P.S. http://www.moskva.fm/artist/%D...B9/song_2089026

Оскорбляет, когда, пусть не блестящее исполнение песен Высоцкого теперешними артистами(равных ему нет и вряд ли может быть), прерывают пошлой рекламой. Ну не бросать же полупустой бутылкой в ни в чём не повинный телеящик. Пошлые, поганые времена.

я конечно понимаю, что нет на видео его концертов и спектаклей, из творчечтва только фильмы можно нормально показать, да одну видеозапись с песнями, сделанную для кинопанорамы - но все-таки он в первую очередь гениальный народный поэт и надо знакомить людей с его творчеством, а не сплетни пересказывать

quote:

---

сплетни пересказывать

---

quote:

---

ОЕ...:равных ему нет и вряд ли может быть

---

quote:

---

partyzan:он в первую очередь гениальный народный поэт

---

quote:

---

кент37: его дело живёт и просвящает людей....

---

quote:

---

там столько высоцких, что мама не горюй,в таких музархивах вы откроете для себя не одного высоцкого,

---

quote:

---

Originally posted by кент37:

сосредоточены практически все течения и чаяния народа

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

но все-таки он в первую очередь гениальный народный поэт

---

В расеях, которая до и после перестройки, не знаю, как в РИ, правительства и их аппарат всегда были против народа. Исключение разве что послевоенный Сталин. Всегда-то они знали лучше народа, что ему, народу, нужней и полезней, какие ему песни петь. А народ, он жил своей жизнью, стараясь не переступать за линию флажков, которыми обложили их правительства.

И вот появился Высоцкий. Заслушивались его песнями.

quote:

---

И вот появился Высоцкий. Заслушивались его песнями.

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
ОЕ...,твое,вечно прилюдное,ностальгирование уже в печенках у всех. Я смеялся над тупостью мудаков,выставлявших в открытую створку окна колонку и до хриплого упора(и без того хриплого голоса)громкости доносили-"отжимайтесь до упора" иль"я такую же хочу,Вань"

---

не надо передергивать, у Высоцкого очень широкий диапазон творчества, он потому и народный, что был понятен каждому и для каждого у него была своя песня - для урки, для колхозника, для ветерана войны, для студента, для инженера и даже для детей были свои песни

самое важное, что многие песни Высоцкого не потеряли актуальности и сейчас, и когда он пел шуточную песню высмеивающую дебильные передачи по советскому ТВ - "Дорогая передача..." он конечно и предположить не мог, в какое дерьмо превратится российское ТВ через 30 лет - а миллионы телезрителей в принципе уже готовые клиенты Каначиковой дачи

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

твое,вечно прилюдное,ностальгирование уже в печенках у всех.

---

В первый раз слышу, особенно про всех.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Я смеялся над тупостью мудаков

---

Volodya60 считает себя остроумцем? Ну, ну.

Интересно, а что сейчас Volodya60 слышит из выставленных в открытую створку окна колонок?

quote:

---

ОЕ...:В первый раз слышу, особенно про всех.

---

quote:

---

Volodya60 считает себя остроумцем? Ну, ну.

---

quote:

---

что сейчас Volodya60 слышит из выставленных в открытую створку окна колонок?

---

quote:

---

В городе-издох этот выебон

---

quote:

---

ну если под свадебку-но не Высоцкого точно

---

quote:

---

да ну?.. а зубилы с тынц-тынц рэпом?...

---

quote:

---

а Хвилю со Стасом Михайловым...

---

quote:

---

у нас полно своих певцов и смысловых песенных произведений...послушайте, беломорканал, пятилетку, Сергея севера, звенцова, Шалу, та же Ваенга, гр. Бутырка,

---

quote:

---

"Кент по воле - жена по зоне"

---

quote:

---

Originally posted by кент37:
послушайте, беломорканал, пятилетку, Сергея севера, звенцова, Шалу, та же Ваенга, гр. Бутырка, Бумер, Дюмин, Бородин,, коротин, и многих кто не приспосабливается, а поёт то о чём многие то и говорить боятся, тогда поймёте, что высоцкий лишь частица истории и жизни России

---

я вас уверяю, что пройдет 30 лет и НИ ОДНОГО исполнителя из тех, кого вы перечислили никто не вспомнит, их сейчас то никто не знает по большому счету, ну разве что Ваенгу по телику иногда кажут - и это при том, что сейчас интернет, различные фестивали, тематические радиостанции и тд. - то есть масса возможностей проявить себя и найти своего слушателя

у Высоцкого таких возможностей не было, была цензура, но его песни знала вся страна и сейчас многие его песни актуальны - ну вот например - никто не сочинил лучше песен про горы и альпинистов до сих пор

quote:

---

я вас уверяю, что пройдет 30 лет и НИ ОДНОГО исполнителя из тех, кого вы перечислили никто не вспомнит, их сейчас то никто не знает по большому счету, ну разве что Ваенгу по телику иногда кажут - и это при том, что сейчас интернет, различные фестивали, тематические радиостанции и тд. - то есть масса возможностей проявить себя и найти своего слушателя

---

quote:

---

Сомневаюсь,бля,бо нонешняя молодежь не совсем поймет о чем поет Высоцкий.

---

quote:

---

это точно!... например, Товарищи ученые или Инструкция перед поездкой за рубеж....

---

Поездка в город

Я - самый непьющий из всех мужуков:
Во мне есть моральная сила, -
И наша семья большинством голосов,
Снабдив меня списком на восемь листов,
В столицу меня снарядила.

Чтобы я привез снохе
с ейным мужем по дохе,
Чтобы брату с бабой - кофе растворимый,
Двум невесткам - по ковру,
зятю - черную икру,
Тестю - что-нибудь армянского розлива.

Я ранен, контужен - я малость боюсь
Забыть, что кому по порядку, -
Я список вещей заучил наизусть,
А деньги зашил за подкладку.

Значит, брату - две дохи,
сестрин муж - ему духи,
Тесть сказал: "Давай бери что попадется!"
Двум невесткам - по ковру,
зятю - заячью икру,
Куму - водки литра два, - пущай зальется!

Я тыкался в спины, блуждал по ногам,
Шел грудью к плащам и рубахам.
Чтоб список вещей не достался врагам,
Его проглотил я без страха.

Но помню: шубу просит брат,
Куму с бабой - все подряд,
Тестю - водки ереванского розлива,
Двум невесткам - по ковру,
зятю - заячью нору,
А сестре - плевать чего, но чтоб - красиво!

Да что ж мне - пустым возвращаться назад?!
Но вот я набрел на товары.
"Какая валюта у вас?" - говорят.
"Не бойсь, - говорю, - не доллары!"

Растворимой мне махры,
зять - подохнет без икры,
Тестю, мол, даешь духи для опохмелки!
Двум невесткам - все равно,
мужу сестрину - вино,
Ну а мне - вот это желтое в тарелке!

Не помню про фунты, про стерлинги слов,
Сраженный ужасной загадкой:
Зачем я тогда проливал свою кровь,
Зачем ел тот список на восемь листов,
Зачем мне рубли за подкладкой?!

Где же все же взять доху,
зятю - кофе на меху?
Тестю - хрен, а кум и пивом обойдется.
Где мне взять коня в пуху,
растворимую сноху?
Ну а брат и самогоном перебьется!

1969

quote:

---

"Случай на таможне",к примеру...

---

quote:

---

партизан:у Высоцкого таких возможностей не было, была цензура, но его песни знала вся страна

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
магнитофонов НЕБЫЛО!!!

---

quote:

---

если бы Мелодия Высоцкого издавала тиражами как Шульженко

---

quote:

---

Да и кому нужен был этот Высоцкий в те времена

---

quote:

---

а вот за альбом КВИНОВ более двух месячной ЗП с руками отрывали.

---

Бессмысленно отрицать роль песни в формировании мировоззрения человека. Власть, партии, тираны приходят и уходят. Песни народа остаются. Много ли весёлых, удалых русских песен вы знаете? Вот и я то же. В "Ностальгии" Тарковского в конце фильма вставлена песня. Кому кажется, что это не русская песня? Что это не про наши судьбы? Эх,
Россия.

quote:

---

Много ли весёлых, удалых русских песен вы знаете?

---

quote:

---

Я не знаю, как привязать к заявленной теме русскую народную песню. Но ведь она не менее потрясающа душу русского человека, чем песни Высоцкого. Может быть в разных плоскостях эти песни, может быть русская душа всеобъемлюща, но, как и песни Высоцкого, вне официально проталкиваемых, навязываемых инородцами, и потому или даже вопреки этому близка тому, что называется менталитетом русского человека.
Бессмысленно отрицать роль песни в формировании мировоззрения человека. Власть, партии, тираны приходят и уходят. Песни народа остаются. Много ли весёлых, удалых русских песен вы знаете? Вот и я то же. В "Ностальгии" Тарковского в конце фильма вставлена песня. Кому кажется, что это не русская песня? Что это не про наши судьбы? Эх,
Россия.

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

А много ли весёлых, удалых нерусских песен вы знаете?

---

Ну так включите телеящик, да обрящете. А я таковых не знаю и знать не хочу. Песня, которую сопровождают дёрганьём жопами, я за песню не считаю. Думаю и вы тоже. В русской песне душа, а не жопа. Хотя жопа тоже имеет значение, но в абсолютно другой плоскости, если дозволительно так сказать.

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

какую хрень ты пишеш!!!,магнитофонов НЕБЫЛО!!!,за бабинами к НОТЕ или КОМЕТЕ очереди отстаивали,сбегая с уроков и пар,перезаписать была проблема,да и в те времена записи,того же Высоцкого,была спекуляция!

---

где хрень то?
я вроде по русски написал, что в сравнении с перечисленными современными музыкантами в стиле шансон, у Высоцкого было значительно меньше возможностей, чтобы завоевать аудиторию - что вы и подтвердили своими свидетельскими показаниями

что касается спектаклей и фильмов - ну у кого в провинции была возможность посмотреть спектакли на Таганке, туда москвичам то было не попасть - очень узкий круг зрителей

про фильмы - ну сколько было у Высоцкого ярких ролей то? не давали его снимать, все больше на провинциальных киностудиях да второстепенные роли

если бы не Говорухин с Жегловым - не было бы большой популярности у Высоцкого, как у киноактера - да и то фильм сняли только в 1979 году, а на экран он вышел за полгода до смерти Высоцкого

quote:

---

В русской песне душа, а не жопа.

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

десять своих любимых русских народных песен,сцуко...

---

Ладно, уел меня Снеговой. Я ведь тоже продукт своего времени. Может назвать Снеговому десять песен колмановского или дунаевского? Ну уж дюжину песен Высоцкого, даже при моём маразме, я бы назвал, да западло мне. А русские народные лучше спеть за бутылкой, другой. Вот только живёт Снеговой хрен знает где, в Тьмутаракани, не пить мне с ним.

quote:

---

песен колмановского или дунаевского

---

quote:

---

А русские народные лучше спеть за бутылкой, другой.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

А русские народные лучше спеть за бутылкой, другой.

---

русские народные можно было "в народе" слушать... на демонстрации 7ноября и 1 мая, как правило заводская колонна неспешно двигалась часа 3-4 (со сборами/разогревами) - весь народный репертуар, с музыкальным сопровождением)))

quote:

---

Originally posted by trampr:

русские народные можно было "в народе" слушать... на демонстрации 7ноября и 1 ма

---

Ну, не знаю. Я русскую песню слышал, когда безрукие, безногие, контуженные, вернувшиеся с войны (ВОВ) пели, окружив бутыль с брагой, окружённые вдовами и сиротами. Может быть это придавало пронзительности впечатлению? Только до сих пор помню. Да и не могли они петь ни чего иного.

quote:

---

где хрень то?

---

quote:

---

у Высоцкого таких возможностей не было, была цензура, но его песни знала вся страна

---

quote:

---

если бы не Говорухин с Жегловым

---

quote:

---

ТрампрЕБЛАНарий: про магнитофоны и ленту ваще бред, полно было всего и вся.

---

quote:

---

не бедут ужо НИКОГДА!!!

---

quote:

---

вот это кругозор обычного обывателя

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Ага еще напиши что и наградили посмертно и пришла слава!А в дремучем лесу кине привозили,ежели Да! то точняк должен слышать его многиг-многие песни и не только,как водится в фильму(в начале и в конце),ног и другие песни в самом просмотре:
1959 - Сверстницы - Петя
1962 - 713-й просит посадку - Солдат морской пехоты
1962 - Карьера Димы Горина - Софрон
1962 - Увольнение на берег - Пётр, друг Валежникова
1962 - Штрафной удар - Юрий Никулин
1963 - Живые и мёртвые - весёлый солдат
1965 - Наш дом - Механик
1965 - На завтрашней улице - Пётр Маркин
1965 - Стряпуха - Андрей Пчелка
1966 - Вертикаль - Володя (также исполняет песни)
1966 - Я родом из детства - капитан-танкист Володя
1967 - Короткие встречи - Максим
1967 - Война под крышами - полицай на свадьбе
1968 - Интервенция - Мишель Воронов/Евгений Бродский (также исполняет песни)
1968 - Служили два товарища - Брусенцов
1968 - Хозяин тайги - Рябой (также исполняет песни)
1969 - Опасные гастроли - Жорж, Николай (также исполняет песни)
1971 - Белый взрыв - Капитан
1972 - Четвёртый - Он
1973 - Плохой хороший человек - Фон Корен
1974 - Единственная дорога - Солодов
1975 - Бегство мистера Мак-Кинли - Билл Сигер (также исполняет песни)
1975 - Знаки зодиака (сценарий, музыка)
1975 - Единственная - Борис Ильич
1976 - Сказ про то, как царь Пётр арапа женил - Ганнибал
1977 - Они вдвоём (<Мафильм>, Венгрия)
1979 - Место встречи изменить нельзя - капитан Жеглов
1979 - Маленькие трагедии - Дон Гуан

---

Вы что, думаете я не умею интернетом пользоваться? Или не знаю отечественного кинематографа? Ну нахрена бред то всякий постить - ну какие десятки ролей? Да половину этих фильмов почти никто не видел, а кто видел сейчас не вспомнит, а кто вспомнит, то Высоцкого там не заметил.

"Живые и мертвые" - великолепный фильм о войне, знаковый, Папанова помню, Лаврова помню, Высоцкого не помню, тем более его песен в этом фильме. Роль веселого солдата говорите? Несколько секунд в кадре в толпе массовки - офигенную популярность в народе можно получить.

"Вертикаль" - ну песни да, повезло нам всем, что Говорухин по дружбе придумал второстепенную роль для Высоцкого, чтобы тот написал ему пару песен для фильма - фильм откровенно провальный, роль у Высоцкого - никакая, а вот песни остались.

Высоцкий большой актер, поэтому я считаю что настоящих ролей, достойных АКТЕРА у него в кино было очень мало - Место встречи, Опасные гастроли, Служили два товарища, Про царя и арапа, Плохой хороший человек и с натяжкой - Интервенция, Маленькие трагедии - все. И это в период расцвета советского кинематографа, когда в год под сотню фильмов снимали.

Самые лучшие и сильные песни Высоцкого в фильмах никогда не звучали, а многие - написанные для конкретных фильмов, целенаправленно удалялись по цензурным соображениям.

quote:

---

Вы что, думаете я не умею интернетом пользоваться?

---

quote:

---

Ну нахрена бред то всякий постить

---

quote:

---

я считаю что настоящих ролей, достойных АКТЕРА у него в кино было очень мало

---

quote:

---

целенаправленно удалялись по цензурным соображениям.

---

http://www.youtube.com/watch?v=7UeNFFpcbV0

Песня, которая стоила автору жизни и наверно обессмертила его.

quote:

---

Песня, которая стоила автору жизни

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

очень в этом сомневаюсь...

---

Эту песню впервые услышал в 91 г.: сын подарил грампластинку. Потом была ещё одна пластинка Талькова. Кроме "России" в душе не осталось ничего из его песен. Эта одна стоит всех остальных.

Я что? Один так думаю? Только на меня она так действует? Уверен, если бы Талькова не убили, появились бы у него ещё песни такого же накала и силы. Нет! Его песни сильно "кому-то чёрный глаз слепили".

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Эту песню впервые услышал в 91 г.: сын подарил грампластинку. Потом была ещё одна пластинка Талькова. Кроме "России" в душе не осталось ничего из его песен. Эта одна стоит всех остальных.

Я что? Один так думаю? Только на меня она так действует? Уверен, если бы Талькова не убили, появились бы у него ещё песни такого же накала и силы. Нет! Его песни сильно "кому-то чёрный глаз слепили".

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

Высоцкий - безусловно один из самых талантливых

---

Был ещё Окуджава. Тоже один из самых. Только не такой, как Высоцкий, оппозиционер.

Я вот иногда думаю: жил бы Высоцкий в израиле, или там в юсе, был бы он ВЫСОЦКИМ?

И ещё про русскую культуру.
Наверно uzver не станет отрицать, что творил Высоцкий не в русской культуре, а в советской, что далеко не одно и то же.

жил бы Высоцкий в израиле, или там в юсе, был бы он ВЫСОЦКИМ?

не уверен
вон Брыльска - она у нас Брыльска, а на родине не очень то..
помимо таланта и общей культуры попадание нужно, а оно очень уникально

Наверно uzver не станет отрицать, что творил Высоцкий не в русской культуре, а в советской, что далеко не одно и то же.

буду
писал Высоцкий на русском языке, с широкими коннотациями и в традициях русской культуры
играл на русской семиструнной гитаре

А где же наши женщины, дружок,
когда ступаем мы на свой порог?
Они встречают нас и вводят в дом,
но в нашем доме пахнет воровством.

а особенно душевный тон которым это всё пелось..

quote:

---

Originally posted by uzver:

писал Высоцкий на русском языке, с широкими коннотациями

---

Дак и Мандельштам тоже. Дело не в коннотациях. И уж тем более не в семиструнной, воспетой цыганами. А про коннотации.... Дак вот же, Игорь Губерман. И ни разу не провозглашался русским поэтом. Для меня и Бабель не русский писатель - советский.

Для русской культуры, на мой далеко не профессиональный и запросто не компетентный взгляд, характерны сочувствие к русским, жалостливость и любовь к ним, что совершенно не свойственно для культуры советской, у которой только язык русский.

а в классификации "для русской"/"для советской"

для меня более важно не гармония с тем "что было"

а влияние на то "как стало"

современная русская культура неотделима от высоцкого - это факт

из песни слова не выкинешь

quote:

---

Originally posted by uzver:

современная русская культура

---

Что-то меня отталкивает в этом словосочетании. Кажется противоестественным. Не может быть русской культура в нерусском государстве с нерусским руководством. Среди русской диаспоры в парижах после октябрьской революции она (русская культура) постепенно умерла вместе с последними её носителями. Да и те.... А уж современная русская культура - на мой взгляд, просто случайное словосочетание.

ну чего теперь на зеркало то пенять
что уж есть

Не может быть русской культура в нерусском государстве с нерусским руководством.

не согласен
посмотрите какие речи Путину пишут

туркменка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поллыева,_Джахан_Реджеповна

и чеченец
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сурков,_Владислав_Юрьевич

именно с точки зрения русского языка..

да и "ту" культуру тоже ведь не всегда чисто русские делали..
негр Пушкин, немец Даль, хохол Гоголь, шотландец Лермонтов

Но ведь был же Шукшин, Шолохов, художник Васильев, которые не просто считались. Ну не спец я по этому делу. Да и разделять русское от советского стал после того, как сами нерусские стали это делать.

наверно они это делают для того чтобы вычленить собственный вклад

вот Данелия спросил в Кин-дза-дзе своих героев "ты кто?"
один сказал "строитель, прораб", второй сказал "я грузин"

очень ведь символично и осмысленно..

мне вот интересно было бы от самого Данелии ответ на этот вопрос услыхать..
даже если отвечать откажется..

За то мне не надо ни одного фильма михалкова.

Афоня? Осенний марафон? а я иду шагаю по москве?

а фильмы в которых есть грузины помимо любви дышат и самоиронией

Ну и что, что озвучены на русском языке!

в том то и дело, что у него ряд не просто "озвучены на русском", а именно от основания русские/советские

quote:

---

один сказал "строитель, прораб"

---

quote:

---

Ну и что, что озвучены на русском языке!

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

Афоня? Осенний марафон? а я иду шагаю по москве?

---

Я понимаю это так. Не каждый художник становится великим и любимым сразу. Тем более в дорогостоящем кино. Наверняка приходится продаваться деньгодателю. И не каждый плод равноценен другому.

Для меня, например, фильм Тарковского "Ностальгия" про судьбу русского художника, хотя сюжет многоплановый. А обратили внимание на песню, вставленную в последнюю сцену фильма? Да разве такой фильм можно было снять в сссрии или теперешней расее? А судьба русского художника, изображённая в фильме, отличается ли от судеб теперешних художников? И "Калину красную" Шукшину бы сейчас не дали снимать.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

За то мне не надо ни одного фильма михалкова.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
Высоцкий - безусловно один из самых талантливых представителей еврейского культурного семейства-клана в русской культуре

---

А почему еврейского то клана? То есть если у человека кроме русской крови, имеется другая - то он автоматом для вас уже не русский?

С таким подходом - Пушкин у нас из эфиопского клана? А Лермонтов из англо-саксонского?

quote:

---

Originally posted by partyzan:
С таким подходом

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Этнический национализм - одно из самых гадких человеческих качеств....

---

Не знал я, что такое этнический национализм, спросил у гугла. Его ответ:

http://www.apn.ru/publications/article23591.htm

Деградация российского общества столь велика, что мы сейчас с боем вырываем себе право говорить о банальных вещах, которые в развитом обществе под сомнение никто не ставит. Мы дискутируем о том, что такое национализм, хорош он или плох, в то время как именно этнический национализм был смыслом существования всех племен и народов, а политический национализм создал современный мир.
..............

Статья большая. Но и приведённый отрывок показывает, что это, во всяком случае для русских, далеко не "одно из самых гадких человеческих качеств"

Высоцкий был из "хорошей семьи" изначально
в детстве жил с отцом-полковником в Германии
в детстве же его научили играть на фортепиано
его продвижением-продюсированием также занимались родственники
в общем вся семья не чужда культуре

quote:

---

Originally posted by Sim:

.... прекрасные фильмы. Там нет воинствующего лоялизма.

---

Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"? Вот и ответ на возражение Simа.

Кстати, о михалкове знаю только по фильму "12", да по телемельтешенью и знать больше не хочу: - имя им легион.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

А почему еврейского то клана? То есть если у человека кроме русской крови, имеется другая - то он автоматом для вас уже не русский?

С таким подходом - Пушкин у нас из эфиопского клана? А Лермонтов из англо-саксонского?

---

Мы здесь про расовую теорию? Нет ведь. Не стОит здесь поднимать такие вопросы.

От Пушкина и Лермонтова, я думаю, отказаться ни у одного русского язык не повернётся. Но прошу обратить внимание: Пушкина воспитывала посконная русская баба - няня, про Лермонтова не скажу, забыл. Ну и понятливый разницу между Пушкиным и Лермонтовым видит. Эмоционально (если позволительно так говорить) совершенно разные люди, что и нашло отражение в их произведениях. Это чисто моя, ужасно далёкая от профессионализма, оценка.

quote:

---

Originally posted by uzver:

"ту" культуру тоже ведь не всегда чисто русские делали..
негр Пушкин, немец Даль, хохол Гоголь, шотландец Лермонтов

---

uzver прекрасно понимает, что перечисленные господа - дворяне. Пользуясь теперешними понятиями - граждане мира. Внесли вклад? Слава Богу. Только мне кажется, если Пушкина исключить из этой компании, вклад внесли они в русскоязычную культуру, от чего собственно русская, очень ранимая, начала чахнуть. Собственно, несправедливо сваливать это на перечисленных господ. Задолго до них всё началось. С боярыни Морозовой?

quote:

---

Originally posted by uzver:

Высоцкий был из "хорошей семьи" изначально
в детстве жил с отцом-полковником в Германии
в детстве же его научили играть на фортепиано
его продвижением-продюсированием также занимались родственники
в общем вся семья не чужда культуре

---

не понимаю - что означает в вашей трактовке - из хорошей семьи

детство провел в коммуналке и эвакуации, к отцу полковнику в Германию уехал в 9 лет после развода родителей и прожил там два года

когда в еврейский то клан он успел вступить? и какие имеются признаки, что он в этом клане состоял?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"? Вот и ответ на возражение Simа.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Кстати, о михалкове знаю только по фильму "12", да по телемельтешенью и знать больше не хочу: - имя им легион.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Дело в отсутствии тарковских...

---

На такой почве, как в сегодняшней расее, могут вырасти только поганки, к примеру, пуськи. Для "Иванова детства" нужно было детство.

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Мы здесь про расовую теорию? Нет ведь. Не стОит здесь поднимать такие вопросы.

От Пушкина и Лермонтова, я думаю, отказаться ни у одного русского язык не повернётся. Но прошу обратить внимание: Пушкина воспитывала посконная русская баба - няня, про Лермонтова не скажу, забыл.

---

Это вы к гражданину uzver обратитесь, он у нас специалист по генам и наследственности видимо.

Для меня Пушкин, Лермонтов и Высоцкий безусловно русские поэты и как-то мало интересует происхождение их дедов и прадедов.

Ну а то что Нина Максимовна Серегина не смотря на коммуналку и войну, смогла хорошо воспитать сына, который стал яркой личностью и талантливым человеком. достойно даже бОльшего уважения, чем вклад в воспитание Пушкина няней Ариной Родионовной, ибо условия были более тяжелые.

quote:

---

Для "Иванова детства" нужно было детство.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"?

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Для меня Пушкин, Лермонтов и Высоцкий безусловно русские поэты и как-то мало интересует происхождение их дедов и прадедов.

---

а для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?

quote:

---

ищи денешку

---

quote:

---

ФИНИСТ:нет ограничений для реализации творческих амбиций

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
а Пастернак? для ое он еврейский сочинитель

а для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?

---

часть из них русские писатели и поэты, часть советские - для меня все-таки есть некий водораздел, хотя не всегда очевидный

вот Высоцкого не могу назвать советским поэтом, а Рождественского могу
причем к обоим отношусь хорошо

quote:

---

Originally posted by oe229614:

А судьба русского художника, изображённая в фильме, отличается ли от судеб теперешних художников?

---

http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/index.htm

Погиб Костя при весьма странных и загадочных обстоятельствах. Официальная версия - был сбит вместе с другом на железнодорожном переезде проходящим поездом. Произошло это 29 октября 1976 года. Родственники и друзья Кости не согласны с этим - слишком много непонятных совпадений, связанных с его смертью. Несчастье это потрясло многих. Похоронили Константина в березовой роще, в том самом лесу, где он очень любил бывать.

Судьба, так часто злая по отношению к великим людям извне, всегда бережно обходится с тем, что есть в них внутреннего, глубокого. Мысль, которой предстоит жить, не умирает с носителями своими, даже когда смерть застигает их неожиданно и случайно. И художник будет жить, пока живы его картины.

quote:

---

партизан:вот Высоцкого не могу назвать советским поэтом, а Рождественского могу

---

а для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?
______________________________________________________________

Вот у евреев бы Finist и спросил. Чё у меня-то спрашивать? Вроде бы всё понятно. Хоть и не отрицаю, что это деятели советской культуры. Не русской. Впрочем, какое мне до них дело? Я их и не читывал никогда.

P.S. Впрочем Ильфа и Петрова прочитал классе в шестом. Так и Эрих
Марию Ремарка с Ярославом Гашеком прочитал тогда же. И что?

quote:

---

Originally posted by oe229614:
какое мне до них дело? Я их и не читывал никогда.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ну и дремучий чел...

---

Ну ладно уел меня Finist. Конечно же читал энтих. А ещё в тринадцатилетнем возрасте я прочитал мамину книгу "Акушерство и гинекология" и ещё не помню какие-то там книги по этой же части. Ну и что? Не надо прочитав катаевых и прочих задирать нос. Вроде бы даже в теперешнем обществе торгашей и воров это не принято. Впрочем, я там не бывал.

quote:

---

Originally posted by oe229614:
А ещё в тринадцатилетнем возрасте я прочитал мамину книгу "Акушерство и гинекология" .

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
интересно,а русскими их обоих назвать могеш??

---

если речь идет о национальности - то да, для меня оба были русскими и думаю они себя тоже оба русскими считали

если рассматривать творчество - то Высоцкий все-таки русский поэт

а Рождественский - советский, уж слишком у Рождественского много было пафосных и заказных песен, хотя многие безусловно хороши - сделаны талантливо и профессионально

означает расти в диаметрельно противоположных условиях относительно лирических героев большинства своих песен

когда в еврейский то клан он успел вступить?

клан этаж не компартия
в него не вступают

и какие имеются признаки, что он в этом клане состоял?

?
список родни по википедии можно посмотреть
как и биографию
не вылазил из зарубежа
машины как перчатки менял
по всему союзу с концертами ездил
куча родственников - поэтов, писателей, музыкантов, импрессарио

quote:

---

Originally posted by partyzan:

если рассматривать творчество - то Высоцкий все-таки русский поэт

---

Вспоминаю студенческие годы. Из КХТИ (Казань) приезжали однокассники (у нас пол класса поступило в ВУЗы), привозили пластинки на рентгеновской плёнке (на костях). Заслушивались мы песнями Петра Лещенко и Окуджавы "За что же Ваньку-то Морозова, ведь он ни в чём не виноват...". И в голову не приходило приходило делить их на русских и не очень. Были они нашими. Но вот же...

и как я уже говорил правильнее поэтому определять "наши" не на основе корней "до" а на основании вклада "по результату"

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Высоцкий все-таки русский поэт

---

quote:

---

Высоцкий все-таки русский поэт,как и Пастернак

---

quote:

---

ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

при бальшевиках в школке изучали творчество эдика багрицкого

---

Не помню. Наверно всё же не изучали, хотя не исключаю, вскользь упоминали.

quote:

---

эдика багрицкого, первого мужа боннер.

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Не помню. Наверно всё же не изучали, хотя не исключаю, вскользь упоминали.

---

как павяжешь галстук - береги ево. он ведь с нашим знаменем цвета аднаво...

или это:
нас водила молодость в сабельный поход, нас бросала молодость на кронштадский лёд

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

это откуля взял сию тупость...?

---

quote:

---

сахаров - иё второй муш.

---

от того и умиление от Жванецкого - родная душа, щас таких совков все меньше, ностальжи

quote:

---

Originally posted by Вальтер:
сформировано бульварщиной

---

Ведь он - связующая нить,
Последний шов, который сварен.
Кто может нас объединить?
Лишь он, Победа да Гагарин.

В который раз иной пострел
Спешит спросить, блеснув умишком:
- А что бы он сегодня спел?
Вопрос понятен, но не слишком.

Россия нынче - андрогин.
Все больше женщины с усами.
Сегодня было б все другим,
Когда б он был сегодня с нами.

То, что его сегодня нет,
И превращает нас в изгоя.
Когда бы в эти двадцать лет
Он пел - все было бы другое.

Могли бы мы не потерять
И честь, и смысл, и статус в мире.
Не надо было б повторять,
Что дважды два еще четыре.

Мы не ушли бы далеко
От прежней Родины единой,
И было бы не так легко
По первой просьбе стать скотиной.

Наш мир сегодня так просел,
Что стал привычен облик скотский.
Не раем был СССР,
Но в нем возможен был Высоцкий.

Напрасно жаждет большинство
Найти в нем новое единство.
Он тут не спел бы ничего.
Он тут бы вовсе не родился.

Д. Быков.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Не раем был СССР,
Но в нем возможен был Высоцкий.

Напрасно жаждет большинство
Найти в нем новое единство.
Он тут не спел бы ничего.
Он тут бы вовсе не родился.

---

quote:

---

в рф есть свой пламенный певец - ШЕВЧУК!

---

quote:

---

СИМэмбрион:Напрасно жаждет большинство Найти в нем новое единство. Он тут не спел бы ничего. Он тут бы вовсе не родился.

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!

---

Некоторые стихи и песни Высоцкого в школьной программе не помешали бы, однозначно. Вообще русским языком он владел, как никто другой из отечественных поэтов 20 века.

quote:

---

Originally posted by Finist:
глупый пафос коньюнктурщика Димы
в рф есть свой пламенный певец - ШЕВЧУК!
недаром местные региональные администрации под разными предлогами срывают концерты Юры - музыканта.

---

при всем уважении к Шевчуку, до масштаба Высоцкого ему далеко

quote:

---

Некоторые стихи и песни Высоцкого в школьной программе не помешали бы, однозначно.

---

quote:

---

маразматики!

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

мож напоеш,ну хоть одну!?!,хотя ненадо,вона уже отписали,да и я ужо написал:

---

Ну например вот эту:

Почему всё не так? Вроде - всё как всегда:
То же небо - опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода...
Только - он не вернулся из боя.

Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах без сна и покоя.
Мне не стало хватать его только сейчас -
Когда он не вернулся из боя.
......

Или такую:

Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.

Крутые скользкие края
Имеет эта колея.

Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...

Но почему неймется мне?
Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,

И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.

вот еще эта песенка с детства нравилась:

Я вам мозги не пудрю -
Уже не тот завод:
В меня стрелял поутру
Из ружей целый взвод.
За что мне эта злая,
Нелепая стезя -
Не то чтобы не знаю, -
Рассказывать нельзя.

Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял -
И взвод отлично выполнил приказ.
Но был один, который не стрелял.

Судьба моя лихая
Давно наперекос.
Однажды языка я
Добыл, да не донёс,
И особист Суэтин -
Неутомимый наш! -
Ещё тогда приметил
И взял на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял -
Никто поделать ничего не смог...
Нет! Смог один, который не стрелял
.........

quote:

---

на самом деле байка

---

quote:

---

И особист Суэтин -Неутомимый наш! -Ещё тогда приметилИ взял на карандаш.

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

при всем уважении к Шевчуку, до масштаба Высоцкого ему далеко

---

quote:

---

глотком свежего воздуха в затхлой официальной культурной среде совка

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

приказ есть расстрелять - значит расстрелют

---

А из Высоцкого же: "Расстреливать два раза уставы не велят."

quote:

---

Originally posted by Finist:

у Владимира Семёновича слог проще

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

у Владимира Семёновича слог проще, доступный для понимания любому гражданину

---

Высоцкий умер, а песни его живут.

Высоцкий снискал любовь миллионов ещё при жизни.

Не талантомер, не?

Не талантомер, не?

например ежегодно 8 мая в переделкино проходит вечер памяти Булата Шалвовича. тоже выступают знаковые артисты. концерт транслируется по культуре.

у сколько десятилетий у костров поют визборовское милая моя солнышко лесное?

quote:

---

ОЕ...:Высоцкий снискал любовь миллионов ещё при жизни.

---

а вообще размер таланта, его наличие или отсутствие - это вопрос очень дискуссионный - лично мне многие актеры и певцы совершенно не нравятся, при этом они достаточно успешны и популярны - дело вкуса

как правило история все ставит на свое место, настоящих гениев в народе долго не забывают, а надутых конъюнктурщиков забывают очень быстро

quote:

---

Originally posted by partyzan:

история все ставит на свое место

---

Надо бы поправить это выражение. История переписывается под каждого правителя. Хрен на неё. Гольное враньё. А вот память народная, та - да.

quote:

---

как правило история все ставит на свое место

---

quote:

---

Высоцкий снискал любовь миллионов

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:
История переписывается под каждого правителя. Хрен на неё. Гольное враньё. А вот память народная, та - да.

---