quote:
<Слив протеста> происходил одновременно с разворачиванием антицерковной кампании;
Разворачиванием антицерковной кампании, или кампании против РПЦ? Подмена понятий, нет?
quote:
и чем больше прогрессивная общественность ополчалась на РПЦ, тем меньше людей людей приходило ее поддержать
И чем больше прогрессивная общественность ополчалась на "прогнивший режим", тем меньше людей приходило ее поддержать. Может все дело не в РПЦ, не в прогнившем режиме, а в "прогрессивной общественности", в ее действиях, ее персоналиях? Может, все дело в том, что людям наплевать на политику, политиков?
quote:
Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические, и вообще Россия вовсе не страна негодяев, разрушает эту веру в свое моральное превосходство.
Логика замечательна в своей простоте. Если есть хорошие люди-система не может быть уродливой, говорить о сломе системы могут только моральные уроды.
quote:
И особенно эту веру разрушает Церковь - которая говорит о ценностях, по отношению к которым люди проявляют искреннюю преданность. Мысль, о том, что бывают люди, которые искренне верят в Бога, и самоотверженно Ему служат, при унылой мизантропии воспринимается как неприятная заноза - от которой хочется избавиться
Люди, искренне верящие в бога и РПЦ-какая между ними связь? Какое отношение РПЦ имеет к богу?
quote:на сценах пратестных трибун кроме них никого и не было)))
Originally posted by airvent12:
говорить о сломе системы могут только моральные уроды.
по существу вопроса им было ничего сказать. шоумены, хуле.
обличение недостатков существующей системы не есть план построения чего либо нового.
quote:
Церковь это народ и ядро управления может периодически меняться, поэтому иногда лидеры говорят и делают не то что хотят, а что должно, вот и всё
Церковь и РПЦ-какая между ними связь? Между верующими и господином Гундяевым?
Иногда должно делать что-то непотребное?
quote:
Вы гонясь за часами патриарха смешны, ибо дух правящий и направляющий, не есть носитель дорогих часов.
Не смешно. Совсем. Что такое дух правящий и направляющий, который не носит дорогих часов? Значит патриарх не является носителем этого духа? А РПЦ, которое он возглавляет?
quote:
обличение недостатков существующей системы не есть план построения чего либо нового.
А может так-сломать, а там посмотрим? А разговоры об отсутствии "видения будущего"-демагогия (Россия без путина-хаос и анархия)?
quote:
Гундяев это гундяев, он для меня никто и звать его ни как, выдвинулся стоит, ну и пусть стоит, раз того протокол требует
То есть РПЦ к церкви никакого отношения не имеет?
Вы верующий? Если разогнать РПЦ, что-то поменяется?
попытка отделить РПЦ не РПЦ, церковь, верующие и т.п.
уже есть попытка дифференцирования свой/чужой
что на уровне таких сложных структур уже есть глуппость
людей нужно объединять на основе как правильно было выше замечено конструктивных целей
а не наоборот
разъединять
либо "дружить" во имя разрушения
весь кипешь - задать измерение по которому раскачивать ситуацию
чего бы не сказали, всегда проектировать на это измерение
кто о чём а вшивый - о бане..
Юз ваще не паритца и гонит штампы. Ему тогда объясняли, что печени его никто не угрожает. Движение оранжевой угрозы юзя. Пропали апельсиновые глюки и нет движения. Просто ты ты выздоравливаешь.
quote:
уже есть попытка дифференцирования свой/чужой
Разделения свой-чужой не было до болотной? Никогда?
quote:
людей нужно объединять на основе как правильно было выше замечено конструктивных целей
А разве не конструктивная цель уничтожить что-то, что мешает людям жить? Вырезать у больного раковую опухоль-это ли не пример конструктивного действия?
разве не конструктивная цель уничтожить что-то, что мешает людям жить?
нет, не конструктивная
сам процесс вырезания таит в себе риски порой превышающие степень "мешать жить"
Вырезать у больного раковую опухоль-это ли не пример конструктивного действия?
далеко не всегда
раковая опухоль она видите ли не с неба падает
она растёт внутри организма
из клеток организма
по каким то причинам не всегда ясным
она проникает зачастую своими метастазами во многие жизненно важные органы
и даже вырезав все метастазы вы не гарантируете излечение от рака
потому что причины по которым опухоли появляются от того вырезали вы их или нет не зависят
нужно с причинами бороться образования того что мешает жить
вырезание - самое крайнее средство, потому что десятки процентов умирают от вырезания, а не от рака
quote:
нужно с причинами бороться образования того что мешает жить
Интересно, как Вы думаете, возможно бороться с причинами такого положения в обществе?
правильная постановка задачи - половина решения
попробуйте сформулировать более точно свой вопрос
quote:
Журнал Аркадия Бабченко
Популярно о том, о чем я талдычу уже год
starshinazapasa
January 11th, 9:44
"Раньше я часто ходил на митинги - даже когда это было совсем не модно. Но больше я этого делать не буду. И на шествие против "закона подлецов", при всем отвращении к подлецам и к их закону, не пойду.
Последний раз я ходил на митинг 12 июня - это было шествие по тому же маршруту, который согласован на 13 января для протеста против "подлецов" - от Пушкинской площади по бульварам до проспекта Сахарова. Весь маршрут шествия был оцеплен полицией и огорожен заборчиками. Марш был надежно изолирован от города и горожан.
Нелепое действие, в котором участвовали несколько десятков тысяч человек, было не гордой демонстрацией протеста, а постыдной демонстрацией покорности. Если эти тысячи что-то и демонстрировали власти, так это совершенное бессилие и полную готовность подчиняться и играть по ее правилам.
Государственная дума, сформированная в результате нечестных выборов, принимает законы, которые совершенно незаконны. Протестовать против них недостаточно - нужно использовать каждую возможность, чтобы их не соблюдать. Запрет на усыновление не шибко проигнорируешь, а вот незаконный закон о митингах игнорировать легче легкого. Можно выходить на митинги без разрешения.
Согласовывать акции протеста - все равно, что перед тем как сказать "Долой!" в соответствии с установленными правилами прокричать "кукареку", три раза прокрутиться на левой пятке и громко произнести: "Ваше превосходительство, разрешите обратиться". Эффект от протеста получится тот же самый.
Выходить на улицу, даже в самом праведном гневе, чтобы продемонстрировать готовность подчиниться и, в случае чего, подставить спину под дубинки - бессмысленно и вредно. Это унизительно для человеческого достоинства. И никакие самые пламенные речи и самые остроумные плакаты не превращают послушание в протест - они превращают послушание в послушание с фигой в кармане. Протестовать против одних безнравственных законов, безропотно выполняя другие, глупо".
Поностью: http://publicpost.ru/blog/id/23823/
А вот отзывы про наше протестное с ее афангардом пропащим:
quote:
100 бездельников на фоте-это сила-) прям ревалюция-))))))) уж не позорились бы со своими митингами
quote:
Говнюки. Делать не хрен, как в мороз на площадях горлопанить. Бездельники.
Мирные акции протеста дали мало результата. Что же будет дальше: терроризм, сепаратизм или ещЁ что. Наша власть надеется что всЁ успокоилось, сама себя пытается в этом убедить, но всЁ просто временно затихло. Так всегда бывает...
Приведенный ТС анализ весьма поверхностный, и соответственно, выводы необоснованные.
Автор сводит всю движущую силу протеста исключительно к психологическим аспектам индивидуальностей и коллективной психологии, к тому же допуская ошибки и в том, и в другом случае.
В случае индивидуальной психологии участников автор не просто всех "стижет" под гребенку, проводя необоснованное и субъектвное обобщение, но еще и приводит в подтверждение своего тезиса как факты весьма сомнительные исследования типа результатов исследования общественного мнения по поводу, скажем, отношения к иерархам РПЦ МП.
Автор утверждает, что протестующие никого вокруг кроме негодяев не замечают, что российская действительность в их понимании сполошной негатив. В это его ошибка.
Да, действительно, собственно по определению "протест" - это выступление против чего-то. Это возражение негативу, против того, что противоречит принимаемой людьми идеологии и ценностям. Посему нет ничего удивительного, что в этих акциях звучат в основном негативистские ноты.
Однако, чего в упор не желает видеть автор, что разрушает всю его стройную
теорию "слива протеста" - это то, что движет всеми этими людьми, та подоплека, которая без какого либо
малейшего административного ресурса, и даже вопреки ему, способна вывести на площади тысячи.
Это - как раз искреннее желание вернуть наше общество в нормальное состояние, состояние уважения граждан,
личностей его составляющих. Вот это конструктивное и позитивное побуждение и есть та сила,
которая способна поднять людей. Это гораздо сильнее пропаганды или примитивной развлекаловки для бездельников, и отношения
к неразборчивой ненависти или вульгарному нигилизму не имеет.
Причины появления протеста в России гораздо более глубокие, чем банальное презрение к окружению и обществу,
обозначенное как "унылая мизантропия".
Подобные кратковременные порывы свойственны люмпенизированным слоям, для которых меркантильная выгода здесь
и сейчас гораздо важнее отдаленных перспектив развития общества. Причины те - отчасти экономического плана,
когда пассионарное и экономически состоявшееся сообщество требует от элит большего, чем простого выживания.
Такие проблемы для себя эта часть уже давно решила, и желает большего. Желает уважения и свобод,
что невозможно в рамках автократического режима. Но главное - это явное проявление внутриобщественной потребности в
самозащите от деградации и разложения. Эта оптимистический для нашего социума фактор, означающий зарождение здоровых
внутренних сил, способных переломить негативные процессы.
Да, надо признать, эти силы пока слабо организованы, пока нет формализованных структур, которые бы взяли на себя
вербализацию целей, задач, стратегии и тактики. Но, что поделаешь - видимо это такова особенность нащупывания и создания
своего собственного пути возрождения российского общества. Кстати, отсутствие готовых формальных структур наголову
разрушает тезис об активном влиянии извне. Был бы госдеп - была бы и партия, как в 1917 готовая взять власть, и свой Ленин,
и планы, красивые программы, и великолепно написанные многотомные труды.
Кроме того, уже оформившаяся и тщательно стуктурно выстроенная вертикаль прилагает
все усилия для разрушения этого процесса формирования протеста, как конструктивной оппозиционной силы со своей четкой
стратегией и программой.
По моему глубокому имхо, протест никуда не делся. Внешнее его проявление активности было связано с поствыборной ситуацией,
вылившееся впервые за многие годы открытые выступления. Но причины этого недовольства остались. Более того -
они будут усугубляться. А значит, при появлении очередных событий и социальных потрясений, которые неизбежны при действующей
оккупационной власти, этот протест будет снова и все громче подниматься.
И это правильно. Так как постепенное нарастание гражданской активности, хотя и не очень умелое, гораздо более продуктивно,
чем внезапный бунт в форме ответа на беспредел властей.
не надо смешивать понятие "протест" и "протестное движение"
протест как и разные мнения есть всегда
вот "движение протеста" - уродливо и имеет свои всплески при определённых обстоятельствах
quote:
Originally posted by uzver:
вот "движение протеста" - уродливо и имеет свои всплески при определённых обстоятельствах
Всегда?
quote:
Originally posted by Sim:
По моему глубокому имхо
бля, какой тупень... тогда уж пиши "голубокому", если неуч такой
quote:
Originally posted by uzver:
От чего умерло протестное движение
причин много, основные указаны и указаны правильно. стоит отметить, кроме того, и людей "взаливших" на себя сложную работу пастуха. а ведь очень быстро правда открылась: громче всех кричавший о коррупции и воровстве, сам вором и коррупционером оказался, противник "Закона Димы Яковлева" - педофил итд итд итд. ну кто за таким дерьмом пойдет на баррикады? да, баранов они набрали на мясо, но все же понимают, что бараны - это не люди.
quote:можно ссылить !,убежден в тупоумозаключении СИМа,впрочем,как всегда одна демагогия.
СИМка:Автор утверждает, что протестующие никого вокруг кроме негодяев не замечают,
Может все же правильно будет,что ПРОТЕСТУЮЩИХ НИКТО УЖЕ НЕ ЗАМЕЧАЕТ!!! протестное валяние стало обыденностью,как бабушки с семечками на 111-вот это верно!
quote:
Sim-бля, какой тупень...
+МНОГО!
МАХи,а как же быть с перегибами,ну там "пролетарии все стран к ружью", с"кукурузой",с "гулаг",с "четырежды Герой Советского Союза за <Малая Земля>, <Возрождение> и <Целина>,<Космический октябрь> и <Слово о коммунистах>",с "трезвенники и язвенники",с"РОСССИЯНАМИ" наконец?Опять таки "ЗАСУНУТЬ И МОЛЧАТЬ"???
quote:
Знаете чем отличаются расы?
а как быть с РАСА В РАСЕ на основе популяционной концепции?,ведь есть РУСИЧИ,как малая раса и ВОТЯКИ,как этническое образование(мало-мальская раса),а в ней есть КОНОВАЛ и Ко(уже популяция,то есть микро раса),который,как ты пишеш"держит совет, приходит к какому то решению, группируется и только потом..."говорит что делать и куды бежать уже мульти расе.
quote:
мы живём вместе,
нет не вместе!
quote:нет не общие!
у нас и интересы общие
quote:ЛОЖЬ!
они помогают нам, мы им
quote:меня заебали крики в рупор"ДОЛОЙ","В ОТСТАВКУ","УХОДИ",ВОЛКИ В ГОРОДЕ" и обоссаные углы домов и первые этажи подъездов!!!
они не мешают нам, мы им,
quote:
Из малого произрастает большое
Демагогия! полный слив!
quote:
это истерика?
укажи фазу!
quote:Мы с Мозгом уже ка 2 часа вернулись с утренней пробежки,выпили кофею и вот мы с тобой-ДЕМАГОГ!
потому как мозг ушёл на прогулку, оставив Вас,
КТО СКАЗАЛ, ЧТО УМЕРЛО!!?ГОВНА ВАМ НА ЛАДОШКИ И ЗАМОРОЗИТЬ!!ЭНТО ВАМ ТАК ХОЧЕТЬСЯ ДУМАТЬ!!ВСЕ ГОТОВИТЕСЬ ПРИКРЫТЬ СВОЙ ЗАД!!Н Е С М Е Ш И Т Е бакланы!!не дождетесь!!!
про потеху то мы забыли..
quote:
про потеху то мы забыли..
Ви знакомы???,ах да,это та что справочкой прикрывается,как и бывший сосед МАХса да77777.
и срать я на вас хотела!!quote:
Originally posted by Max777777:
Да никуя не будет, как жили, так и жить будем,
Будет, будет))), сейчас затишье. Перед следующими выборами снова начнется и вполне возможно в более жестких формах.
quote:
Originally posted by Sim:
Кстати, отсутствие готовых формальных структур наголову
разрушает тезис об активном влиянии извне. Был бы госдеп - была бы и партия, как в 1917 готовая взять власть, и свой Ленин,
и планы, красивые программы, и великолепно написанные многотомные труды.
+1
quote:
Originally posted by uzver:
Унылая мизантропия.
К этому надо добавлять, что как раз власть и приложила большие усилия для появления этой "унылой мизантропии".
мизантропия - от непонимания того что у разных людей разное мнение
и они на свои разные мнения имеют право
quote:
Originally posted by uzver:
Наверное, жить среди негодяев должно быть крайне некомфортно, но с другой стороны это создаёт приятное чувство нравственного превосходства. Упоение своим нравственным превосходством, по-детски наивное, любование на свои хорошие лица, просто требует фона в виде негодяев.Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические
Бред и подмена понятий. Недоверие у обывателя не напрямую к людям, а к системе (например полиции), и уже только потом к людям, работающим в системе и вынужденным соответствовать. Ни какого нравственного упоения превосходством над системой быть не может.
quote:
Originally posted by uzver:
мизантропия - от непонимания того что у разных людей разное мнение
мизантропия от безысходности у нас
quote:
Originally posted by golova:
К этому надо добавлять, что как раз власть и приложила большие усилия для появления этой "унылой мизантропии".
РЕНЬШЕ!!СЕДНЯ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!!!
и срать я на вас хотела!!жаль ссылки делать не умею!!тогда ютуб 72 метра марш "прощание славянки""браво Янычару!!вот какие должны быть Мужики как соответсвие Армия!!
Бред и подмена понятий. Недоверие у обывателя не напрямую к людям, а к системе (например полиции), и уже только потом к людям, работающим в системе и вынужденным соответствовать.
подмена понятий как раз у вас
вместо того чтобы чинить скажем перила, призываете снести весь дом или как минимум архитектора уволить
и такую подмену вам навязывают не те кому перила нужны, а те кто просто хочет вместо архитектора сеть
на перила как не грустно им - плевать
когда они были архитекторами - перила ещё хуже были
quote:Сердюков - жидомассон? Или министр команды Путина?
Originally posted by Max777777:Да никуя не будет, как жили, так и жить будем, курс выбран, народом одобрен, власть работает
СЕДНЯ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!!!
употребите галоперидола
сегодня марш против подлецов
вроде бы педофила и расчленителя из состава марширующих уже изьяли, вам с вашим "срать я на вас хотела" я бы тоже не советовал смешить людей
quote:Таки надо уважать мнение жуликов и воров? Или Грефа о быдле?
Originally posted by uzver:мизантропия - от непонимания того что у разных людей разное мнение
и они на свои разные мнения имеют право
http://www.tyurem.net/books/dovlatov/007.htm
-------------------------
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? {Эта цифра фигурировала в закрытых партийных документах.) Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
-------------------------
quote:Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.
Мысль, что на свете бывают чиновники, преданные своему долгу, власти делают не только глупости и гадости, но и что-то обоснованное и полезное, среди полицейских есть люди честные - а иногда и героические, и вообще Россия вовсе не страна негодяев, разрушает эту веру в свое моральное превосходство.
quote:
Юзверь:кто написал четыре миллиона доносов?
а вот вам и ответик:
potexa:Вася не ровно дышит к А. Коновалу,начинаю подозревать
Вася Крюков:в этом нет секрета...
как можно быть равнодушным к человеку который оказывает спецслужбам услуги по фальсификации на тебя дела
Кстати, как соообщает РВК вчера Коновал посетил голосование дыша перегаром в компании собутыльников и отправился дальше догоняться...
Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.
а я не согласен с вами
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители вовсе не означает окончательную дискредитацию протеста
в стране по прежнему много поводов протестовать
и у большого количества людей есть на этот счёт своё мнение
сравнивать их с цветами на навозе крайне не корректно
нужно уважать их мнение
Юзверь пишет без запятых. Робот хуле. Имеет мнение. Уважать?
упиваться превосходством и жаловаться что эффекта никакого нет..
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Цветы на навозе радуют глаз, но запах остается.а я не согласен с вами
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители вовсе не означает окончательную дискредитацию протеста
в стране по прежнему много поводов протестовать
и у большого количества людей есть на этот счёт своё мнениесравнивать их с цветами на навозе крайне не корректно
нужно уважать их мнение[/B]
В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.
Однако, в этом ошибка власти. В это ошибка ваша.
Авторитарная наша власть сама по себе исходит из византийского антидемократического принципа централизации управления, когда выстраивается жесткая иерархия взаимоотношений и передачи управленческих сигналов сверху вниз. Именно такая структура максимально удовлетворяет достижению целей правящего режима, но она же противорчит возможности развития общества, его институтов, порождаемых снизу, эффективных и наиболее соответствующих современной эпохе.
Поэтому власть переносит свое представление о стуктурах и на общество, точнее - на его протестные настроения. Однако, здесь не учитывается важнейший фактор - распределенности, с которым невозможно бороться через точечные удары по несуществующему центру. Распределенные структуры наиболее эффективны и перспективны сейчас. Из всего этого следует, что политика изоляции т.н. лидеров протеста, физическая или психологическая, от участников протеста неплодотворна, так как не устраняет главного - причины недовольства и протестных настроений.
Людям по большому счету не важно, кто там на трибуне. Важно то, что они начали объединяться. Что индивидуальный протест, носителем которого является множество совершенно разных людей, сублимируется в общественное структурно распределенное движение с общими целями и задачами.
Посему объяснимо упорство в навязывании вами тезиса о разделении собственно протестных общественных настроений и материализации этого
протеста в виде уличной и интернет-активности.
Пока что уровень структурного оформления протеста невысок, да, я об этом выше говорил. Однако, ваш тезис о желании лидеров убить дракона, чтобы стать новым драконом не выдерживает критики. Потому, что уже сейчас, когда до достижения целей, до демократического возврата власти в стране ее народу еще не близко, уже сейчас сами эти лидеры подвергаются внутри протестного движения серьезной критике и занчительному контролю: все рассматривается под общественным микроскопом. А это значит, что придя какой-нибудь Навальный к власти (все названные фамилии приводятся в фигуральном смысле 
), он и структура управления после этого останутся под серьезным контролем со стороны общества и политических конкурентов, и никакого рюриковского "правь и владей нами" уже не будет.
quote:
Max777777:слыш ты ковырялка, твоё место под шконкой, тут коблов нет, с прикупом на тушняк, ты в пролёте, так что утухни, иди в спетчасть полы мыть....
quote:
potexa:подумай в начале,на кого батон крошишь, падла!!
quote:
СнегоКосой:Братва, а што бы нам отдохнуть,бля-я грю за себя,сцуко в жопу!Граждане,не выебывайтесь,а приходите,бля...,
Живем-то однова,братва!
quote:
ОЕ....- Да вы, тут отирающиеся, представляете ли хоть какую - то часть народа? Грязная пена в ведре с помоями, кои олицетворяют теперешнюю расею! Мне ни нахрен не нужны ваши "ценности". Так за ким хреном меня лечить? Не хочу плавать среди говна в грязной пене. Уж лучше я уйду на дно, как делали многие до меня, далеко не самые дурные.
quote:
Volodya60
энтотвсе "грязное""белье вынюхивает, вылизывает!!тьфу!!!А СИМУ_БРАВО!!!!
quote:
Originally posted by uzver:
подмена понятий как раз у вас
вместо того чтобы чинить скажем перила, призываете снести весь дом или как минимум архитектора уволить
Я разве хоть слово сказал об "снести"?)))
Возьмите полицию для примера. Нынешнее же руководство сначала признало систему милиции "гниловатой", решив еЁ изменить. При этом признавшись обывателю в этом!!! Убив кучу денег, по сути поменяло только название. Теперь признало, что реформа не удалась, опять же обывателю. Вот обыватель и думает, что сама система полиции/милиции в России "гнилая". Не доверие к самой системе в первую очередь и уже потом только к людям, там работающим и вынужденным соответствовать системе. И в этом наше правительство убедило нас само. Не дезинформатор какой-то со стороны ЦРУ. Так что, нет у мну никакой подмены понятий, а вот у Вас есть.
чезаглюки
quote:
Originally posted by uzver:
то что среди "несогласных" оказались педофилы и расчленители
Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникам )) Либо - готовым, но жутко тайным судебным решениям
Давайте, в качестве факт-чекинга, столь любимого одним известным вам профессором, поделитесь-ка причинами столь высокой вашей уверенности
УЖ НЕ ТЕБЕ ЛИ ЖАЛОВАЛАСЬ!!ВОТ СУКА!!
quote:
СИМка:В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.Однако, в этом ошибка власти. В это ошибка ваша.
а тогды вот это что:
quote:
HoneyOnyx:
-да, мы oху2.718281828ли. и чЁ?
-путен - гарант деградации
-С каждым часов вероятность смерти Путина растет. Ну да, может, он жив (бухает/болеет/поёбывает Кабаеву/anything you like), но это не гарантия.
-Волков прославил Удмуртию! Часами за 3ляма
-Путин не в состоянии приносить сколько-нибудь значимую пользу стране в силу того, что польза для страны = недополученной прибыли для какого-нибудь из его многочисленных друзей. И он это прекрасно осознает.
- история с ювенальной юстицией, у российских истоков каковой стоят Матвиенко и Путин
quote:
Sim:
-Василий, а где же ваши ижевские последователи, соратники? Где массы, влекомые нац. идеей? Где многотысячные акции?
Или все тоже на октоберфесте за нацию болеют? Или по 282 привлечены? Хм...
-почему свои путинги УРО ВПП Единая Россия тоже проводит не на автозаводе или Малиновой горе ? Вы считаете у них электорат такой ненадежный? ))
-Известный фольклорный коллектив "Бурановские бабушки" агитирует за партию "Единая Россия" в Удмуртии
-<Единая Россия> требует от правительства Санкт-Петербурга найти и наказать чиновников, допустивших участие детей в качестве <живых статуй> на губернаторском приеме.
-Вчера 20 тысяч кредиторов С. Мавроди послушно зарегились на сайте КС по призыву Самого.
Сам МММавроди призвал их голосовать за националистов.
Все ниче, если бы проект "Мавроди" мог существовать без чекистской крыши.
В одной связке работают...
И постить вашу хренотень на всех можно бесконечно!!!
Uzver.
Вы так и не ответили на мой вопрос о борьбе с причинами. Не знаете ответ?
византийского антидемократического принципа централизации управления
вы ничего не понимаете в византийской системе управления
вообще ничего!
Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникам
всё исключительно со слов оппозиции
в обоих случаях близкое окружение зело подтверждает
В отношении продожающихся протестных выступлений власть проводит тактику точечной маргинализации и дискредитации т.н. лидеров протеста. Поэтому, ваша позиция, никогда ни на йоту не отклюняющаяся от информационной и пропагандисткой политики кремля, вполне понятна и объяснима.
простите, но вы противоречите себе
как раз я выше обосновал что наличие в среде "протестантов" маргинальных личностей вовсе не означает маргинальности всего протеста
точно также как я заявлял что наличие скажем в РПЦ маргинальных священников не делает маргинальным всё РПЦ
я как видите вполне последователен и следую золотому правилу этики (почитайте в учебнике основ православной культуры что это такое)
Людям по большому счету не важно, кто там на трибуне. Важно то, что они начали объединяться. Что индивидуальный протест, носителем которого является множество совершенно разных людей, сублимируется в общественное структурно распределенное движение с общими целями и задачами.
ну вот правильно же рассуждаете
госуадарство и власть - это не централизованное подчинение времён абсолютизма
это всегда сложная структура курс которой является некоторым уровновешивающим от нескольких векторов
кто то протестует потому что считает что нужно повернуть влево
кто то протестуем потому что считает что нужно повернуть вправо
есть люди которые считают что нужно запретить усыновление
есть те которые считают что не нужно
они есть во всех слоях общества - от вашей любимой рюмочной и до правительства
ваш протест "против власти" по сути протестом против власти не является
Посему объяснимо упорство в навязывании вами тезиса о разделении собственно протестных общественных настроений и материализации этого
протеста в виде уличной и интернет-активности.
да господь с вами
у людей полно других методов взаимодействия с властью
протест ни к уличной ни к интернет активности не сводится
все рассматривается под общественным микроскопом
что же ваш общественный контроль молчал о том что Кабанов пил, бил жену, брал долги и не возвращал?
и только после того как он наконец расчленил жену про это начали говорить?
где была общественность?
а где была общественность, когда Удальцов о подделке паспорта разговаривал с "неизвестным бизнесменом"?
вот кучу голосов собрали под петицией о том чтобы в список Магницкого госдму включить
а чего не попросили выяснить кто украл транш МВФ в 98м году через банки США?
да потому что спонсоры болотной оппозиции и украли..
Вы так и не ответили на мой вопрос о борьбе с причинами. Не знаете ответ?
я вас попросил сформулировать вопрос более точно
как я могу знать ответ если я не понял вопроса?
quote:
ваш протест "против власти" по сути протестом против власти не является
Да любой протест ОППАзиции,в последнее время,по своей сути не является протестом народа.Все эти движения смахивают на митинг проституток и Москва,как всегда,впереди РОССИИ всей!!! Вы гляньте на любую вылазку ОППАзиции-на одного крикуна десяток с камерами,фотоаппаратами и с телефонами,все бегают от одной кучки к другой в надежде заснять что нибудь"жареное" и бегом выложить ЭТО в инете или продать тому кто неуспел заснять-ВСЁ РАДИ НАЖИВЫ,ВСЁ РАДИ ДЕНЕГ,ВСЕ ПРОСТИТУТКИ!!!
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы так уверенно это произносите, что обладаете, видимо, доступом к необыкновенно достоверным источникамвсё исключительно со слов оппозиции
в обоих случаях близкое окружение зело подтверждает[/B]
Так и насколько это достоверно? Или подтверждено судом?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]византийского антидемократического принципа централизации управлениявы ничего не понимаете в византийской системе управления
вообще ничего![/B]
Вы фантастически голословны.
Думаю, даже ссылки, которые сейчас вы любезно нагуглите, подтвердят именно мою версию. Спасибо!
quote:
Sim-Пустомеля
мега-демагог
ответь вот за эти свои слова с подтверждением решения суда:
quote:
-Вчера 20 тысяч кредиторов С. Мавроди послушно зарегились на сайте КС по призыву Самого. Сам МММавроди призвал их голосовать за националистов. Все ниче, если бы проект "Мавроди" мог существовать без чекистской крыши.В одной связке работают...
Так и насколько это достоверно?
это достаточно достоверно для того чтобы я оперировал этим как свершившимся фактом
quote:
Originally posted by uzver:
[b]все рассматривается под общественным микроскопомчто же ваш общественный контроль молчал о том что Кабанов пил, бил жену, брал долги и не возвращал?
и только после того как он наконец расчленил жену про это начали говорить?
где была общественность?
..[/B]
Но как вы виртуозно сворачиваете с темы!
Придется поправлять товарища))
Речь шла о _лидерах_ протеста и о внимательнейшем контроле их жизни.
При чем здесь Кабанов? Ах да, пару раз прошел в марше - уже основание селигерствующим нашистам кричать про белоленточных расчленителей))
Ваша демагогия дикредитирует тех, кого вы защищаете )
quote:
Originally posted by uzver:
а где была общественность, когда Удальцов о подделке паспорта разговаривал с "неизвестным бизнесменом"?
..
А что Удальцов заказывал-таки поддельный паспорт?
Или просто рассуждал на эту тему?
Обычная подтасовка и фальсификация ГБ была сделана для того, чтобы нашисты всех мастей на форумах с умным видом ссылались на это фуфло как на свершившийся факт. Ваши аргументы из того же разряда.
Лично для меня идеология Удальцова ну никак не приемлема, однако право каждого гражданина на честное имя, как и другие права и свободы - важнее идеологических разногласий. В этом мы с вами расходимся.
quote:
Originally posted by uzver:
вот кучу голосов собрали под петицией о том чтобы в список Магницкого госдму включитьа чего не попросили выяснить кто украл транш МВФ в 98м году через банки США?
да потому что спонсоры болотной оппозиции и украли..
А кто у нас споносор?
Список в студию. Еще бы желательно результаты сколь-нибудь серьезного расследования кражи века.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Так и насколько это достоверно?это достаточно достоверно для того чтобы я оперировал этим как свершившимся фактом[/B]
Гениальная формула.
Видимо, чтобы не утруждать себя в обосновании достоверности, можно всегда сказать эти волшебные слова, и люди вам поверят
quote:
Гениальная формула.
навеяло
Prince Charming: You! You can't lie! Where is Shrek?
Pinocchio: Well, uh, I don't know where he's not.
Prince Charming: You don't know where Shrek is?
Pinocchio: On the contrary,
Prince Charming: So you do know where he is!
Pinocchio: I'm possibly more or less not definitely rejecting the idea that I undeniably
Prince Charming: Stop It!
Pinocchio: Do or do not know where he shouldn't probably be. If that indeed wasn't where he isn't!
Речь шла о _лидерах_ протеста и о внимательнейшем контроле их жизни.
Удальцов самый настоящий лидер
Кабанов также не последний человек был
Удальцов заказывал-таки поддельный паспорт?
приценивался, ага
фуфло как на свершившийся факт
вроде бы Удальцов до сих пор не опроверг фуфло
да говорит, приценивался
Лично для меня идеология Удальцова ну никак не приемлема
он член КС вообще то
кому какое дело поддерживаете вы его идеологию или нет
факт в том что не контролирует общественность членов КС
с самого начала там сброд на котором клейма ставить негде
право каждого гражданина на честное имя
право на честное имя у Удальцова есть
у него самого честного имени нет
кто у нас споносор?
я думал вы спосите "а кто украл транш мвф"
всё таки столько шуму изза того что какие то хищения из бюджета расследуют или не расследуют..
да, да, именно тот кто украл транш МВФ через Bank Of New York, и который власти США так до сих пор и не могут найти, в том числе и выступает спонсором болотной оппозиции:
http://www.ridus.ru/news/50603/
Список в студию. Еще бы желательно результаты сколь-нибудь серьезного расследования кражи века.
http://gazeta.lenta.ru/daynews/26-08-1999/01otmyvka.htm
--------------
Представители Генеральной прокуратуры РФ, структуры, пользующейся частичной независимостью от российских властей, а также сотрудники службы Британской национальной уголовной разведки (British National Criminal Intelligence) утверждают, что по меньшей мере пять человек, входивших в правительство Ельцина и имевших доступ к кредитам МВФ, оказались под следствием по подозрении в причастности к операциям по отмывке денег. Вот их имена:
Дьяченко Татьяна Борисовна, дочь и советник президента Ельцина
Чубайс Анатолий Борисович, бывший глава администрации Ельцина и министр финансов
Сосковец Олег Николаевич, бывший первый вице-премьер
Лившиц Александр Яковлевич, бывший министр финансов
Потанин Владимир Олегович, бывший вице-председатель Российской Федерации
--------------
Ога, Саддам Хуссейн и Каддафи )
Да, еще Дж.Сорос и Анжелина Джоли до кучи)
Ярко! Феерично! С обоснованием не просто сложно, а вообще - никак, зато как звучит: "спонсоры болотной оппозиции"
quote:
берёза и местная шушера в складчину
max777- яркий пример аутсорсинга мозга интернетовским коллективно-бессознательным. Но на деле таки сознательно-управляемым. Но чтобы это понять, кэпу надо перестать сдавать свой мозг в аренду...
я понимаю стенания властей сша о том как им трудно расследовать хищения через банки россии в оффшоры
но транш мвф то..
исходил из банков США
и до России так и не дошёл..
не составляет проблем для США концы то найти..
вот где нарушения прав человека
вот кого заморозить мне лично не жалко
вот на кого давят своим законом Маницкого США
вот кто под дудку США устраивает митинги чтобы только деньги не возвращать
quote:
uzver: Вот их имена:
вот если бы ты написал ПУТИН И МЕДВЕДЕВ-пусть даже голословно,ВОТ ТОГДА ЭТОТ СИМ ПОДПРЫГНУЛ ДО ПОТОЛКА,А ТАК...все равно ты,юзверь- дурак(с его колокольни)
quote:
приценивался
Ну вооот. Натяжка превратилась в красивый домысел. Зачот!
quote:
вроде бы Удальцов до сих пор не опроверг фуфло
да говорит, приценивался
Ой, я умоляю вас! Так где жеж обещаный вами факт заказа?
quote:
с самого начала там сброд на котором клейма ставить негде
Даже всесильный лесник Бастрыкин при всех своих возможностях и рычании на подчиненных оооочень мал что мог накопать или подделать такого, чтобы бы тут, uzver, могли так утвержать. Пока все, что получилось выродить СК - кот наплакал не только на уголовку, а и на административку. Максимум - общественное порицание за матершинство и адюльтер, подстушанный и подсмотреный чекистами )) Хаха вам и всей ваше гебне)
quote:
Дьяченко Татьяна Борисовна, ...
Чубайс Анатолий Борисович
Такс.
Чевой-то вдруг прародители и основатели Семьи, логично переродившейся в Систему вдруг стали спонсорами ее развала? Тут говорят - ищи, кому выгодно, ищи мотив. Вы плохо ищете, не связываются у вас факты в цепочку.
quote:
берёза тут вовсе и никак
про березу тут запели ви. После просмотра телефильма. Но ви не торопитесь- это лищь толика правды. Завтра по детскому каналу анонсирован мультик про Доктора Зло и его негодяев. Какое потрясающее просветление вас настигнет...
Пока все, что получилось выродить СК - кот наплакал не только на уголовку, а и на административку. Максимум - общественное порицание
я далёк от того что КС гуртом будут покрывть откровенную уголовку
я именно об общественном порицании и говорю
ровно о том о чём говорили вы (об общественном контроле)
и привожу примеры когда на людей откровенно засоуживающих
общественного порицания этот ваш общественный контроль не распространяется
вместо общественного контроля у вас начинается сразу "что получилось выродить СК", т.е. стрелки переводите, мол не пойман не вор и нет у вас методов против кости сапрыкина..
Чевой-то вдруг прародители и основатели Семьи, логично переродившейся в Систему вдруг стали спонсорами ее развала?
они развала системы не хотят, они хотят рулить в системе
ссылку на прямую речь чубайса я давал выше
Тут говорят - ищи, кому выгодно, ищи мотив
именно!
quote:
Originally posted by uzver:
вот на кого давят своим законом Маницкого США
вот кто под дудку США устраивает митинги чтобы только деньги не возвращать
На кого там давят законом магницкого? На нескольких преступников из экс-ментов и судей? Это еще не Россия)
Про дудку - старая как Лубянка песня кремлевских политтехнологов. Давно уже никто не пытается даже мало-мальски доказать, привести хоть примеры какие-то... Сказано, что дудка США - значт так и есть, )
ога
Теперь про деньги: это жеж по вашему важнейший аспект этой истории. Даже если принять вашу фантастическую версию на веру, неужели вы думаете, что СШП будут из-за этой мелочи, того самого транша мутить подобное действо? У них есть другие, гораздо более влиятельные рычаги, начиная с ФРС )) А мочить кредитора, как и по карманам тырить - на это только путенские сподвижники приспособлены, типа табуреткина))
quote:
я далёк от того что КС гуртом будут покрывть откровенную уголовку
я именно об общественном порицании и говорю
ровно о том о чём говорили вы (об общественном контроле)
и привожу примеры когда на людей откровенно засоуживающих
общественного порицания этот ваш общественный контроль не распространяется
вместо общественного контроля у вас начинается сразу "что получилось выродить СК", т.е. стрелки переводите, мол не пойман не вор и нет у вас методов против кости сапрыкина..
Общественное порицание таки да - нужно.
За матершинство и грубость в отношении женщины Немцова.
За адюльтер Шендеровича.
За козявки из носа Рыжкова.
За разговоры ни о чем Удальцова.
Что еще? Вроде по Косте Сапрыкину все, все грехи зачтены))
Но на ваше "клейма ставить негде" все это, даже удесятеренное, ну никак не тянет))
На нескольких преступников из экс-ментов и судей?
в принятом США законе нет списка
более того, закон прозрачно намекает что список не законченный и попасть в него может любой по единоличному решению госсекретаря
неужели вы думаете, что СШП будут из-за этой мелочи, того самого транша мутить подобное действо?
неужели вы думаете что воровство спонсоров болотной оппозиции сводится к одному лишь траншу?
США все 90е жировали на поедании трупа СССР
там гораздо большие суммы
настолько большие что они смогли отложить нынешний кризис на десятилетие
quote:
тут всё одно смысла нет писать
слава яхве! Значит ви больше не будете тут "писать". Мужчины держат данное слово.
Да, еще забыл высосанный из бастрыкинского пальца дело про кировлес, которое даже его коллеги при всех художественных способностях натянуть на глобус не смогли))
Вы скажите еще, что нужно порицать!
Только без плодов чьей-то буйной фантазии...Общественное порицание таки да - нужно.
если нужно - обеспечьте
а то что то его не видно
на ваше "клейма ставить негде" все это, даже удесятеренное, ну никак не тянет))
да нет, это скорее на ваше не тянет
на моё то как раз вполне хватает
quote:
более того, закон прозрачно намекает что список не законченный и попасть в него может любой по единоличному решению госсекретаря
Как-то по поводу пусек и реакции на подобные эксзерсисы на западе вы изрекли, что мол это их дело, это их страна, это их законы.
Примите это как данность. Имеют право.
А вот исторгаемые кирпичики вороватого чиновничества, которые вы тут транслируйте, какбэ немекают))
quote:
неужели вы думаете что воровство спонсоров болотной оппозиции сводится к одному лишь траншу?
Дадада, хороший довод - "почему бы и нет". Ваш любимый )))
Я не оправдываю тех людей, что были во власти в пресловутых 90-х. Только почему вы думаете, что сейчас не они? Они самые,только поменялись лица фронтменов СИстемы, а так-то жива курилка! Сама себя критикует за лихие 90е, а электорат ведется))
Примите это как данность. Имеют право.
мы уже разбирали этот вопрос
закон магницкого нарушает фундаментальные права человека
quote:
тут всё одно смысла нет писать, всё одно никто не услышит,
quote:
скоро- понятие сугубо интимное и растяжимое, решил продлить его
баба и трепло.
quote:
фундаментальные права человека
огласите весь список
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Примите это как данность. Имеют право.мы уже разбирали этот вопрос
закон магницкого нарушает фундаментальные права человека[/B]
А я помню.
И повторю - вы оперируйте не законами, а своим превратным представлением о них.
Закон о праве свободного перемещения гражданина касается и работает только внутри страны. Эту доктрину вам в детстве мама не рассказала? Пичалько((
Вот Удальцов сжег только что портрет вождя всех нашистов ВВП.
Вот еще один повод для порицания. Дурацкий поступок. Не поддерживаю)
боится что посадят, от того и сжёг
quote:
конституцию погуглить
женоподобные и тупоголовые трепачи в игноре. Давай до свидания(с).
quote:
Originally posted by uzver:
боится что посадят, от того и сжёг
Если бы боялся, он б его не сжег, а как положено агенту - съел )
А так-то да - хоть и не опустился до уровня нашистов (эти-то совсем уже человеческий облик растеряли, запредельное, какое-то исступленное холуйское человеконенавистничество), то чуть приблизился.
Вот они во всей красе - ваше жеж коллеги 
Если бы боялся, он б его не сжег, а как положено агенту
боже упаси, какой агент
с таким оппозиционером на свободе никакие агенты не нужны
повторюсь:Вы гляньте на любую вылазку ОППАзиции-на одного крикуна десяток с камерами,фотоаппаратами и с телефонами,все бегают от одной кучки к другой в надежде заснять что нибудь"жареное" и бегом выложить ЭТО в инете или продать тому кто неуспел заснять-ВСЁ РАДИ НАЖИВЫ,ВСЁ РАДИ ДЕНЕГ,ВСЕ ПРОСТИТУТКИ!!!
quote:СИМка нюх ваще потерял,скоро КОНОВАЛ,Удальцов,Гудков(мл),Митрохин с Явлинским станут для Юзверя братанами)))
СИМка:Вот они во всей красе - ваше жеж коллеги
quote:
Volodya60
теье то ваще веры нет, ЧЕСОТОЧНЫЙ,так же как ты меня на митингше видел в шубке,ТРЯПЛО БАКЛАННОЕ!!!
quote:в париже относительно москвы населения меньше в три раза, а на демонстрацию протеста сёдня вышло в десять раз больше народа!
Originally posted by potexa:
СЕДНЯ МАРШ НЕСОГЛАСНЫХ!!!
quote:
Originally posted by Finist:
в париже относительно москвы населения меньше в три раза, а на демонстрацию протеста сёдня вышло в десять раз больше народа!
подписываюсь под каждым их словом!!мразь должна уйти!!
quote:В самом вопросе запрятан ответ-там действительно ДЕМОНСТРАЦИЯ((от лат. demonstratio), показ, представление)отношения общества к действиям правительства,а у нас МИТИНГ((англ. Meeting), публичные политич. собрания и сходки)кучки потерянных для общества людишек и кучи проституток с камерами,желающих на этом срубить бабосов по быстрому(прославиться за кол-во просмотров в ЖЖ).
а на демонстрацию протеста сёдня вышло в десять раз больше народа!
quote:
Originally posted by Max777777:Видишь ещё одого наскрёбыша серогорбого жидорожего из под лавки, за ноздри на белый свет вытащили, а ты говоришь зря остался, не зря....серогорбый ты мой гадёныш, не зря.
Чем ся мнишь барбос?
Это так для разносолу, что бы публика понимала, и зрела, чью Вы бляди, тут политику в народ задвигаете.Блин уроды, с начало не знали куда идти, и чего требовать, сейчас спрашивают, а почему нахуй насадили, так всех и скопом, играючи и не по детски?
ВОИСТИНУ ЖИДОУРОДЫ СЕРОГОРБЫЕ И ХОЛУИ СЛЕПЫЕ, ВАС КАК ВОДИЛИ ЗА НОС ПО ПУСТЫНЯМ, ТАК И ВОДИТЬ БУДУТ, НАМ НА ПОТЕХУ.
Большой те и толстый на всюХарю!!рано обрадовался, засранец!!!
quote:Не хочу на potexу,лучше уж я слетаю в Египет,сгонзаю в Иорданию и Израиль!!!
ВАС КАК ВОДИЛИ ЗА НОС ПО ПУСТЫНЯМ, ТАК И ВОДИТЬ БУДУТ, НАМ НА ПОТЕХУ.
Volodya60:
quote:\
Вы гляньте на любую вылазку ОППАзиции
Volodya60, ты бы лучше глянул на "любую вылазку" пазиции.
А то ты все глядишь туда, куда можно пока и не глядеть. Прокомментируй-ка нам лучше ряды честнейших, умнейших и преданнейших, которые как и ты с жиру бесятся не только в Египте, Иордании и Израиле, но и на Багамах,Сейшелах, Флориде ...
quote:Попробую.
ТороТАБ:Прокомментируй-ка нам лучше ряды честнейших, умнейших и преданнейших, которые как и ты с жиру бесятся не только в Египте, Иордании и Израиле, но и на Багамах,Сейшелах, Флориде ...
На днях прилетела племяшка с новогоднего тура из Египту-вся черная и довольная!Перед НГ племяш летал в Шарм-эль-Шейх(то же Египет)неплохо отдохнул. Друзья неделю назад вернулись с Доминиканы-ваще довольны,две недели пролетели,как 3дня-готовят очередной тур опять туда.А в общем вот:
quote:
2010г-почти 12,6 миллионов россиян отдохнули в различных странах мира
quote:
2011г-почти 14,5 миллионов российских туристов
quote:УСТРОИТ??
2012г-почти 6,5(6,01 в 2011)миллионов в первом полугодии
таким же подсчетом и схорошим настроннием:сколько россиян сожрали акулы, сколько погибло в пропасти, сколько баб наших изнасиловано, сколько россиян умерли от паленого пойла!!