Вот, кстати, Данелия. Какой нескрываемой любовью к грузинскому народу дышат его фильмы. Ну и что, что озвучены на русском языке! Прекрасные фильмы! Ни один грузин, думается, не откажется ни от одного его фильма.
За то мне не надо ни одного фильма михалкова.
Какой нескрываемой любовью к грузинскому народу дышат его фильмы
Афоня? Осенний марафон? а я иду шагаю по москве?
а фильмы в которых есть грузины помимо любви дышат и самоиронией
Ну и что, что озвучены на русском языке!
в том то и дело, что у него ряд не просто "озвучены на русском", а именно от основания русские/советские
quote:
один сказал "строитель, прораб"
было сказано "я?.. пришелец-прораб!"...
quote:
Ну и что, что озвучены на русском языке!
та часть Мимино, в которой действие происходит в Грузии, на грузинском с дубляжем идет... московская-на русском... и то, когда Буба с Папишвили встречается, он начинает на грузинском говорить... Гамарджоба ар ици, бичо!
quote:
Originally posted by uzver:
Афоня? Осенний марафон? а я иду шагаю по москве?
Я понимаю это так. Не каждый художник становится великим и любимым сразу. Тем более в дорогостоящем кино. Наверняка приходится продаваться деньгодателю. И не каждый плод равноценен другому.
Для меня, например, фильм Тарковского "Ностальгия" про судьбу русского художника, хотя сюжет многоплановый. А обратили внимание на песню, вставленную в последнюю сцену фильма? Да разве такой фильм можно было снять в сссрии или теперешней расее? А судьба русского художника, изображённая в фильме, отличается ли от судеб теперешних художников? И "Калину красную" Шукшину бы сейчас не дали снимать.
quote:
Originally posted by oe229614:
За то мне не надо ни одного фильма михалкова.
Несколько дней из жизни Обломова с Табаковым, Родня с Богатыревым и Нонной, Свой среди, Раба любви с Соловей и Нахапетовым - прекрасные фильмы. Там нет воинствующего лоялизма.
quote:
Originally posted by uzver:
Высоцкий - безусловно один из самых талантливых представителей еврейского культурного семейства-клана в русской культуре
А почему еврейского то клана? То есть если у человека кроме русской крови, имеется другая - то он автоматом для вас уже не русский?
С таким подходом - Пушкин у нас из эфиопского клана? А Лермонтов из англо-саксонского?
quote:
Originally posted by partyzan:
С таким подходом
Этнический национализм - одно из самых гадких человеческих качеств....
quote:
Originally posted by Sim:
Этнический национализм - одно из самых гадких человеческих качеств....
Не знал я, что такое этнический национализм, спросил у гугла. Его ответ:
http://www.apn.ru/publications/article23591.htm
Деградация российского общества столь велика, что мы сейчас с боем вырываем себе право говорить о банальных вещах, которые в развитом обществе под сомнение никто не ставит. Мы дискутируем о том, что такое национализм, хорош он или плох, в то время как именно этнический национализм был смыслом существования всех племен и народов, а политический национализм создал современный мир.
..............
Статья большая. Но и приведённый отрывок показывает, что это, во всяком случае для русских, далеко не "одно из самых гадких человеческих качеств"
То есть если у человека кроме русской крови, имеется другая - то он автоматом для вас уже не русский?
Высоцкий был из "хорошей семьи" изначально
в детстве жил с отцом-полковником в Германии
в детстве же его научили играть на фортепиано
его продвижением-продюсированием также занимались родственники
в общем вся семья не чужда культуре
quote:
Originally posted by Sim:
.... прекрасные фильмы. Там нет воинствующего лоялизма.
Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"? Вот и ответ на возражение Simа.
Кстати, о михалкове знаю только по фильму "12", да по телемельтешенью и знать больше не хочу: - имя им легион.
quote:
Originally posted by partyzan:
А почему еврейского то клана? То есть если у человека кроме русской крови, имеется другая - то он автоматом для вас уже не русский?С таким подходом - Пушкин у нас из эфиопского клана? А Лермонтов из англо-саксонского?
Мы здесь про расовую теорию? Нет ведь. Не стОит здесь поднимать такие вопросы.
От Пушкина и Лермонтова, я думаю, отказаться ни у одного русского язык не повернётся. Но прошу обратить внимание: Пушкина воспитывала посконная русская баба - няня, про Лермонтова не скажу, забыл. Ну и понятливый разницу между Пушкиным и Лермонтовым видит. Эмоционально (если позволительно так говорить) совершенно разные люди, что и нашло отражение в их произведениях. Это чисто моя, ужасно далёкая от профессионализма, оценка.
quote:
Originally posted by uzver:
"ту" культуру тоже ведь не всегда чисто русские делали..
негр Пушкин, немец Даль, хохол Гоголь, шотландец Лермонтов
uzver прекрасно понимает, что перечисленные господа - дворяне. Пользуясь теперешними понятиями - граждане мира. Внесли вклад? Слава Богу. Только мне кажется, если Пушкина исключить из этой компании, вклад внесли они в русскоязычную культуру, от чего собственно русская, очень ранимая, начала чахнуть. Собственно, несправедливо сваливать это на перечисленных господ. Задолго до них всё началось. С боярыни Морозовой?
quote:
Originally posted by uzver:
Высоцкий был из "хорошей семьи" изначально
в детстве жил с отцом-полковником в Германии
в детстве же его научили играть на фортепиано
его продвижением-продюсированием также занимались родственники
в общем вся семья не чужда культуре
не понимаю - что означает в вашей трактовке - из хорошей семьи
детство провел в коммуналке и эвакуации, к отцу полковнику в Германию уехал в 9 лет после развода родителей и прожил там два года
когда в еврейский то клан он успел вступить? и какие имеются признаки, что он в этом клане состоял?
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"? Вот и ответ на возражение Simа.
Не люблю говорить в сослагательном наклонении. Дело не в разрешении Мигалкова. Дело в отсутствии тарковских...
quote:
Originally posted by oe229614:
Кстати, о михалкове знаю только по фильму "12", да по телемельтешенью и знать больше не хочу: - имя им легион.
Зря. Неплохие фильмы были. Как режиссер он снимал в те времена недурно. Это теперешняя его кинодеятельность вызывает тошноту. А чиновничья лояльность - брезгливость.
quote:
Originally posted by Sim:
Дело в отсутствии тарковских...
На такой почве, как в сегодняшней расее, могут вырасти только поганки, к примеру, пуськи. Для "Иванова детства" нужно было детство.
quote:
Originally posted by oe229614:Мы здесь про расовую теорию? Нет ведь. Не стОит здесь поднимать такие вопросы.
От Пушкина и Лермонтова, я думаю, отказаться ни у одного русского язык не повернётся. Но прошу обратить внимание: Пушкина воспитывала посконная русская баба - няня, про Лермонтова не скажу, забыл.
Это вы к гражданину uzver обратитесь, он у нас специалист по генам и наследственности видимо.
Для меня Пушкин, Лермонтов и Высоцкий безусловно русские поэты и как-то мало интересует происхождение их дедов и прадедов.
Ну а то что Нина Максимовна Серегина не смотря на коммуналку и войну, смогла хорошо воспитать сына, который стал яркой личностью и талантливым человеком. достойно даже бОльшего уважения, чем вклад в воспитание Пушкина няней Ариной Родионовной, ибо условия были более тяжелые.
quote:
Для "Иванова детства" нужно было детство.
А чем вам КАНДАГАР не фильм,и этот ...ЧТО ЖИВОЙ,ну шедеврально же!?!? пойду сплюну в раковину.сплюнул,а ХОДОРКОВСКИЙ,а ПИРАМММИДА этож надо вариться самому в этой эпохе,такого в лихие СВИНОПАСТУХОВЫЕ не могли.
quote:хоспадя, как смишно читать ретроспективного абераста )
Originally posted by oe229614:
Вот сейчаяс присоязычный михалков - главфюрер у расейской кинокормушки. Дал бы этот фюрерок Тарковскому снять "Иваново детство"?
щаз ты можешь снимать любой фильм. ищи денешку, нанимай съмочную группу и снимай. хоть шыдевр, хоть фуфло голимое. как грица, любой каприз за ваши деньги )
нет ограничений для реализации творческих амбиций
quote:а Пастернак? для ое он еврейский сочинитель
Originally posted by partyzan:
Для меня Пушкин, Лермонтов и Высоцкий безусловно русские поэты и как-то мало интересует происхождение их дедов и прадедов.
а для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?
quote:Ага,особливо в Новогодних сказках,типа "я не люблю тянуть хвоста за кот" или "бабушка,бабушка,а почему у вас такие редкие и гнилые зубы?"и в ответ(то что должно быть волком)"это не зубы внученька,то я рояль проглотила с голодухи"
ФИНИСТ:нет ограничений для реализации творческих амбиций
не нравица - не сматри. переключи канал.
quote:
Originally posted by Finist:
а Пастернак? для ое он еврейский сочинительа для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?
часть из них русские писатели и поэты, часть советские - для меня все-таки есть некий водораздел, хотя не всегда очевидный
вот Высоцкого не могу назвать советским поэтом, а Рождественского могу
причем к обоим отношусь хорошо
quote:
Originally posted by oe229614:
А судьба русского художника, изображённая в фильме, отличается ли от судеб теперешних художников?
Константин Васильев
http://www.bibliotekar.ru/Kvasiliev/index.htm
Погиб Костя при весьма странных и загадочных обстоятельствах. Официальная версия - был сбит вместе с другом на железнодорожном переезде проходящим поездом. Произошло это 29 октября 1976 года. Родственники и друзья Кости не согласны с этим - слишком много непонятных совпадений, связанных с его смертью. Несчастье это потрясло многих. Похоронили Константина в березовой роще, в том самом лесу, где он очень любил бывать.
Судьба, так часто злая по отношению к великим людям извне, всегда бережно обходится с тем, что есть в них внутреннего, глубокого. Мысль, которой предстоит жить, не умирает с носителями своими, даже когда смерть застигает их неожиданно и случайно. И художник будет жить, пока живы его картины.
quote:интересно,а русскими их обоих назвать могеш??
партизан:вот Высоцкого не могу назвать советским поэтом, а Рождественского могу
Finist: Пастернак? для ое он еврейский сочинитель
а для вас кто Каверин? Катаев? Ильф? Симонов? Рождественский? Евтушенко? Ахмадуллина?
______________________________________________________________
Вот у евреев бы Finist и спросил. Чё у меня-то спрашивать? Вроде бы всё понятно. Хоть и не отрицаю, что это деятели советской культуры. Не русской. Впрочем, какое мне до них дело? Я их и не читывал никогда.
P.S. Впрочем Ильфа и Петрова прочитал классе в шестом. Так и Эрих
Марию Ремарка с Ярославом Гашеком прочитал тогда же. И что?
quote:ну ты бугагакнул!!!
Originally posted by oe229614:
какое мне до них дело? Я их и не читывал никогда.
чё, ни 12 стульев, ни золотого телёнка не читал? ни 2-х капитанов? ни жди меня и я вернусь? ни белеет парус одинокий?
ну и дремучий чел...
quote:
Originally posted by Finist:
ну и дремучий чел...
Ну ладно уел меня Finist. Конечно же читал энтих. А ещё в тринадцатилетнем возрасте я прочитал мамину книгу "Акушерство и гинекология" и ещё не помню какие-то там книги по этой же части. Ну и что? Не надо прочитав катаевых и прочих задирать нос. Вроде бы даже в теперешнем обществе торгашей и воров это не принято. Впрочем, я там не бывал.
quote:лучший подарок мальчеку пубертату - красочный цветной альбом "Занимательная гинекология"
Originally posted by oe229614:
А ещё в тринадцатилетнем возрасте я прочитал мамину книгу "Акушерство и гинекология" .
quote:
Originally posted by Volodya60:
интересно,а русскими их обоих назвать могеш??
если речь идет о национальности - то да, для меня оба были русскими и думаю они себя тоже оба русскими считали
если рассматривать творчество - то Высоцкий все-таки русский поэт
а Рождественский - советский, уж слишком у Рождественского много было пафосных и заказных песен, хотя многие безусловно хороши - сделаны талантливо и профессионально
что означает в вашей трактовке - из хорошей семьи
означает расти в диаметрельно противоположных условиях относительно лирических героев большинства своих песен
когда в еврейский то клан он успел вступить?
клан этаж не компартия
в него не вступают
и какие имеются признаки, что он в этом клане состоял?
?
список родни по википедии можно посмотреть
как и биографию
не вылазил из зарубежа
машины как перчатки менял
по всему союзу с концертами ездил
куча родственников - поэтов, писателей, музыкантов, импрессарио
бабушка и дедушка - http://www.interesniy.kiev.ua/...iy-s-vorovskogo
двоюродный дядя - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87
quote:
Originally posted by partyzan:
если рассматривать творчество - то Высоцкий все-таки русский поэт
Вспоминаю студенческие годы. Из КХТИ (Казань) приезжали однокассники (у нас пол класса поступило в ВУЗы), привозили пластинки на рентгеновской плёнке (на костях). Заслушивались мы песнями Петра Лещенко и Окуджавы "За что же Ваньку-то Морозова, ведь он ни в чём не виноват...". И в голову не приходило приходило делить их на русских и не очень. Были они нашими. Но вот же...
всякая большая нация - в известной мере синтетическое образование
понятие "наши" очень условно
и как я уже говорил правильнее поэтому определять "наши" не на основе корней "до" а на основании вклада "по результату"
quote:как и Пастернак
Originally posted by partyzan:
Высоцкий все-таки русский поэт
quote:
Высоцкий все-таки русский поэт,как и Пастернак
ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!
quote:
ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!
Уже изучают. Смотри курс средней школы. Есть целый раздел, о поэзии 60-70 годов. Произведения Высоцкого включены в программу школы, как русского поэта 20 столетия. Вы остали от жизни, Volodya60.
quote:при бальшевиках в школке изучали творчество эдика багрицкого, первого мужа боннер.
Originally posted by Volodya60:
ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!
кто его щаз помнит?
quote:
Originally posted by Finist:
при бальшевиках в школке изучали творчество эдика багрицкого
Не помню. Наверно всё же не изучали, хотя не исключаю, вскользь упоминали.
quote:
эдика багрицкого, первого мужа боннер.
Финя,это откуля взял сию тупость...?Иль Ой-Овцесуслик те соопчил,бля...?
quote:
Originally posted by oe229614:Не помню. Наверно всё же не изучали, хотя не исключаю, вскользь упоминали.
как павяжешь галстук - береги ево. он ведь с нашим знаменем цвета аднаво...
или это:
нас водила молодость в сабельный поход, нас бросала молодость на кронштадский лёд
quote:хватит бухать!
Originally posted by Снеговой:
это откуля взял сию тупость...?
прасвищайся! набери в любом паисковике. сахаров - иё второй муш.
quote:
сахаров - иё второй муш.
Угу...А Багрицкий стало быть первый,бля...?
Финя,ти лучше пей,но дело разумей!(с)
бля. порылся - не нашёл )))
при бальшевиках писали про это. типо довела первого мужа-поэта до могилы, и пересела на другую лашатку, выскачила за академика.
пасматрел - по датам рождения и смерти - не была жыной ни папы багрицкого, ни сына багрицкого. врали камунячьи газеты )))
всево то писала книшку про них.
пардоньте за касяк ))))
у вас все мировоззрение, Finist, сформировано бульварщиной конца 80х - 90х
про "довела мужа до могилы" - это ведь 80е, не так ли ))
от того и умиление от Жванецкого - родная душа, щас таких совков все меньше, ностальжи
quote:кпssщиной!
Originally posted by Вальтер:
сформировано бульварщиной
Высоцким бредит вся страна,
Им весь экран захвачен снова.
Сказать <Россия им больна> -
Нельзя: Россия им здорова.
Ведь он - связующая нить,
Последний шов, который сварен.
Кто может нас объединить?
Лишь он, Победа да Гагарин.
В который раз иной пострел
Спешит спросить, блеснув умишком:
- А что бы он сегодня спел?
Вопрос понятен, но не слишком.
Россия нынче - андрогин.
Все больше женщины с усами.
Сегодня было б все другим,
Когда б он был сегодня с нами.
То, что его сегодня нет,
И превращает нас в изгоя.
Когда бы в эти двадцать лет
Он пел - все было бы другое.
Могли бы мы не потерять
И честь, и смысл, и статус в мире.
Не надо было б повторять,
Что дважды два еще четыре.
Мы не ушли бы далеко
От прежней Родины единой,
И было бы не так легко
По первой просьбе стать скотиной.
Наш мир сегодня так просел,
Что стал привычен облик скотский.
Не раем был СССР,
Но в нем возможен был Высоцкий.
Напрасно жаждет большинство
Найти в нем новое единство.
Он тут не спел бы ничего.
Он тут бы вовсе не родился.
Д. Быков.
quote:глупый пафос коньюнктурщика Димы
Originally posted by Sim:
Не раем был СССР,
Но в нем возможен был Высоцкий.Напрасно жаждет большинство
Найти в нем новое единство.
Он тут не спел бы ничего.
Он тут бы вовсе не родился.
в рф есть свой пламенный певец - ШЕВЧУК!
недаром местные региональные администрации под разными предлогами срывают концерты Юры - музыканта.
quote:
в рф есть свой пламенный певец - ШЕВЧУК!
Да нее,Юрчик ужо отрекся от "старого мира" и вопросики то ну совсем не острые:
http://www.vedomosti.ru/politics/video/94_694
quote:
СИМэмбрион:Напрасно жаждет большинство Найти в нем новое единство. Он тут не спел бы ничего. Он тут бы вовсе не родился.
Жаль Саныч Иванов рано ушел,
Быкову не дал бы родиться!
quote:
Originally posted by Volodya60:
ВИ,оба,с дуба рухнули!!!,еще скажите что творчество В.В.Высоцкого будут в скором будущем изучать по литературе,как выдающего русского поэта? маразматики!
Некоторые стихи и песни Высоцкого в школьной программе не помешали бы, однозначно. Вообще русским языком он владел, как никто другой из отечественных поэтов 20 века.
quote:
Originally posted by Finist:
глупый пафос коньюнктурщика Димы
в рф есть свой пламенный певец - ШЕВЧУК!
недаром местные региональные администрации под разными предлогами срывают концерты Юры - музыканта.
при всем уважении к Шевчуку, до масштаба Высоцкого ему далеко
quote:мож напоеш,ну хоть одну!?!,хотя ненадо,вона уже отписали,да и я ужо написал:
Некоторые стихи и песни Высоцкого в школьной программе не помешали бы, однозначно.
quote:
маразматики!
Хотя вопрос учебников и преподавания в школах-отдельный вопрос,кстати ПОЛИТИЧЕСКЫЙ!!!тут на все 100 прав ОЕ...-не тот сегодня инженер!!!
quote:
Originally posted by Volodya60:
мож напоеш,ну хоть одну!?!,хотя ненадо,вона уже отписали,да и я ужо написал:
Ну например вот эту:
Почему всё не так? Вроде - всё как всегда:
То же небо - опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода...
Только - он не вернулся из боя.
Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах без сна и покоя.
Мне не стало хватать его только сейчас -
Когда он не вернулся из боя.
......
Или такую:
Сам виноват - и слезы лью,
И охаю -
Попал в чужую колею
Глубокую.
Я цели намечал свои
На выбор сам,
А вот теперь из колеи
Не выбраться.
Крутые скользкие края
Имеет эта колея.
Я кляну проложивших ее,-
Скоро лопнет терпенье мое,
И склоняю как школьник плохой,
Колею - в колее, с колеей...
Но почему неймется мне?
Нахальный я!
Условья, в общем, в колее
Нормальные.
Никто не стукнет, не притрет -
Не жалуйся.
Захочешь двигаться вперед?
Пожалуйста.
Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее,
И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.
вообще если подумать - десяток песен и стихов просится в школьную программу - актуальные, понятные широкому кругу, на хорошем языке
вот еще эта песенка с детства нравилась:
Я вам мозги не пудрю -
Уже не тот завод:
В меня стрелял поутру
Из ружей целый взвод.
За что мне эта злая,
Нелепая стезя -
Не то чтобы не знаю, -
Рассказывать нельзя.
Мой командир меня почти что спас,
Но кто-то на расстреле настоял -
И взвод отлично выполнил приказ.
Но был один, который не стрелял.
Судьба моя лихая
Давно наперекос.
Однажды языка я
Добыл, да не донёс,
И особист Суэтин -
Неутомимый наш! -
Ещё тогда приметил
И взял на карандаш.
Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял -
Никто поделать ничего не смог...
Нет! Смог один, который не стрелял
.........
на самом деле байка
приказ есть расстрелять - значит расстрелют
quote:
на самом деле байка
Да и КОЛЕЯ у всех разная! Счас ГЛЮК НАРКОШИИ-В БОШКА ШКОЛЬНИКУ!!!
quote:как это по глухоманьски!!!,потом этот,ЧТО НЕ СМОГ-тожа недонесет,скажет :фриц-гад спецом на мой кинжальчик 15раз наткнылся,ктожа знал что суицидник попадется!!!
И особист Суэтин -Неутомимый наш! -Ещё тогда приметилИ взял на карандаш.
quote:у Владимира Семёновича слог проще, доступный для понимания любому гражданину. тем более его песни и голос на фоне бодрых песен-агиток про ленина и воср были глотком свежего воздуха в затхлой официальной культурной среде совка
Originally posted by partyzan:при всем уважении к Шевчуку, до масштаба Высоцкого ему далеко
quote:Истина где-то рядом!
глотком свежего воздуха в затхлой официальной культурной среде совка
quote:
Originally posted by uzver:
приказ есть расстрелять - значит расстрелют
А из Высоцкого же: "Расстреливать два раза уставы не велят."
quote:
Originally posted by Finist:
у Владимира Семёновича слог проще
А может быть дело в таланте у Высоцкого и отсутствии такового у Шевчука?
плиз, талантомер в студию )))
quote:
Originally posted by Finist:
у Владимира Семёновича слог проще, доступный для понимания любому гражданину
Высоцкий умер, а песни его живут.
Высоцкий снискал любовь миллионов ещё при жизни.
Не талантомер, не?
шевчук/окуджава/визбор/розенбаум/ снискали любовь миллионов ещё при жизни.
Не талантомер, не?
например ежегодно 8 мая в переделкино проходит вечер памяти Булата Шалвовича. тоже выступают знаковые артисты. концерт транслируется по культуре.
у сколько десятилетий у костров поют визборовское милая моя солнышко лесное?
quote:
ОЕ...:Высоцкий снискал любовь миллионов ещё при жизни.
Эт сколькиф мульёнов снискал то,поди пляшете от 260,ага???
кстати Высоцкий неоднократно говорил, что начал петь песни под гитару благодаря влиянию Окуджавы, а до этого только стихи и эпиграммы писал и на гитаре играть не умел
а вообще размер таланта, его наличие или отсутствие - это вопрос очень дискуссионный - лично мне многие актеры и певцы совершенно не нравятся, при этом они достаточно успешны и популярны - дело вкуса
как правило история все ставит на свое место, настоящих гениев в народе долго не забывают, а надутых конъюнктурщиков забывают очень быстро
quote:
Originally posted by partyzan:
история все ставит на свое место
Надо бы поправить это выражение. История переписывается под каждого правителя. Хрен на неё. Гольное враньё. А вот память народная, та - да.
quote:
как правило история все ставит на свое место
Ага,а историю эту творят люди,впрочем,как и пишут!Вон ОЕ...,тому пример:
quote:
Высоцкий снискал любовь миллионов
quote:правильная мысль!
Originally posted by oe229614:
История переписывается под каждого правителя. Хрен на неё. Гольное враньё. А вот память народная, та - да.