К иностранцам на Кубе относятся с интересом, но чаще всего- потребительски.
Воспринимают их как ходячие банкоматы. Особенно- в Гаване.
Там многие, специализирующиеся на мелкой спекуляции фарцовщики, пытаются "впарить" что-нибудь по повышенной цене, либо просто попросить "кук".
Просто так, ни за что )))
Отдельную касту составляют продавцы поддельных сигар.
Об этом - отдельно.
Есть и специалисты "по разводу" на бабки, так сказать- "на доверии".
На одну такую парочку, "на гуся с гагарочкой" я сам попался
Уж,как мне казалось- хрен меня на мякине проведёшь!
Ан нет... провели меня всё-таки! Лоханулся...
Этот "урок" стоил мне 15 кук. Деньги небольшие, но обидно,бля!
"И на старуху бывает проруха!" (c) Зато сейчас весело вспоминать!
Американцев на Кубе подчёркнуто не любят. Почти все и везде!
Зато к русским относятся довольно хорошо, особенно- люди старше 30-35 лет, те, кто ещё помнит про существование СССР и нашу дружбу с Кубой.
Отношение к нам более тёплое и дружественное, чем к другим иностранцам.
На протяжении всего пребывания на Кубе я в этом убеждался неоднократно.
Например: бармены в баре и официанты,обслуживавшие наш столик в отеле по системе "Аll inclusive" всегда старались принести всё побыстрее, сопровождали свои действия шутками на ломаном русском, были всегда приветливее, чем к иностранцам из других стран,сидящим за соседними столиками.
Простые кубинцы, когда узнавали, что мы из России, всегда старались сказать нам что-нибудь приятное, вспоминая немногие русские слова,которые они когда-то учили в школе.
В отеле (уже на Варадеро) гид-кубинец, отвечая на мой вопрос: "Какие языки Вы знаете и с кем работаете?", отвечал, что хорошо знает русский и английский, но сейчас работает только с русскими. А в недавнем прошлом работал ещё и англичанами.
А на вопрос: "почему перестали с работать с англичанами?", он, немного смутившись, ответил, что они ему довольно неприятны, что русский менталитет ему гораздо ближе, что с нами приятнее, комфортнее и веселее и что если его вызовет начальство и вновь заставит его работать с "англами", то он скорее уволится, чем будет это делать...
Немного истории взаимоотношений.
В своё время СССР предоставил Кубе выгодный для нее кредит на сумму $100 млн, стал поставлять кубинским друзьям нефть, промышленное оборудование и машины, продовольствие и сырье, закупать кубинский сахар и другие товары, оказывать экономическое и техническое содействие в развитии народного хозяйства, помогал получать высшее образование в советских вузах тысячам юношей и девушек с Острова Свободы. СССР помог Кубе, ставшей прям-таки форпостом социализма у берегов Америки, в создании хорошо обученной, оснащенной современной боевой техникой армии.
Кстати, что касается армейской организации, то это не совсем полная "копия" Советской Армии. Кубинцы постарались перенять от нас лучшее. И не брать худшее. Так,например, в кубинской армии нет "комиссаров-замполитов".
Сам Рауль Кастро изначально был против политических "надсмотрщиков" над командирами подразделений.
Началось "охлаждение" ещё при Горбачёве.
Именно по его личному указанию совершенно неожиданно для кубинцев стали закрывать одну за другой военнные базы. Без какого-либо объяснения и согласования с руководством Кубы, ставя их уже перед фактом, когда наши военнослужащие уже собирали чемоданы...
У кубинцев было впечатление, что их попросту бросают.
Об этом мне рассказывал бывший офицер кубинской армии, в наше время подрабатывающий переводчиком и гидом.
Дальше-больше... Распад Советского Союза крайне негативно сказался на отношениях Москвы и Гаваны. В 90-х годах при "пРЕЗИДЕНТЕ" Ельцине Россия прекратила оказывать какую-либо помощь Кубе: и финансовую, и экономическую, перестала поставлять сырье и товары, закупать кубинский сахар.
Это привело к резкому охлаждению российско-кубинских отношений, все связи оказались "замороженными", что поставило Кубу в довольно тяжелое экономическое положение.
Как сказал вышеупомянутый мной собеседник (Луис Мигель): "У вас была "перестройка" и распад Союза, а у нас был в это время т.н. "особый период", связанный с сворачиванием отношений с СССР и с началом тяжёлых экономических потрясений".
Но Куба всё же выстояла. Страна все же сумела выйти, развивая сотрудничество с другими странами.
В данный момент на Кубе при помощи Канады и вездесущего Китая активно идёт добыча нефти и газа, строится большой завод по их переработке.
Мы проезжали мимо.
Вот,кстати фото строительства,сделанного из окна автобуса:
Однако, там ещё оставался очень такой интересный военный объект - радиоэлектронный центр в Лурдесе - главный советский, а затем и важнейший российский центр радиоперехвата, располагавшийся в г. Лурдес - южном пригороде Гаваны.
Центр неоднократно модернизировался и играл важную роль в перехвате информации ещё во время холодной войны. Возможности центра позволяли перехватывать данные с американских спутников связи, наземных телекоммуникационных кабелей, а также сообщения из американского центра управления полётами НАСА в близлежащем американском штате Флорида и т.д и т.п...
Ещё 1993 году Рауль Кастро заявил, что около 75 % информации разведывательного характера Россия получает с помощью центра в Лурдесе.
Прикрыл радиоэлектронный Центр в начале 2002г. уже Путин, сделавший тем самым реверанс перед тогдашним Президентом США Бушем. Кубинское руководство было возмущено: опять Россия даже не поставила его в известность, что она приняла решение уйти из Лурдеса. И после этого военно-техническое сотрудничество России с Кубой было приостановлено полностью.
Однако,как оказалось- напрасно. Спустя 10 лет Путин всё же опомнился.
Подробности об этом напрасном "авансе" американцам можно прочитать здесь:
http://fognews.ru/putin-rossiya-vozvrashhaetsya-na-kubu.html
Я,кстати, порывался взять "тачку" и сгонять-пофоткать в Лурдес. Но гаванский гид отговорил меня, сказав, что ничего интересного там уже нет...
quote:
Продолжение будет?
quote:
Нахрен Россию, хочу на КУБУ
quote:
Где все люди братья, где один человек относится к другому как к человеку, где все люди связаны одной судьбой, потому что живут в одной стране, в одном мире, в одном времени. Хоть и разные но не меряются письками...
негритянок пробовали?
quote:
местные дэвушки эскорта?
Кстати- последнюю кубинцы часто принимали за свою, думая, что мы её просто "сняли" по программе "for long time"
Особенность этой стуации в том, что кубинкам как бэ... запрещается принародно демонстрировать связь с иностранцами.
Если,например, полиция увидит, что они целуются (или идут в обнимку,например) с иноземцами, то эту процедуру прервут, а у кубинки потом возникнут некоторые проблемы...)))
Таким странным образом пытаются соблюдать моральные устои )))
"Кубинос гёрлас- облико морале!"
Но самим иностранцам при таком конфликте с полицией ничего не будет,естественно ))) Им всё сходит с рук. За исключением более тяжких преступлений...
Сегодня продолжить не удастся...
Продолжу завтра или в понедельник. Очень занят
quote:
Originally posted by Тор:
Кайф! Ощущения себя и страны, как одного целого и родного - это кайф!
quote:
Конешна... У них же нет евреев во власти, потому и живут спокойно и дружно.
quote:
Кубинцы неровно дышат к искусству. Особенно к музыке и танцам.
quote:
Американцев на Кубе подчёркнуто не любят. Почти все и везде!
quote:
Ещё с начала 60-х годов на Кубе находились наши воинские подразделения, переодетые в кубинскую военную форму,
quote:
Сеньоры, рассказ дальше продолжать?
quote:
негритянок пробовали?
quote:
негритянок пробовали?
quote:
Финя,Ви таки как всегда со своей очередной пошлятиной,сцуко...
Стерите к хвуям,нах...
Rpidamente,бля!
quote:
en Cuba no hay sexo
quote:ага. вы неустаёте веселить народ своими откровениями.
Originally posted by flora-fauna:
Какие неожиданные ассоциации.
quote:
Ну, теперь рвать меня будут. Валяйте.
quote:не, штоп не спугнуть. у вас богатый потенциал "познаний", пешите исчо!
Originally posted by flora-fauna:
Ну, теперь рвать меня будут.
quote:
Мерзко тут у вас и гнусно. Помойка.
quote:
Originally posted by gerus:
Сеньоры, рассказ дальше продолжать?
интересно было бы послушать про "не парадную", а обычную жизнь простых кубинцев... в конце 80-х там грустно было... молочных почти не было, кормящим матерям 2 банки сгущенки на месяц выдавали... любимое слов в ЖЭКах и госконторах - манана... короче, калька с самых неприятных советских проявлений... скрашенная офуительной природой и климатом...
quote:
продолжать?
quote:
brigada8-5:продолжать!
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Да вы тут или пьяные или обдолбанные. Нормальные мужики делом занимаются, а у вас рука с мышкой срослась. Философы хреновы.
Анекдод:
Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, затем резко разворачивается и, уходя, говорит:
- Ой! Та не морочьте мне голову...
P.S. Не, скорее не философы - пикейные жилеты
quote:
Originally posted by flora-fauna:Да вы тут или пьяные или обдолбанные.
quote:
я с целью туризма интересуюсь
quote:
интересно было бы послушать про "не парадную", а обычную жизнь простых кубинцев...
2. Жильё 70-80 годов. Это типичные 5-тиэтажки (и более высотные дома), выполненные,очевидно, по советским проектам.
Тут фотографировать было нечего, поскольку у нас аналогичного жилфонда навалом...)))
Отдельно хочу сказать, что в Гаване есть большой, уже современный микрорайон, с довольно интересными домами. Жаль, что не сфотографировал.
3. Отдельные дома. Типа простеньких коттеждей. Фото прилагается.
4. Сельские постройки.
Вот чего не видел- того не видел... Не занесло нас в сельскую местность )))
quote:
в конце 80-х там грустно было... молочных почти не было, кормящим матерям 2 банки сгущенки на месяц выдавали..
quote:
любимое слов в ЖЭКах и госконторах - манана...
quote:
Означает оно ,скорее, не конкретное "завтра", а ...
quote:
Volodya60
quote:
у меня тут не отчёт по турпоездке, а рассказ вцелом о стране
quote:
ты по бздёжу в мою сторону договаривай, или протрезвел и забыл?
quote:
Originally posted by Volodya60:
И, кроме того, в преддверии визита Рауля Кастро все наши крупные операторы подписали соглашения с кубинскими партнерами о роуминге на Кубе. Поэтому те наши туристы, которые будут отправляться на Кубу, могут спокойно лететь со своими аппаратами. Роуминг будет обеспечен>.Заметили на фотах геруса нет тарелок(не путать с кастрюлями),скоро их будет много!!!
А с Интернетом там совсем плохо. Используется спутниковый, дорогой и медленный.
Для того, чтобы проверить почту (на компе отеля) ушло почти ПЯТНАДЦАТЬ минут. Правда, происходито это в разгар рабочего дня. Когда у и без того медленного "тырнета" скорость была почти нулевой ...
Однако, в этом году кубинские власти начали предпринимать какие-то усилия по решению этой проблемы.
Насколько я слышал, там американцы вставляют некие палки в колёса...
quote:
Финя,Ви таки как всегда со своей очередной пошлятиной,сцуко...
quote:
Классная картинка.
Ром,естесственно, местного производства. Делается на государственных предприятиях, как и большинство местных товаров.
Их немало разновидностей и марок. Я видел штук 8-10 разных.
Пробовал 4 вида. Что примечательно- голова с рома не болит. Да и похмельного синдрома не было наутро )))
Мы ездили в пригород Гаваны, на фабрику по изготовлению рома линейки
"Legendario":
Бочки настоящие,"боевые", а не декоративные. В них он и настаивается. Чудесный ром! Точнее- ром/бальзам.
quote:
Или вера у них не приветствуется, как в СССР, в своё время.
quote:
У нас такой есть в продаже?
Я привёз таких пару бутылочек, 7-милетних)))
quote:
надеюсь хоть это не подделка.
quote:
0,7 за полтора рубля - не плохо.
Статистика: Куба производит на экспорт более 150 млн сигар в год. По меньшей мере, две трети кубинского экспорта сигар предназначено для европейского рынка. Кубинские сигары входят в число самых дорогих в мире
Десятка лучших кубинских сигар выглядит так:
1. Cohiba (разновидности)
2. Cuaba
3. Bolivar
4. El Rey del Mundo
5. Fonseca
6. Trinidad
7. Romeo у Julieta
8. Montecristo
9. La Gloria Cubana
10. Los Statos
Фото в специализированном гос. магазине, торгующим сигарами и табачной продукцией:
Марка "Cohiba" появилась впервые в 1966 году и поговаривают, что дело было так:
Ранним утром ехали на работу на советском военном внедорожнике ГАЗе (старого образца) известные на вес мир команданте Che и Fidel , к этому времени, уже большие ценители кубинских сигар.
По дороге Che успел почувствовать аромат той сигары, которой наслаждался их личный водитель .Che не удержался и спросил у того -Что это за сигара, которая так хорошо пахнет и где ты её достал? Водитель ответил, что эти сигары скручивает для него лично его старый приятель и торседор с большим стажем, который ещё до революции успел долго проработать на гаванских сигарных фабриках .Che попросил скрутить для них несколько штук, чтобы попробовать их. Они попробовали и им так понравилось что решили основать первую революционную табачную фабрику, директором которой назначили того самого торседора ,приятеля их водителя.
Очень часто этот формат еще называется Churchill (Черчиль)
Сигары Cohiba довольно долго предназначались для нужд кубинского правительства (между прочим, сам Comandante Fidel в прошлом предпочитал Cohiba Lanceros) и для подарков иностранным делегациям и только с 1982 года началась их коммерциализация в ограниченных количествах по всему миру.
Про сигары Cohiba говорят примерно так: " Это лучшее из лучшего"
Я привёз коробку, но- наверное зря так много. Курю я нечасто. А их слишком долго не хранят. Они потом сухими становятся. Что плохо...
quote:
Потом, ему особенно стало жалко русского мужчину, и он дал ему ещё и водки)))
quote:
Я когда сигареты кубинские попробывал, чуть с дыханием не расстался.
quote:
там в буфете почти всегда кубинские сигары продавались
quote:
Originally posted by Снеговой:
Не совсем так-оные пребывали в штатском-мой дядя служил там 20 месяцев,как раз попал под Карибский Криз...Ему там не очень понравилось,бля...
Куба быстро приедается,как он заметил...
Приелась,говорите? А что Вы хотели от этой страны в 1962 году?
От (буквально!) вчерашнего наследия Батисты? А ?
Маэстро, ежели Вас кормить икрой (хоть красной,хоть чёрной) те же 20 месяцев, то и она Вам приестся. Не так ли?
Не знаю, приедается ли она вообще, но встречал там наших людей, бывавших на Кубе уже по нескольку раз. И чёй-то им не приелось нифига,бля!
Странно,да?
quote:
Хотя за последнее не ручаюсь, может разок - для ностальгирующих воспоминаний.
quote:
Может и курнём...
quote:
Вот щас прям передо мной-таки лежит недоконченная пачка кубинских сигарет "Hollywood"... Совсем даже не крепкие!
цитата:
Оставь сигары для самых знаменательных случаев.
quote:
Originally posted by gerus:
Кубинцы ведут довольно неторопливый образ жизни. Не особо любят утруждать себя работой. Любят отдохнуть при любой возможности.
gerus не думает, что только кубинцы такие? А что же позволяет им быть такими? Я бы добавил: счастливыми?
Я тоже люблю неторпливую жизнь, не хочу утруждать себя работой, люблю хорошую компанию, красивых женщин. Что-то мешает мне. Казалось бы, отработал я своё сполна, вырастил детей, никому ничего не должен, ещё не завтра умирать, но что-то мешает быть счастливым.
Да ведь и те, кто ограбил мой народ, мою страну, мою старость, те ведь не стали счастливыми: кто в тюряге, кто в лондонах прячется, кого взрывают в авто, кто без взвода охраны посрать не сядет. А кубинцы красивый народ, счастлив своим нестяжательством. И у них социализм, который у меня украла сволочь.
Судя по картинкам и рассказам gerusа, на Кубе и ворвать особо нечего, не с чего становиться олигархами, что её и спасло. В бедности счастье?
quote:
но что-то мешает быть счастливым.
quote:и тут же всех насмешил(до коликов):
социализм, который у меня украла сволочь.
quote:
на Кубе и ворвать особо нечего, не с чего становиться олигархами, что её и спасло. В бедности счастье?
quote:после красавицы Праги кубинская столица смотрица бантустаном. ужасный вид всеобщей разрухи.
Originally posted by oe229614:
кубинцы народ, счастлив своим нестяжательством. И у них социализм, который у меня украла сволочь.
quote:
после красавицы Праги...
quote:
чехи очень довольны
quote:
Originally posted by Finist:
после красавицы Праги кубинская столица смотрица бантустаном. ужасный вид всеобщей разрухи.
чехи очень довольны што ссаными тряпками прогнали камуняк! на недавних (месяц назад) выборах на равных боролись за пост президента и простой чех, и потомок древней аристократической фамилии, владелец нескольких замков...
Финист, в контексте твоей ненависти к равенству, справедливости и прочим атрибутам коммунистической теории.
У тебя кто предки были до революции?
А многие чехи, кстати, тоже считают что их провели с капитализмом и рыночной экономикой, поэтому ты тут за них не вещай. И про возможности "простых чехов" в условиях рыночной политики ты лапшу на уши вешай своим соратникам лавочникам.
quote:как можно ненавидеть теорию? )))
Originally posted by Тор:
в контексте твоей ненависти к равенству, справедливости и прочим атрибутам коммунистической теории.
quote:стандартно. крестьяне (не кулаки), учителя, священослужители.
Originally posted by Тор:
У тебя кто предки были до революции?
quote:
Originally posted by Тор:
А многие чехи, кстати, тоже считают что их провели с капитализмом и рыночной экономикой, поэтому ты тут за них не вещай. И про возможности "простых чехов" в условиях рыночной политики ты лапшу на уши вешай своим соратникам лавочникам.
Численность членов партии неуклонно снижается: с 354 549 членов в 1992 году до 75 000 в 2008 году. Средний возраст членов партии составляет 69 лет
Избиратели партии - в основном безработные из промышленно развитых областей и пожилые люди
Результаты выборов в Палату депутатов - 2010 год 11,27 % голосов. 26 мест (из 200).
Представительство в Сенате - 2010 год 2 места (из 81).
quote:
Originally posted by oe229614:
gerus не думает, что только кубинцы такие? А что же позволяет им быть такими? Я бы добавил: счастливыми?
Я тоже люблю неторпливую жизнь, не хочу утруждать себя работой, люблю хорошую компанию, красивых женщин. Что-то мешает мне. Казалось бы, отработал я своё сполна, вырастил детей, никому ничего не должен, ещё не завтра умирать, но что-то мешает быть счастливым...
Что им позволяет им быть такими? Я не могу отнести себя к "кубиноведам", побывав в стране лишь раз.
Но я много готовился к поездке. Перечитал соответствующие форумы, общался и переписывался с людьми, которые там были неоднократно, делал заметки и предварительные выводы...
В бедности счастье? Пожалуй - да. В некоторой степени. Им терять нечего. У них нет лишней недвижимости, банковских счетов,акций и др. активов, они не следят с замирание сердца за курсом доллара, не трясутся за своё наследство...
Когда-то мы тоже были такими. Были.
Помните сказку "Тим Талер, или проданный смех" ???
Мы продали свой смех. Капитализму-Дьяволу.
И теперь мы стали другими: более злыми, чёрствыми, алчными, подлыми.
Мы уже редко бескорыстно приходим друг-другу на помощь. Мы вырождаемся. И это- плата за мнимое наше благополучие.
За забитые до отказа полки с колбасой, пивом, водкой и табаком.
У нас уже почти отсутствует чувство меры. Богатые хотят быть ещё богаче. Они желают купить весь мир. Им наплевать на то, что кто-то автоматически становится от этого беднее. А бедные готовы отдать Душу за пресловутые 30 серебренников, чтобы стать побогаче. Чтоб включится в эту общую гонку за деньгами.
Выбившиеся на одну-две ступеньки вверх вдруг начинают важничать и унижать нижестоящих. Это такая российская забава -унижать нижестоящих по социальной лесенке.
Пожалуй...нет. Это не забава. Это- деградация. Общества и Государства.
С потерей социализма мы больше потеряли,нежели приобрели.
Но потеряли ГЛАВНОЕ- мы потеряли Человечность!
Россия и Капитализм плохо совместимы. И всё потому что мы НЕ ЗНАЕМ меры... Деньги- "ахиллесова пята" русского человека.
А кубинцы умеют радоваться тому, что у них есть. И не вгоняются в депрессию и злобу по тому, чего у них нет (в отличие от НАС).
Они хотят денег. Хотят жить богаче.
Но, как ни странно- для них это не главное.
Главное (ИМХО) для них- та непринуждённая атмосфера, в которой они привыкли жить: Солнце, Океан, Музыка, Танцы и Общение.
И неможко денег на ром, сигары и противоположный пол
Они ещё не потеряли то,что потеряли мы...
Несколько утрированно, но вцелом- так и есть. Поверьте!
quote:
Originally posted by gerus:
всю оставшуюся жизнь буду вспоминать эту тёплую и душевную страну
....И её красавиц. Свободные всегда красивы.
quote:
Originally posted by gerus:
у меня тут не отчёт по турпоездке, а рассказ вцелом о стране
quote:
Скончался президент Венесуэлы Уго Чавес[B][/B]
quote:браво
gerus
quote:
Originally posted by Тор:
Снеговой, люди везде разные, в том числе и на Кубе.
И там есть те, кто страдает от отсутствия золотого унитаза, у кого в жизни только одна цель - наскрести как можно больше бабла...
Поэтому и текут. Да ине держат уж их особенно сейчас, насколько мне известно.
посмотрев фотачек из коллекции, туриста понаехавшего на кубу для инспекции качества сигар и рома, не стоит подобных выводов делать
вас послушаешь, выяснится что и в северной корее всё хорошо. только вот проклятые капиталисты мешают.
quote:
Originally posted by Тор:
Да ине держат уж их особенно сейчас, насколько мне известно.
Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.
quote:
Originally posted by oe229614:Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.
после того как на кубе халявные нефтедоллары от Уго кончатся, количество желающих свалить вырастет
там есть эпидемия завезённая миротворцами ООН, торговля человеческими органами, борьба с колдунами
но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастро
а вот беженцев с Гаити отправляют обратно - Гаити под присмотром США..
quote:
Originally posted by uzver:
но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастроа вот беженцев с Гаити отправляют обратно - Гаити под присмотром США..
бред сивой кобылы
Несмотря на чрезвычайные обстоятельства политика американского правительства остается неизменной: большинству гаитян убежище не предоставят и отправят их на родину.
Разрушительное землетрясение произошло в Республике Гаити вечером 12 января. Столица страны, Порт-о-Пренс, оказалась практически полностью разрушена, а количество жертв может достигнуть двухсот тысяч человек. Массовое бегство на материк пока не началось, но обстоятельства на острове к этому все больше располагают, и американцы приняли подготовительные меры.
---------------
http://zn.ua/WORLD/v-ssha-goto...cev-s-kuby.html
---------------
Кубинская диаспора во Флориде опасается, что наплыв эмигрантов поставит под угрозу принятый конгрессом США в 1966 году Кубинский акт, защищающий бежавших с Острова Свободы. Документ гарантирует автоматическое предоставление кубинским диссидентам вида на жительство через год и один день после того, как они ступят на американскую землю.
Однако теперь, по их мнению, Вашингтон может отменить закон под предлогом неспособности справиться с массовым наплывом нелегалов.
"А ведь это очень полезный инструмент защиты оппозиционеров, блогеров и других кубинцев, которые добиваются того же, чего и мы в свое время,- демократии и свободы Кубы", - отметил Перес.
Всего с момента революции 1959 года Кубу покинули более 2 млн человек, из них 86% осели в Америке. США ежегодно выдают кубинцам около 43 тыс. виз, тысячи добираются до побережья Флориды нелегально.
---------------
quote:
Originally posted by uzver:
почему не пускают? пускают.. и гаитянцев тоже пускают.. только в виде органов..https://www.youtube.com/watch?v=rUv6WVS0aoo
очередной бред сивой кобылы
quote:
Originally posted by Снеговой:
а спрошу всего лишь-пошто же с Острова Слободы рвет когти народишко,а Хведя Кастро их не пущает,сцуко...?
В последний день пребывания в Гаване,бродя утром по городу, я видел некую группу кубинцев, толпившихся у входа Посольство Испании. Народу было человек 30-35. Еще 3-4 человека стояли недалеко, на улице, у стенда с образцами заявлений (и прочих документов) и что-то переписывали себе на бумагу.
Я догадался, что эта очередь за рабочими визами в Испанию, поскольку в начале февраля в Ижевск приезжала моя бывшая одногруппница по институту, (живущая на ПМЖ в Испании) и рассказывала, что кубинцы нередко приезжают на работу туда, благо- культура и язык практически одинаков.
Отсюда напрашивается токмо один вывод: кто очень хочет лучшей жизни - тот уезжает на заработки.
А на плотах-лодках в сторону Майами гребут бездельники/халявщики. Которые работать не хотят. А хотят только пособий.
quote:
posted by uzver: но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастро
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.
quote:
Originally posted by Снеговой:
...Герасим Моисеич ...
quote:
Пааа-прашу
З.Ы.А страна(я надеюсь это между нами!)хорошая,вот только бы,бля,кубинцев к хуям выселить,в жопу...
quote:
Завтре я Вас вздую по всем статьям касаемо Кубы,бля...
Ээээ...вот токма завтрева меня не сыщешь и даж с фонарём,бля...)))
Полюбуюсь на Вами содеянное позже, герр Тайфун!
после того, как Вы промчитесь бушующим Ураганом по моим сирым строкам и дадите очередную отповедь приверженцам "соц.утопии", попробуйте всё ж (es posible) смоделировать ситуацию, в которой окажется Куба вскоре после чудодейственного отречения/отхода коммунистов от Престола.
Промчитесь же с силой Вихря и даром своего Предвиденья в сторону пути её дальнейшего развития!
Да поможет Вам сам Стрибог!!!
Как,кстати, у Вас обстоят дела с моделированием, мсье Пассат?
quote:
после того, как Вы промчитесь бушующим Ураганом по моим сирым строкам
Касаемо за будущее Кубы,то это погребальная тема,бо тут любой предвидит,што после смерти Хведи начнется резня(латиносы это любят)под названием контреволюция и возврат загнивающего капитализма юсовского образца...
Из Майами в Гавану,сцуко...
quote:
Originally posted by oe229614:Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.
А от авторитарного или тоталитарного рая люди всегда бежали. И будут бежать.
quote:
А от авторитарного или тоталитарного рая люди всегда бежали. И будут бежать.
quote:
Originally posted by gerus:
Фу,бля... Какую нудную "демократическую" песню Вы затянули,нах...
Я ж уже выше писал, что людям просто ХАЛЯВЫ хочется, на всё готовенькое убежать )))
Это не нудная песня. Это, знаете, реальность, многократно подтвержденная мировым опытом и статистикой.
Так это вы все свои социально-политологические выводы на основе одной турпоездки сделали? Или еще изучали матерьял по интернетам? Тогда можно ссылку на исследование структуры и мотивации кубинской эмиграции? Про халяву, так сказать...
quote:
СИМ:Тогда можно ссылку на исследование структуры и мотивации кубинской эмиграции? Про халяву, так сказать...
quote:
Originally posted by Sim:
А от авторитарного или тоталитарного рая люди всегда бежали. И будут бежать.
Интересно, кого здесь Sim считает за людей? Я вот, к примеру, этих как-то отбраковываю во второй и даже третий сорт, ну совсем, как Sim выбраковывает таджиков или молдаван.
Люди бля! Космополиты! А те, кто не бежал, кто остался, это по мнению Simа наверно быдло? А сам-то он чего ж не убежал? Наверно то же быдло?
quote:ОЕ,,, опять докуя принял на хруть палева!?
ОЕ:Интересно, кого здесь Sim считает за людей? Я вот, к примеру, этих как-то отбраковываю во второй и даже третий сорт.Люди бля! Космополиты!
quote:
ХАМИШ СОРТИРОВЩИК ХРЕНОВ!!!
quote:
Originally posted by oe229614:Интересно, кого здесь Sim считает за людей? Я вот, к примеру, этих как-то отбраковываю во второй и даже третий сорт, ну совсем, как Sim выбраковывает таджиков или молдаван.
Люди бля! Космополиты! А те, кто не бежал, кто остался, это по мнению Simа наверно быдло? А сам-то он чего ж не убежал? Наверно то же быдло?
Нет, не так. Совершенно не так.
Я по сортам людей не делю, в отличие от вас. И на "быдло-небыдло" тоже не разделяю. И по национальностям, как ни странно, тоже.
Решение остаться или эмигрировать - это право и личное дело каждого, и каждый вправе ожидать уважения этого права как от сограждан, так и тем более от государства. Если государство этого не разделяет, вот тогда оно, государство - второй или даже третий сорт. Как любой авторитаризм и тем более тоталитаризм.
quote:
Originally posted by Sim:
....Решение остаться или эмигрировать - это право и личное дело каждого...
Sim наверно говорит "каждого" имея в виду советских образованцев, квалифицированных рабочих и не относит к "каждым" простого работягу, с жалкой зарплаты которого государство стрижёт налоги, на которые эти "каждые" учатся 16 лет и более и получают образование и квалификацию.
Сам-то работяга эмигрировать не захочет. По простоте своей он любит родину, даже если она обовшивела. Он знает, что если её помыть,попарить, смазать где надо политанью, пригреть да приголубить - такая ласковая красавица проглянется!
А тем, кто собрался эмигрировать - скатертью дорога, только оплати расходы государства на своё образование, пусть даже и со скидкой (государство само виновато, что учило всякую сволочь космополитов, лучше анкеты проверять надо).
quote:
Originally posted by oe229614:Sim наверно говорит "каждого" имея в виду советских образованцев, квалифицированных рабочих и не относит к "каждым" простого работягу, с жалкой зарплаты которого государство стрижёт налоги, на которые эти "каждые" учатся 16 лет и более и получают образование и квалификацию.
Сам-то работяга эмигрировать не захочет. По простоте своей он любит родину, даже если она обовшивела. Он знает, что если её помыть,попарить, смазать где надо политанью, пригреть да приголубить - такая ласковая красавица проглянется!
А тем, кто собрался эмигрировать - скатертью дорога, только оплати расходы государства на своё образование, пусть даже и со скидкой (государство само виновато, что учило всякую сволочь космополитов, лучше анкеты проверять надо).
Ну вот, видите - вы сами по сортам людей и расфасовали.
Не я. И никого я не делил на "образованцев" и "простых работяг". И на "истинных патриотов" и "космополитов безродных". Это вы за меня додумали. Однако же, нет у вас монополии на трактовку понятия "патриотизм".
Все люди равны как по своим правам, так и по своим обязанностям.
По поводу "выучили вас, интелехентов, на свою голову" (С). Старый, как мир, миф, корнями уходящий в темное большевистское прошлое, когда "кто был ничем, тот станет всем". Не станет. Время подтвердило.
И "простой работяга" уже давно не гегемон и не единственный кормилец в этом мире. Ничего плохого не говорю про рабочих, про тех, кого относят к простому народу - добропорядочным гражданам. Но ваять из них класс и назначать единственным источником благ и развития - это какой-то замшелый марксизм в его архаичном варианте...
quote:
Sim наверно говорит "каждого" имея в виду советских образованцев
quote:
Все люди равны как по своим правам, так и по своим обязанностям.
quote:
Старый, как мир, миф, корнями уходящий в темное большевистское прошлое, когда "кто был ничем, тот станет всем". Не станет. Время подтвердило.
И "простой работяга" уже давно не гегемон и не единственный кормилец в этом мире. Ничего плохого не говорю про рабочих, про тех, кого относят к простому народу - добропорядочным гражданам. Но ваять из них класс и назначать единственным источником благ и развития - это какой-то замшелый марксизм в его архаичном варианте...
quote:
Никогда и нигде люди были таки равны промеж собой,бля...
quote:
Што Ви и потверждаете своим тезисом...
quote:
Это понятно, IRL. Но качество общественного устройства зависит от того, насколько общество близко к этому идеалу.