quote:
Originally posted by Lebowski:
http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf
Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)
К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема <нового> будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)
С чем вы тут несогласны?
Не было чудовищных патологий? Общество не было живым?
Это в отличие от сегодняшнего общества с чудовищными патологиями, но уже наполовину мертвого.
Индустриальность из радужной перспективы не превратилось в прозаический факт? В отличие от нынешней, где индустриальность уже превращается в труднодостижимую мечту.
Перед страной не вставала проблема нового будущего? Или эту проблему решили? Как тогда объяснить, что после Сталина пришёл такой руководитель как Хрущёв? И в итоге СССР развалился?
Речь идёт не о Сталине, а о системе. Что конечно, при всех заслугах Сталина, не отменяет и его вины в сложившейся ситуации.
quote:
Originally posted by Lebowski:
http://www.kurginyan.ru/booПеред стрks/actual_archive.pdf
Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)
..... перед страной во весь рост встала проблема <нового> будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)
С трудом прочитал означенный текст. От чтения двух страниц сложилось ощущение, что Кургиняну не стоило грязными ручками лезть в советское прошлое. Наверно он не дурак. Скорее всего подляк.
Не буду рыться в его текстах в поисках дополнительных аргументов, подтверждающих свою правоту. Мне просто противны эти тексты. Но давайте посмотрим на цитату из стр. 20 "актуальных архивов", приведённую Lebowski.
Кургинян пишет: "перед страной во весь рост встала проблема <нового> будущего". Будущее не бывает новым, будущее ВСЕГДА будущее. Может быть Кургинян имеет в виду цель, к которой вела страну партия во главе со Сталиным? Ну не сама же страна выбирала цель! К концу сороковых прошлого века у всей страны на десятилетия вперёд была одна цель - обеспечить протезами выживших инвалидов прошедшей войны (я видел десятки безногих, к культям которых была пристёгнута деревяшка для ходьбы), обеспечить пенсиями военных сирот, собрать круглых военных сирот в детдома, накормить народ - победитель, восстановить разрушенные города и промышленность.
Ну и никто ведь не отменял великую цель советского народа, государства,
партии и Сталина - построение социализма.
Так что врёт Кургинян. К тому же книга написана человеком с нерусским менталитетом, читается (стр 19, 20, которые я прочитал) с трудом.
Если вы обратите внимание на то, что "нового" написанно в ковычках, то поймете, что это понятие образное.
Вот к примеру в 90 годах мы выбрали себе дорогу или будущее, оно не "новое", отработанный механизм с предсказуемыми последсвиями имеющий исторические параллели. К примеру перечитайте "дети подземелья", один в один.
Тогда тоже был выбор, но пошли по протаренной дорожке кап. ценностей, к примеру можете посмотреть "следствие ведут знатоки" и увидите как от серии к серии отдалялось советское общество от коммунистических ценностей.
quote:
Originally posted by Anri I:
к примеру можете посмотреть "следствие ведут знатоки" и увидите как от серии к серии отдалялось советское общество от коммунистических ценностей.
ну это если только покупательскую способоность населения китая оценивать по стоимости китайских телефонов, которые китайцы продают в поездах.
у вас очень глубокий взгляд на социум и экономику, ваше величество.
quote:
Originally posted by oe229614:
С трудом прочитал означенный текст. От чтения двух страниц сложилось ощущение, что Кургиняну не стоило грязными ручками лезть в советское прошлое. Наверно он не дурак. Скорее всего подляк.
......................................................................
Так что врёт Кургинян. К тому же книга написана человеком с нерусским менталитетом, читается (стр 19, 20, которые я прочитал) с трудом.
Не нравится этот политик. Дело житейское. Надеюсь, что какое-то патриотическое движение вы поддерживаете практическими делами. Или если никакое не нравится, создали своё. Если видите конечной целью развитие России.
А на форумах ещё лет 10 можете всё внимательно анализировать и критиковать и ничего от этого не измениться, в итоге можно с успехом обнаружить себя в независимой Удмуртии или в какой-нибудь Уральской республике.
quote:
Originally posted by Радиан:
А на форумах ещё лет 10 можете всё внимательно анализировать и критиковать и ничего от этого не измениться
Ну это ведь не совсем так. Если своими постами на форуме удастся заинтересовать и подвигнуть к осуждению подлости хотя бы пару человек, пусть не пишущих, просто читающих, это уже результат. Люди читают, сравнивают и, возможно, со временем начнут думать. Неодобрение подлости уже положительный результат.
А политик мне безусловно не нравится. Любой. Не помню кто сказал: политика - искусство обмана. Падла, а других там в принципе быть не может, обманом народа, облапошиванием его, зашибает башли. И что? Чем он может нравиться нормальному человеку?
quote:
Если своими постами на форуме удастся заинтересовать и подвигнуть к осуждению подлости хотя бы пару человек, пусть не пишущих, просто читающих, это уже результат.
Правильно! Это, образно говоря - задача "минимум"
quote:
А политик мне безусловно не нравится. Любой. Не помню кто сказал: политика - искусство обмана.
И тут соглашусь.
Общество (в идеале) должно быть депалитизировано.
Совсем!
Чтоб люди не игрались в политические "бирюльки", не тратили своё время и силы, а занимались общим делом.
Руководствуясь токмо ЗАКОНОМ.
А для того, чтобы они общим, целенаправленным делом занимались, нужна какая-то ЦЕЛЬ, общенациональная идея. А её сейчас и нет!
России всегда требовалась ЦЕЛЬ, мы не можем просто так
нормально жить/существовать, как в большинстве стран мира.
Если нет общей цели- мы топчемся на месте, отстаём, деградируем... 
quote:
Originally posted by oe229614:
Ну это ведь не совсем так. Если своими постами на форуме удастся заинтересовать и подвигнуть к осуждению подлости хотя бы пару человек, пусть не пишущих, просто читающих, это уже результат. Люди читают, сравнивают и, возможно, со временем начнут думать. Неодобрение подлости уже положительный результат.
А политик мне безусловно не нравится. Любой. Не помню кто сказал: политика искусство обмана. Падла обманом народа, облапошиванием его, зашибает башли. И что? Чем он может нравиться нормальному человеку?
То есть все кто занимается практическими делами в политике ненормальные по вашему мнению? Обязательно с таким подходом окажетесь в независимой Удмуртии или в Идель-Урал и там будете с таким же успехом двух человек подвигать к осуждению подлости.
Политик может нравиться или не нравится только целями и идеями на которые он работает. Позиция морализаторства конечно приятна "я весь в белом", но по мне так это просто защитная реакция человека, оправдывающего боязнь взять на себя ответственность или собственную лень.
"Это проявление антиполитизма, когда любая политика рассматривается, как дело гнусное, как дело непристойное, как пространство манипуляции и сплошного обмана. И это очень мощное клише. Опыт перестроечной и постперестроечной трансформации является для неё в некотором смысле определяющим. О чем говорит этот опыт? Это - гигантский опыт предательства ценностей. Все мы так или иначе в нём поучаствовали. А кто не участвовал, не могут отстранить от себя этот опыт ввиду его массовости. Ты включен в этот контекст, ты находишься в нём. К каким внутренним установкам это приводит? Вот к каким: если человек декларирует, что у него есть ценности, то он их скорее всего предаст. А <если у вас нету тети, то вам её не потерять>. С позиций такой гиперболизированной моральности. Моральная критика. Ну, в этом нет ничего дурного - мораль и мораль. То, что происходит - плохо. Но принципиально ситуация представляется так: <От нас ничего не зависит, мы не обладаем политическим ресурсом>. Это люди, которые для себя ожидают только права на критику. Эти рамки меня никогда не устраивали и никогда не были мне симпатичны. Я вообще считаю, что так называемая моральная критика в ситуации безответственности аморальна сама по себе."
А эти два человека, которых вы подвигните на "неодобрение подлости", в итоге пойдут всё-таки в политику и начнут заниматься обманом или тоже останутся диванными аналитиками?
quote:
Originally posted by Радиан:
То есть все кто занимается практическими делами в политике ненормальные по вашему мнению?
Это люди с дегенеративным комплексом власти
quote:
Originally posted by oe229614:Ну это ведь не совсем так. Если своими постами на форуме удастся заинтересовать и подвигнуть к осуждению подлости хотя бы пару человек, пусть не пишущих, просто читающих, это уже результат. Люди читают, сравнивают и, возможно, со временем начнут думать. Неодобрение подлости уже положительный результат.
А политик мне безусловно не нравится. Любой. Не помню кто сказал: политика искусство обмана. Падла обманом народа, облапошиванием его, зашибает башли. И что? Чем он может нравиться нормальному человеку?
Неодобрение это не результат, это скорее молчаливое согласие.
Вы не одобряли развал СССР как и большинство населения, а его развалили.
quote:
Originally posted by oe229614:Это люди с дегенеративным комплексом власти
Тогда полная безнадёга. Можно накрываться простынёй и медленно ползти на кладбище.
quote:
Originally posted by Радиан:
Можно накрываться простынёй и медленно ползти на кладбище.
Радиан может и не знать, откуда пошло это выражение. А пошло оно из недр гражданской обороны аж Хрущёвских времён, когда всех обучали способам защиты от поражающих факторов ядерного взрыва. В этом выражении вся безнадёжность и бесцельность какой бы то ни было защиты.
quote:
Originally posted by Радиан:
Тогда полная безнадёга
Да. Но вот князь Кропоткин чего-то писал похожее на выход.
quote:
Originally posted by Anri I:
Вы не одобряли развал СССР как и большинство населения, а его развалили.
Разваливали дегенераты из верхов и сволочь, к ним примкнувшая из шкурных интересов. А я, как и большинство моих сограждан, добросовестно тянул свою лямку. Разве этого мало? Ну кто-то же должен был работать, и если работа требовала напряжения всех сил, поглощала без остатка, кто смеет это осудить?
quote:
Originally posted by oe229614:
[B][/B]
Знаю я, что это выражение из ГО вышло, впрочем к делу не имеет отношения.
Разваливали с молчаливого согласия, да да именно согласия, большинства населения. Прельстили красивой сказкой о 100 сортах колбасы и т.д., вот всё помалкивали и ждали манны небесной. В 91 году ещё можно было быть не в курсе к чему всё идёт, но уж в 93 то всё было понятно.
Оказалось, что просто "тянуть лямку", чтобы спасти страну мало. Работе отдавали себя без остатка. По 18 часов в сутки вкалывали что-ли?
Я думаю, что смею за это осуждать, так как и себя тоже осуждаю за это же. А не поняв этого, попадём опять на эти грабли.
Насколько вероятен правильный выход по Кропоткину, есть примеры?
quote:
Originally posted by Радиан:
Насколько вероятен правильный выход по Кропоткину, есть примеры?
Нет.
Политика, государство как таковое - утверждаю: нормальному белому человеку на это плевать, и думать об этом он начинает, когда жареный петух в задницу клюёт. Ну что реально Радиан мог бы сделать для сохранения СССР? На это дело поганые юсики тратили миллиарды каждый год много лет (30-50) подряд, а тут какой-то Радиан, ну или я.... Если человек это понимает, то колбаса ему нипочём.
quote:
Originally posted by oe229614:Нет.
Политика, государство как таковое - утверждаю: нормальному белому человеку на это плевать, и думать об этом он начинает, когда жареный петух в задницу клюёт. Ну что реально Радиан мог бы сделать для сохранения СССР? На это дело поганые юсики тратили миллиарды каждый год много лет (30-50) подряд, а тут какой-то Радиан, ну или я.... Если человек это понимает, то колбаса ему нипочём.
А миллионы таких как мы?
А если пиндосы это делали, где были наши спецслужбы?
quote:
Originally posted by Радиан:
А миллионы таких как мы?
А если пиндосы это делали, где были наши спецслужбы?
Миллионы не могут быть в политике. Если бы народ давал столько дегенератов, давно бы уже вымер. К тому же у дегенератов затруднено размножение.
Где были наши спецслужбы? Так по уставу выполняли приказы. Приказы дегенератов.
quote:
Originally posted by oe229614:Миллионы не могут быть в политике. Если бы народ давал столько дегенератов, давно бы уже вымер. К тому же у дегенератов затруднено размножение.
Где были наши спецслужбы? Так по уставу выполняли приказы. Приказы дегенератов.
То есть если человек осознал, что стране угрожает опасность, и решает противостоять этому, он становится дегенератом?
quote:
Если бы народ давал столько дегенератов, давно бы уже вымер. К тому же у дегенератов затруднено размножение.
Хм...Интересно,бля...
Вот сижу,таки думаю-а насколько Ой-Промокашко дегенеративнее таки миня,бля...?
У нево двое сынчишек(мелких буржуев,нах),а у миня ПЯТЕРО!!!
Все в миня-умницы,красавцы-красавицы...
Одно плохо,карахтер у всех таки просто дрянь,бля- в миня пошли...Таки да..(со вздохом)-супротив генетики не попрешь,сцуко...
З.Ы.У мово деда с материнской стороны было 12 детей,из коих до сей поры живы шестеро...
У деда со стороны отца-шестеро,трое в живых...
Вот и мучайся тут(по Климову)- хто тут дегенерат,сцуко...?(В жопу,вестимо...)
Резюмирую,бля-слабовасты в черепных голяшках мои тута супротивники,нах...
quote:
ДЕГЕНЕРАТЫ,бля,хули нет...,в жопу???
quote:
Originally posted by Радиан:
То есть если человек осознал, что стране угрожает опасность, и решает противостоять этому, он становится дегенератом?
Дегенератом не становятся, дегенератом рождаются. Дегенерация - расплата за грехи родителей, в христианстве - наказание Божье. В писании сказано: "До седьмого колена буду мстить вам за грехи ваши". И мстит. Как? К седьмому колену род прекращается либо бесплодием, либо безумием. А до того рождаются уродцы (косоглазые, хромоногие, сухорукие и т.д.), либо с аномалиями в психике (всякие мании, комплекс власти, садизм, гомосексуализм и т.д.)
Разумеется это не мои наблюдения. Более или менее систематично это изложено у Г. Климова в книге "Имя моё легион".
quote:
Миллионы не могут быть в политике. Если бы народ давал столько дегенератов, давно бы уже вымер. К тому же у дегенератов затруднено размножение
Все мы в политике и всегда. Никакой политики или без политики - это тоже политика. Еще Аристотель определил человека как "животное политическое". Если человек не согласен с политической верхушкой, значит он пытается создать свою политику. Дело это конечно нелегкое, но создавать новое - это вообще нелегко.
quote:
В писании сказано: "До седьмого колена буду мстить вам за грехи ваши". И мстит.
До СЕДЬМОГО ??!
<Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои> говорит Бог Израилев Моисею, давая десять заповедей.
Эта мысль повторяется ещё неск. раз в Ветхом Завете.
quote:Хм...Интересно,Снегобля...,пошто не заикаешся что ОЕ... с одной жинкою прожил счастливо(иногда в поле и у комбайна с его способом рассадки клубней),а ты наплодил нищету от многих несчастных женщин и теперича восхваляешся:гляньте аж пятеро и все красафцы в меня)))
Вот сижу,таки думаю-а насколько Ой-Промокашко дегенеративнее таки миня,бля...?У нево двое сынчишек(мелких буржуев,нах),а у миня ПЯТЕРО!!!
