quote:

---

Originally posted by TopCat:
Красивые слова, где дела?
Кто назначил американский ВПК лучшим или это по аналогии, единственный оставшийся потому и лучший ?

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
[B]вменяем он лишь потому, что свалил с титаника (который сам строил) сразу в порту!? (ИМХО)
Читаем и думаем
http://worldcrisis.ru/crisis/1123369

---

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
хм... дебилы?
хорошо, пусть не дебил расскажет про злого кремлёвского кукловода и серого кардинала Гуриева, который якобы, по утверждению не дебила, возвысил и Сечина и даже, о ужас! - Путина!
Как именно возвысил, ссылки в студию

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

мне казалось что даже дебил поймёт что это был сарказм

---

особенно там, вы обозвали меня дебилом...
тухлый отмаз, однако

quote:

---

Originally posted by TopCat:
то Lebowski
Где агрументы что он лучший в мире кроме Вашего тупого разделения мнения с господином Гуреевым? по пунктам. за точность цетирвания не берусь, но Гуреев сказал примерно следующее: должен ли быть ВПК государственным чтобы быть эфективным?! Вот в США он полностью частный и он самый лучшый. Сейчас у нас ВПК номанально государственный и то не весь. Значит надо сравнивать когда он был весь, т.е. времен СССР. давайте сравнивать времен СССР, так сказать чтоб все подходило под определения гос контроля со сторны правительства с однйо стороны и частный капитал с другой. Давайте критерии сравнения и будем сравнивать, так сказать по пунктам.
2 Lebowski и НИК НИК
ЧТо этот человек как Вы его назвали адекватный конкретно сделал для РОССИИ? по пунктам пожалуйста.

---

во времена ссср военка занимала примерно 60% от экономики, сравнивать с частным бизнесом, который занимался, и продолжает заниматься, выпуском, как военной, так и гражданской продукции в США, некорректно.
жду от тебя примеров военной мощи, способных противостоять американской военщине.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

особенно там, вы обозвали меня дебилом...
тухлый отмаз, однако

---

спокойно, прошу прощения , топ кат просто выбесил - не люблю диванных теоретиков, молящихся на хазина и делягина, и несущих пургу

quote:

---

Originally posted by TopCat:
НИК НИК
ЧТо этот человек как Вы его назвали адекватный конкретно сделал для РОССИИ? по пунктам пожалуйста.

---

А что, в гугле забанили?
Тогда для толчка подскажу, что это самый известный в мире российский учёный-экономист, остальное в гугле найдёте, когда разбанят ))

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
Что, ещё остались люди, для кого Лимонов авторитет?

---

quote:

---

Originally posted by Радиан:

Лучше расскажите про великие достижения вашего авторитета Гуриева.

---

достижения с кем сравнивать будем? с Кузьминовым? у которого жена по фамилии Набиуллина?

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

во времена ссср военка занимала примерно 60% от экономики, сравнивать с частным бизнесом, который занимался, и продолжает заниматься, выпуском, как военной, так и гражданской продукции в США, некорректно.
жду от тебя примеров военной мощи, способных противостоять американской военщине.

---

про 60% это что за цифра,как она посчитана. Сейчас речь про ВПК ане про военную мошь, это немного разные понятия,военная мошь не может быть государственной или корпоративной.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

спокойно, прошу прощения , топ кат просто выбесил - не люблю диванных теоретиков, молящихся на хазина и делягина, и несущих пургу

---

Докажите мне что Гуреев лучше Хазина, кроме более громких заявлений.
вот инфа с вики,впринципе схожа с другими источниками
Серге́й Мара́тович Гури́ев (род. 21 октября 1971, Владикавказ) - российский экономист, доктор экономических наук, кандидат физико-математических наук, ректор Российской экономической школы (2004-2013), президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ (с 2005 года).
едем дальше:
Большинство профессоров РЭШ ведет исследовательскую деятельность в Центре экономических и финансовых исследований и разработок (ЦЭФИР).

ЦЭФИР - это независимый некоммерческий научно-исследовательский институт, основанный в 2000 году. В 2005 г. ЦЭФИР и РЭШ создали стратегическое партнерство, в результате которого, оставаясь юридически и формально отдельной организацией, функционально ЦЭФИР стал частью РЭШ.

Миссия ЦЭФИР - проведение экономических исследований для содействия экономическому и социальному развитию России . Исследователи ЦЭФИР используют современные научные методы для анализа мер экономической и социальной политики, на основе которого они предлагают идеи и рекомендации российским органам власти и бизнесу.

ЦЭФИР входит в число 25 лучших институтов в области экономической политики в мире (рейтинг RePEc). Согласно отчету <The 2011 Global Go To Think Tank Rankings> , ЦЭФИР занял девятое место среди научных центров Центральной и Восточной Европы.

т.е. согласно информации это флагман экономики как науки ( в России то точно, да и на западе их признают как весьма не глупых людей), т.е. они постоянно проводят исследовани, что делается в Российской экономике, почему что то идет плохо и как это плохо надо исправлять, что идет хорошо и как это хорошо надо сделать еще хорошовее, надеюсь я правильно понимаю характер предложений который они дают органам власти и правительству. Вот я и хочу увидить эти реальные предложения, пока начиная с 2005г. ничего хорошего в Российской экономике не происходит, ни по каким макроэкономическим показателям, если я не прав укажите цифры и источники их получения.
Касательно исследований:
- где анализ причин экономического кризиса и что России делать?
- где программа развития экономика России и что нужно для этогоразвития?
скиньте ссылки, очень хочу почитать
А про коррупцию, лично знаком с человеком который выводит бабло через серые схемы и дает с этого бабла взятки чиновникам и во всех интервью призывает боротся с коррупцией. (дом за границей у него тоже есть)
Про гугл, НИК НИК, искал ничего кроме инв=тервью иновосте что н уходиьт и что дескать его пытаются допрашивать по делу Юкоса и прочим делам я ненашел, если нетрудно скиньте все таки парочку ссылок.
Про диванного теоретика, не знаю как господин Лебровский, но лично я уже 9 лет работаю на производсвенныз предприятиях Ижевска, и что были за подьемы и что были за спады чувствую на своей шкуре и то что пишут Хазины и прочие люди расматриваю через призму своего своего маленького дивана, и когда президень говрит мы поддерживаем производство а банки после этого поднимают ставки по кретитам на 3-4% я считаю что это пиз..шь про поддержку. когда на Ижмаш назначают эффективных менеджеров и он просто останавливается, значит они не фига не эффективные.
Про достижения. Их не надо сравнивать,про них просто достаточно расказать (талант он как деньги, либо есть, либо нет (с))

quote:

---

Originally posted by Радиан:

Где сказано, что он для меня авторитет? Просто хорошо высказался, в данном случае, я с ним согласен.
А по существу есть что ответить, не переходя на личности?
Лучше расскажите про великие достижения вашего авторитета Гуриева.

---

Это вы переходите а личности, потому, что Гуриев не мой и вы прекрасно это знаете. А когда человек кого либо одобрительно цитирует - значит проникся мыслями цитируемого, как вы Лимоновым.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Докажите мне что Гуреев лучше Хазина, кроме более громких заявлений.
вот инфа с вики...

Касательно исследований:
- где анализ причин экономического кризиса и что России делать?
- где программа развития экономика России и что нужно для этогоразвития?
скиньте ссылки, очень хочу почитать

---

1. да лехко, ещё раз откройте вики и внимательно посмотрите достижения и награды Гуриева и Хазина. Увидели разницу? Нет вопросов?

2. Касательно исследований. Вы сначала посмотрите, чем Гуриев занимался, потом поймите, что задавать такие вопросы - немного груповато...

ПысЫ Вы бы еще для определения ктобольше сделал для России предложишь померяться активами за рубежом, вот это совсем было бы правильно

и так для размышлений
Основу производственных мощностей большинства американских, как и многих других военно-промышленных концернов, составляют заводы и установки, построенные целиком на государственные средства и переданные концернам в управление. Такая система позволяет концернам в короткий срок и фактически безо всяких затрат расширять выпуск вооружений в периоды подъема военной конъюнктуры и в то же время избавляет их от необходимости реконструировать заводы за собственный счёт при переходе к новым видам вооружений. При затратах на капитальное строительство не более 1 % от суммы годового оборота, эти концерны перекладывают на правительство фактически все расходы, связанные с расширением и реконструкцией не только арендованных государственных, но и собственных военных заводов.

и где тут частный бизнес без участия государства напрямую?

Чем занимается его школа написано на их сайте, это не моя выдумка, то что нет конкретных результатов кроме статей высоко оцененых где то там не пойми где, ничего нет. Объясните мне какая мне как росиянину радость с того что в 2010 г. его ребята написали статью что будет при вхождении в ВТО, где четко просчитали что падения по с/х производсву будет 30% а по промышленнрости 17 и это хорошо потому что по металургии возможно будет рост 2%, что в этом хорошего? Да они подтвердили что мы уедем еще дальше в ..... (встевьте что хотите), но вывод я думаю радует тока свободную ЕС который отожрет 30 и 17 % российского рынка, для меня это плохо потомуц что я работаю в машиностроении т.е. это с меня будутотжирать 17%.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

и так для размышлений
Основу производственных мощностей большинства американских, как и многих других военно-промышленных концернов, составляют заводы

---

ну что за вздор. заводы у него основу составляют. в основе лежат технологии, а заводы можно хоть в китае построить .

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Хочу почитать парадигму дайте мне ее почитать или ссылкой или разместите тут. Нету этой парадигмы! Я бы понял если бы она была и он бы говорил что, надо срочно делать, а ему бы сказали "иди гугл почитай", вот тут уход был бы ясен,а так звиняйте.

Чем занимается его школа написано на их сайте, это не моя выдумка, то что нет конкретных результатов кроме статей высоко оцененых где то там не пойми где, ничего нет. Объясните мне какая мне как росиянину радость с того что в 2010 г. его ребята написали статью что будет при вхождении в ВТО, где четко просчитали что падения по с/х производсву будет 30% а по промышленнрости 17 и это хорошо потому что по металургии возможно будет рост 2%, что в этом хорошего? Да они подтвердили что мы уедем еще дальше в ..... (встевьте что хотите), но вывод я думаю радует тока свободную ЕС который отожрет 30 и 17 % российского рынка, для меня это плохо потомуц что я работаю в машиностроении т.е. это с меня будутотжирать 17%.

---

Что за награды то такие? за лучшую работу в области,а были ли там другие работы? а сколько их было работ всего в этой области? Бронзовый призер чемпионата двора по гонкам на портфеле участовала 2 человека
Статью дочитаю отпишусь отдельно, надеюсь Вы то ее тоже прочитали

про стаб фонд. ныне резервный и фонд благосостояния, денежки его храняться в валюте - евро,доллары, фунты стерлингов. т.е. мы достаем деньги из экономике России и отдаем их в экономику США,Англии, Европпы и за это они дают нам деньги *наши же) в долг. Переведу на пример предприятия (я лично для себя представляю государство как большое предприятие, а предприятие как маленькое государство). Т.е. на предприятие есть допустим 10 млн.рублей свободных денег и есть потребность в преобретение нового оборудования в сумме 10 млн. рублей. как бы лично Вы поступили? я бы просто купил и дело с концом, но я же мега экономист, я размещаю эти деньги в банк (например ВТБ) на депозит под 4% годовых или покупаю их вексель с доходностью 5% годовых сроком на 5 лет и беру кредит под покупку оборудования на сумму 10 млн. рублей. под 10% годовых, а еще мне банк дает золоченую табличку лучший партнер банка в Удмуртии, после чего Ник Ник начинет биться в экстазе от такого с какими парнями он знаком на форуме. Если я в чемто заблуждаюсь, поправьте меня. Но если бы я был директором данного предприятия то после такой сделки, таблика оаказалась бы о одном месте у экономиста в которое даже любитель медалек Ник Ник наверное не стал бы заглядывать чтоб очередной раз насладиться ее видом.
Гос дол РФ, да он действительно снизился, но повысились долги предпритяий РФ перд иностранными фин иститутами. И к чему это приводит мы видили на примере 2008 года, когда нашим мега сурпер компаниям стали отказывать в перекредитовках западные банки,а в залоге акции и активы и все компании побежали в правительсво просить денег чтобы расчитаться с западными бангками а то их приберут к рукам злые буржуи. а если бы эти предприятия были бы должны Российским банкам или что самое лучшее государству, то все, парни вы облажались, неэфиктивный менежмент идет в гугл, мы назначим новых людей. так что защитнику интересов западного капитала, западные экономисты дадут какие угодня медальки лишь бы он дальше вешал лапшу на ухи правительству а они на этом зарабатывали не плохие бы бабки

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
это уже не оттенок, это маразм, увы

---

а что аз организация которая дала Золотую медаль - Глобальной сети развития, кто там входит,кто состоит и все такое?
Скажем про нобелевскую понятно, там комитет и кто и что известно, а тут какая то неопределенность

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Это глупость судить человека по медалькам выданным не пойми кем
Лекцию таки дочитал, очень класно про безоблачный рост западной экономики написано и про финансовые институты которые обеспечивают этот рост (для тех кто не читал лекция в 2006 году была) Надеюсь что никакого роста экономики западной сейчас нет и институты финансовые немножко плохо показали себя в кризис 2008-2009 а что сейчас творят уму нерастижимо. По лекции отдельно напишу еще,а так что на поверхности, стабилизационный фонд России:
очень хорошо что он есть по следующим причинам, изьятие денег из оборота удерживает инфляцию (очень кстате спорный момент), уменьшает внешний долг, привлекает иностранные инвестиции. Про долг и ивестиции (http://communitarian.ru/publik...tya_3_28052013/ ) .
Для наглядности приведу данные об иностранных инвестициях за 2012 год, которые содержатся в платежном балансе РФ, регулярно составляемом Банком России. Общий объем чистых иностранных инвестиций составил 89,5 млрд. долл., в том числе (млрд. долл.): прямые - 51,4; портфельные и финансовые производные инструменты - минус 2,2; прочие - 40,2. По категории <портфельные инвестиции и производные финансовые инструменты> (ПФИ, по сути, являются разновидностью ценных бумаг, имеющих особенно ярко выраженный спекулятивный характер) образовался даже минус. Это означает, что иностранные портфельные инвесторы в большем объеме вывели свои активы, чем их ввели в нашу экономику. Проще говоря, наблюдалось бегство портфельных инвесторов из России.
Идем дальше
Так, за 2010-2012 гг. чистый приток всех видов иностранных инвестиций в Россию составил 196,9 млрд. долл., а отток инвестиционных доходов 261,4 млрд. долл. Таким образом, только за три года иностранные инвесторы нанесли нам чистый (официальный) ущерб в размере 64,5 млрд. долл.

про стаб фонд. ныне резервный и фонд благосостояния, денежки его храняться в валюте - евро,доллары, фунты стерлингов. т.е. мы достаем деньги из экономике России и отдаем их в экономику США,Англии, Европпы и за это они дают нам деньги *наши же) в долг. Переведу на пример предприятия (я лично для себя представляю государство как большое предприятие, а предприятие как маленькое государство). Т.е. на предприятие есть допустим 10 млн.рублей свободных денег и есть потребность в преобретение нового оборудования в сумме 10 млн. рублей. как бы лично Вы поступили? я бы просто купил и дело с концом, но я же мега экономист, я размещаю эти деньги в банк (например ВТБ) на депозит под 4% годовых или покупаю их вексель с доходностью 5% годовых сроком на 5 лет и беру кредит под покупку оборудования на сумму 10 млн. рублей. под 10% годовых, а еще мне банк дает золоченую табличку лучший партнер банка в Удмуртии, после чего Ник Ник начинет биться в экстазе от такого с какими парнями он знаком на форуме. Если я в чемто заблуждаюсь, поправьте меня. Но если бы я был директором данного предприятия то после такой сделки, таблика оаказалась бы о одном месте у экономиста в которое даже любитель медалек Ник Ник наверное не стал бы заглядывать чтоб очередной раз насладиться ее видом.
Гос дол РФ, да он действительно снизился, но повысились долги предпритяий РФ перд иностранными фин иститутами. И к чему это приводит мы видили на примере 2008 года, когда нашим мега сурпер компаниям стали отказывать в перекредитовках западные банки,а в залоге акции и активы и все компании побежали в правительсво просить денег чтобы расчитаться с западными бангками а то их приберут к рукам злые буржуи. а если бы эти предприятия были бы должны Российским банкам или что самое лучшее государству, то все, парни вы облажались, неэфиктивный менежмент идет в гугл, мы назначим новых людей. так что защитнику интересов западного капитала, западные экономисты дадут какие угодня медальки лишь бы он дальше вешал лапшу на ухи правительству а они на этом зарабатывали не плохие бы бабки

---

что за бред я только что прочитал ?

ну и пусть там блуждает, мы же не Сусанины, чтобы выводить на тропу истины )))

quote:

---

что за бред я только что прочитал ?

---

quote:

---

бред - это вы очень мягко сказали, вот человек имеет рамочное мышление, знает про нобелевскую премию, всё остальное для него - тёмный лес

---

Так вот, вы в число избранных "мы" - явно не попадаете. Но на Гуриева (и вообще всех экономистов) бочку катите. Вы компетентнее всех экономистов, чтобы решать: - их надо репрессировать как класс? А может не по тем площадям целитесь?

quote:

---

Так вот, вы в число избранных "мы" - явно не попадаете. Но на Гуриева (и вообще всех экономистов) бочку катите. Вы компетентнее всех экономистов, чтобы решать: - их надо репрессировать как класс? А может не по тем площадям целитесь?

---

quote:

---

За внимательность - двойка.
За хамство - пятёрка

---

quote:

---

<В 2001 году я спросил Путина: <Что с нами будет через десять лет?>. Путин ответил: <Мы будем счастливы>. Я тогда задумался над тем, что значит <счастье>. А теперь я понимаю, что надо было думать, кто такие <мы>

---

quote:

---

Вы компетентнее всех экономистов, чтобы решать: - их надо репрессировать как класс?

---

quote:

---

Если вы ушли от ответа, так полагаю - за трусики отвечать надо

---

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:
бред - это вы очень мягко сказали, вот человек имеет рамочное мышление, знает про нобелевскую премию, всё остальное для него - тёмный лес

ну и пусть там блуждает, мы же не Сусанины, чтобы выводить на тропу истины )))

---

Если Вы все знаете про награды выданные данному товарищу, напишите кто их выдает и за что,а то чтото Ваша любимая вики молчит и даже гугла молчит.
2 Лебровски, Вы что-то хотели написать про Штатовский ВПК,я все еще жду. можно одельную тему замутить, чтоб тут не отвлекаться от главного.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Лебровски, Вы что-то хотели написать про Штатовский ВПК,я все еще жду. можно одельную тему замутить, чтоб тут не отвлекаться от главного.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Витамины пить надо . ане надо дискутировать, надо только

---

никак не угомонится болезный.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Почему, уже угомонился Вы же с товарищем НИК НИКом ничего по делу сказать не можете кроме как "сам дурак", значит спор подошел к концу

---

иди нахуй - дебил
я не собираюсь доказывать очередному тупице очевидные как дважды два вещи