Политика

Путешествие в социализм. Куба 2013 и 2021. Рассказ с картинками )

gerus 01-03-2013 19:17

Преамбула.

Собственно, вчерась вернулся с Острова Свободы, с Кубы.
Прям из логова социализма
КУБА - это Коммунисты У Берегов Америки.
Именно так (в вольном изложении) правильно расшифровываются эти четыре буквы названия страны.
Хочу поделится некоторыми впечатлениями.
Прежде всего- в разрезе социально-политическом. Раздел "Политика" всё ж обязывает! )))
Сопровождается фотографиями. Преимущественно- сделанными мной.
Любителей покритиковать за качество фото (типа - "горизонт завален" и т.д.) заранее шлю на ЙУХ.

Часть 1. Вводная.
Оказывается, чтобы снова попасть в недалёкое прошлое, совершенно необязательно конструировать Машину Времени.
Всего 13 часов перелёта на "Boeing-777" над Финляндией, Норвегией, Гренландией, Канадой и США - и вы снова там.
В прошлом. В социализме.

Социализм встретил солнечной погодой и температурой +26-27 по Цельсию, вполне приличным шоссе-аутопистой (я отнюдь не ругаюсь, autopista- это автотрасса по-испански) от аэропорта Варадеро до Гаваны, красивой природой и разномастными по времени создания и техническому состоянию автомобилями (про кубинский автопарк скажу позже, он этого вполне заслуживает )...

click for enlarge 1920 X 1273 188.1 Kb picture

gerus 01-03-2013 19:20

Часть 2. Политическая.

Высший орган законодательной власти этой страны - однопалатная Национальная ассамблея народной власти, депутаты (около 600 чел.) которой избираются всеобщим, прямым, тайным голосованием. Срок полномочий Парламента 5 лет.

Единственная легальная политическая партия - Коммунистическая партия Кубы (КПК), созданная в 1961 г., которая контролирует законодательную, исполнительную и судебную власти и массовые общественные организации. Руководящая роль КПК закреплена Конституцией страны. В СССР с КПСС было аналогично, если помните.

Рауль Кастро (брат и соратник небезызвестного всем Фиделя Кастро) -
Председатель Государственного совета, Совета Министров и Верховный главнокомандующий Вооружёнными Силами Кубы с 2008 года.

На Кубе действует Конституция 1976, с поправками 1992. По Конституции (цитирую):
"Куба есть социалистическое, независимое и суверенное государство трудящихся, созданное всеми и для блага всех в форме унитарной демократической республики, обеспечивающей условия для политической свободы, социальной справедливости, индивидуального и коллективного процветания и человеческой солидарности".

Есть даже детская организация с политическим уклоном (я не знаю точно, как она правильно называется), но она является аналогом нашей, пионерской.
Пионеры ходят в обычной школьной форме с небольшими красными и синими галстуками.
Почему бывает 2 цвета галстуков - выяснить, увы, не успел...
Основное, что бросается в глаза- все дети одеты очень чисто, аккуратно.
click for enlarge 500 X 333 60.9 Kb picture

gerus 01-03-2013 19:27

Все учащиеся (в том числе колледжей и техникумов) ходят в униформе.
Дети разных возрастов носят разную по цвету униформу:

click for enlarge 1000 X 667 326.6 Kb picture
gerus 01-03-2013 19:36

Часть 3. Социальная, демографическая и торговая.

Население Кубы- чуть менее 12 млн.человек.
В Гаване народу проживает около 2,5 млн.
В стране мирно сосуществуют несколько рас и национальностей:
- Негры (negra) (потомки рабов из Африки),
- Белые (blanca) (чаще всего- потомки испанцев и др.европейцев),
- мулаты (mulata)-(смесь тех и других, разной степени черноты).
Редко встречаются потомки местных индейцев. Их очень мало, поскольку они были истреблены ещё в средние века испанцами.

В стане одновременно действует 2 вида денег:
национальное ПЕСО и конвертируемое ПЕСО (последняя валюта сокращённо- СUC, или по-русски "кук" ) .
СUC примерно равен 1 американскому доллару.
Американские же доллары запрещены к хождению в принципе.

Туристы едут туда, преимущественно, с EURO. Так выгоднее.

Средняя зарплата по стране очень небольшая, порядка 25-30 куков (800-1000 наших, российских рублей). В Гаване она значительно больше. Хорошо зарабатывающие гаванцы получают аж до 300-350 кук! Это,в значительной части отностится к людям, занятым в сфере обслуживания туристов.
Многие,наверное, усмехнутся: дескать- как можно прожить на 30 или даже на 300 долларов ?!
Отвечу- можно. Живут же! )))
Вот пример: я зашёл на небольшой местный рынок в одном из районов Гаваны и поинтересовался ценами: бананы и ананасы стоили по 10 сетаво (1 песо=100сентаво) за килограмм (порядка 3 руб. на наши деньги), помидоры, огурцы, лук, перец и многие другие фрукты/овощи- тоже не более...
И это с учётом того, что можно торговаться!
Кроме всего прочего- во мне видели иностранца, поэтому (вполне вероятно!) цены называли выше. Потому как с иностранцев там дерут гораздо больше, чем со своих.
Справедливо предполагаю, что в провинции цены на рынках на с/х продукцию даже ниже, чем в Гаване.

Многие товары (особенно - продуктовые) отпускаются местному населению по спискам и талонам.
Но, естественно, за относительно небольшие деньги.
Как альтернатива - существуют супермаркеты, в которых есть всё, как и у нас.
Только там цены намного выше и отовариваются там на конвертируемые песо (куки).
Как когда-то у нас в Москве, в "Берёзке". Простой народ туда не ходит.

Практически вся торговля - государственная.
Поэтому цены на одинаковые товары в разных магазинах одни и те же.
Частникам разрешено лишь торговать на продуктовых рынках, сдавать лишнюю жилплощадь туристам или приторгововать мелочами типа бейсболками-футболками и некоторой сувенирной продукцией.
На Кубе нет среднего и крупного частного бизнеса.
Поэтому нет разительного расслоения общества по доходам.

На фото- местная закусочная- "забегаловка" с дешёвыми ценами:
click for enlarge 1920 X 1273 247.9 Kb picture

gerus 01-03-2013 20:09

Часть 4. Разное.
-----------------

Население Кубы очень дружелюбно, не агрессивно и миролюбиво. Поэтому на Кубе очень низкий уровень преступности. Мы втроём гуляли по ночной Гаване с 2.30 до 5 утра. Никто даже не попытался пристать или попросить "закурить". Чувствовали себя абсолютно безопасно.

На Кубе (как и в Тайланде) 12 часов день/12 часов ночь.
Солнце встаёт примерно в 6.00 утра. Во столько же и садится вечером.

Сейчас на Кубе "зима". С Ноября по март. Средняя температура днём +25-27.
"Лето"- с апреля по октябрь. В июне-августе- до +38-40.
"Зимой" кубинцы не купаются. Купаются "летом".
А нам, русским - пофиг! Мы и зимой не прочь искупаться

Девушки на Кубе довольно красивые. Красивая осанка и походка.
Кубинки очень любят джинсовую ткань и делают себе шорты. Девушки помоложе носят короткие джинсовые шорты, женщины в возрасте - шорты по колено.

На Кубе плохо воспринимают контрацепцию. Считается, что стоит предохраняться только в случае мимолетной связи с совсем малознакомым человеком, чтобы "чего-нить" не подхватить.
С постоянным партнером предохраняться считается дурным тоном, возможно поэтому на Кубе большое количество абортов.

На Кубе не приветствуются смешаные браки, хотя это не значит, что там вы не встретите подобных пар.
Интересно, что брак белой женщины и черного мужчины осуждается куда более того, нежели если бы было наоборот: белый мужчина и чёрная женщина.

На острове не приветствуются девичники и любой другой отдых без мужа, однако мужьям можно ходить куда вздумается

Кубинцы неровно дышат к искусству. Особенно к музыке и танцам.
Они очень музыкальны, обладают хорошим слухом.
Куба славится своими танцами и сальсой. Почти любой кубинец с раннего возраста обладает отличной пластикой и умеет танцевать. Если молодой кубинец плохо танцует, то (по словам одного из кубинцев,говорившего по-русски) ему трудно найти девушку...

О похоронах.
Интересная и довольно странная процедура похорон: первые сутки с покойником находятся родственники (как и у нас). Потом покойника хоронят в гробу,зарывая в землю. Но всего...на ДВА года! Через 2 года полуистлевший труп откапывают и перезахоранивают вновь в другую, более маленькую могилу. Вот такие традиции!

gerus 01-03-2013 20:15

Часть 5. Автомобили.

На Кубе (особенно- в Гаване) очень разношёрстный автопарк. От современных японских,корейских,французских автомашин до старинных авто 30-40-50-х годов. Есть и наши советские и российские автомобили. Преимущественно- ВАЗовские "пятёрки,шестёрки и семёрки".
На дорогах нередко встречаются КАМАЗы,МАЗы, старенькие ЗИЛ-130 и УАЗики.

Среди старых преобладают американские машины 50-х годов (преимущественно бизнес класса):

click for enlarge 1920 X 1273 461.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 191.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 986.6 Kb picture

gerus 01-03-2013 20:31

Старые автомобили сохранились "на ходу", в основном,по 2-м причинам:

- на Кубе дороги не обрабатываются соляным раствором
- местные механики-умельцы производят запчасти сами и довольно качественно

Встречаются также переделанные советские автомобили и мототакси, как на моём фото:
click for enlarge 1920 X 1273 283.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 177.5 Kb picture
А с этим добродушным негром я проехал почти всю набережную Малекон всего за 3 кука ($3)...

gerus 01-03-2013 20:48

Часть 6. Гавана.

Гавана- это старый город.
Очень много старинных и красивых построек 18-19 веков.
Но чаще всего- неотреставрированных.
У местных властей просто нет средств на это. В старых домах нередко плохо действует водопровод и водоотведение.

На центральных улицах чисто. На второстепенных улицах и переулках часто встречается мусор,увы... Кубинцы очень чистоплотны телом, но очень любят мусорить в общественных местах... Вот такая странная противоположность
Но,несмотря на все недостатки - Гавана очень красива.
click for enlarge 1920 X 1273 297.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 993.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 224.7 Kb picture

gerus 01-03-2013 21:02

продолжение следует...
Sim 01-03-2013 21:05

ждемс
gerus 01-03-2013 21:27

Ещё немного Гаваны:
Вид на центральную набережную Малекон (сделаный мной со стен старой крепости) и (нижне фото) Отель, где любил отдыхать в своё время довольно изестный "гражданин США" Аль-Капоне:
click for enlarge 1920 X 1273 198.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 253.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 201.3 Kb picture
Последнее фото- Старая Гавана. Переулок около Кафедрального Собора.
gerus 01-03-2013 22:30

Часть7. Отношение к иностранцам.

К иностранцам на Кубе относятся с интересом, но чаще всего- потребительски.
Воспринимают их как ходячие банкоматы. Особенно- в Гаване.
Там многие, специализирующиеся на мелкой спекуляции фарцовщики, пытаются "впарить" что-нибудь по повышенной цене, либо просто попросить "кук".
Просто так, ни за что )))
Отдельную касту составляют продавцы поддельных сигар.
Об этом - отдельно.

Есть и специалисты "по разводу" на бабки, так сказать- "на доверии".
На одну такую парочку, "на гуся с гагарочкой" я сам попался
Уж,как мне казалось- хрен меня на мякине проведёшь!
Ан нет... провели меня всё-таки! Лоханулся...
Этот "урок" стоил мне 15 кук. Деньги небольшие, но обидно,бля!
"И на старуху бывает проруха!" (c) Зато сейчас весело вспоминать!

Американцев на Кубе подчёркнуто не любят. Почти все и везде!

Зато к русским относятся довольно хорошо, особенно- люди старше 30-35 лет, те, кто ещё помнит про существование СССР и нашу дружбу с Кубой.
Отношение к нам более тёплое и дружественное, чем к другим иностранцам.
На протяжении всего пребывания на Кубе я в этом убеждался неоднократно.
Например: бармены в баре и официанты,обслуживавшие наш столик в отеле по системе "Аll inclusive" всегда старались принести всё побыстрее, сопровождали свои действия шутками на ломаном русском, были всегда приветливее, чем к иностранцам из других стран,сидящим за соседними столиками.
Простые кубинцы, когда узнавали, что мы из России, всегда старались сказать нам что-нибудь приятное, вспоминая немногие русские слова,которые они когда-то учили в школе.
В отеле (уже на Варадеро) гид-кубинец, отвечая на мой вопрос: "Какие языки Вы знаете и с кем работаете?", отвечал, что хорошо знает русский и английский, но сейчас работает только с русскими. А в недавнем прошлом работал ещё и англичанами.
А на вопрос: "почему перестали с работать с англичанами?", он, немного смутившись, ответил, что они ему довольно неприятны, что русский менталитет ему гораздо ближе, что с нами приятнее, комфортнее и веселее и что если его вызовет начальство и вновь заставит его работать с "англами", то он скорее уволится, чем будет это делать...

gerus 01-03-2013 23:41

Часть 8. Отношения с СССР, Россией и некоторыми др.странами.

Немного истории взаимоотношений.

В своё время СССР предоставил Кубе выгодный для нее кредит на сумму $100 млн, стал поставлять кубинским друзьям нефть, промышленное оборудование и машины, продовольствие и сырье, закупать кубинский сахар и другие товары, оказывать экономическое и техническое содействие в развитии народного хозяйства, помогал получать высшее образование в советских вузах тысячам юношей и девушек с Острова Свободы. СССР помог Кубе, ставшей прям-таки форпостом социализма у берегов Америки, в создании хорошо обученной, оснащенной современной боевой техникой армии.

Кстати, что касается армейской организации, то это не совсем полная "копия" Советской Армии. Кубинцы постарались перенять от нас лучшее. И не брать худшее. Так,например, в кубинской армии нет "комиссаров-замполитов".
Сам Рауль Кастро изначально был против политических "надсмотрщиков" над командирами подразделений.
Началось "охлаждение" ещё при Горбачёве.
Именно по его личному указанию совершенно неожиданно для кубинцев стали закрывать одну за другой военнные базы. Без какого-либо объяснения и согласования с руководством Кубы, ставя их уже перед фактом, когда наши военнослужащие уже собирали чемоданы...
У кубинцев было впечатление, что их попросту бросают.
Об этом мне рассказывал бывший офицер кубинской армии, в наше время подрабатывающий переводчиком и гидом.
Дальше-больше... Распад Советского Союза крайне негативно сказался на отношениях Москвы и Гаваны. В 90-х годах при "пРЕЗИДЕНТЕ" Ельцине Россия прекратила оказывать какую-либо помощь Кубе: и финансовую, и экономическую, перестала поставлять сырье и товары, закупать кубинский сахар.
Это привело к резкому охлаждению российско-кубинских отношений, все связи оказались "замороженными", что поставило Кубу в довольно тяжелое экономическое положение.
Как сказал вышеупомянутый мной собеседник (Луис Мигель): "У вас была "перестройка" и распад Союза, а у нас был в это время т.н. "особый период", связанный с сворачиванием отношений с СССР и с началом тяжёлых экономических потрясений".
Но Куба всё же выстояла. Страна все же сумела выйти, развивая сотрудничество с другими странами.

В данный момент на Кубе при помощи Канады и вездесущего Китая активно идёт добыча нефти и газа, строится большой завод по их переработке.
Мы проезжали мимо.
Вот,кстати фото строительства,сделанного из окна автобуса:


click for enlarge 1920 X 1273 218.7 Kb picture

gerus 02-03-2013 12:27

Ещё с начала 60-х годов на Кубе находились наши воинские подразделения, переодетые в кубинскую военную форму, а также военные советники. Был довольно большой армейский контингент. Как я уже говорил- при Горбачёве началось резкое сворачивание отношений с Куой. Очевидно- об этом "Горби" очень попросили американцы...
Окончательно наши войска ушли оттуда в 1992 году, сразу после распада Союза.

Однако, там ещё оставался очень такой интересный военный объект - радиоэлектронный центр в Лурдесе - главный советский, а затем и важнейший российский центр радиоперехвата, располагавшийся в г. Лурдес - южном пригороде Гаваны.
Центр неоднократно модернизировался и играл важную роль в перехвате информации ещё во время холодной войны. Возможности центра позволяли перехватывать данные с американских спутников связи, наземных телекоммуникационных кабелей, а также сообщения из американского центра управления полётами НАСА в близлежащем американском штате Флорида и т.д и т.п...

Ещё 1993 году Рауль Кастро заявил, что около 75 % информации разведывательного характера Россия получает с помощью центра в Лурдесе.

Прикрыл радиоэлектронный Центр в начале 2002г. уже Путин, сделавший тем самым реверанс перед тогдашним Президентом США Бушем. Кубинское руководство было возмущено: опять Россия даже не поставила его в известность, что она приняла решение уйти из Лурдеса. И после этого военно-техническое сотрудничество России с Кубой было приостановлено полностью.
Однако,как оказалось- напрасно. Спустя 10 лет Путин всё же опомнился.
Подробности об этом напрасном "авансе" американцам можно прочитать здесь:
http://fognews.ru/putin-rossiya-vozvrashhaetsya-na-kubu.html

Я,кстати, порывался взять "тачку" и сгонять-пофоткать в Лурдес. Но гаванский гид отговорил меня, сказав, что ничего интересного там уже нет...

gerus 02-03-2013 12:50

Сеньоры, рассказ дальше продолжать?
gerus 02-03-2013 01:40

quote:
Продолжение будет?

если захотите- будет )))
я ещё,как минимум, не рассказал про ром и сигары, про ночную встречу с простыми кубинскими работягами и др.
quote:
Нахрен Россию, хочу на КУБУ

там нашему брату непросто найти работу )))
языковый барьер, возраст, незнание местных особенностей и т.д...
но если ты хороший автомаляр (судя по профилю)- то надежда есть
quote:
Где все люди братья, где один человек относится к другому как к человеку, где все люди связаны одной судьбой, потому что живут в одной стране, в одном мире, в одном времени. Хоть и разные но не меряются письками...

у меня сложилось примерно такое же мнение о тамошних людях
gerus 02-03-2013 01:44

завтра не смогу, весь день занят...
Shinch 02-03-2013 07:03

Давай, Георгий, продолжай, интересно.))))
Finist 02-03-2013 07:52

парни из твоей компашки с таиланда. а герлицы кто? местные дэвушки эскорта?
https://izhevsk.ru/forums/icons...699/7699325.jpg

негритянок пробовали?

gerus 02-03-2013 08:18

quote:
местные дэвушки эскорта?

Нет, одна из них (blanca)- новоиспечённая жена одного из них.
Эта поездка, типа, их свадебное путешествие.
Вторая (тёмненькая)-кандидатка в жёны другого )))

Кстати- последнюю кубинцы часто принимали за свою, думая, что мы её просто "сняли" по программе "for long time"
Особенность этой стуации в том, что кубинкам как бэ... запрещается принародно демонстрировать связь с иностранцами.
Если,например, полиция увидит, что они целуются (или идут в обнимку,например) с иноземцами, то эту процедуру прервут, а у кубинки потом возникнут некоторые проблемы...)))
Таким странным образом пытаются соблюдать моральные устои )))
"Кубинос гёрлас- облико морале!"
Но самим иностранцам при таком конфликте с полицией ничего не будет,естественно ))) Им всё сходит с рук. За исключением более тяжких преступлений...

Сегодня продолжить не удастся...
Продолжу завтра или в понедельник. Очень занят

Тор 02-03-2013 15:08

Кайф! Ощущения себя и страны, как одного целого и родного - это кайф!
oe229614 02-03-2013 18:18

Дорогой gerus. Зачем душу травишь?
ПАВЕЛ СМИРНОВ 03-03-2013 12:19

quote:
Originally posted by Тор:

Кайф! Ощущения себя и страны, как одного целого и родного - это кайф!



Конешна... У них же нет евреев во власти, потому и живут спокойно и дружно.
Снеговой 03-03-2013 06:35

quote:

Конешна... У них же нет евреев во власти, потому и живут спокойно и дружно.


Панько,таки нет,бля...Фидель таки имеет еврейсие корни-его дед ,сцуко,стамбульский еврей..Из марранов...
Че Гевара-тож,козел,нах...
Ататюрк,Тито,Франко.. и многая и прочая,не гря за дедушку Ленина...
Снеговой 03-03-2013 06:51

quote:
Кубинцы неровно дышат к искусству. Особенно к музыке и танцам.

Еще более кубинцы неровно дышат к сексу,бля...Особо не афишируя,кроме Фиделя...
quote:
Американцев на Кубе подчёркнуто не любят. Почти все и везде!

А их никогда там не любили,но "подчеркнутость" не демонстрировали,бо кубинцы всегда считалиь наиболее умными среди карибов и предприимчивыми(я за дофиделевские времена)
quote:
Ещё с начала 60-х годов на Кубе находились наши воинские подразделения, переодетые в кубинскую военную форму,

Не совсем так-оные пребывали в штатском-мой дядя служил там 20 месяцев,как раз попал под Карибский Криз...Ему там не очень понравилось,бля...
Куба быстро приедается,как он заметил...
quote:
Сеньоры, рассказ дальше продолжать?

Ваш вояж в любом случае занимателен,доннерветтер...
Продолжайте,компаньерос...
(хотя читаю Вас таки с кислой мордой лица...Не все так гладко на острове Слободы,в жопу...)

quote:
негритянок пробовали?

Финя,Ви таки как всегда со своей очередной пошлятиной,сцуко...
Стерите к хвуям,нах...
Rpidamente,бля!
Volodya60 03-03-2013 09:23

quote:
негритянок пробовали?

quote:
Финя,Ви таки как всегда со своей очередной пошлятиной,сцуко...
Стерите к хвуям,нах...
Rpidamente,бля!


Осталось поставить точку:
quote:
en Cuba no hay sexo
Finist 03-03-2013 12:38


quote:
Originally posted by flora-fauna:
Какие неожиданные ассоциации.
ага. вы неустаёте веселить народ своими откровениями.

Volodya60 03-03-2013 12:48

SAVL,чоета ты меня совсем убил своим испанским!!!Начал с экстрима,продолжил простым "тыканьем",а чем закончиш???
причом все под одну дуду.
Volodya60 03-03-2013 12:50

quote:
Ну, теперь рвать меня будут. Валяйте.

И отдалась на откуп победителям,с криком БАНЗАЙ!!!
Finist 03-03-2013 12:51

quote:
Originally posted by flora-fauna:
Ну, теперь рвать меня будут.
не, штоп не спугнуть. у вас богатый потенциал "познаний", пешите исчо!
Volodya60 03-03-2013 13:54

quote:
Мерзко тут у вас и гнусно. Помойка.

Подстелим соломки:
Самый известный кубинский карнавал, проходит в начале августа Havana Carnival, в столице Кубы (Гавана). В карнавале принимают участие огромные куклы, изображающие известных людей, так же можно увидеть танцовщиц, вращающих в руках светящиеся жезлы и актерские группы, разыгрывающие сценки из прошлой жизни. Все это происходит под звуки барабанов, труб и кубинских гитар. Те, кто попадает сюда впервые, отмечают необычность местной музыки, афро-кубинские ритмы волнуют и влекут танцевать абсолютно каждого, делая зрителей карнавала, его активными участниками.
click for enlarge 1920 X 1440 622.0 Kb picture
click for enlarge 484 X 364  38.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 144.5 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 357.5 Kb picture
steevie_g 04-03-2013 10:09

quote:
Originally posted by gerus:
Сеньоры, рассказ дальше продолжать?

интересно было бы послушать про "не парадную", а обычную жизнь простых кубинцев... в конце 80-х там грустно было... молочных почти не было, кормящим матерям 2 банки сгущенки на месяц выдавали... любимое слов в ЖЭКах и госконторах - манана... короче, калька с самых неприятных советских проявлений... скрашенная офуительной природой и климатом...

brigada8-5 04-03-2013 17:08

quote:
продолжать?

продолжать!
Volodya60 04-03-2013 17:17

quote:
brigada8-5:продолжать!

Супротиф бригады не попреш,она вновь в афторитете,у нее есть продолжение...
brigada8-5 04-03-2013 17:43

??? пьяный чтоль?
Sim 04-03-2013 18:05

quote:
Originally posted by flora-fauna:
Да вы тут или пьяные или обдолбанные. Нормальные мужики делом занимаются, а у вас рука с мышкой срослась. Философы хреновы.

Анекдод:
Посреди улицы разговаривают два одессита. К ним подходит третий. Долго молча слушает, затем резко разворачивается и, уходя, говорит:

- Ой! Та не морочьте мне голову...
P.S. Не, скорее не философы - пикейные жилеты

brigada8-5 04-03-2013 18:15

quote:
Originally posted by flora-fauna:Да вы тут или пьяные или обдолбанные.

ты за себя говори, я с целью туризма интересуюсь
gerus 04-03-2013 20:10

quote:
я с целью туризма интересуюсь

у меня тут не отчёт по турпоездке, а рассказ вцелом о стране
quote:
интересно было бы послушать про "не парадную", а обычную жизнь простых кубинцев...

Если и начинать рассказ о "жизни простых кубинцев", то надо, очевидно, начинать с жилья.
Вцелом, жильё я бы разделил на ЧЕТЫРЕ главные категории:
1. Жильё в домах, которым порядка 100-150 и более лет.
В таких домах живёт значительная часть населения.
Как мне показалось- более 30 процентов горожан.
В самой Гаване и др.более мелких городах. Кроме Гаваны мы проезжали ещё и по Матансасу. Там ситуация по жилью аналогична.
Старое жильё хоть иногда и выглядит красиво - но всё же ветхое и часто внутри неотремонтированное. Внизу выложу фото старого квартала. И фото лестничной клетки, по которой мы рискнули подняться. При увеличении хорошо видно общее техническое состояние... Правда- дому было лет 150, если не более )))

2. Жильё 70-80 годов. Это типичные 5-тиэтажки (и более высотные дома), выполненные,очевидно, по советским проектам.
Тут фотографировать было нечего, поскольку у нас аналогичного жилфонда навалом...)))
Отдельно хочу сказать, что в Гаване есть большой, уже современный микрорайон, с довольно интересными домами. Жаль, что не сфотографировал.
3. Отдельные дома. Типа простеньких коттеждей. Фото прилагается.
4. Сельские постройки.
Вот чего не видел- того не видел... Не занесло нас в сельскую местность )))

click for enlarge 1920 X 1273 999.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 155.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 968.1 Kb picture
750 x 498

gerus 04-03-2013 20:28

quote:
в конце 80-х там грустно было... молочных почти не было, кормящим матерям 2 банки сгущенки на месяц выдавали..

Этот период уже пройден давно. Сейчас ситуация полегче )))
Но в это же время с продовольствием было плохо и у нас в стране,если помнишь...
quote:
любимое слов в ЖЭКах и госконторах - манана...

Точнее- "маньяна". Это и сейчас,пожалуй, любимое слово на Кубе.
Переводится с испанского как "завтра".
Я его очень быстро выучил-запомнил
Полагаю, что это слово останется любимым там и через 10-20... и даже через 50 лет. Дело в том, что кубинцы- они народ (вцелом) не слишком обязательный.
Они любят обещать. И не всегда выполнять. Поэтому это слово у них в особом ходу.
Означает оно ,скорее, не конкретное "завтра", а ... "когда-нибудь"
И дело тут не в общественном строе- а в менталитете вцелом.

steevie_g 04-03-2013 21:08

quote:
Означает оно ,скорее, не конкретное "завтра", а ...

чаще "отстань"..
GREY MV 04-03-2013 21:35

отмечусь...интересно...
Volodya60 04-03-2013 22:09

Кто то,недальновидно,недавно тутась фыркал о очередном списании долга Кубы перед РФ,а тут еще наши и спутнички запустили:"После успешного пуска ракеты космического назначения, состоявшегося с площадки 200 космодрома Байконур сегодня в 03 час. 03 мин. по московскому времени, РН <Протон-М> вывела головной блок (РБ <Бриз-М> с КА) на заданную орбиту.
В настоящее время разгонный блок <Бриз-М> продолжает выведение космических аппаратов <Экспресс-АМ44> и <Экспресс-МД1> на целевую орбиту в соответствии с намеченной циклограммой полета."и тут же РФ предложила(опять)свою помощь в развитии цифрового телевидения на Кубе. "Мы планируем создать виртуальный научно-исследовательский центр, где объединились бы и российские знания, и кубинские. И, кроме того, в преддверии визита Рауля Кастро все наши крупные операторы подписали соглашения с кубинскими партнерами о роуминге на Кубе. Поэтому те наши туристы, которые будут отправляться на Кубу, могут спокойно лететь со своими аппаратами. Роуминг будет обеспечен>.Заметили на фотах геруса нет тарелок(не путать с кастрюлями),скоро их будет много!!!
brigada8-5 04-03-2013 22:18

quote:
Volodya60

ты по бздёжу в мою сторону договаривай, или протрезвел и забыл?
quote:
у меня тут не отчёт по турпоездке, а рассказ вцелом о стране

это и интересно
gerus 04-03-2013 22:33

quote:
ты по бздёжу в мою сторону договаривай, или протрезвел и забыл?

Отставить склоки-междусобойчики! Тут не место для выяснения отношений.
К пушке приходите,там бейтесь!
gerus 04-03-2013 22:39

quote:
Originally posted by Volodya60:
И, кроме того, в преддверии визита Рауля Кастро все наши крупные операторы подписали соглашения с кубинскими партнерами о роуминге на Кубе. Поэтому те наши туристы, которые будут отправляться на Кубу, могут спокойно лететь со своими аппаратами. Роуминг будет обеспечен>.Заметили на фотах геруса нет тарелок(не путать с кастрюлями),скоро их будет много!!!

На момент моего визита звонки в Россию были не просто дороги, а ОЧЕНЬ дороги! Порядка 100 руб/минута. Правда, я потом подключился на услугу Би-Лайн,которая несколько помогла съэкономить средства.

А с Интернетом там совсем плохо. Используется спутниковый, дорогой и медленный.
Для того, чтобы проверить почту (на компе отеля) ушло почти ПЯТНАДЦАТЬ минут. Правда, происходито это в разгар рабочего дня. Когда у и без того медленного "тырнета" скорость была почти нулевой ...
Однако, в этом году кубинские власти начали предпринимать какие-то усилия по решению этой проблемы.
Насколько я слышал, там американцы вставляют некие палки в колёса...

gerus 04-03-2013 22:42

Что ещё сказать про "простых кубинцев"?
Кубинцы ведут довольно неторопливый образ жизни. Не особо любят утруждать себя работой. Любят отдохнуть при любой возможности.
Да и торговые точки,например,закрываются довольно рано- чаще всего в 6 вечера. Очень любят сидеть прямо на улице, у входа в свои жилища, прямо на пороге, в тени. Это- типичная картина...
click for enlarge 640 X 428  92.4 Kb picture
click for enlarge 807 X 605 130.7 Kb picture
gerus 04-03-2013 22:57

quote:
Финя,Ви таки как всегда со своей очередной пошлятиной,сцуко...

Да. Финист несколько спошлил... Тут не ветка "Секс"! )))
Однако, секас действительно имеет место быть, как Вы точно давеча заметили,Маэстро!
И средства контрацепции продаются (что довольно неожиданнно ) например- в лавке для местных, рядом с хозтоварами:
click for enlarge 807 X 605 116.5 Kb picture
gerus 04-03-2013 23:31

quote:
Классная картинка.

В Гаване довольно немало колоритных молодящихся и эпатирующих старушонок )))
gerus 04-03-2013 23:36

Теперь о роме и сигарах...

Ром,естесственно, местного производства. Делается на государственных предприятиях, как и большинство местных товаров.
Их немало разновидностей и марок. Я видел штук 8-10 разных.
Пробовал 4 вида. Что примечательно- голова с рома не болит. Да и похмельного синдрома не было наутро )))
Мы ездили в пригород Гаваны, на фабрику по изготовлению рома линейки
"Legendario":
click for enlarge 1920 X 1273 965.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 176.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 309.6 Kb picture
Бочки настоящие,"боевые", а не декоративные. В них он и настаивается. Чудесный ром! Точнее- ром/бальзам.

gerus 04-03-2013 23:45

quote:
Или вера у них не приветствуется, как в СССР, в своё время.

Ничего подобного! Вполне себе католики. Исправно молятся и ходят в церкви-соборы. Их никто не преследует за религиозные убеждения.
Вот снимок, сделаный мной в Главном кафедральном Соборе, в Гаване. Незадолго до этого окончилась служба...
click for enlarge 1920 X 1273 250.4 Kb picture
gerus 04-03-2013 23:49

quote:
У нас такой есть в продаже?

В Ижевске- точно нет! Он официально не поставляется в Россию.
В Москве иногда бывает:
http://www.cigarpro.ru/drinks/Rum/Legendario/

Я привёз таких пару бутылочек, 7-милетних)))

gerus 05-03-2013 12:22

quote:
надеюсь хоть это не подделка.

я ,например,покупал его в государственном магазине, при фабрике
quote:
0,7 за полтора рубля - не плохо.

Это- довольно дорого,безусловно!
Но надо учитывать, что официальной поставки Legendario в Россию нет.
А разрешённый провоз через кубинскую таможню = всего 2 литра любого рома (т.е- всего максимум 3 бутылки).
В Москве, очевидно, продаётся Legendario, который частным образом привозят экипажи самолётов. Я видел, как они в "дьютике" покупали его по 5-6 бутылок "на нос".
gerus 05-03-2013 12:48

О сигарах.
"Сначала Бог создал мужчину, потом он создал женщину. Потом ему стало жалко мужчину, и он дал ему табак" - говорил Марк Твен, выкуривавший до сорока сигар в день.

Статистика: Куба производит на экспорт более 150 млн сигар в год. По меньшей мере, две трети кубинского экспорта сигар предназначено для европейского рынка. Кубинские сигары входят в число самых дорогих в мире
Десятка лучших кубинских сигар выглядит так:
1. Cohiba (разновидности)
2. Cuaba
3. Bolivar
4. El Rey del Mundo
5. Fonseca
6. Trinidad
7. Romeo у Julieta
8. Montecristo
9. La Gloria Cubana
10. Los Statos
Фото в специализированном гос. магазине, торгующим сигарами и табачной продукцией:

click for enlarge 1280 X 853 294.0 Kb picture

Марка "Cohiba" появилась впервые в 1966 году и поговаривают, что дело было так:

Ранним утром ехали на работу на советском военном внедорожнике ГАЗе (старого образца) известные на вес мир команданте Che и Fidel , к этому времени, уже большие ценители кубинских сигар.
По дороге Che успел почувствовать аромат той сигары, которой наслаждался их личный водитель .Che не удержался и спросил у того -Что это за сигара, которая так хорошо пахнет и где ты её достал? Водитель ответил, что эти сигары скручивает для него лично его старый приятель и торседор с большим стажем, который ещё до революции успел долго проработать на гаванских сигарных фабриках .Che попросил скрутить для них несколько штук, чтобы попробовать их. Они попробовали и им так понравилось что решили основать первую революционную табачную фабрику, директором которой назначили того самого торседора ,приятеля их водителя.
Очень часто этот формат еще называется Churchill (Черчиль)

Сигары Cohiba довольно долго предназначались для нужд кубинского правительства (между прочим, сам Comandante Fidel в прошлом предпочитал Cohiba Lanceros) и для подарков иностранным делегациям и только с 1982 года началась их коммерциализация в ограниченных количествах по всему миру.
Про сигары Cohiba говорят примерно так: " Это лучшее из лучшего"

Я привёз коробку, но- наверное зря так много. Курю я нечасто. А их слишком долго не хранят. Они потом сухими становятся. Что плохо...

gerus 05-03-2013 01:11

quote:
Потом, ему особенно стало жалко русского мужчину, и он дал ему ещё и водки)))

gerus 05-03-2013 01:12

quote:
Я когда сигареты кубинские попробывал, чуть с дыханием не расстался.

Так всё же СИГАРЫ или СИГАРЕТЫ ?
gerus 05-03-2013 01:14

quote:
там в буфете почти всегда кубинские сигары продавались

Это было,скорее всего, во второй половине 70-х ?
Тогда в Ижевске можно было встретить сигары в продаже, я тоже их по детству помню. На Горького,156 (м-н "Сервис")
gerus 05-03-2013 01:23

quote:
Originally posted by Снеговой:
Не совсем так-оные пребывали в штатском-мой дядя служил там 20 месяцев,как раз попал под Карибский Криз...Ему там не очень понравилось,бля...
Куба быстро приедается,как он заметил...


Карибский кризис когда был?
В 1962г.,осенью.
Тогда,возможно, и был Ваш "дядя самых честных правил..." в штатском.
А опосля, к концу 60-х, всех ужо переодели в "кубинку"!
Дабы запутать потенциального противника

Приелась,говорите? А что Вы хотели от этой страны в 1962 году?
От (буквально!) вчерашнего наследия Батисты? А ?
Маэстро, ежели Вас кормить икрой (хоть красной,хоть чёрной) те же 20 месяцев, то и она Вам приестся. Не так ли?

Не знаю, приедается ли она вообще, но встречал там наших людей, бывавших на Кубе уже по нескольку раз. И чёй-то им не приелось нифига,бля!
Странно,да?

gerus 05-03-2013 01:27

quote:
Хотя за последнее не ручаюсь, может разок - для ностальгирующих воспоминаний.

Вот щас прям передо мной-таки лежит недоконченная пачка кубинских сигарет "Hollywood"... Совсем даже не крепкие! Оставить одну для воскрешения воспоминаний?
gerus 05-03-2013 01:40

quote:
Может и курнём...

Дык я тебе нынче курнуть её предлагаю, а не в неопределённом промежутке "маньяна"
steevie_g 05-03-2013 06:38

quote:
Вот щас прям передо мной-таки лежит недоконченная пачка кубинских сигарет "Hollywood"... Совсем даже не крепкие!

а чё Голливуд-то?... если б ты Лигерос или Партагас привез, вот тогда бы поговорили за крепость... одной затяжки на день хватает... правда, бумага сладкая на вкус у них была...
gerus 05-03-2013 11:46

цитата:
Оставь сигары для самых знаменательных случаев.

Сигары? Сигары нельзя хранить десятилетиями.
Может, имел ввиду сигареты?
oe229614 05-03-2013 14:42

quote:
Originally posted by gerus:

Кубинцы ведут довольно неторопливый образ жизни. Не особо любят утруждать себя работой. Любят отдохнуть при любой возможности.


gerus не думает, что только кубинцы такие? А что же позволяет им быть такими? Я бы добавил: счастливыми?

Я тоже люблю неторпливую жизнь, не хочу утруждать себя работой, люблю хорошую компанию, красивых женщин. Что-то мешает мне. Казалось бы, отработал я своё сполна, вырастил детей, никому ничего не должен, ещё не завтра умирать, но что-то мешает быть счастливым.

Да ведь и те, кто ограбил мой народ, мою страну, мою старость, те ведь не стали счастливыми: кто в тюряге, кто в лондонах прячется, кого взрывают в авто, кто без взвода охраны посрать не сядет. А кубинцы красивый народ, счастлив своим нестяжательством. И у них социализм, который у меня украла сволочь.

Судя по картинкам и рассказам gerusа, на Кубе и ворвать особо нечего, не с чего становиться олигархами, что её и спасло. В бедности счастье?

Volodya60 05-03-2013 17:43

quote:
но что-то мешает быть счастливым.

и сам ответил на свой вопрос:
quote:
социализм, который у меня украла сволочь.
и тут же всех насмешил(до коликов):
quote:
на Кубе и ворвать особо нечего, не с чего становиться олигархами, что её и спасло. В бедности счастье?

Finist 05-03-2013 18:33

quote:
Originally posted by oe229614:
кубинцы народ, счастлив своим нестяжательством. И у них социализм, который у меня украла сволочь.

после красавицы Праги кубинская столица смотрица бантустаном. ужасный вид всеобщей разрухи.
чехи очень довольны што ссаными тряпками прогнали камуняк! на недавних (месяц назад) выборах на равных боролись за пост президента и простой чех, и потомок древней аристократической фамилии, владелец нескольких замков...


gerus 05-03-2013 18:50

quote:
после красавицы Праги...

Гавана НИЧЕМ не уступает по красоте той же Праге!
Отличие в том, что Прага "вылизана", отреставрирована, а у Кубы не хватает средств на это. Если хотя бы половину Гаваны отреставрировать- она, пожалуй, станет поинтереснее. Или, как минимум, не уступит Праге. А по достопримечательностям, пожалуй, и превзойдёт!
На этих моих фотах почти нет достопримечательностей, поскольку тут не ветка Туризм и я не касался этой темы.
Но специально для тебя по ним ссылку дам:
http://www.cuba.com.ua/cuba-in...uriosities.html
В Праге будет (в лучшем случае) половина того, что есть в Гаване!
quote:
чехи очень довольны

Чехи всегда были Главными Европейскими Обывателями.
Тихими и благополучными.
Но ними в принципе неинтересно, в них нет изюминки.
Они довольно замкнуты и эгоистичны. Они любят только себя.
Для "русской души" большого интереса НЕ представляют, в отличие от кубинцев...
Тор 05-03-2013 19:25

quote:
Originally posted by Finist:
после красавицы Праги кубинская столица смотрица бантустаном. ужасный вид всеобщей разрухи.
чехи очень довольны што ссаными тряпками прогнали камуняк! на недавних (месяц назад) выборах на равных боролись за пост президента и простой чех, и потомок древней аристократической фамилии, владелец нескольких замков...


Финист, в контексте твоей ненависти к равенству, справедливости и прочим атрибутам коммунистической теории.
У тебя кто предки были до революции?

А многие чехи, кстати, тоже считают что их провели с капитализмом и рыночной экономикой, поэтому ты тут за них не вещай. И про возможности "простых чехов" в условиях рыночной политики ты лапшу на уши вешай своим соратникам лавочникам.

Finist 05-03-2013 20:20

quote:
Originally posted by Тор:
в контексте твоей ненависти к равенству, справедливости и прочим атрибутам коммунистической теории.

как можно ненавидеть теорию? )))
тем более равенство и справедливость никакого отношения к камунизму не имеют.

quote:
Originally posted by Тор:
У тебя кто предки были до революции?

стандартно. крестьяне (не кулаки), учителя, священослужители.

quote:
Originally posted by Тор:
А многие чехи, кстати, тоже считают что их провели с капитализмом и рыночной экономикой, поэтому ты тут за них не вещай. И про возможности "простых чехов" в условиях рыночной политики ты лапшу на уши вешай своим соратникам лавочникам.

Коммунистическая партия Чехии и Моравии (чеш. Komunistická strana Čech a Moravy, KSČM) - действующая в Чехии политическая партия, придерживающаяся коммунистической идеологии http://www.kscm.cz

Партия является наследницей Коммунистической партии Чехословакии, основанной в 1921 году. Руководство партии отказалось от исключения слова <коммунистический> в своём названии, подчёркивая свою преемственность с КП Чехословакии.

Численность членов партии неуклонно снижается: с 354 549 членов в 1992 году до 75 000 в 2008 году. Средний возраст членов партии составляет 69 лет

Избиратели партии - в основном безработные из промышленно развитых областей и пожилые люди

Результаты выборов в Палату депутатов - 2010 год 11,27 % голосов. 26 мест (из 200).
Представительство в Сенате - 2010 год 2 места (из 81).

Тор 05-03-2013 20:31


Финист: "крестьяне (не кулаки), учителя, священослужители".
Это не стандартно, так как для сословного общества дореволюционных времен такое смешение браков практически было невозможно.
А назвал тебе слово "теория", потому что реальный коммунизм (которого нигде не было) ты все равно равняешь с фашизмом.
Я хоть "коммунистами" и был бит нещадно и неоднократно, но знаю, что это были как раз те "коммунисты" (Путины, Волковы), которые сейчас страной правят, твои единомышленники.
Я думаю, что если бы в компартию не проникали такие люди, то и общество бы у нас было нормальное и страна сильная.
Ладно, давай не будем портить тему gerusу
gerus 05-03-2013 20:34

quote:
Originally posted by oe229614:
gerus не думает, что только кубинцы такие? А что же позволяет им быть такими? Я бы добавил: счастливыми?
Я тоже люблю неторпливую жизнь, не хочу утруждать себя работой, люблю хорошую компанию, красивых женщин. Что-то мешает мне. Казалось бы, отработал я своё сполна, вырастил детей, никому ничего не должен, ещё не завтра умирать, но что-то мешает быть счастливым...


Gerus, конечно же, думает что НЕ ТОЛЬКО кубинцы такие

Что им позволяет им быть такими? Я не могу отнести себя к "кубиноведам", побывав в стране лишь раз.
Но я много готовился к поездке. Перечитал соответствующие форумы, общался и переписывался с людьми, которые там были неоднократно, делал заметки и предварительные выводы...

В бедности счастье? Пожалуй - да. В некоторой степени. Им терять нечего. У них нет лишней недвижимости, банковских счетов,акций и др. активов, они не следят с замирание сердца за курсом доллара, не трясутся за своё наследство...
Когда-то мы тоже были такими. Были.
Помните сказку "Тим Талер, или проданный смех" ???
Мы продали свой смех. Капитализму-Дьяволу.

И теперь мы стали другими: более злыми, чёрствыми, алчными, подлыми.
Мы уже редко бескорыстно приходим друг-другу на помощь. Мы вырождаемся. И это- плата за мнимое наше благополучие.
За забитые до отказа полки с колбасой, пивом, водкой и табаком.

У нас уже почти отсутствует чувство меры. Богатые хотят быть ещё богаче. Они желают купить весь мир. Им наплевать на то, что кто-то автоматически становится от этого беднее. А бедные готовы отдать Душу за пресловутые 30 серебренников, чтобы стать побогаче. Чтоб включится в эту общую гонку за деньгами.
Выбившиеся на одну-две ступеньки вверх вдруг начинают важничать и унижать нижестоящих. Это такая российская забава -унижать нижестоящих по социальной лесенке.
Пожалуй...нет. Это не забава. Это- деградация. Общества и Государства.
С потерей социализма мы больше потеряли,нежели приобрели.
Но потеряли ГЛАВНОЕ- мы потеряли Человечность!
Россия и Капитализм плохо совместимы. И всё потому что мы НЕ ЗНАЕМ меры... Деньги- "ахиллесова пята" русского человека.

А кубинцы умеют радоваться тому, что у них есть. И не вгоняются в депрессию и злобу по тому, чего у них нет (в отличие от НАС).
Они хотят денег. Хотят жить богаче.
Но, как ни странно- для них это не главное.
Главное (ИМХО) для них- та непринуждённая атмосфера, в которой они привыкли жить: Солнце, Океан, Музыка, Танцы и Общение.
И неможко денег на ром, сигары и противоположный пол
Они ещё не потеряли то,что потеряли мы...
Несколько утрированно, но вцелом- так и есть. Поверьте!

gerus 05-03-2013 20:44

Сергей, вынужден "минимизировать" твои посты, дабы тема не превращалась в перепалку)))
Finist 05-03-2013 20:49

никакой перепалки. Тор на удивление корректен ))
gerus 05-03-2013 20:50

В заключении - хотелось бы пожелать кубинскому народу если уж не процветания, то- повышения уровня жизни.
А оно, безусловно,придёт!
Поскольку кубинская КПК не так догматична и политизирована, как была наша КПСС, и она сейчас делает реальные шаги к экономическому подъёму государства. И пусть у них всё получится!
А частичка моего сердца останется на Кубе. Вряд ли мне ещё удасться побывать там... Но всю оставшуюся жизнь буду вспоминать эту тёплую и душевную страну
click for enlarge 1920 X 1273 158.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1273 108.5 Kb picture
oe229614 05-03-2013 21:11

quote:
Originally posted by gerus:

всю оставшуюся жизнь буду вспоминать эту тёплую и душевную страну


....И её красавиц. Свободные всегда красивы.

Прыгун 05-03-2013 21:43

quote:
Originally posted by gerus:
у меня тут не отчёт по турпоездке, а рассказ вцелом о стране

Спасибо, было интересно). У меня товарищ там служил срочную. Прислал мне в зимний Новосибирск фотографию, где он "по форме два" под пальмами, с бананами
Вольга Ка 05-03-2013 22:05

спасибо, классно написал, даже гражданство захотелось поменять
Volodya60 06-03-2013 07:06

Но вот сегодня на острове Свободы траур
quote:
Скончался президент Венесуэлы Уго Чавес[B][/B]
Chuksss 06-03-2013 10:42

супер репортаж!!!
quote:
gerus
браво
Тор 06-03-2013 12:26

Спасибо gerus!
Я в разное время знавал двух пилотов, служивших на Кубе в разное время.
Их впечатления о кубинцах, об атмосфере, которая там ощущается совпадает с твоими.
Первый летчик, побывавший там вскоре после Карибского кризиса, рассказывал помню, что у кубинцев, любовь к свободе всосана с молоком матери. Столько лет народ острова жил по сути в рабстве. Столетиями для мужиков была уготовлена одна участь, мачете и сахарный тростник по 12-14 часов в сутки, а женщинам - работа прачки, уборщицы, посудомойки и, в лучшем случае проститутки. Помню, что дед (такая кликуха была в полку у пилота) говорил, что кубинцы свободу, даже на рай не променяют.
Второго пилота, служившего там во времена освободительной войны в Никарагуа, поразила братская солидарность кубинцев. Они и тогда жили небогато, но когда им объявляли о необходимости помочь братскому народу Никарагуа в борьбе за свободу, они готовы были отдать последнюю рубаху, что часто и делали.
Ну и оба служивых, отмечали благоговейное отношение кубинцев, к своим лидерам Хосе Марти, Фидель, Че и другие - это для них святое.
Снеговой 09-03-2013 08:20

М-дя...
Расстроили Ви миня,Герасим Моисеич своим рассказом,бля...
Не буду придираться по тексту,а спрошу всего лишь-пошто же с Острова Слободы рвет когти народишко,а Хведя Кастро их не пущает,сцуко...?
Есть ли будущее у социалистической Кубы?(подсказываю-нетути,нах!Впрочем,Кара-Мурза сие красочно расписал(он там работал несколько лет)-АМБА,в обозримой перспективе)
Тор 09-03-2013 12:23

Снеговой, люди везде разные, в том числе и на Кубе.
И там есть те, кто страдает от отсутствия золотого унитаза, у кого в жизни только одна цель - наскрести как можно больше бабла...
Поэтому и текут. Да ине держат уж их особенно сейчас, насколько мне известно.
Lebowski 09-03-2013 13:36

quote:
Originally posted by Тор:
Снеговой, люди везде разные, в том числе и на Кубе.
И там есть те, кто страдает от отсутствия золотого унитаза, у кого в жизни только одна цель - наскрести как можно больше бабла...
Поэтому и текут. Да ине держат уж их особенно сейчас, насколько мне известно.

посмотрев фотачек из коллекции, туриста понаехавшего на кубу для инспекции качества сигар и рома, не стоит подобных выводов делать
вас послушаешь, выяснится что и в северной корее всё хорошо. только вот проклятые капиталисты мешают.

oe229614 09-03-2013 14:20

quote:
Originally posted by Тор:

Да ине держат уж их особенно сейчас, насколько мне известно.


Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.

Lebowski 09-03-2013 14:31

quote:
Originally posted by oe229614:

Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.


после того как на кубе халявные нефтедоллары от Уго кончатся, количество желающих свалить вырастет

uzver 09-03-2013 17:52

В соседней Гаити нет коммунистических людоедов

там есть эпидемия завезённая миротворцами ООН, торговля человеческими органами, борьба с колдунами

но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастро

а вот беженцев с Гаити отправляют обратно - Гаити под присмотром США..

Lebowski 09-03-2013 18:00

quote:
Originally posted by uzver:

но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастро

а вот беженцев с Гаити отправляют обратно - Гаити под присмотром США..


бред сивой кобылы

uzver 09-03-2013 18:05

http://www.segodnya.ua/world/c...am-c-haiti.html
---------------
Власти США готовятся к мощному наплыву беженцев с пострадавшего от землетрясения Гаити.

Несмотря на чрезвычайные обстоятельства политика американского правительства остается неизменной: большинству гаитян убежище не предоставят и отправят их на родину.

Разрушительное землетрясение произошло в Республике Гаити вечером 12 января. Столица страны, Порт-о-Пренс, оказалась практически полностью разрушена, а количество жертв может достигнуть двухсот тысяч человек. Массовое бегство на материк пока не началось, но обстоятельства на острове к этому все больше располагают, и американцы приняли подготовительные меры.
---------------

http://zn.ua/WORLD/v-ssha-goto...cev-s-kuby.html
---------------
Кубинская диаспора во Флориде опасается, что наплыв эмигрантов поставит под угрозу принятый конгрессом США в 1966 году Кубинский акт, защищающий бежавших с Острова Свободы. Документ гарантирует автоматическое предоставление кубинским диссидентам вида на жительство через год и один день после того, как они ступят на американскую землю.

Однако теперь, по их мнению, Вашингтон может отменить закон под предлогом неспособности справиться с массовым наплывом нелегалов.

"А ведь это очень полезный инструмент защиты оппозиционеров, блогеров и других кубинцев, которые добиваются того же, чего и мы в свое время,- демократии и свободы Кубы", - отметил Перес.

Всего с момента революции 1959 года Кубу покинули более 2 млн человек, из них 86% осели в Америке. США ежегодно выдают кубинцам около 43 тыс. виз, тысячи добираются до побережья Флориды нелегально.
---------------

Lebowski 09-03-2013 18:18

ай-ай-ай, плохие американцы, не хотят пускать к себе всяких голодранцев из стран третьего мира и только для кубинцев делают исключение, вот гады.

uzver 09-03-2013 18:27

почему не пускают? пускают.. и гаитянцев тоже пускают.. только в виде органов..

https://www.youtube.com/watch?v=rUv6WVS0aoo

Lebowski 09-03-2013 18:51

quote:
Originally posted by uzver:
почему не пускают? пускают.. и гаитянцев тоже пускают.. только в виде органов..

https://www.youtube.com/watch?v=rUv6WVS0aoo


очередной бред сивой кобылы

uzver 09-03-2013 18:54

ну CNN - что с них взять..
Lebowski 09-03-2013 19:03

по CNN показывают интервью с каким то полудурком который плетёт про нелегальную торпговлю органами ... что конечно же даёт повод для других полудурков кричать что CNN обвинило американское правительство в торговле детскими органами . а мясо от детей оставшееся после изъятия органов они съедают, чо добру пропадать
gerus 09-03-2013 19:47

quote:
Originally posted by Снеговой:
а спрошу всего лишь-пошто же с Острова Слободы рвет когти народишко,а Хведя Кастро их не пущает,сцуко...?


Из ранее неопубликованного:

В последний день пребывания в Гаване,бродя утром по городу, я видел некую группу кубинцев, толпившихся у входа Посольство Испании. Народу было человек 30-35. Еще 3-4 человека стояли недалеко, на улице, у стенда с образцами заявлений (и прочих документов) и что-то переписывали себе на бумагу.
Я догадался, что эта очередь за рабочими визами в Испанию, поскольку в начале февраля в Ижевск приезжала моя бывшая одногруппница по институту, (живущая на ПМЖ в Испании) и рассказывала, что кубинцы нередко приезжают на работу туда, благо- культура и язык практически одинаков.

Отсюда напрашивается токмо один вывод: кто очень хочет лучшей жизни - тот уезжает на заработки.
А на плотах-лодках в сторону Майами гребут бездельники/халявщики. Которые работать не хотят. А хотят только пособий.

quote:
posted by uzver: но самое страшное - беженцам с Кубы предоставляют полит убежище в США, потому что на Кубе - людоед Кастро

Людоед Кастро?
Юзверь, не паясничайте! Вы ведь любитель фактов и циферок. Можете посчитать обглоданные косточки и из этих артефактов вывести приблизительную цифирь съеденного им люда? Думаю- что нет. А раз нет, то, в таком случае- и не паясничайте! )))
quote:
Originally posted by oe229614:

Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.


Совершенно ...в дырочку!!! )))
gerus 09-03-2013 20:16

quote:
Originally posted by Снеговой:
...Герасим Моисеич ...


Пааа-прашу не употреБЛЯТЬ в мой адрес сионистских выражений, доннер-веттер, бля!

Кстати- про "доннерветтер": Вы сподобились употребить это выражение ещё в начале, на первой странице.
Мне оно вспомнилось, понравилось и тепереча ассоциируется исключительно с Вами, Маэстро.
А поскольку хочется разнообразия,то я буду иногда называть Вас "Дон Ветер".
Ну... это... как бэ... некое творчески придуманное испаноподобное производное от вышеупомянутого "чьёрт поберьи". Да и к тому же Вы часто возникаете из ниоткуда. А потом уноситесь в никуда.
Как Ветер.
А иногда подкрадываетесь тихо и неожиданно, аки Бриз морской.
Или обрушиваетесь как Ураган. Как снеговой Шквал,если угодно... доннер веттер нох айн маль!
Вот такой Вы разнообразный, сцуко ))) Ну и "бля", естесственно.
И даже не возражайте, нах!
Снеговой 09-03-2013 22:16

quote:
Пааа-прашу

И не просите,нах,Герасим Потапыч,сцуко...
Завтре я Вас вздую по всем статьям касаемо Кубы,бля...

З.Ы.А страна(я надеюсь это между нами!)хорошая,вот только бы,бля,кубинцев к хуям выселить,в жопу...

gerus 09-03-2013 22:43

quote:
Завтре я Вас вздую по всем статьям касаемо Кубы,бля...

"Вздую"...
Ну правильно я предполагал,- цэ ж настоящий Дон Ветер, сцуко!


Ээээ...вот токма завтрева меня не сыщешь и даж с фонарём,бля...)))
Полюбуюсь на Вами содеянное позже, герр Тайфун!

gerus 10-03-2013 12:31

И ещё- скромная просьба к Вам,о,моё Желанное Дуновение:

после того, как Вы промчитесь бушующим Ураганом по моим сирым строкам и дадите очередную отповедь приверженцам "соц.утопии", попробуйте всё ж (es posible) смоделировать ситуацию, в которой окажется Куба вскоре после чудодейственного отречения/отхода коммунистов от Престола.
Промчитесь же с силой Вихря и даром своего Предвиденья в сторону пути её дальнейшего развития!
Да поможет Вам сам Стрибог!!!
Как,кстати, у Вас обстоят дела с моделированием, мсье Пассат?

Снеговой 10-03-2013 07:45

quote:
после того, как Вы промчитесь бушующим Ураганом по моим сирым строкам

Што-то таки расхотелось,бля,тут гундеть за Кубу-уж больно страна хорошая...
А щас я шипко занят-пишу грязный пасквиль о творчестве Никонова,да вот што-то не пишется,хотя матерьяла у мя цельная гора...

Касаемо за будущее Кубы,то это погребальная тема,бо тут любой предвидит,што после смерти Хведи начнется резня(латиносы это любят)под названием контреволюция и возврат загнивающего капитализма юсовского образца...
Из Майами в Гавану,сцуко...

Sim 10-03-2013 07:59

quote:
Originally posted by oe229614:

Вот бы сравнить число сбежавших и собирающихся это сделать с Кубы и из теперешней буржуазно- демократической расеи и спора сразу бы не стало.


А от авторитарного или тоталитарного рая люди всегда бежали. И будут бежать.

gerus 10-03-2013 08:09

quote:
А от авторитарного или тоталитарного рая люди всегда бежали. И будут бежать.

Фу,бля... Какую нудную "демократическую" песню Вы затянули,нах...
Я ж уже выше писал, что людям просто ХАЛЯВЫ хочется, на всё готовенькое убежать )))
Sim 10-03-2013 08:17

quote:
Originally posted by gerus:

Фу,бля... Какую нудную "демократическую" песню Вы затянули,нах...
Я ж уже выше писал, что людям просто ХАЛЯВЫ хочется, на всё готовенькое убежать )))

Это не нудная песня. Это, знаете, реальность, многократно подтвержденная мировым опытом и статистикой.

Так это вы все свои социально-политологические выводы на основе одной турпоездки сделали? Или еще изучали матерьял по интернетам? Тогда можно ссылку на исследование структуры и мотивации кубинской эмиграции? Про халяву, так сказать...