejournal.com/976019.html .
quote:
Originally posted by TopCat:Лебровски - вот это точно бред. Опалев работник КИРОВСКОГО ОБЛАСТНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО УНИТАРНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ, ОСНОВАННОЕ НА ПРАВЕ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ВЕДЕНИЯ "КИРОВЛЕС" - и кто ка кне администрация назначает туда руководителей как основной и единственный хозяин предприятия. Если не Белых как глава области, то кто?
ты такой спец, что по наименованию предприятия, всю структуру подчинённости понял ?
давайте запросим выписку из егрюла,чтоб уж точно все было
. но там другова быть не может (ниразу не видел МУП с комерческой подчиненностью)согласно выписке от 30.05.13 владельцем 100% долей является департамент гос.собственности Кировской области.
размер вклада 10 млн.рублей
quote:
ладельцем 100% долей является департамент гос.собственности Кировской области
А если владелец - область, то почему оно муниципальное?
Волгоградскому чиновнику дали условный срок за хищение 64 миллионов рублей
Бывший руководитель госпредприятия «Волгоградавтодор» Владимир Колисниченко приговорен к пяти годам условного заключения, сообщается на сайте управления Следственного комитета по Волгоградской области. По версии следствия, он вместе с соучастником — Романом Трегуловым — причинил ущерб организации на 64 миллиона рублей. Трегулов получил четыре года условно.
Колисниченко осужден по статье «Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия». Трегулов обвинялся в «подстрекательстве и пособничество в злоупотреблении полномочиями».
Прокуратура сочла приговор фигурантам дела слишком мягким, отмечает «Интерфакс». Решение суда Центрального района Волгограда будет обжаловано в вышестоящей инстанции.
По версии следствия, в декабре 2007 года Трегулов предложил Колисниченко покупать расходные материалы через созданные им фирмы-однодневки. «Волгоградавтодор» стало закупать продукцию через этих фиктивных посредников по завышенным ценам, из-за чего и был нанесен многомиллионный ущерб предприятию.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А если владелец - область, то почему оно муниципальное?
потому что оно областное государственное унитарное
quote:
Originally posted by TopCat:
потому что оно областное государственное унитарное
федя, ещё раз, всё таки почему белых не отстранил опалёва и не назначил вместо него кого нибудь более покладистого, если на твой взгляд он мог это сделать ? я понимаю, ты такой умный человек - всех юристов тут закидал шапками по вопросам юриспруденции.ты единственный кто читал политтрэш (я только одним глазком). и в плане финансов всем глаза открыл (рынок инвестиций это ширма оказывается) в общем явное "интеллектуальное" превосходство демонстрируешь, чувачок. а уж как пишешь - песня . ни одной ошибки. вобщем ответь, не откажи нам в своей мудрости
А в чем непокладистость Опалева? Сказали через ВЛК, торгует через ВЛК, сказали отдать покупателей отдал, где непокладистость? что сказали то и делает, ну про себя конечно не забывает.
Я с такими Опалевыми сталкивался когда мы в конкурсе на поставку минудобрений участвовали (в прошлой жизни). там надо было заключать соглашения о намерениях со складами хранения (условие участия в конкурсе) звоню директоры базы,а он, мне с минсельхоза сказали ни с кем кроме этой компании (не нашей) не подписывать. Начинаешь ему жевать про законы и все такое, ладно типа дай подумать, потом конечно подписали
quote:
Originally posted by TopCat:
А в чем непокладистость Опалева? Сказали через ВЛК, торгует через ВЛК, сказали отдать покупателей отдал, где непокладистость? что сказали то и делает, ну про себя конечно не забывает.
ну нет же . в показаниях есть свидетельства того что опалёв клал с прибором на это распоряжение и продолжал торговать за нал - почитай материалы ещё, документальные свидетельства тоже имеются кстати, накладные, счета-фактуры, кассовые ордера.
и как ты федя относишься к тому что всё обвинение Навального и Офицерова строится на показаниях жулика опалёва его падчерицы и его бухгалтера ?
Наш почти "Навальный" - Вася Крюков на Эхе Москвы блог разместил с вот таким названием:
Став системным политиком Навальный лишил последнего оппозиционного кандидата выборы в Москве
Ржунимагу! И это еще заголовок! А сама статья! Спасибо, Василий, доставил!
Эдичка Лимонов ту же песню поет.
Это банальная ревность. И черная зависть))
quote:
Originally posted by TopCat:
Русский у меня хромает, так что извеняйте.1 - почти все регионы дотационные - это раз, сделать чтото для развития бизнеса - это задача помошников и прочих товарищей рядом с губернатором. Если бы Леша победил коррупция и кировская область стала этаким безкоррупционным осровком в России я думаю капитал бы резко среагировал на это и пришел бы. Вопрос следующий почему область которая загасила свои производства сама находиться на дотациях?Как шутили на многих предприятиях на которых я работал, за деньги и дурак купит, а ты попробуй без денег Если есть желание сделать что то то и возможности найдутся.2 - Что я могу предьявить нулю кроме того что он Ноль, ничего. зачем нам у руля власти Нули - т.е. люди ниначто не способные?3 - давайте преизбирать чиновников раз в год и все кто работал в правительстве больше не имеют права там работат, вот это будет весело.ПыСы Назовите хоть одну страу на которую по Вашему должна быть похожа Россиия
Тоже доставляете! Так постарались или нечаянно получилось?
Ладно, извините за сарказм. Отвечаю по пунктам.
1. За неграмотность извинить не могу, как минимум Вы можете воспользоваться автопроверкой, а еще лучше предпринять усилия, чтоб неграмотность свою изжить. Ну, или как минимум, не демонстрировать.
Пардон, опять сарказм
2. (Ваше 1) Считаю, что Лебовски уже ответил - в отдельном регионе сломать коррупционные схемы нельзя, это задача федерального уровня. Или, чтоб попроще - Вы не сможете вывести тараканов только в своей квартире, без участия соседей.
И второй момент. Напомню, Навальный в Кирове был советником на общественных началах. Аналогично, Вы меня можете считать таким своим советником, или я Вас. Понимаете? Должность ниачем, без реальных рычагов воздействия на что-либо и кого-либо.
3. Ваше 2. Очень некрасиво с Вашей стороны. Приведите аргументы, иначе Вы ничем не отличаетесь от бабы базарной.
4. Ваше 3. А давайте!!!! Вот, очень здравая идея. Чтобы эту идею реализовать, нам нужно как минимум внести ее в качестве законопроекта на рассмотрение Гос.Думы. Для этого есть два пути - либо Вы или я становитесь депутатом Госдумы (нереально), либо внесем эту инициативу на сайт РОИ. Кстати, на минуточку, Вы там уже зарегистрировались? Ах, Вы вообще не понимаете, о чем это я? Т.е. Ваша гражданская активность дальше срача на форуме не распространяется? Знаете, как-то Вы в моих глазах того... не важно, в общем ....
И про Ваше ПыСы. На этот вопрос я не готова ответить. А если честно, то и не думаю, что Вас интересует мой ответ ((((
quote:
Originally posted by Sim:
Эдичка Лимонов ту же песню поет.Это банальная ревность. И черная зависть))
Не-не-не, я щас не про песни. Я про заголовок этой песни. Весь моск сломала, пытаясь понять смысл.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Не-не-не, я щас не про песни. Я про заголовок этой песни. Весь моск сломала, пытаясь понять смысл.
Расставлять слова в грамматически правильные и семантически значимые конструкции русского языка? - Ну, знаете, это не для русских кwаsных патриотов!
quote:
Расставлять слова в грамматически правильные и семантически значимые конструкции русского языка? - Ну, знаете, это не для русских кwаsных патриотов!
+50
quote:
Originally posted by Lebowski:ну нет же . в показаниях есть свидетельства того что опалёв клал с прибором на это распоряжение и продолжал торговать за нал - почитай материалы ещё, документальные свидетельства тоже имеются кстати, накладные, счета-фактуры, кассовые ордера.
простите а причем тут нал? конкретно к делу про ВЛК? Кассовые ордера в студию (всмысле в тему) Я бы еще переговоры Офицерова с Навальным послушал, очень интересно.
quote:
Originally posted by TopCat:простите а причем тут нал? конкретно к делу про ВЛК? Кассовые ордера в студию (всмысле в тему) Я бы еще переговоры Офицерова с Навальным послушал, очень интересно.
якубович дофига ? ищи, в материалах всё есть.
quote:
Originally posted by TopCat:Уважаемый Лебровски,я вроде уже говорил,давайте смотреть документы, практически все экономические дела (а дело как раз такое) начинаются с чьих то показаний. Допустим Опалев молчит как партизан на допросе,
он не молчит - в суде самым часто им повторяемым ответом было - "я не помню, всё записано в протоколе допроса", в суде даже протоколы его допроса двухгодичной давности зачитывали, дабы освежить его память
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Тоже доставляете! Так постарались или нечаянно получилось?
Ладно, извините за сарказм. Отвечаю по пунктам.
1. За неграмотность извинить не могу, как минимум Вы можете воспользоваться автопроверкой, а еще лучше предпринять усилия, чтоб неграмотность свою изжить. Ну, или как минимум, не демонстрировать.
Пардон, опять сарказм
2. (Ваше 1) Считаю, что Лебовски уже ответил - в отдельном регионе сломать коррупционные схемы нельзя, это задача федерального уровня. Или, чтоб попроще - Вы не сможете вывести тараканов только в своей квартире, без участия соседей.
И второй момент. Напомню, Навальный в Кирове был советником на общественных началах. Аналогично, Вы меня можете считать таким своим советником, или я Вас. Понимаете? Должность ниачем, без реальных рычагов воздействия на что-либо и кого-либо.
3. Ваше 2. Очень некрасиво с Вашей стороны. Приведите аргументы, иначе Вы ничем не отличаетесь от бабы базарной.
4. Ваше 3. А давайте!!!! Вот, очень здравая идея. Чтобы эту идею реализовать, нам нужно как минимум внести ее в качестве законопроекта на рассмотрение Гос.Думы. Для этого есть два пути - либо Вы или я становитесь депутатом Госдумы (нереально), либо внесем эту инициативу на сайт РОИ. Кстати, на минуточку, Вы там уже зарегистрировались? Ах, Вы вообще не понимаете, о чем это я? Т.е. Ваша гражданская активность дальше срача на форуме не распространяется? Знаете, как-то Вы в моих глазах того... не важно, в общем ....
И про Ваше ПыСы. На этот вопрос я не готова ответить. А если честно, то и не думаю, что Вас интересует мой ответ ((((
1. Вот оно что, т.е. если человек в отдельном регионе ворует то став у руля страны он перстанет это делать - хорошая шутка, запомню
2. Если Вы хотите развернутый ответ про НОЛЬ - готов дать, но не в этой теме,я думаю такое Лебровский точне не потерпит и будет прав.
3. т.е. гражданская позиция сейчас определяется не поступками человка а регистрацие на сайте и пикетами Выпустите вора Лешу, значит я не гражданин. (а можно узнать от Вас что там инициатива довела до законов? чисто из любопытсва)
Начиная что то строить надо занать что мы хотим построить, у Вас этого понимания нет, ровно как и у Леши и прочих иже с ним,кроме как набить свои карманы на легальных началах (ИМХО)
Целью любых либеральных реформ в России становиться то,что еще одним богатым евреем в Лондоне становиться больше (с)
quote:
Originally posted by TopCat:
Целью любых либеральных реформ в России становиться то,что еще одним богатым евреем в Лондоне становиться больше (с)
мне кажется ты путаешь либеральную экономику (это которая противоположность социально ориентированной, как в китае например) и реальные либеральные реформы
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кстати: http://irek-murtazin.livejournal.com/976520.html
Снеговой Вы же юрист, дайте нормальный юридический обзор данного приговора в своем видении - юридическом, а не журналистическом.
сори за офф топ, знакомый юрист расказал историю, как представляю в суде ождного бизнесмена по 99% выигрышному делу, для данного бизнесмена, тот решает отказат от услуг моего знакомого мотивируя там,типа я закон почитал все там ясно ты мне не нужен я сам все знаю. Результат дела сказать или сами догадаетесь?
2 Лебровски
Что такое реальные либеральные реформы? могу ли я где то ознакомиться с их содержанием или принципами?
в интернете, или тебя только на боложек станислава апетьяна пускают ?
Я хочу почитать то что именно Вы считаете эталоном,чтоб об одних вещах говорить в дальнейшем. (а кто такой станислав апетьян?)
quote:
Originally posted by TopCat:
(а кто такой станислав апетьян?)
плиттрэш
Лимонова вообще понесло
http://pda.lenta.ru/news/2013/07/24/limonovtwi/
Лимонов обвинил Навального в блокировке своего твиттера
Лидер «Другой России» Эдуард Лимонов заявил, что его аккаунт в Twitter был заблокирован из-за критики людей, поддерживающих оппозиционера Алексея Навального. «Мой аккаунт молниеносно заблокировали за выпад против сторонников Навального, — написал Лимонов после того, как его микроблог был снова открыт. — Включили административный ресурс. Делайте ваши выводы».
Незадолго до этого политик заявил в своем твиттере: «Интеллигентская толпа визжит „Навальный!“ , как стадо евангельских бесов, вселившися в свиней, несущееся к обрыву» (орфография и пунктуация автора сохранены).
Эдуард Лимонов завел твиттер утром 24 июля: «Я делаю ещё один шаг в немедленное настоящее время, повинуясь советам партийных товарищей». По словам Лимонова, он завел аккаунт в сервисе микроблогов «в целях усиления своего влияния». Через некоторое время после появления аккаунта он был ненадолго заблокирован.
На момент написания заметки политик успел оставить в твиттере семь записей. За несколько часов у Лимонова появилось уже более 500 подписчиков.
Алексей Навальный никак не отреагировал на запись Лимонова про сторонников, однако пошутил про сам микроблог политика: «Для усиления своего влияния добавил в плейлист ВК композицию группы ’Мандаринки’».
Если режим и проводит тактику на раскол и междуусобные войны оппозиции, то Лимонов - это главный рычаг этой тактики. Он сильно изменился после отсидки, "исправился")
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Оппозиция - это КПРФ
да, предсказуем. на твое петросянство естественная реакция - смех )
http://echo.msk.ru/blog/agasfer_lukich/1116350-echo
Есть желающие прокомментировать? В статье написано почему под 160ю Навальный неподходит.
Смешно, но в деле об экономическом преступлении нет экономической экспертизы. Ни судья, ни свидетели, ни прокуроры с адвокатами не являются экспертами в области экономики и бизнеса. Все доказательства обвинения держатся не на мнении экспертов, изучивших обстоятельства и документы, а не показаниях несведущих и, к тому же, заинтересованных людей.
То, что касается отсутствия доказанности умысла, противоправности действий, безвозмездности присвоения и прочих необходимых квалификационных признаков - этим суд тоже не озаботился: об этом много говорится и анализируется. Вся эта пародия на суд войдет в историю как политическая расправа узурпатора над оппонентами.
quote:
Originally posted by Starky:
http://echo.msk.ru/blog/agasfer_lukich/1116350-echo
Есть желающие прокомментировать? В статье написано почему под 160ю Навальный неподходит.
какой же после этой статьи он юрист
quote:
Originally posted by amgok:Не согласен. Навальный убедился сам, что он хороший юрист, но слабый политик.
а кто у нас сильный политик ? тот у кого свой суд способный выносить решения невзирая на законы ?
Чего вы как маленькие? Перед вами разыграли очередной акт спектакля, а вы сидите гадаете.
quote:
Навальный убедился сам, что он хороший юрист,
Это,пордон,как..?Самоубедился ли чо,бля..?
quote:
но слабый политик.
Еще не легше,сцуко...
Ну какой он политик,бля..?У нево,што,есть партия,програмные убеждения..?Да нихрена кроме ЖЖ,да поклонников его разоблачений,бля...
А юрист он слабенький,да и то-где он работал.бля,и сколько..?
А его громкие разоблачения,то(ИМХО)это работа цельного коллектива сильных юристов в части корпоративного права,бля...
Эвон,тут СИм отпустил крепкую реплику касаемо экономико-финасовой экспертизы,бля,бо только после ейной назначения и проведения независимого аудита можно гундеть Блинову за вину Навального,сцуко...
Кроме того,где были адвокаты Навального и он сам,когда Блинов запустил ляп за необходимости ареста Навального в зале суда,бля...?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Оппозиция - это КПРФ
Ага,а КПРФ это у нас Зюзя,бля...
Зюзя апазинеркт,сцуко...
Тьфу!
З.Ы.Зюзя-говно(эт я авторитетно),нах!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кроме того,где были адвокаты Навального и он сам,когда Блинов запустил ляп за необходимости ареста Навального в зале суда,бля...?
хе, зачитаф бумажку блинов так рванул из зала, что даже не спросил осужденных - понятен ли им приговор, что должен был сделать нормальный судья, холуй системы - ему все сцылки на закон пох.
Господи, 9-ю страницу уж жуем, а воз и ныне там (((((.
Ребята, ну почему вы ленитесь тупо посмотреть все материалы дела по Кировлесу? Почему вы, начитавшись какой-то ерунды, чьих-то непонятно на чем основанных мнений, так тупо им следуете и повторяете эту ерунду?
Изучите материалы, убейте пару вечеров.
Крики эти уже достали, мол, очумевшие и боготворящие Навального. Да нет же, никто его не боготворит. Я думаю, многие видят у Навального недостатки.
Но сегодня не это важно! А важно, что есть шанс вновь вернуть ВЫБОРНОСТЬ!
quote:
Originally posted by amgok:У меня сложилось впечатление, что это практикуют все государства.
очередное резиновое гавно принесло откуда то. мусором за версту разит, фу бля
плывай отседа, луковое.
quote:
Ребята, ну почему вы ленитесь тупо посмотреть все материалы дела по Кировлесу?
Это зачем..?Штоп убедиться,што российские суды,самые справедливые в мировом масштабе,окончательно разложились после дела Навального..?
quote:
Изучите материалы, убейте пару вечеров.
Благодарю покорно за предложение,у мя самого работы в избытке...
quote:
Крики эти уже достали, мол, очумевшие и боготворящие Навального. Да нет же, никто его не боготворит. Я думаю, многие видят у Навального недостатки.
Дже,Ви перед кем оправдываетесь..?Перед ДЕФективный комми..?Фролой-Чекисткой?Иль Топтъ Кацем...?
Навального воспринимается вполне нормальным деятелем,со всеми ему свойственными плюсами и минусами,но делать из него икону никто не собирается...
Навальный работает по мере возможностей,бо оные у нево имеются и за это ему спасибо...
У нево(ИМХО)еще все впереди,хотя больших перспектив за ним я не вижу...
quote:
Но сегодня не это важно! А важно, что есть шанс вновь вернуть ВЫБОРНОСТЬ!
Не согласен...А главным сегодня я считаю ГЛАСНОСТЬ,бо когда народ узнает об очередных подвигах,скажем к примеру,всем известного шубоносца,то он прийдет на выборы ..,вот тогда-то и вернется ВЫБОРНОСТЬ...
Ну,а сегодня на подиуме новый(старый)иерой:Панька Астахов,бля!
http://cook.livejournal.com/208174.html
Спрашивается,где суд над Астаховым,сцуко..?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Неутомимая раскрутка Навального. Русскому народу он точно не нужен.
А удмуртскому? А татарскому?
Кто тут у нас сегодня за русский народ все знает?
Полномочия чем подтверждены?
Кстати о "раскрутке" Навального...
Прям какая-то собачья свадьба,бля-коммунисты в один голос с Жуликами и Ворьем,да к ним примкнувшие боты на содержании(Фролка-Топтыгин Кац),кои заполонили Сеть...
Воют одну и ту же песенку о ракрутке,на мотив "Вор должен сидеть",агент Госдепа и прочие тупизмы,бля...
Предвижу,што власть щас организует замалчивание темы "суд над Навальным"...
СМИ уже ни пол слова,как и не было чево,сцуко...
Снеговой Вам вопрос тоже задам как и всем, если между госконторой и покупателем вводиться прокладка котрая начинает снимать на себя часть прибыли - это коррупция и воровство или все таки честный бизнес?
Каждый день "борьба с коррупцией" приносит Навальному $2000 http://forum-msk.org/pda/kompromat/9985697.html
<В состав спонсоров Фонда Навального вошли, в частности, вице-президент <Росгосстраха> Роман Борисович, директор по стратегическому планированию <Альфа-групп> Алексей Савченко, председатель совета директоров Национальной резервной корпорации Александр Лебедев (тот самый миллиардер), партнер УК <Росинвестотель> Кирилл Иртюга и первый заместитель гендиректора ЗАО <Большой город> Артем Любимов:>.
Помните, что борьба Навального с коррупцией - всего лишь СПОСОБ достичь популярности.
quote:
Originally posted by TopCat:
Снеговой Вам вопрос тоже задам как и всем, если между госконторой и покупателем вводиться прокладка котрая начинает снимать на себя часть прибыли - это коррупция и воровство или все таки честный бизнес?
Если она берет на себя часть работы, в том числе маркетинговые услуги - то какая это жеж прокладка?
Лесники и лесорубы обычно не очень хорошо разбираются в тонкостях бизнес-продаж. Потому и неэффективны ни разу, и долгов куча. Ваш Опалев тому пример.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Каждый день "борьба с коррупцией" приносит Навальному $2000
Навальному лично, либо на обеспечение деятельности его проекта, включая заплаты, аренду и прочие расходы?
Как меняется смысл, если подменять некоторые слова...
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Помните, что борьба Навального с коррупцией - всего лишь СПОСОБ достичь популярности.
Помним, что это мнение posted by ДЕФ.
quote:
Originally posted by Sim:Если она берет на себя часть работы, в том числе маркетинговые услуги - то какая это жеж прокладка?
Какие тут могут быть маркетинговые услуги? какую часть работы берет на себя прокладка?
Давайте Сим включайте креатив по полной!
а вы случайно не в коммерческой структуре работаете? давайте встрим мою компанию между Вами и Вашими покупателями, я готов за 5% факсы перерасывать от них к Вам.
Вы сделали анализ ФХД Кировлеса?! а можно мне его скинуть? очень интересно посмотреть!
quote:
Снеговой Вам вопрос тоже задам как и всем, если между госконторой и покупателем вводиться прокладка котрая начинает снимать на себя часть прибыли - это коррупция и воровство или все таки честный бизнес?
quote:
Если она берет на себя часть работы, в том числе маркетинговые услуги - то какая это жеж прокладка?
Поправлю Сима,хотя в принцип он прав...
Топ-Кац,беда в том,што лесопромышленик,как правило,не является специалистом в части продаж-это не его функция(кстати,редкие дубы,сцуко!)...Но со времен СССР лесники привыкли,што у них потребители в ногах валялись выклянчивая лесоматериал,бля...
Более близкий пример-тут неоднажды шастали представители Литвы,Башкиры,самарцы в поиске лесоматериала,но уезжали с пустыми руками...Пошто?Таки проблема в дефиците хорошо налаженных посреднических услуг(маркетинг здесь никак-это совсем иное)..В Пиндосии посредников в десятки раз больше и и х не хватает...
Так што если посредник(прокладка) действительно найдет заказчика(а это самое трудное в российском и не только бизнесе,то это здОрово и даже очень...
Выигрывают все,сцуко!
quote:
Originally posted by TopCat:Какие тут могут быть маркетинговые услуги? какую часть работы берет на себя прокладка?
Давайте Сим включайте креатив по полной!
а вы случайно не в коммерческой структуре работаете? давайте встрим мою компанию между Вами и Вашими покупателями, я готов за 5% факсы перерасывать от них к Вам.
Вы сделали анализ ФХД Кировлеса?! а можно мне его скинуть? очень интересно посмотреть!
Успокойтесь и не нервничайте, это во-первых.
Во-вторых - вы спросили "вообще", и я ответил "вообще". Может ли быть контора, предоставляющая маркетинговые и другие услуги госкомпании и при этом эта деятельность не является коррупционной? Может, однако. В отношении данной ситуации противное не доказано.
В-третьих, маркетинговые услуги - это не только факсы перебрасывать.
quote:
Помните, что борьба Навального с коррупцией - всего лишь СПОСОБ достичь популярности.
Што тут такого сремного,болван..?
Твой дядюшки Зю в тыщу раз больше тратит ресурсов на свою раскрутку,но популярности у нево ни на грош,разве што у такой безстолочи,как ти...
quote:
Каждый день "борьба с коррупцией" приносит Навальному $2000 http://forum-msk.org/pda/kompromat/9985697.html
ДЕФяк,опять жеш Зюзя вульгарно скрысил 30 мильенов долларей на выборах 1999 года,да еще пол столько в 2003 годе...Штош ти,собачий сын,молчишь про сие...?
И вооще,ДЕФня,те чо,трусы жмут от популярности Навального,сцуко..?Дык кто те мешает бороться с "режымом",не гря за разоблачения коррупции в Удмуртии,бля..Иль ти не слыхал об оной,нах...?
Где ваша,комунячья оппозиция,борцов за народное счастье,за права рабочих и крестьян всея Удмуртия,бля...?
Когда же ти прозреешь,олух...?
2 Снеговой и СИМ, я привел конкретный пример, Кировлес и Красный якорь ,до 2009 года, потом Кировлес - ВЛК - красный якорь, это факт подвержденный документами. Какие тут могут быть услуги? в чем они выражаются если Кировлес как отправлял транспорт от себя на красный якорь так и отправляет, красный якорь как принимал этот груз у себя так и принимает. ВЛК не находила покупателя Красный якорь она его получила от Кировлеса. раньше карсный якорь напрямую кидал заявки на пиломатериалы на кировлес, сейчас стал это делать через ВЛК.
И опять вопрос! Это - коррупция?
Что в данной конкретной ситуации надо доказать чтоб это стало коррупцией?
quote:
Originally posted by TopCat:
Вы сделали анализ ФХД Кировлеса?! а можно мне его скинуть? очень интересно посмотреть!
Эти вопросы должен был задать судья Блинов в ходе процесса. Но не задал. Странно, не находите?
Суд совершенно не провел экономическую экспертизу дела, зато в нашистских интернетах и форумах полным полно доморощенных экспертов-экономистов со своих списком обвинений и выводов. Вы тоже. Странно, не находите?
сим я дал вам кокретные факты. По тому что стало с киров лесом если верить вншнему управляющему, основные долги кировской области за аренду леса и по налогам, причем за аренду самый большой. Почему так - тут вопрос, есть мнение что за аренду Кировлес платило больше чем обыкновенные частники которые знимались вырубкой. Еще раз повторюсь Навального судят не за банкротсво Кировлеса, а за то что он пользуясь положением служебный пустил часть прибыли через ВЛК. то что Кировлес продал продукцию со скидкой это доказано , то что ВЛК торговал покупателям кировлеса по цене по которой те в свою время договорились с Кировлесом, тоже доказано. что нужно еще доказать и какие нужны экспертизы?
2 Лебровски
можно я для джельсамино оставлю ссылку про сменяемость власти?
http://www.pravda.ru/world/eur...726-bolgaria-0/
quote:
Еще раз повторюсь Навального судят не за банкротсво Кировлеса, а за то что он пользуясь положением служебный пустил часть прибыли через ВЛК. то что Кировлес продал продукцию со скидкой это доказано , то что ВЛК торговал покупателям кировлеса по цене по которой те в свою время договорились с Кировлесом, тоже доказано. что нужно еще доказать и какие нужны экспертизы?
каким положением?? кто доказал?
какая скидка? я вчера купил бутылку квасу по скидке - всех расстрелять!!
статья о хищении/растрате, он не мог ничего там похитить или растратить, он там не работал
quote:
Навальному лично
Да. Данные из его декларации.
Да куда уж нам
quote:
Originally posted by Sim:
А удмуртскому? А татарскому?
Вы у них и спросите. Может им Америка ближе.
quote:
Originally posted by TopCat:
2 Лебровски
можно я для джельсамино оставлю ссылку про сменяемость власти?
http://www.pravda.ru/world/eur...726-bolgaria-0/
правда ру ? портянка постит портяночные ссылки ? да нехай
Можно постануть сайт Болгарских новостей, он поинтереснее будет, фоток побольше.
quote:
Originally posted by TopCat:
сим я дал вам кокретные факты. По тому что стало с киров лесом если верить вншнему управляющему, основные долги кировской области за аренду леса и по налогам, причем за аренду самый большой. Почему так - тут вопрос, есть мнение что за аренду Кировлес платило больше чем обыкновенные частники которые знимались вырубкой. Еще раз повторюсь Навального судят не за банкротсво Кировлеса, а за то что он пользуясь положением служебный пустил часть прибыли через ВЛК. то что Кировлес продал продукцию со скидкой это доказано , то что ВЛК торговал покупателям кировлеса по цене по которой те в свою время договорились с Кировлесом, тоже доказано. что нужно еще доказать и какие нужны экспертизы?
Так. Вопрос ваш был про коррупцию, есть ли она.
Навальному вменяют хищение. Это не одно и то же. И статьи тоже разные. Вы бы тоже определились с обвинениями.
Теперь по "пустил через ВЛК". Внимание - вопрос: деньги были присвоены? Это чтобы вменить хищение. Если присвоены, то как?
Если сделка неправомерная, то почему заключен договор, который никто не оспаривает? Ни в документах, ни в прослушке - нигде нет признаков того, что была затребована некая личная материальная выгода. Нигде! Умысел не доказан. Так за что же приговор?
Все это необходимо доказать для квалификации вменяемого преступления.
Тут нет не только состава - но и события преступления. Одна фальсификация. И не зря ваша гебня уже дважды это дело закрывала за отсутствием состава, и только после рыка Бастрыкина на телекамеру после разоблачений Навального о его чешских похождениях (страна НАТО!) дело высосали из пальца.
quote:
Originally posted by TopCat:
Можно постануть сайт Болгарских новостей, он поинтереснее будет, фоток побольше.
вся суть портянки - "у соседа корова сдохла", а сам в говне по уши
quote:
Originally posted by Sim:Так. Вопрос ваш был про коррупцию, есть ли она.
Навальному вменяют хищение. Это не одно и то же. И статьи тоже разные. Вы бы тоже определились с обвинениями.Теперь по "пустил через ВЛК". Внимание - вопрос: деньги были присвоены? Это чтобы вменить хищение. Если присвоены, то как?
Если сделка неправомерная, то почему заключен договор, который никто не оспаривает? Ни в документах, ни в прослушке - нигде нет признаков того, что была затребована некая личная материальная выгода. Нигде! Умысел не доказан. Так за что же приговор?
Все это необходимо доказать для квалификации вменяемого преступления.Тут нет не только состава - но и события преступления. Одна фальсификация. И не зря ваша гебня уже дважды это дело закрывала за отсутствием состава, и только после рыка Бастрыкина на телекамеру после разоблачений Навального о его чешских похождениях (страна НАТО!) дело высосали из пальца.
Дорогой товаришь, что такое коррупция?
Корру́пция (от лат. corrumpere - растлевать, лат. corruptio - подкуп, порча) - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам
Хищение с использованием служебного положения противоречит закону?
Про личную выгоду еще раз почитатйте закон.
кто должен оспорить данный договор? Опалев - которого заставили прикрываясь Навальным или Офицеров? или Навальный?
и состав есть и выгодае есть,все есть.
quote:
и состав есть и выгодае есть,все есть.
Не могли бы вы нормально прокомментировать статью на которую я дал ссылку?
Доказательств выгоды в суде не было вообще.
тебя же федя просили "нормально"
quote:
Originally posted by Lebowski:
тебя же федя просили "нормально"
не хотел постить сюда текст на 20 страниц, оно нам тут надо
Меня вот это смущает - "В ходе реализации указанной схемы КОГУП кКировлес> и бьш причинен имущественныЙ ущерб в размере 16 165 826-65 рублей, что и было установлено вступившим в законную силУ приговором Ленинского районного суда г. Кирова. "
Т.е. ущерб установили в ходе процесса в котором Навальный и Офицеров не учавствовали, при этом исследования доказательств там не проводилось, т.к. Опалев признал вину. Опять же на опалева закрыли другое (или другие) уголовные дела, этому у меня на счет него есть определенные подозрения.
Ну и сумма ущерба. А если бы за 17 млн перепродали, ущерб был бы 17 млн? А за 5?
Опять же, трактовать деньги как "неравноценную замену" - минимум странно, при том что доказательств заниженной цены в процессе не было (кроме слов Опалева и Буры)..
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Старые названия были точнее. Казнокрадство, растрата... Это разве флуд? ПАХАН!
Казнокрадство - когда крадут из казны для себя.
Растрата - когда из казны тратят, но не для себя, а по глупости.
Коррупция - когда подкупают должностных лиц. Разные вещи.
Тогда уж - мзда, лихоимство.
Учите более лучше) русский язык, великий и могучий!
Странно, лес купили за 16 млн., 14 млн. потом оплатили. А ущерб все равно на 16 млн.! Новое слово в экономической арифметике! Не, может я действительно что-то пропустил?
quote:
Originally posted by Starky:
Меня вот это смущает - "В ходе реализации указанной схемы КОГУП кКировлес> и бьш причинен имущественныЙ ущерб в размере 16 165 826-65 рублей, что и было установлено вступившим в законную силУ приговором Ленинского районного суда г. Кирова. "
Т.е. ущерб установили в ходе процесса в котором Навальный и Офицеров не учавствовали, при этом исследования доказательств там не проводилось, т.к. Опалев признал вину. Опять же на опалева закрыли другое (или другие) уголовные дела, этому у меня на счет него есть определенные подозрения.
Ну и сумма ущерба. А если бы за 17 млн перепродали, ущерб был бы 17 млн? А за 5?
Опять же, трактовать деньги как "неравноценную замену" - минимум странно, при том что доказательств заниженной цены в процессе не было (кроме слов Опалева и Буры)..
Частичное возмещение. Суды по таким вещам не очень заморачиваются, херачат по максимуму (я про ущерб), причем не только Навальному. Другие дела - это типа сделка с правосудием. Старки вопрос не в сумме сейчас, а в том было хищение или нет
quote:
Originally posted by TopCat:
Дорогой товаришь, что такое коррупция?
Корру́пция (от лат. corrumpere - растлевать, лат. corruptio - подкуп, порча) - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам
Хищение с использованием служебного положения противоречит закону?
Про личную выгоду еще раз почитатйте закон.
кто должен оспорить данный договор? Опалев - которого заставили прикрываясь Навальным или Офицеров? или Навальный?
и состав есть и выгодае есть,все есть.
Вот чудак человек! Даже судья Блинов не мог пришить 290 УК Навальному, это при всем фееричном отрицании юридических и процессуальных норм этим судилищем. Потому как даже судья Блинов понимал, что, как вы правильно заметили, "властных полномочий и доверенных ему прав" как ни фантазируй у подсудимого не было в принципе. Как и личной выгоды.
Потому и вменили 160 УК. Топорно.
Дорогой Сим, Навальный не был чиновником - он типа помошник на добровольных началах и друг губернатора. Юридически он не может быть коррупционером,а по факту как бы есть
.quote:
Суды по таким вещам не очень заморачиваются, херачат по максимуму (я про ущерб), причем не только Навальному.
Есть примеры? Комментарии по той статье, таки?
quote:
том было хищение или нет
Как я понимаю, суд доказал что хищение было преюдицей приговора Опалеву, у которого был вполне себе мотивчик оговора. По крайней мере я других доказательств не увидел.
quote:
Originally posted by Sim:
Коррупция - когда подкупают должностных лиц.
При больших объёмах казнокрадства, круговая порука т.е. коррупция, жизненно необходима. Значит казнокрадство - синоним коррупции.
quote:
Originally posted by Sim:
Растрата - когда из казны тратят, но не для себя, а по глупости.
Растрата
незаконное использование денег или собственности лицом, владеющим ими на законных основаниях.
Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.
Синонимы: казнокрадство, пережор, перерасход, присвоение, проживание, прожигание, проматывание, просаживание, расточение, растранжиривание, растрачивание, расходование, траты, употребление, ухлопывание, хищение
http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/11176
Учите более лучше.
quote:
Originally posted by TopCat:
Дорогой Сим, Навальный не был чиновником - он типа помошник на добровольных началах и друг губернатора. Юридически он не может быть коррупционером,а по факту как бы есть
С фактом получения коррупционного вознаграждения где можно ознакомиться?
quote:
Originally posted by flora-fauna:Растрата
незаконное использование денег или собственности лицом, владеющим ими на законных основаниях.
Словарь бизнес-терминов. Академик.ру. 2001.Синонимы: казнокрадство, пережор, перерасход, присвоение, проживание, прожигание, проматывание, просаживание, расточение, растранжиривание, растрачивание, расходование, траты, употребление, ухлопывание, хищение
http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/11176Учите более лучше.
Не все, что написано или напечатано есть истина. А вы принимайте все сразу на веру.
Скопипащенный вами перечень содержит слова, находящиеся от определяемого термина на различном семантическом расстоянии. Это не синонимы с эквивалентным смыслом. Значит, эти термины не взаимозаменяемые.