Политика

СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

uzver 04-02-2013 02:31

на сайт ГУВД естественно

если вы уже обвиняете в фотошопе и манипуляциях, то чем вам прямая ссылка на сайт поможет?
я привёл ссылку на фотографию сайта, как её зафиксировали на момент акции.
прямая ссылка там тоже есть, только ведь как мёртвому припарка будет..

где четко показано то, что вы не смогли осилить в тексте СПЧ

потому и не смог, потому что в заявлении СПЧ говорится совершенно о другом

"в сравнении со схемой с сайта ГУВД ясно видно, что сквер, где должен был проходить митинг, должен был быть открыт, но по факту был перекрытым

как раз на схеме видна штриховая линия вокруг сквера и рамки с западной стороны. смотрите внимательнее

а вот текст СПЧ:"интернет-сайте ГУ МВД России по г. Москве была размещена схема его проведения, показывавшая проход к месту проведения митинга, в том числе через сквер Болотной площади. В реальности же, в нарушение данной схемы, сквер Болотной площади был полностью оцеплен сотрудниками полиции с собаками, а проход к месту проведения митинга со стороны Большого Каменного моста был перекрыт рамками металлоискателей. Со стороны Малого Каменного моста проход был также перекрыт с оставлением узкого прохода на Болотную набережную."

ещё раз посмотрите на схему с сайта ГУВД - там есть и оцепление и рамки

сколько можно врать, uzver?

это я у вас хочу спросить

все видели, что место которое ГУВД обозначил, как место проведения митинга полностью оцеплено, и проходы все блокированы

в соответствии со схемой, опубликованной на сайте ГУВД и согласованной заранее с организаторами митинга

от Большого Каменного не пройти, потому, как там установили несколько глухих барьеров из палицаев.

путь от Большого каменного обозначен на схеме ГУВД красным цветом, что означает "перекрытый"

для совсем заторможенных есть схема митинга, которую распространило (накануне митинга) РИА-НОВОСТИ: "Власти Москвы согласовали организаторам "Марша миллионов" шествие 6 мая по Большой Якиманке до Болотной площади."

совершенно очевидно что схема риа новости противоречит схеме ГУ МВД
на ней показан возможный маршрут движения, помеченный на схеме ГУ МВД как перекрытый
и что? очевидно, в РИА Новости намудили..

тем не менее непонятно, как перекрытие в одном месте (со стороны манежной площади) могло привести к вынужденным избиениям омоновцев совершенно в другом месте, на противоположном берегу реки

и непонятно также почему организатора заставили шествие сесть
и почему Собчак заявила что знала заранее о такой подставе со стороны организаторов митинга

trampr 04-02-2013 09:07

quote:
Originally posted by uzver:

как раз на схеме видна штриховая линия вокруг сквера и рамки с западной стороны. смотрите внимательнее

ещё раз посмотрите на схему с сайта ГУВД - там есть и оцепление и рамки



еще раз смотрите так полюбившуюся вам схему - вся юго-западная сторона - это проход на митинг через сквер и набережную. (рамки обозначены красными квадратиками и буквой П)
317 x 211

на сайте гувд и текст соответствующий имеется, чего вы изворачиваетесь? там же русским по белому.
546 x 57

а что имеем в действительности
640 x 580

click for enlarge 1920 X 1080 183.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1080 202.1 Kb picture


quote:
Originally posted by uzver:

путь от Большого каменного обозначен на схеме ГУВД красным цветом, что означает "перекрытый"


хватит врать-то, красным обозначено "перекрытие движения" для транспорта по Большой полянке и Болотной улице,
ЗАЧЕМ ВЫ НЕСЕТЕ ОТСЕБЯТИНУ? ЧИТАЙТЕ ТЕКСТ НА САЙТЕ
546 x 57

quote:
Originally posted by uzver:

совершенно очевидно что схема риа новости противоречит схеме ГУ МВД
на ней показан возможный маршрут движения, помеченный на схеме ГУ МВД как перекрытый
и что? очевидно, в РИА Новости намудили..


совершенно очевидно, что вы не можете осмыслить текст и схемы на сайте ГУВД, да еше клевещите на информационное агентство)))

click for enlarge 900 X 1390 316.8 Kb picture

ssv69 04-02-2013 15:55

quote:
Originally posted by Max777777:без вашего долбоёбства город задыхается и движение в нём парализуется

Забор из тожеграждан на пути толпы нарушителей режима государственного - гениально.
trampr 04-02-2013 16:21

quote:
Originally posted by Max777777:
Вам сейчас в поле... <бред поскипан>

хомячок, да был ли ты в полях?


youtube.com

Finist 04-02-2013 16:51

Михаил Ефремов полтора года назад выступал в полях тверской области, где собралось больше 170 тыщ народу.
на Нашествии-2011 читал гражданина поэта.
ssv69 04-02-2013 17:33

quote:
Originally posted by кент37:почему вы требуете социальной справедливости, переступая через мнение большинства
Бальшинство за несраведливость и спокойствие для тожеграждан?
И чего за город гонишь? А не в тундру? Или на Луну? Твайо мЫшленние - "полицай-партизаны".
ssv69 04-02-2013 17:57

quote:
Originally posted by кент37:хорошо, если есть сомнение, считайте ....численность горожан и численность митингующих, далее в процентном соотношении...арифметика проста до безумия
Считаются тока участники мероприятия с той и другой стороны (пусть даже те, кто по долгу за жалование). Остальное народонаселение Земного шара будем считать "воздержавшимся".
oe229614 04-02-2013 18:53

В поле, за город, маёвки. Да ведь этот путь описан у Максима Горького в романе МАТЬ. Только для этого нужны не буржуйчики, как на болотной, и кончается это не болтовнёй пикейных жилетов. Впрочем, буржуйчики тоже чего-то могут. Пример тому Гитлер.
uzver 04-02-2013 19:01

кончается это не болтовнёй пикейных жилетов

не надо на пикейных жилетов таким тоном
пикейные жилеты свою долю внимания от правоохранительных органов получили - не побоялись!

Bergey 04-02-2013 19:34

Реальное расположение ОМОНа на <Марше миллионов>
http://cuamckuykot.ru/bottleneck-4925.html
Bergey 04-02-2013 19:35


click for enlarge 550 X 249  51.2 Kb picture
uzver 04-02-2013 19:39

вот детальный анализ развития ситуации 6 мая:
http://www.nn.ru/community/gor...40881&archive=1

с фото и видео

Lebowski 04-02-2013 20:55

quote:
Originally posted by кент37:
обещания, так кто в этом виноват? виноваты вы апозиция, почему? да потому что не просвящаете народ кто и с какими грехами и целями идёт во власть, вы боретесь с тотальным обманом народа и его выбором...почему вы молчите о тех кто у нас во власти? вам страшно, страшно обнародовать обман и обманщиков, вы трясётесь за свои шкуры и прячетесь за народ, вы хотите что бы народ сделал за вас всю грязную и опасную работу, вы выбрали народ, как щит от власти и полиции,..кто вы после этого?

и тут Остапа понесло ...

ssv69 04-02-2013 22:01

quote:
Originally posted by кент37:вы воюете с народом, который поддерживает отнють не вас, о какой стороне вы говорите?
Я есть народ, имхо. Кактатак, товарищ Тожегражданин.
Болен ты, а юзверь выздоровел и за печень спокоен. Нахер его печень народу и госдепу.
Finist 05-02-2013 10:45

quote:
Originally posted by oe229614:
буржуйчики тоже чего-то могут. Пример тому Гитлер.
ое никак не может смирица с мыслью что гитлер возглавлял партию РАБОЧИХ.

выдержка из учебника (два тома лет 7 назад купил в удгу):

Омельченко О. Всеобщая история государства и права.

81. Государственно-политический строй Германии в период Веймарской республики

программа НСДАП (1926) предполагала существенную социализацию экономики: уничтожение нетрудовых доходов, огосударствление крупных монополий, укрепление государственного регулирования, конфискацию военных прибылей, создание <корпоративного производства>. Важную роль в программе занимала аграрная реформа, которая предусматривала наделение крестьян землей за счет безвозмездных конфискаций у дворянства и, главным образом, богатых евреев-собственников. Тех, кто не желал поддерживать нацию, следовало высылать из страны под лозунгом национального <единства>. Программа НСДАП негативно относилась к либеральным парламентским институтам. Последнее, наряду с социально-экономической программой, вызывало особую поддержку рабочей массы (по своему социальному составу НСДАП на 45% была рабочей партией).

В 1923 г. Тельман возглавил спровоцированное КПГ Гамбургское восстание, после чего партия была запрещена. После легализации она быстро восстановила значение радикальной рабочей партии, и в начале 1930-х гг. , пользовалась стабильной поддержкой примерно 15-20% рабочего населения.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pravo/omel/22.php

ssv69 05-02-2013 10:52

quote:
Originally posted by Max777777:Придёт время без вас вшивоты всё порешают, надо будет угомонят и прикопают, особо не понятливых, вот и вся политика, олибераленные демократы-дегродаты долбанные.
Пошел на хуй.
ssv69 05-02-2013 13:07

Иди не спотыкайся, гопнег
Быстро гад стер свою хуйню. Потри и остальную.
ssv69 05-02-2013 16:35

quote:
Или ты на старости лет, вот таким образом в инете, решил себе и близким, проблем наклавиатурить?
Подробнее давай
trampr 05-02-2013 17:06

кончаем офтопить, обсуждаем провокацию и её последствия
uzver 05-02-2013 17:08

вроде бы провокация ещё не закончилась - чего обсуждать то
Lebowski 05-02-2013 18:32

quote:
Originally posted by кент37:
каки они лохи, и как оне лажанулись, ну мона ещчо, план захвата рейстага нарисованый обсудить, всплакнуть хором, ешчо каку картинку нарисовать, как миллионы в двух мостах Московии плутали, ползая за Моисеями, новой формации., каждому вам по пейсу в зад, заслужили...
пейсы бум обсуждать?
а то обрыдло как то, то стадо баранов водимых, застрявших в двух рамках, схемы щас рисуют...драка кончилась, а оне всё кулачками машуть, воздух трясут...

от твоих постов реально прёт сивухой и говнецом ...

uzver 05-02-2013 18:37

а зачем всё таки организаторы митинга заставили толпу сесть в самом узком месте?

вроде перечитал тему - я вопрос задавал - никто так и не ответил..

Lebowski 05-02-2013 18:48

quote:
Originally posted by uzver:
а зачем всё таки организаторы митинга заставили толпу сесть в самом узком месте?
вроде перечитал тему - я вопрос задавал - никто так и не ответил..

потому что ты тупой. никто не заставлял толпу садиться, тем более в самом узком месте. ты посмотри на видео хотя бы с даже с минаевского, прокремлёвского канала. кинь видео с доказательством того что организаторы ЗАСТАВЛЯЛИ толпу сесть и именно в САМОМ узком месте. а потом кукарекай

uzver 05-02-2013 18:59

никто не заставлял толпу садиться

вот вроде на видео всё зафиксировано:
http://idiot.fm/2012/05/11/navalnyiy-trebuet-sest/

как же так?

uzver 05-02-2013 19:04

вот привязка заставляющих присесть на местности "по зелёным шарикам":


click for enlarge 858 X 1000 380.6 Kb picture

Lebowski 05-02-2013 19:07

ох дебил
прям таки ЗАСТАВЛЯЮТ ? и где доказательство что это самое узкое место ? насколько я помню это было на якиманке до моста почти километр и делалось это как раз с целью избежать давки на болотной.
Lebowski 05-02-2013 19:09

quote:
Originally posted by uzver:
вот привязка заставляющих присесть на местности "по зелёным шарикам":


чот я вижу что удальцов идёт а не сидит, и никто там не сидит ... как так ?

uzver 05-02-2013 19:10

прям таки ЗАСТАВЛЯЮТ ?

да вы послушайте видео..
прямо орут.. ругаются..

uzver 05-02-2013 19:11

чот я вижу что удальцов идёт а не сидит, и никто там не сидит ... как так ?

не все и не сразу сели, да
пришлось поорать и поугрожать выгнать с митинга

trampr 05-02-2013 20:17

quote:
Originally posted by кент37:

...ползая за Моисеями, новой формации., каждому вам по пейсу в зад, заслужили...
пейсы бум обсуждать?
а то обрыдло как то, то стадо баранов водимых, застрявших в двух рамках мусолить, схемы щас рисуют...драка кончилась, а оне всё кулачками машуть, воздух трясут...да сила сила вы жидовский инструментарий

ты сам-то чьих будешь, запутенец? почему решил, что отношение к маршам/митингам как-то всязано с национальностью/религией? как сказал гарант конституции, наша раша типа многоконфессиональная страна, и если ты радикал, в масквабаде есть специалисты, которые проведут обрезание так, что больше там ничо не вирастет.


youtube.com

или ты придурок?


youtube.com

а ваще - твой бред пох, ибо собака лает - караван(марш) идет)))

Lebowski 05-02-2013 20:21

quote:
Originally posted by uzver:
[b]прям таки ЗАСТАВЛЯЮТ ?

да вы послушайте видео..
прямо орут.. ругаются..[/B]


на видео навальный, на фото удальцов, куда-то идёт,(навального уже нет) зелёные шарики . доказательства уровня юзверя .

uzver 05-02-2013 22:32

вы представьте свою версию..
мол просто посидеть хотели..
а то что Собчак заранее знала, дык дура мол..
и в СПЧ вот кто то даже весьма обтекаемое заявление сделал..
Lebowski 06-02-2013 15:31

quote:
Originally posted by uzver:
вы представьте свою версию..

название темы читай . всё остальное это реакция организаторов митинга на провокацию.

uzver 06-02-2013 15:45

как мы выяснили в названии темы явная и легко опровергаемая ложь

СПЧ не принимал никакого заявления по этому поводу, и никого ни в чём не обвинял

заявление подписала без должного обсуждения и изучения вопросов маленькая кучка членов СПЧ

Lebowski 06-02-2013 15:54

quote:
Originally posted by uzver:
[B]как мы выяснили в названии темы явная и легко опровергаемая ложь
/B]

мы выяснили что ты дурак не дружащий с логикой.

uzver 06-02-2013 15:58

причём тут я?

"Комиссия по гражданским свободам и гражданской активности президентского Совета по правам человека, которая изучает обоснованность привлечения к уголовной ответственности обвиняемых в массовых беспорядках 6 мая на Болотной площади, не пришла к окончательным выводам. Об этом ИТАР-ТАСС заявил руководитель комиссии, телеведущий Николай Сванидзе. Так он прокомментировал опубликованное сегодня на сайте СПЧ заявление членов Совета в связи с голодовкой одного из обвиняемых по этому делу - Сергея Кривова.

Опубликованное заявление - не решение Совета, это мнение части его членов. И это не заключение нашей комиссии. Мы пока к окончательным выводам не пришли", - сказал он. "Заключению комиссии должно предшествовать проведение объективной юридической экспертизы, а она еще не закончена", - пояснил Сванидзе.

Lebowski 06-02-2013 16:43

свнидзе сказал что провокаций со стороны ментов не было ?
это чмо скажет всё что ему прикажут в администрации президента. он и под кургиняна свою жопу подставлял.ему не впервой проституткой служить.
uzver 06-02-2013 17:00

Сванидзе сказал что СПЧ не обвинял полицию в провокациях на марше 6 мая
Lebowski 06-02-2013 17:09

quote:
Originally posted by uzver:
Сванидзе сказал что СПЧ не обвинял полицию в провокациях на марше 6 мая

похуй на сванидзе. заявления этого чмошника не интересны. так же как твои.

uzver 06-02-2013 17:17

ничо не понял..

возможно действительно тупой..

вы выступаете в пользу правдивости заявления о провокации

которое (заявление) сделал и подписал в том числе Сванидзе

а потом говорите что "заявления этого чмошника не интересны"

фарс какой то..
модернизьм..

Lebowski 06-02-2013 17:29

quote:
Originally posted by uzver:
ничо не понял..

возможно действительно тупой..

вы выступаете в пользу правдивости заявления о провокации

которое (заявление) сделал и подписал в том числе Сванидзе

а потом говорите что "заявления этого чмошника не интересны"

фарс какой то..
модернизьм..


сванидзе это и есть совет по правам человека ?

uzver 06-02-2013 17:42

Николай Сванидзе:

1. член СПЧ
2. руководитель комиссии по гражданским свободам и гражданской активности при СПЧ
3. подписал топичное заявление как член СПЧ

при этом что характерно, в заявлении присутствуют пассажи типа:

"Совет приветствует .."
"Совет твердо придерживается мнения .."
"Совет призывает .."

при этом сам Совет по правам человека этого документа НЕ принимал..
его подписало арифметическое меньшинство членов СПЧ
более того, два человека узнав какое заявление они якобы подписали, отозвали свои подписи..

очевидно что организаторы этого действа ввели их в заблуждение относительно поддержки инициативы остальными членами СПЧ (да подписывай скорее.. все уже кроме тебя согласны, твоя подпись всё равно ничего не решает - чистая формальность..)

Shinch 06-02-2013 17:50

Юзверь, апеллировать к здравому смыслу собеседника имеет смысл лишь тогда, когда он, собеседник, пытается в чем-то разобраться. Если оппонент не настроен на конструктивный диалог, а всем своим поведением дает понять, что ему абсолютно наплевать на истину, и пришел он сюда для того лишь, чтобы посраться, зачем тратить время втуне? Хочет человек кричать "долой" - пусть себе кричит. Не надо взывать к его здравомыслию - это его только разозлит и спровоцирует на еще большее "раззявлевание варешки". Пустая трата времени...
Lebowski 06-02-2013 17:55

quote:
Originally posted by uzver:
Николай Сванидзе:

ещё раз спрашиваю - сванидзе это и есть совет по правам человека ?
гундёж сванидзе доказывает факт отсутствия провокации со стороны ментов ?

Shinch 06-02-2013 18:01

quote:
Originally posted by Lebowski:

доказывает факт отсутствия провокации...?


Ниче не попутал, Лебовски? Уж коль скоро часть членов СПЧ взялась доказывать наличие провокации со стороны МВД, с какого перепугу они должны доказывать обратное?

trampr 06-02-2013 18:01

quote:
Originally posted by uzver:
ничо не понял..

читай по слогам))) комиссия СПЧ заявила, что полиция устроила для демонстрантов провокацию.

quote:
Originally posted by uzver:

фарс какой то..


фарш у вас в голове, есть же очевидцы провокации, в т.ч. члены СПЧ.

quote:
Originally posted by uzver:

модернизьм..


демагогия, придерживайтесь фактов, ваши домыслы - унылое враньё
Lebowski 06-02-2013 18:02

quote:
Originally posted by Shinch:

Ниче не попутал, Лебовски?

ты юзверь ? предполагаю что нет - ты какой то другой полудурок, но вопрос я задавал юзверю . так что пойди пока нахуй . с двумя мудаками одновременно тяжело разговаривать

uzver 06-02-2013 18:12

читай по слогам))) комиссия СПЧ заявила, что полиция устроила для демонстрантов провокацию

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

зачем мне читать ещё и по слогам то что уже опровергли?

Lebowski 06-02-2013 18:13

quote:
Originally posted by Shinch:
Юзверь, юзверь, успокойся, мака...)))

нет конечно же, но по степени полудурошности вы друг друга стоите, хуесосы жалкие.

uzver 06-02-2013 18:13

есть же очевидцы провокации, в т.ч. члены СПЧ.

кто именно ?
и что именно они заявляют ?

в заявлении об этом - ни слова..

Lebowski 06-02-2013 18:20

quote:
Originally posted by uzver:
[b]читай по слогам))) комиссия СПЧ заявила, что полиция устроила для демонстрантов провокацию

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

зачем мне читать ещё и по слогам то что уже опровергли?[/B]


это значит что провокации со стороны ментов не было ?

Shinch 06-02-2013 18:29

Это значит, что никаких обоснованных обвинений выдвинуто не было. Это значит, что делать выводы рано. Это значит, что если нет оснований для выводов, то и выводы делать не стоит (даже если очень хочется). И, наконец, это значит - первый пост темы не имеет ничего общего с реальным положением вещей, сиречь "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" - ложь.
Lebowski 06-02-2013 18:45

новость должна была звучать так - (отредактировал по требованию сросшихся полужопиями юзи и сини )

даже в президентском, рудиментарном органе, задача которого создавать в России видимость демократии, нашлись люди (и их почти половина), которые могут отрицать непричастность властей к провокации на болотной площади 6 мая.

какие теперь будут претензии юзя ?

uzver 06-02-2013 18:53

1. СПЧ никакого отношения к демократии не имеет
2. в заявлении вообще нет слов о том что власти устраивали провокации

читайте внимательно первоисточники

Lebowski 06-02-2013 19:02

quote:
Originally posted by uzver:
1. СПЧ никакого отношения к демократии не имеет

дык и я об этом
quote:
Originally posted by uzver:
2. в заявлении вообще нет слов о том что власти устраивали провокации

читайте внимательно первоисточники



quote:


Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>.

trampr 06-02-2013 19:05

quote:
Originally posted by uzver:

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

председатель комиссии подписал заявление))) ты же сам сцылку кидал, зачем же вы отказываетесь от своих же слов, а может быть вас заставили?

trampr 06-02-2013 19:08

quote:
Originally posted by uzver:

кто именно ?
и что именно они заявляют ?

в заявлении об этом - ни слова..


опять у вас фарш в голове, перечитайте заявление, по вашей же сцылке)))

uzver 06-02-2013 19:14

я внимательно прочитал заявление
слов о провокационных действиях властей там нет
trampr 06-02-2013 19:20

quote:
Originally posted by Shinch:
Это значит, что никаких обоснованных обвинений выдвинуто не было. Это значит, что делать выводы рано. Это значит, что если нет оснований для выводов, то и выводы делать не стоит (даже если очень хочется). И, наконец, это значит - первый пост темы не имеет ничего общего с реальным положением вещей, сиречь "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" - ложь.

прежде всего, никто вас выводы делать не заставляет,
насильно соглашаться с чьими-то выводами - тоже никто не принуждает,
ваши выводы о первом посте - это ваши выводы, если кто-то заинтересуется вашими выводами вам об этом непременно сообщат,
вы так и не удосужились прочитать первый пост... там нет таких слов, вы лжете. зачем вам это надо? зачем вы взяли на себя роль "верного пуделя" юзи?

trampr 06-02-2013 19:22

quote:
Originally posted by uzver:
я внимательно прочитал заявление
слов о провокационных действиях властей там нет

гм... а что вы вообще можете сказать по поводу прочитанного заявления? слово "полиция" там встречается)))

Lebowski 06-02-2013 20:08

дык этот идиота кусок юзя скажет, что полиция это не власть.
trampr 06-02-2013 20:15

у юзверя намечается прогресс: он уже согласился, что заявление таки да - существует и даже подписи под ним стоят)))
oe229614 06-02-2013 20:52

Читаю тему и не понимаю, кто здесь буржуй, а кто нет. Где классовая позиция, или все тут пишущие люмпены - деклассированные элементы? Мне, к примеру, похрен, кто кого вздрючил на обсуждаемой тусовке. Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.
uzver 06-02-2013 21:12

процитируйте пожалуйста то место в котором по вашему мнению в заявлении власть обвиняется в провокации?
Shinch 06-02-2013 22:55

quote:
Originally posted by trampr:

прежде всего, никто вас выводы делать не заставляет,
насильно соглашаться с чьими-то выводами - тоже никто не принуждает,
ваши выводы о первом посте - это ваши выводы, если кто-то заинтересуется вашими выводами вам об этом непременно сообщат,
вы так и не удосужились прочитать первый пост... там нет таких слов, вы лжете. зачем вам это надо? зачем вы взяли на себя роль "верного пуделя" юзи?


Перечитайте свой первый пост сами. Он начинается со лжи, а именно:
СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

В ходе обсуждения выясняется:

1. Совет по правам человека - коллегиальный орган.
2. Резолюции, подписанного этим коллегиальным органом о провокациях со стороны полиции в природе не существует.
3. Имеется заявление рабочей группы членов СПЧ, высказывающих свое мнение о том, что провокации со стороны полиции были.
4. Член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной реакции СПЧ на эти события не было.
5. Трампр называет тему СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая, и открывает первый пост этой же сентенцией.
6. Сравниваем: "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" и "член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной резолюции СПЧ на эти события не было" и понимаем, что трампр врет, как сивый мерин.

Адекватно?

trampr 07-02-2013 09:40

quote:
Originally posted by uzver:
процитируйте пожалуйста то место в котором по вашему мнению в заявлении власть обвиняется в провокации?


уточните, что вы подразумеваете под словом "власть"? из какого контекста вы его вырвали?
trampr 07-02-2013 10:00

quote:
Originally posted by Shinch:

Перечитайте свой первый пост сами. Он начинается со лжи, а именно:
[b]СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

В ходе обсуждения выясняется:

1. Совет по правам человека - коллегиальный орган.
2. Резолюции, подписанного этим коллегиальным органом о провокациях со стороны полиции в природе не существует.
3. Имеется заявление рабочей группы членов СПЧ, высказывающих свое мнение о том, что провокации со стороны полиции были.
4. Член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной реакции СПЧ на эти события не было.
5. Трампр называет тему СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая, и открывает первый пост этой же сентенцией.
6. Сравниваем: "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" и "член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной резолюции СПЧ на эти события не было" и понимаем, что трампр врет, как сивый мерин.

Адекватно?[/B]


канешна же нет, читайте:

"Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>..."

ваша истерическая реакция на эту информацию - словоблудие, опровергнуть очевидное вы не в состоянии, а потому принялись сочинять дополнительный контекст, который тут-же опровергаете, по наивности полагая, что опровергли исходную информацию, изложенную в первом посте))) нет и еще раз нет, ваша демагогия примитивна, придумайте что-нибудь новое.

trampr 07-02-2013 10:22

quote:
Originally posted by oe229614:
Читаю тему и не понимаю, кто здесь буржуй, а кто нет. Где классовая позиция, или все тут пишущие люмпены - деклассированные элементы? Мне, к примеру, похрен, кто кого вздрючил на обсуждаемой тусовке. Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.

гм... согласно статье 282 всех граждан рф можно разделить "по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе..."
про классы там ничо не говорится

uzver 07-02-2013 11:20

уточните, что вы подразумеваете под словом "власть"? из какого контекста вы его вырвали?

под словом власть я понимаю слово, упомянутое в сообщении 103

"даже в президентском, рудиментарном органе, задача которого создавать в России видимость демократии, нашлись люди (и их почти половина), которые могут отрицать непричастность властей к провокации на болотной площади 6 мая."

так доступно?

uzver 07-02-2013 11:22

читайте:

вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?

Lebowski 07-02-2013 11:40

quote:
Originally posted by uzver:
[b]читайте:

вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?[/B]


полиция это власть ? или не власть ?

Lebowski 07-02-2013 11:47

quote:
Originally posted by oe229614:
Читаю тему и не понимаю, кто здесь буржуй, а кто нет. Где классовая позиция, или все тут пишущие люмпены - деклассированные элементы? Мне, к примеру, похрен, кто кого вздрючил на обсуждаемой тусовке. Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.

это написал строитель социализма - неудивительно что совок рухнул, с такими строителями у него не было вариантов, если у строителя жопа сместо головы ничего путного не жди.

uzver 07-02-2013 12:55

полиция это власть ? или не власть

вы с кем сейчас разговариваете?
полиция - представитель власти, да
что вам с этого ответа?

Lebowski 07-02-2013 13:04

quote:
Originally posted by uzver:
[b] полиция это власть ? или не власть

вы с кем сейчас разговариваете?[/B]



с мудаком мы разговариваем .

quote:
Originally posted by uzver:
полиция - представитель власти, да
что вам с этого ответа?

то есть ты против того что бы называть представителей пресловутой вертикали власти - "властью" ?

uzver 07-02-2013 13:06

отстанье от мудака и процитируйте то место где в заявлении власти (или полиция - как вам будет удобно) обвиняются в провокации
Lebowski 07-02-2013 13:08

quote:
Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских

quote:
действиями полицейских

quote:
полицейских

quote:
полицейских

quote:
полицейских
uzver 07-02-2013 13:25

В заявлении под которым стоят подписи членов СПЧ такой фразы нет.

фразу добавили журналисты..

Shinch 07-02-2013 14:08

quote:
Originally posted by trampr:

ваша истерическая реакция на эту информацию - словоблудие, опровергнуть очевидное вы не в состоянии, а потому принялись сочинять дополнительный контекст, который тут-же опровергаете, по наивности полагая, что опровергли исходную информацию, изложенную в первом посте))) нет и еще раз нет, ваша демагогия примитивна, придумайте что-нибудь новое.

trampr, нет там никакой истерической реакции. Есть констатация факта: данное заявление НИКАКОГО отношения с СПЧ не имеет. Ввиду того, что СПЧ - коллегиальный орган, и ЛЮБОЕ решение или резолюция являются официальными лишь при том условии, что под этими документами стоит подпись не менее 50% его членов. Лишь при этом условии можно говорить о том, что СПЧ чего-то там решил. А то что вы демонстрируете в первом посте, это не резолюция и не решение - это громкий пук в воздух. Смиритесь с этим и поправьте название темы.

trampr 07-02-2013 14:12

quote:
Originally posted by uzver:
вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?[/B]

вы опять с восторгом опровергаете собственные домыслы? Светлана Айвазова, Лев Амбиндер, Евгений Бобров, Александр Верховский, Елизавета Глинка, Алексей Головань, Наталия Евдокимова, Иван Засурский, Игорь Каляпин, Сергей Караганов, Юрий Костанов, Борис Кравченко, Сергей Кривенко, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Елена Тополева-Солдунова, Ирина Хакамада, Павел Чиков, Гарий Чмыхов, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Андрей Юров и многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.


uzver 07-02-2013 14:14

перечисленные господа составляют арифметическое меньшинство членов СПЧ
и от имени СПЧ соответственно выступать не могут

это во первых

а во вторых слов о том что власть (или полиция - как вам будет угодно) провоцировала демонстрантов в подписанном этими господами заявлении нет

trampr 07-02-2013 14:15

quote:
Originally posted by Shinch:

данное заявление НИКАКОГО отношения с СПЧ не имеет

члены и председатели постоянных комиссий СПЧ: Светлана Айвазова, Лев Амбиндер, Евгений Бобров, Александр Верховский, Елизавета Глинка, Алексей Головань, Наталия Евдокимова, Иван Засурский, Игорь Каляпин, Сергей Караганов, Юрий Костанов, Борис Кравченко, Сергей Кривенко, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Елена Тополева-Солдунова, Ирина Хакамада, Павел Чиков, Гарий Чмыхов, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Андрей Юров и многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.


trampr 07-02-2013 14:22

quote:
Originally posted by uzver:
перечисленные господа составляют


рабочую группу СПЧ
это во первых

quote:
Originally posted by uzver:

а во вторых


перечитайте заявление в слух, запишите аудио/видео на комп, выложите в сеть, а мы послушаем.
Shinch 07-02-2013 14:34

quote:
Originally posted by trampr:

многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.


да нет, дорогой это они ВАШИ потуги игнорируют... нет не игнорируют, а напрямую опровергают.

uzver 07-02-2013 14:38

члены и председатели постоянных комиссий СПЧ: Светлана Айвазова, Лев Амбиндер, Евгений Бобров, Александр Верховский, Елизавета Глинка, Алексей Головань, Наталия Евдокимова, Иван Засурский, Игорь Каляпин, Сергей Караганов, Юрий Костанов, Борис Кравченко, Сергей Кривенко, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Елена Тополева-Солдунова, Ирина Хакамада, Павел Чиков, Гарий Чмыхов, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Андрей Юров и многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.

данные члены числом 26 почему то взяли на себя смелость говорить от лица всех 62 членов СПЧ, хотя таких полномочий им никто не давал

это само по себе не демагогия даже

а чистой воды фарс

рабочую группу СПЧ

нет в регламенте работы СПЧ такого образования, вот ведь какая заковыка

перечитайте заявление в слух, запишите аудио/видео на комп, выложите в сеть, а мы послушаем.

зачем? проще вам процитировать то место где власти (или как вы хотите - полицию) обвиняют в провокации

нет там такого места

доказывают как правило факт, а не его отсутствие

если вы считаете что кто то обвинил власть - вы и доказывайте конкретной цитатой

Shinch 07-02-2013 14:48

Тру название темы: "Не СПЧ не обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая". В таком виде название темы выглядит очень глупо, согласен. Зато полностью соответствует реальному положению вещей.
trampr 07-02-2013 14:51

quote:
Originally posted by Shinch:

да нет


двоемыслие

quote:
Originally posted by Shinch:

потуги игнорируют... нет не игнорируют


двоемыслие

ваш случай уже описан в литературе, можете не продолжать

uzver 07-02-2013 14:52

строго говоря, с маршем тоже не всё так просто
было сидение..

т.е.

не спч не обвинял полицию в провокация на не марше не миллионов
..

trampr 07-02-2013 14:56

quote:
Originally posted by uzver:

данные члены числом 26 почему то взяли на себя смелость говорить от лица всех 62 членов СПЧ, хотя таких полномочий им никто не давал


ложь от первого до последнего слова, какой пазор юзя

quote:
Originally posted by uzver:

доказывают как правило факт, а не его отсутствие

заявление выложено в сети, свои домыслы потрудитесь обосновывать сами)))

Lebowski 07-02-2013 14:58

quote:
Originally posted by uzver:
строго говоря, с маршем тоже не всё так просто
было сидение..

сидеть на асфальте не противозаконно и это была ответная реакция на провокацию. а вот выставлять кордоны омона на пути следования масс народа чревато давкой и беспорядками.

quote:
Originally posted by uzver:
не спч не обвинил полицию в провокация на не марше не миллионов
..

ну я предоставил вам свой вариант - но вы его проигнорили

quote:
даже в президентском, рудиментарном органе, задача которого создавать в России видимость демократии, нашлись люди (и их почти половина), которые могут отрицать непричастность властей к провокации на болотной площади 6 мая.

uzver 07-02-2013 14:59

ещё раз!

в заявлении вообще ничего не говорится о провокации властей на болотной

Shinch 07-02-2013 15:04

Строго говоря, здесь мы имеем препарирование образца пропаганды в информационной войне. Случай относительно лёгкий - ложь вскрывается на два счета. С точки зрения познавательности этот образец лживой пропаганды может представлять интерес. Ну, а для кого это уже пройденный этап, никакого интереса здесь нет - заурядное рядовое событие.
Lebowski 07-02-2013 15:07

quote:
Originally posted by uzver:
ещё раз!

в заявлении вообще ничего не говорится о провокации властей на болотной


так начнём сначала... полиция это что ? власть или нет ? или омоновцы на площади действовали по собственному разумению ? типа - ой пацаны а давайте мы тут встанем, пусть они все охуеют.
кто отдавал приказы ? кто размещал кордоны ? это не представители власти ? кто этих людей прячет от ответственности ? почему мы не знаем фамилий ментовских руководителей отдававших приказы которые спровоцировали беспорядки ?

trampr 07-02-2013 15:08

quote:

ещё раз!

в заявлении говорится о провокации властей на болотной


да хоть 10 раз))) не жалко.

uzver 07-02-2013 15:10

так начнём сначала...

давай просто начнём уже..

приведём цитату..

Lebowski 07-02-2013 15:19

Об этом пишет газета <Известия> со ссылкой на текст специального заявления СПЧ, которое будет опубликовано от имени совета в ближайшие дни.
<Ни до, ни после 6 мая полиция не создавала для демонстрантов подобных невыносимо провокационных условий>, - говорится в документе.

quote:
Плохо главный чекист работает, старенький уже стал. Лично отбирал людей в президентский СПЧ, и все равно агенты госдепа проникли к нему, практически, в спальню. Доблестных ментов обвинили в преступлении против Конституции.
trampr 07-02-2013 16:04

quote:
Originally posted by Shinch:
Строго говоря, здесь мы имеем препарирование образца пропаганды в информационной войне. Случай относительно лёгкий - ложь вскрывается на два счета. С точки зрения познавательности этот образец лживой пропаганды может представлять интерес. Ну, а для кого это уже пройденный этап, никакого интереса здесь нет - заурядное рядовое событие.

кто это мы? популизаторы пжив? оборотни в пагонах? занятно, что вы объявили войну российской прессе и СПЧ(а они об этом знают?))) анус парвёте, а все одно вас выведут на чистую воду.

Lebowski 07-02-2013 16:17

да не порвут ... там уже всё порвано и зашито .
uzver 07-02-2013 16:23

<Ни до, ни после 6 мая полиция не создавала для демонстрантов подобных невыносимо провокационных условий>, - говорится в документе.

ну то есть полиция вообще всегда только тем и занималась что создавала провокационные условия

но в этот день просто такие рожи были что просто белолоенточники не удержались?

т.е. как я и говорил прямой цитаты о том что власти провоцировали именно 6 мая нет

вообще про подобное построение фразы вот тут хорошо отписались..
http://katy-m.livejournal.com/53920.html

как говорится когда нечего сказать, но сказать хочется.. используются подобные скользкие формулировки..

Lebowski 07-02-2013 17:19

quote:
Originally posted by uzver:

ну то есть полиция вообще всегда только тем и занималась что создавала провокационные условия

документ ещё не опубликован . у тебя в жопе свербит что ли ? не можешь подождать недельку ?
хотя шумиха вокруг этого заявления, начавшаяся ещё до опубликования, поднятая прокремлёвской сортирной газетёнкой "известия" (габрелянов та ещё шлюха) и рекция шлюхъ помельче , типа тебя и синича, это уже информационный повод и повод нормальным людям (не тебе) подумать. а то что события 6 мая это провокация ментов было ясно и без заявлений СПЧ - они просто подтвердили очевидное

uzver 07-02-2013 17:51

документ ещё не опубликован

чего тогда обсуждать?