СеМен 06-02-2013 12:36
Цитата
darkhobbit 2013-02-06 00:19:04
"Есть одна вещь, которую ни про-сталинисты, ни анти-сталинисты предпочитают не акцентировать. Сегодняшняя ностальгия по Сталину (которая таки есть, да) никоим образом не может быть использована в целях того дела, которому служил реальный И.В.Сталин-Джугашвили. А вот в противоположных целях - вполне может. Под делом, которому служил Сталин, я подразумеваю строительство социалистического государства (естественно, сильного государства, другим оно в капиталистическом окружении и не смогло бы выжить), социалистической экономики, социалистической культуре. Именно в том, что эта задача была в целом успешно решена, несмотря на ряд системных пороков, и есть, на мой взгляд, самое важное сталинское наследие. А отнюдь не в методах, которые Сталину при этому пришлось применять (до сих пор нет единого мнения не только о том, были ли оправданы эти методы, но и о том, по своей ли воле Сталин к ним прибег). К сожалению, когда сейчас вспоминают Сталина, выпячивают именно методы. Как сторонники, так и противники. Причём когда это делают последовательные либералы и антикоммунисты - это понятно. Но и среди называющих себя сторонниками Сталина видны в первую очередь те, кто рисует положительный образ сурового диктатора, который железной рукой задавил смутьянов, заткнул глотки крикунам и навёл порядок, после чего в стране всё сразу стало прекрасно. Таким сталинистам мне очень хочется сказать: <А не засланный ли ты казачок>? Таким образом, <народный сталинизм> сегодня - это не что иное, как тоска о железной руке. О диктатуре. По отношению к реальному Сталину она ортогональна. Точнее, она была бы ортогональна, если бы не одно маленькое <но>. Я думаю, любому понятно, что для возникновения социалистической диктатуры в сегодняшней России нет никаких предпосылок. А вот спрос на буржуазную диктатуру вполне возможен. С целью защиты капиталов успешных россиян - владельцев нефтяных скважин и газопроводов. Именно буржуазную диктатуру нашему народу и могут подсунуть нашему народу, ностальгирующему по Сталину. Причём с учётом структуры российской экономики у меня есть предположение, что диктатура это будет не только буржуазная, но и антинациональная. Так вот. Я как сторонник социализма и человек, желающий своей стране развития, а не окончательного скатывания в нефтяную колонию - опасаюсь."
ячсмит 06-02-2013 13:01
К сталину нужно относится не сточки зрения антипатии или симпатии. Это вооще бред - слепо симпатизировать мертвому или прошлому. Тупо - хорошо и плохо. Так не бывает. Но для шизофреников и маразматиков - норма.
Нужно отнестись с точки зрения адекватного исторкиа(не страдающего шизофренией), который обладает знаниями,
или с точки зрения математика (человека с нормальной логикой, с мозгом не подверженным маразмам, в связи с тренировками), который вместо эмоций , сначала все в башке проанализиурует.
Или с точки зрения еще какого нибудь образованного человека(не страдающего шизофренией). Вобщем отнестсь к этому факту - как к ветру за окном, или к срущей корове
Спокойно.Опасаться того,чего знать невозможно, тоже не нужно. Конечно, если вы не экстрасенс-предсказатель или историк-аналитик(если такие бывают). Все равно все будет как будет. Первые - это шизофреники, идиоты и пр.
Вторые - отнесуться к будущему - спокойно.
Следовательно опасаются только шизофреники, которым мерещится везде опасность
Или просто тупые, типо тех, которые недавно опасались конца света.oe229614 06-02-2013 14:17
quote:
Originally posted by СеМен:
Таким образом, <народный сталинизм> сегодня - это не что иное, как тоска о железной руке. О диктатуре.
А кто-то знает другой способ обуздать зарвавшуюся сволочь? Что бы вернуть расею на уровень приличного государства и противостоять окрысившемуся при этом на неё всему буржуазному миру, диктатуры мало. Придётся вспомнить про военный коммунизм.
Альтернатива этому - сырьевая колония. Тут же никто не сомневается в этом?
Anri I 06-02-2013 14:39
Как вы можете, вот что пишет якобы левый белоленточный лидер и бывший КГБэшник:
"Победа под Сталинградом-великая жертва нашего народа.А кто виноват,что СССР победил в войне кровью 27!!! миллионов?Славим бездарного палача?"
GREY MV 06-02-2013 14:57
начинаю понимать авиду/володю... как-то матом есть желание высказаться в сторону белоленточников и приспешников оных...
Вальтер 06-02-2013 15:01
ни один из высказавшихся не понял о чем речь в первом посте
это вовсе не стандартное начало Специальной олимпиады по знакомому предмету
GREY MV 06-02-2013 15:07
quote:
спрос на буржуазную диктатуру вполне возможен. С целью защиты капиталов успешных россиян - владельцев нефтяных скважин и газопроводов. Именно буржуазную диктатуру нашему народу и могут подсунуть нашему народу, ностальгирующему по Сталину. Причём с учётом структуры российской экономики у меня есть предположение, что диктатура это будет не только буржуазная, но и антинациональная.
что тут непонятного...
quote:
сторонник социализма и человек, желающий своей стране развития, а не окончательного скатывания в нефтяную колонию
опасается и ни хрена не предлагает... недоволен - предлагай альтернативу... понятный порядок действий... нет - сиди на кухне- гунди себе под нос...
Вальтер 06-02-2013 15:15
а вы кому обычно предлагаете "альтернативу" ?
GREY MV 06-02-2013 15:44
quote:
кому
гы... супостатам ...
ячсмит 06-02-2013 16:56
Вальтер( первая ассоциация с этим словом - скот), о чем речь в первом посте? Пришел, сделал вид, что типо самый умный и больше всех знает.
А аргумент один - будто никто ничего не понял, будто тупые.
Без пояснений это не аргумент, это клевета
ячсмит 06-02-2013 17:00
Не нужно делать вид что вы что-то знаете больше других. Смахивает на "раскрытие заговоров", которых не существует. А следовательно на паранойу. А следовательно - шизофреник.
Заметила, тут все аткие умные, и каждый знает больше другого. А по делу либо в у google отправляют, либо оставляют тайну покрытую мраком, либо обзываются.
airvent12 06-02-2013 19:57
quote:
Придётся вспомнить про военный коммунизм.Альтернатива этому - сырьевая колония
Вам это ничего не напоминает? Очень похоже на: "путин или развал России".
Подсовывается выбор из двух альтернатив, одна из которых заведомо неприемлема.
oe229614 06-02-2013 21:12
quote:
Originally posted by airvent12:
Подсовывается выбор из двух альтернатив
Это я-то подсовываю? Счас загоржусь. Не надо. Я о себе вполне посредственного мнения.
Но! Если не сырьевая колония, то что? Что вам позволят хозяева мира?
Конец поста удалил. Выглядел как подстрекательство к экстремизму. Не хочу никого никуда подстрекать.
Вальтер 07-02-2013 10:05
quote:
Originally posted by ячсмит:
Вальтер( первая ассоциация с этим словом - скот), о чем речь в первом посте? Пришел, сделал вид, что типо самый умный и больше всех знает.
а вы прочитайте пост
он прост и вполне доступно изложен(для особо одаренных озаглавлен)
у вас видимо сложности с пониманием даже несложных текстов(и ассоциации пятиклассника-двоечника)
в общем, дело швах
Вальтер 07-02-2013 10:07
quote:
Originally posted by GREY MV:
гы... супостатам ...
супостаты-то прислушиваются ?
Anri I 08-02-2013 13:52
quote:
Originally posted by СеМен:
Цитата
darkhobbit 2013-02-06 00:19:04
"Есть одна вещь, которую ни про-сталинисты, ни анти-сталинисты предпочитают не акцентировать. Сегодняшняя ностальгия по Сталину (которая таки есть, да) никоим образом не может быть использована в целях того дела, которому служил реальный И.В.Сталин-Джугашвили. А вот в противоположных целях - вполне может. Под делом, которому служил Сталин, я подразумеваю строительство социалистического государства (естественно, сильного государства, другим оно в капиталистическом окружении и не смогло бы выжить), социалистической экономики, социалистической культуре. Именно в том, что эта задача была в целом успешно решена, несмотря на ряд системных пороков, и есть, на мой взгляд, самое важное сталинское наследие. А отнюдь не в методах, которые Сталину при этому пришлось применять (до сих пор нет единого мнения не только о том, были ли оправданы эти методы, но и о том, по своей ли воле Сталин к ним прибег). К сожалению, когда сейчас вспоминают Сталина, выпячивают именно методы. Как сторонники, так и противники. Причём когда это делают последовательные либералы и антикоммунисты - это понятно. Но и среди называющих себя сторонниками Сталина видны в первую очередь те, кто рисует положительный образ сурового диктатора, который железной рукой задавил смутьянов, заткнул глотки крикунам и навёл порядок, после чего в стране всё сразу стало прекрасно. Таким сталинистам мне очень хочется сказать: <А не засланный ли ты казачок>? Таким образом, <народный сталинизм> сегодня - это не что иное, как тоска о железной руке. О диктатуре. По отношению к реальному Сталину она ортогональна. Точнее, она была бы ортогональна, если бы не одно маленькое <но>. Я думаю, любому понятно, что для возникновения социалистической диктатуры в сегодняшней России нет никаких предпосылок. А вот спрос на буржуазную диктатуру вполне возможен. С целью защиты капиталов успешных россиян - владельцев нефтяных скважин и газопроводов. Именно буржуазную диктатуру нашему народу и могут подсунуть нашему народу, ностальгирующему по Сталину. Причём с учётом структуры российской экономики у меня есть предположение, что диктатура это будет не только буржуазная, но и антинациональная. Так вот. Я как сторонник социализма и человек, желающий своей стране развития, а не окончательного скатывания в нефтяную колонию - опасаюсь."
Человек в другой стране жил видимо, попытка реализации буржуазной диктатуры одной из группировок была год назад. После началась диктатура победившей группировки. Сейчас она идет полных ходом.
Для социализма нужно объединение снизу против капитализма, чтобы этого не произошло у нас разыгранно в выборы объединение против личностей (демонизация конкретных личностей/партий). Тонко разыгранно чтобы не навредить капиталу который мог прийти на их горбу к власти.
GREY MV 08-02-2013 16:16
quote:
супостаты-то прислушиваются
обязательно... гы...
ячсмит 08-02-2013 22:23
А тем временем, пока такие как Вальтер занудствуют ( с умным видом ), вместо того, чтобы подтолкнуть мысли в нужное русло, тема затухла, видимо в связи с тем, что ее никто не понял тайного(очевидного ) смысла.
ячсмит 08-02-2013 22:24
Да и автор молчит.
Shinch 08-02-2013 22:35
quote:
Originally posted by ячсмит:
А тем временем, пока такие как Вальтер занудствуют ( с умным видом ), вместо того, чтобы подтолкнуть мысли в нужное русло, тема затухла, видимо в связи с тем, что ее никто не понял тайного(очевидного ) смысла.
А чего тут понимать? Первый пост недвусмысленно формулирует вопрос: не явится ли ностальгия у части населения по "жесткой руке" основанием для введения этой самой руки в условиях не социалистической, а кап. действительности?