например ты знал, что ленин и муссолини были знакомы?
зацени что у камунистов и фашистов был один общий теоретик )))
В 1902 году в Лозанне познакомился с видным экономистом и социалистом профессором Вильфредо Парето, посещал его лекции (теория Парето учит, что власть всегда захватывает меньшинство).
На одном из политических собраний он познакомился с марксистами Анжеликой Балабановой и Владимиром Лениным. Балабанова, родом из богатой еврейской семьи, живущей на Украине, была вынуждена покинуть родину из-за своих коммунистических убеждений. Благодаря ей Муссолини стал читать Ницше, Штирнера, Маркса, Бабёфа, Сореля. На Муссолини произвела большое впечатление работа Сореля, акцент в которой был сделан на потребности в свержении декадентской либеральной демократии и капитализма при помощи насилия, прямого действия и всеобщей забастовки. В это время он присоединился к марксистскому социалистическому движению. Муссолини навсегда остался ярым приверженцем прямого действия, не скованного никакими моральными преградами.
quote:
Originally posted by Finist:
кстате, бенито и ильич были лично знакомы. с 1902 года. с Лозанны.
quote:
Originally posted by Finist:
теория Парето учит, что власть всегда захватывает меньшинство
Парето один из основоположников теории элит.
Общество управляется элитой. Элиты циклически меняются.
"история - кладбище элит", главная идея термина <элита> - превосходство и т.д.
quote:
Originally posted by Finist:
Кодексы парламентской системы были переписаны под Муссолини.
надо быть весьма альтернативно одаренным, чтоб утверждать, что "итальянский фашизм - консервативное течение, за сохранение статус кво. за то что было раньше".
quote:в википедии написано. в бените муссолини )
Originally posted by Вальтер:
это дешевка из той же оперы что и брак Боннер и Багрицкого
quote:дурачёг!
Originally posted by Тор:
Финист на кой хрен ты все это выкапываешь?
Ты чего хочешь 9-го мая устроить демонстрацию под портретами Гитлера и Муссолини во славу фашисткой идеологии и осуждением коммунистов-гадов не давших развивать эти идеи?
Кого и в чем ты хочешь убедить?
quote:щаз гляну
Originally posted by Вальтер:
я читаю по-английски
нет там упоминания о знакомстве
вас опять обманули
Бывший помощник Андропова пересказывает сведения, пересказанные режиссером Александровым от неких цюрихских стариков из некоего кафе
Ай да источник. "И болтливые старухи носят слухи, носят слухи, по домам"(с)
1. Фильм снимался в 1964 году. Значит старикам швейцарцам было уже 80-90 лет минимум. Но память, судя по всему, у всех феноменальна - помнят имя и фамилию.
2. Муссолини пребывая в Швейцарии не был лысым.
3. В Цюрихе Муссолини бывал наездами и ему было не до бильярда в кафешках.
4. Муссолини утверждал, что он не помнит, что когда-то встречался с Лениным лично. (см. Эмиль Людвиг "Беседы с Муссолини", 1932 год)
5. Ленин и Муссолини могли пересечься в Цюрихе на конференции Союза итальянских социалистов Швейцарии (19 и 20 марта 1904 года). Но Ленин не присутствовал на этой конференции и, соответственно, не мог переводить итальянца Муссолини итальянским социалистам. Других возможных пересечений Ильича и Бенито во времени и пространстве ни одним серьезным биографом не зафиксировано
quote:
Originally posted by Finist:
обе теории выросли из одних и тех же книжек. то есть идеологически близки
Наверно у Finistа грипп. Уж больно много ляпов допускает. Приравнивает коммунистическую и фашистскую идеологии! Пролетарский интернационализм и избранная раса, интернационализм и антисемитизм - ну это же всё прямо таки близнецы братья!
а потом с Гитлером играет. В шахматы
осталось разыскать фото, где Ленин играет в нарды с Черчилем , в теннис с Керенским и в очко с Франко
quote:папа керенского рулил той самой гимназией в симбирске где учился вовка. так что вполне допустимо посещение папы вовы с семейством в гости к коллеге по работе керенскому. и наоборот. и вполне возможно что гимназист ульянов катал на спине малыша сашку или играл с ним в мяч.
Originally posted by Вальтер:
осталось разыскать фото, где Ленин играет с Керенским
quote:часто слушаю Михал Тимофеевича. его воспоминания. ему 93. помнит всё! читает наизусь стихи.
Originally posted by Вальтер:
1. Фильм снимался в 1964 году. Значит старикам швейцарцам было уже 80-90 лет минимум. Но память, судя по всему, у всех феноменальна - помнят имя и фамилию.
quote:ага. как то проверили адреса по которым ходил ленин за рубежом. не все оказались библиотеками. часть была публичными домами. борделями.
Originally posted by Вальтер:
3. В Цюрихе Муссолини бывал наездами и ему было не до бильярда в кафешках.
quote:канешно. пришлось бы подтвердить что и книшки читать ему давала камунистка с украины )
Originally posted by Вальтер:
4. Муссолини утверждал, что он не помнит, что когда-то встречался с Лениным лично. (см. Эмиль Людвиг "Беседы с Муссолини", 1932 год)
мир политического андеграунда был очень тесен. они все пересекались или за бугром, или на зоне.
например сталин был знаком с будущим диктатором польши пилсудским. вместе срок мотали в ссылке на севере сибири
ленин бухал в той же самой пивной в мюнхене что и аллоизыч. в одно и тоже время. могли сидеть компашками за соседними столами.
quote:погугли. нсдап учредил простой немецкий рабочий. слесарь. и партия пополнялась пролетариями с тех же самых заводов что и у камунистов. социальная база партий - одна и таже!
Originally posted by oe229614:Наверно у Finistа грипп. Уж больно много ляпов допускает. Приравнивает коммунистическую и фашистскую идеологии! Пролетарский интернационализм и избранная раса!
quote:посмотри любой срач политиков по тв. они друг друга упрекают что делали те лет 10-15 назад. и оппоненты "не помнят" ближайших событий поскольку они их компрометируют
Originally posted by Вальтер:
потому что бенито не помнит
quote:
Originally posted by Finist:
погугли. нсдап учредил простой немецкий рабочий. слесарь. и партия пополнялась пролетариями с тех же самых заводов что и у камунистов. социальная база партий - одна и таже!
вы бывший двоечник ?
quote:
Originally posted by Finist:
ага. как то проверили адреса по которым ходил ленин за рубежом. не все оказались библиотеками. часть была публичными домами. борделями.
quote:
Originally posted by Finist:
канешно. пришлось бы подтвердить что и книшки читать ему давала камунистка с украины )
quote:в основе обоих - идеи социализма.
Originally posted by Вальтер:
вам про идеологию
quote:
Originally posted by Finist:
посмотри любой срач политиков по тв. они друг друга упрекают что делали те лет 10-15 назад. и оппоненты "не помнят" ближайших событий поскольку они их компрометируют
"ближайшие события" помнят конкуренты/историки/биографы
quote:социнтерн не КОМИНТЕРН.
Originally posted by Вальтер:
Муссолини никогда не скрывал что он к примеру был членом Социалистического интернационала
quote:
Originally posted by Finist:
или вы будете оспаривать тот факт что около 100 тыщ ротфронтовцев записались в штурмовые отряды и вступило в нсдап?
quote:
в основе обоих - идеи социализма.
quote:и много вы знали при бальшевиках что мама ленина была фрейлиной при дворе? что ейный старший сан александр бастард одного из романовых?
Originally posted by Вальтер:
"ближайшие события" помнят конкуренты/историки/биографы
quote:
Originally posted by Finist:
социнтерн не КОМИНТЕРН.
quote:
Originally posted by Finist:
и много вы знали при бальшевиках что мама ленина была фрейлиной при дворе? что ейный старший сан александр бастард одного из романовых?
quote:эту партию основал такой же простой слесарь как антон дрекслер?
Originally posted by Вальтер:
в основе программы Республиканской партии США - идеи социализма
quote:о чём и речь )))
Originally posted by Вальтер:
я и сейчас не знаю
вы бывший двоечник ?
quote:
напишите что в нсдап не было рабочих
quote:
что она не основана на идеях социализма.
quote:
Originally posted by Finist:
социнтерн не КОМИНТЕРН.
социнтерном не руководили большевики из масквы.
quote:читаем внимательно. речь об социализме шла относительно нсдап
Originally posted by Вальтер:
Муссолини утверждал что нет
я спросил почему Муссолини должен скрывать например знакомство с Балабановой или Лениным
quote:
Originally posted by Finist:
погугли. нсдап учредил простой немецкий рабочий. слесарь.
НСДАП была создана 5 января 1919 года путем объединения Комитета независимых рабочих Антона Дрекслера (учрежденного 7 марта 1918 года в качестве филиала Северогерманской ассоциации содействия миру) и Политического рабочего союза Карла Харрера (созданного в 1918 году) в Немецкую рабочую партию (<Deutsche Arbeiterpartei>; DAP).
24 февраля 1920 года на собрании в пивной <Хофбройхаус> (Мюнхен) Гитлер огласил программу <25 пунктов> и тогда же было принято решение о смене названия партии - к нему было добавлено <Национал-социалистическая>. Сам Гитлер так объяснял название своей партии: <Социализм, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук "социалистов". Социализм - древняя арийская, германская традиция>[4]. С 1 апреля <25 пунктов> стали официальной программой НСДАП, в 1926 году её положения объявлены <незыблемыми>.
-----------------------------
Finistу лечиться надо. Грипп опасная бОлесть. И без гриппозного токсикоза Finist постоянно путает тёплое с мягким, а тут уж вопшэ.
quote:
Originally posted by Finist:
читаем внимательно. речь об социализме шла относительно нсдап
quote:1932 год. к чему ему такие знакомства. компромат.
Originally posted by Вальтер:
я спросил почему Муссолини должен скрывать например знакомство с Балабановой или Лениным
quote:и чё здесь ое непонятно?
Originally posted by oe229614:
Сам Гитлер так объяснял название своей партии: <Социализм, - это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм - это не социализм. Марксизм - это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук "социалистов". Социализм - древняя арийская, германская традиция
quote:в 1936 году между фашистской италией и нацистской германией чуть война не случилась
Originally posted by Вальтер:
т.е.разница между итальянцами и немцами(фашистами) - в отсутствии идей социализма у одних и присутствии у других ?
quote:
Originally posted by Finist:
мир политического андеграунда был очень тесен
АндеРграунд, а не андеграунд.
Finistу надо бы пить чай с протёртой смородиной и есть побольше кислого. Токсикоз уменьшится.
quote:
Originally posted by Finist:
1932 год. к чему ему такие знакомства. компромат.
quote:
Originally posted by Finist:
в 1936 году между фашистской италией и нацистской германией чуть война не случилась
quote:
Originally posted by Finist:
и чё здесь ое непонятно
quote:
Originally posted by oe229614:
24 февраля 1920 года на собрании в пивной <Хофбройхаус> (Мюнхен) Гитлер огласил программу <25 пунктов> и тогда же было принято решение о смене названия партии - к нему было добавлено <Национал-социалистическая>.
Вот как раз понятно. Смена названия и программы партии - это основание новой партии и сделал это Гитлер, а не рабочий слесарь.
А ещё помогает от токсикоза растирание груди уксусом.
quote:Сын железнодорожного рабочего. В 1902-23 годах работал слесарем. В 1917 году вступил в только что основанную Немецкую отечественную партию. В марте 1918 года вместе со своими коллегами основал <Свободный рабочий комитет за добрый мир> (нем. Freier Arbeiterausschuß für einen guten Frieden), а позднее в том же году - консервативный <Политический рабочий кружок> (нем. Politischer Arbeitszirkel).
Originally posted by oe229614:Вот как раз понятно. Смена названия и программы партии - это основание новой партии и сделал это Гитлер, а не рабочий слесарь.
5 января 1919 года вместе с Карлом Харрером в пивной Штернекерброй основал Немецкую рабочую партию, которая 24 февраля 1920 года была переименована в Национал-социалистическую немецкую рабочую партию. В январе 1919 года Дрекслер опубликовал статью <Крушение пролетарских Интернационалов и крах идеи всеобщего братства>. В том же году появился памфлет <Моё политическое пробуждение. Из дневника немецкого рабочего-социалиста>, на который обратил внимание молодой Гитлер.
заметь, антон всего на год младше бенито
quote:изза геополитики )
Originally posted by Вальтер:
из-за идей социализма поспорили ?
quote:
Originally posted by Finist:
дурачёг!
показываю тибе что обе теории выросли из одних и тех же книжек. то есть идеологически близки. и методами борьбы, и программами.
У тебя Финя нет никаких потенциальных возможностей что-то мне показать умного, потому что когда тебя еще и в проекте не было, я уже читал, учил серьезные науки, начиная от сопромата и кончая тактикой ведения воздушного боя.
Ты уже закрывай тему, все выпендрежь не удался.
quote:сопромат изучали многие. в том числе и я на 2 курсе. а ткаже и аэродинамику, и газовую динамику )))
Originally posted by Тор:
начиная от сопромата и кончая тактикой ведения воздушного боя.
quote:
Originally posted by Finist:
изза геополитики )
совки во всем идеологию ищут. их так обработали)
quote:
Originally posted by Finist:
а в тактике воздушного боя щаз тебя любой пацан из средней школки обует на раз-два. налетались на ил-2 и прочих аппаратах в компьютерных играх.
компьютерные игры. тактика воздушного боя. пацан из средней школки. божемой какой же ты дебил
quote:думаешь в демо/школе игрушек нет того чему учили тора писят лет назад при волюнтаристе?
Originally posted by Lebowski:компьютерные игры. тактика воздушного боя.
quote:ничуть. временными союзниками. вернее даже поспособствовали тому чтобы адик напал на сссср
Originally posted by Вальтер:
а англичане с советскими чувствовали себя единомышленниками )
quote:
Originally posted by Вальтер:
совки во всем идеологию ищут. их так обработали)
quote:
Originally posted by Finist:
Тор, ставил себе на комп каккую нибудь леталку с воздушным боем? не пробовал сражаца?
у тебя финя права есть ? а в гоночки играл ? разницу не чувствуешь ?
quote:
Originally posted by Finist:
ээ, не гани! это ое с тором писали что нацисты с фашистами близнецы братья.
хотя, у советских "собственная гордость" . Они "срачи" по телеку смотрели и много знают..
quote:пробовал. не моё. я с свд люблю бродить ))
Originally posted by Lebowski:
а в гоночки играл ? разницу не чувствуешь ?
quote:
Originally posted by Finist:
пробовал. не моё. я с свд люблю бродить ))
ну и брeди нахер. а в рассуждения о том в чём нихера не понимаешь не лезь
quote:им и гаварю. туманным альбионцам веры в написании истории вов и 20 века нет. слишком заинтересованная сторона. недаром гесса в тюряге удавили.
Originally posted by Вальтер:
"не гани" скажешь Encyclopædia Britannica
quote:сам летал на леталках? есть стаж? воздушные победы? какой уровень сложности прошёл?
Originally posted by Lebowski:
в рассуждения
quote:
Originally posted by Finist:
сам летал на леталках? есть стаж? воздушные победы? какой уровень сложности прошёл?
так. взял свд и бегом бродить, с нею же.
quote:
Originally posted by Finist:
им и гаварю. туманным альбионцам веры в написании истории вов и 20 века нет. слишком заинтересованная сторона. недаром гесса в тюряге удавили.
а вы-то кто будете ?
удмуртский ученый, не согласный как с англоязычным сообществом, так и с отечественной историографией ?
quote:яснненько. не летал )))
Originally posted by Lebowski:
взял свд и бегом бродить, с нею же.
quote:
Originally posted by Lebowski:
в рассуждения о том в чём нихера не понимаешь не лезь
quote:зачем англичане гесса то удавили в тюрьме шпандау? ась? )))
Originally posted by Вальтер:
"да не согласен я, с обоими"(с) )))))
quote:
Originally posted by Finist:
а в тактике воздушного боя щаз тебя любой пацан из средней школки обует на раз-два. налетались на ил-2 и прочих аппаратах в компьютерных играх.
На этом форуме есть сепциальная ветка - называется Авиация в удмуртии, надо спросить у них, что они думают по этому поводу.
Официальное заключение писали англичане[7].
В течение двух суток после смерти Гесса по приказу английской администрации тюрьмы была снесена летняя беседка, где его нашли мертвым, уничтожены все вещи Гесса, его фотографии, дневники и записные книжки. Не осталось никаких вещественных доказательств[6]. В течение менее чем года после смерти историческая тюрьма Шпандау также была снесена, на её месте построен бизнес-центр.
Медбрат Гесса Абдулла Мелахои (Мелауи) 17 февраля 1994 года под присягой показал, что в день смерти узник Гесс находился в нормальном физическом и моральном состоянии. По прибытии в летний домик он обнаружил в нём полный беспорядок и следы борьбы. В домике находились двое военнослужащих в американской военной форме, которых он ранее никогда на территории тюрьмы Шпандау не видел. Аппаратура для оказания первой помощи была испорчена[источник не указан 98 дней].
Вольф Рюдигер Гесс:
Вскрытие тела моего отца, проведённое всемирно известным профессором Шпанном в Мюнхене, показало, что Гесса сначала задушили, а потом уже подвесили на шнуре от лампы: на его шее двойной след от петли. Я передал документы в Скотленд-Ярд, который возбудил "дело об убийстве". Однако вскоре по приказу генпрокурора Алана Грина дело было прекращено без объяснения причин>.[8]
Независимые эксперты профессора Шпанн и Эйзенменгер, осматривавшие труп, не смогли сделать однозначный вывод о характере смерти: они указали, что для типичного повешения случай не характерен, но нельзя исключить повешение нетипичное [9].
На самом деле, те двое лиц в американской форме были врачами, которые констатировали факт смерти. В том же, что простой медбрат не знал их в лицо нет ничего удивительного, учитывая большое количество людей, которые имели к деятельности тюрьмы хоть какое-то отношение. Также повторное вскрытие, проведенное Шпанном (Wolfgang Spann) через два дня после смерти на самом деле не содержало никаких указаний на убийство. Шпанн лишь отметил в своем заключении то, что первичное вскрытие, по его мнению, проводилось небрежно, а в переданном ему для вскрытия трупе отсуствовал ряд важных органов.
никаких документов о помиловании нет
никаких прямых доказательств убийства нет
куча спекуляций при смерти любой значительной фигуры - обязательны
родственники в 90% случаев заявят , что убили..
quote:англичане на полоний труп исследовали? следов не нашли? )))
Originally posted by Вальтер:
никаких прямых доказательств убийства нет
Я читал в АИф и в паре срачей на тв было, рассказывал сосед двоюродного внука известного режиссера пересказавшего брата жены следователя
quote:у мну алиби. я на заводе работал. на смены. в табеле дни отмечены.
Originally posted by Вальтер:
нашли следы Финиста нашли в камере
- в перерывах между делом, играющим на постели в карты с женщиной, переодетой в ленина. Другие утверждают, что это был ленин переодетый в женщину
quote:
Originally posted by Finist:
Вольф Рюдигер Гесс: <Никаких сомнений у меня нет....
В приличном обществе принято давать ссылки на цитируемый источник. Иначе это стопроцентный плагиат, характерный для Finistа. К тому же, учитывая склонность Finistа к перевиранию цитат, может быть и провокация.
quote:
Originally posted by Finist:
википедия
Есть источники посолиднее и они от википедии, а заодно и от инсинуации Finistа не оставляют камня на камня.
http://www.95live.ru/world-sec...ty-history.html
.................
Насколько такие настроения имеют под собой основание? Для ответа на этот вопрос необходимо как можно объективнее рассмотреть процесс зарождения и прихода к власти германского национал-социализма, а - может быть - и попытаться ответить: был ли национал-социализм абсолютно демоническим, людоедским учением или же, подобно атомной энергии, в зависимости от рук, в которых он находился, мог служить на благо людям, а мог и усеять не одну страну кучами дымящихся трупов. Ведь известна сентенция о том, что если бы Гитлер умер до сентября 1939 года, то он остался бы в памяти всех немцев, да и, пожалуй, всего мира, как один из самых выдающихся политиков в истории человечества. Однако история прихода национал-социалистов ко власти в Германии не может быть правильно понята без ознакомления основными вехами становления НСДАП с одной стороны и, с тем политическим фоном, на котором разыгралась эта историческая драма, с другой. 7 марта 1918 года мюнхенский слесарь-инструментальщик Антон Дрекслер учредил Комитет независимых рабочих, ставший филиалом Северогерманской ассоциации содействия миру. В 1919 году Дрекслер объединил свою группу с Политическим рабочим союзом Карла Харера. Новое объединение получило название Германская рабочая партия (Deutsche Arbeite Partei - DAP). И Дрекслер, и Харер - оба состояли в т.н Обществе Туле - полумистической консервативной организации. Общество Туле, насчитывающее в Баварии 220 членов, представляло из себя ширму созданного в 1912 году Германского ордена - закрытой мистической организации, члены которого поклонялись древнегерманскому богу войны и смерти Вотану. Баварское отделение ордена - общество Туле, чье название было взято по названию острова Туле из германских и скандинавских мифов - прародины древних ариев, было создано летом 1918 года бароном Рудольфом фон Зеботтендорфом (настоящее имя: Адам Альфред Рудольф Глауэр). В его программе было недвусмысленно сказано: ": Сегодня мы заявляем, что еврей - наш смертельный враг и что с сегодняшнего дня мы начинаем действовать". Сила общества Туле в Мюнхене в 1919 году бал такой, что Зеботтендорф даже направил полицай-президенту Мюнхена письмо, в котором заявил, что Туле развяжет открытый террор, если полиция арестует хотя бы одного ее члена. Вот, что пишет об обществе Туле биограф Гитлера Вернер Мазер: "здесь было заново основана национал-либеральная партия под руководством Генса Дана, здесь проводили свои съезды пангерманисты под предводительством издателя Лемана, Германское школьное объединение во главе с Ромедером, Путешествующие подмастерья, Союз молота <:>. Короче говоря, не было в Мюнхене ни одного объединения, имевшего национальную окраску, которое не нашло бы себе пристанища в Туле. <:> Общество Туле не только предоставляло националистическим кругам свой отель "Четыре времени года", но и руководило организацией многочисленных политических союзов под безобидными названиями, маскирующими их сущность, поддерживало антисемитские и антикоммунистические публикации. <:> Здесь Дитрих Эккарт - друг и учитель Гитлера - распространял 7 декабря 1918 года первый номер своего антисемитского журнала "Auf Gut Deutsche". Фон Зеботтендорф и Туле стояли у истоков "Гражданской обороны" (в конце 1918 г.), используемой в рамках действовавшей в обществе Туле службы саботажа и разведки". При финансовой помощи мюнхенского бумажного фабриканта Теодора Хойсса Зеботтендорф создал фрайкор (добровольческий корпус) "Оберланд", имевший важное политическое и военное значение. В сентябре 1919 года Адольф Гитлер, который в тот момент служит офицером пропаганды в армейском отделе Ib/P (отдел информации, печати и пропаганды), по приказу своего командования отправляется на один из митингов ДАП, чтобы ознакомиться с ее деятельностью. 12 сентября 1919 года Гитлер идет в ресторан "Штернэккерброй", где собрались 45 человек на собрание ДАП (среди собравшихся: 2 врача, 1 химик, 2 владельца фирм, 2 торговца, 2 банковских служащих, 1 художник, 2 инженера, 1 писатель, 1 дочка судьи, 16 ремесленников, 6 солдат, 5 студентов и 5 человек, не указавших своей профессии). Гитлер слушает речи выступающих, а затем, неожиданно для самого себя, берет слово и полемизирует с предыдущим оратором, предлагавшим отделить Баварию от рейха и вступить в союз с Австрией. 16 сентября Гитлер получает от руководства ДАП приглашение на новое собрание и уведомление, что он принят в Германскую рабочую партию. После некоторого колебания, Гитлер решает примкнуть к этой партии, которая вместе с ним стала насчитывать 55 членов. Первоначально в ДАП Гитлер занял должность ответственного за пропаганду. В 1919 по 1921 год Гитлер усиленно штудирует национал-социалистическую литературу известного мюнхенского национал-социалиста доктора Фридриха Крона. В январе 1920 года Гитлер, спровоцировав конфликт с Карлолм Харером по вопросу об отношении к евреям (Харер опасался, что чрезмерный антисемитизм оттолкнет от ДАП рабочих), добился, чтобы тот ушел с поста "имперского председателя партии" (более чем пышный титул для партии в несколько сотен человек). 24 февраля 1920 года в мюнхенской пивной "Хофбройхаусе" Гитлер провозгласил разработанную им официальную программу партии, которая вошла в историю под названием "25 пунктов". Вскоре после этого ДАП была переименована в НСДАП - национал-социалистическую рабочую партию Германии (National-Sozialistische Deutsche Arbeite Partei - NSDAP). 31 марта 1920 года Гитлер уволился из рейхсвера и полностью отдался политической борьбе. В августе 1920 г. он выступил в Зальцбурге на межгосударственном совещании национал-социалистов немецкоязычных территорий. ..........
................ В советское время из-за политических соображений почти всегда вместо термина "национал-социализм" использовался термин "фашизм". Даже собственно гитлеровскую партию в учебниках именовали "немецкими фашистами". Поэтому постоянно возникала терминологическая путаница. Термин "фашизм" появился в Италии. Известный террорист эсер Борис Савинков - бывший во Временном правительстве военным министром - встречался в 20-х годах с Муссолини и высоко оценил как его самого, так и фашистское движение, как альтернативу коммунистам, с которыми Савинков вел войну не на жизнь, а на смерть. Но в целом термин "фашисты" использовала в основном только советская пропаганда. Даже Сталин в своей речи 6 ноября 1941 года, критикуя Гитлера, как империалиста, доказывает, что Гитлер, по мнению Сталина, не является ни националистом, ни социалистом, т.е. используя термин национал-социалист обманывает массы. Иначе говоря, Сталин ничего плохого в национал-социализме, как в политической доктрине, не видел, в отличие от фашизма, который рассматривался как измена социализму. Однако это все было задолго до того, как в результате разгрома Германии во Второй мировой войне мир узнал о тех невероятных жестокостях, которые устраивали немецкие национал-социалисты на оккупированных территориях. После Нюрнбергского процесса между термином национал-социализм с одной стороны и "концлагеря" с другой, был поставлен как бы знак равенства. Но это все было позднее. А пока национал-социализм был динамично развивающимся политическим учением, делающим упор не только на социальные, но и на национальные ценности. Летом 1921 года Гитлер, который на тот момент был членом руководящего комитета НСДАП и отвечал за вербовку новых членов, решил, что вполне пришло время отодвинуть довольно посредственного идеолога и оратора Дрекслера. Тем более, что Дрекслер предлагал объединиться с аналогично настроенными группами Германии (например с социалистами). Воспользовавшись отъездом Гитлера в Берлин, сторонники Дрекслера решили избавиться от Гитлера. Гитлер поспешил вернуться в Мюнхен и 11 июля 1921 года ультимативно вышел из НСДАП и передал дело на суд партийных членов. К такому повороту событий Дрекслер оказался не готов и снял свои обвинения против Гитлера (которого обвинял в демагогии). 26 июля Гитлер повторно вступил в НСДАП (членский билет N3680), а 29 июля 1921 года на чрезвычайном собрании руководства НСДАП был избран председателем партии а Дрекслера отстранили от всех дел, наградив ничего не значащим постом почетного председателя партии (в 1923 году Дрекслер вышел из партии). На этом же собрании был принят новый устав НСДАП, в котором утверждался "принцип фюрерства", т. е. безоговорочное подчинение партии Гитлеру. 20 октября 1922 года в НСДАП вступил славящийся своим грубым антисемитизмом Юлиус Штрайхер. Вместе с ним вступил и весь его Германский профсоюз заводских рабочих, что сильно увеличило число членов партии. 13 декабря 1922 года НСДАП проводит сразу 10 массовых митингов в Мюнхене. К этому времени в партии уже состояло 22 тысячи человек. С 27 по 29 января 1923 года в Мюнхене прошел Первый всеобщий съезд НСДАП.
-----------------------------
Эх, Finist! Читать надо.
quote:
Originally posted by Finist:
и что здесь иначе написано?
Мдяяяяяя. Снеговой забанился, ушёл в анабиоз, а то бы объяснил. Мне как-то западло в таком стиле. Подождём его соратника Володя60.
quote:
от инсинуации Finistа не оставляют камня на камня.
quote:
Гитлер слушает речи выступающих, а затем, неожиданно для самого себя, берет слово
quote:
Originally posted by НКВД:
Ныне фантазмами
А по делу есть чего? Я ведь не сочинял этот фрагмент. Для опровержения рекомендую, поскольку вы там не были и свечки не держали, сослаться на авторитет, признанный не только FINISTом.
quote:
Originally posted by НКВД:
что конкретного в инсинуациях финиста "разбивает" копипаста ое?
Вроде русскими словами, да не по русски. Что чего разбивает? Инсинуация копипасту или наоборт?
Только от декларации Finistа, что НСДАП основал работяга (слесарь,) не оставил мой пост камня на камне. Кто-то оспорит?
Не спец я по истории третьего рейха, да и вообще по истории. Что заставило меня лезть в эту помойку? Утверждение, абсолютно безграмотное, Finistа, что политическую партию, перевернувшую историю мира, основал слесарь. Работа руками и головой не совместима с работой языком и совестью (политика).
quote:
Только от декларации Finistа, что НСДАП основал работяга (слесарь,) не оставил мой пост камня на камне. Кто-то оспорит?
quote:
Originally posted by НКВД:
Бедный, старый ое. Не укладываются в головку....
quote:
Originally posted by НКВД:
Запей горе...
Ты чего хамишь старшим? Очень молод ещё? Вару в башке не хватает спорить не переходя на личности.
quote:
Originally posted by НКВД:
подседев Дрекслера
Исправь ошибку, грамотей - верный ученик Finistа: как и он сыплешь цифрами и якобы фактами без ссылки на источник.
Мне плевать, кто и как организовал НСДАП. Спорить на эту тему я не собирался. Предмет моего возражения Finistу:
1 "что политическую партию, перевернувшую историю мира, основал слесарь. Работа руками и головой не совместима с работой языком и совестью (политика)".
2 Работяга, организовавший кружок "пикейных жилетов", не может считаться основателем НСДАП т.к. программа и название этой партии были иными, чем у кружка "пикейных жилетов". Надеюсь НКВД во главе с Finistом не считает Ленина основателем КПРФ.
quote:
Исправь ошибку, грамотей
quote:
Работяга, организовавший кружок "пикейных жилетов", не может считаться основателем НСДАП т.к. программа и название этой партии были иными, чем у кружка "пикейных жилетов".
Дрекслер выходец из Партии отечества, членами которой являлись в основном крупные промышленники и военачальники.
Был слесарем, уволен из-за конфликтов с профсоюзами, играл на цитре в ночных кофейнях, познакомился с серьезными дяденьками.
Ему создали кружок - Комитет независимых рабочих(филиал Северогерманской ассоциации содействия миру)
В 1919 объединил свою небольшую группу с т. н. Политическим рабочим союзом, который возглавлял журналист Карл Харрер.
В том же году на одно из собраний этой партии был направлен в качестве осведомителя Адольф Гитлер, заявивший что Декслер "жалкий идиот" и херовый оратор и через пару лет выкинул Дрекслера на мороз.
Рулили там судя по всему такие же "рабочие", как и в РСДРП
quote:
Originally posted by Вальтер:
Рулили там судя по всему такие же "рабочие", как и в РСДРП
quote:помню теленовости как при обмене партийных билетов в кремле леонид ильич вручил владимиру ильичу (посмертно, в музей) партийный билет кпсс под номером 1.
Originally posted by НКВД:
Если бы Ленин стоял во главе РКПб во время формирования программы КПРФ, а затем и переименования партии, он с полным правом считался бы основателем КПРФ.
о фильме на википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%F2%E5%F6_(%F4%E8%EB%FC%EC )
рецензия на фильм - http://www.kino-teatr.ru/kino/art/pr/1160/
одна из главный героинь, Ханна Шмиц, неграммотная девушка, из немецкой перды, где не учили ни читать ни писать, с 17 лет работает РАБОЧЕЙ в берлине на заводе сименс. осенью 1943, когда ей было 20 лет, на <Сименсе>, а также на других предприятиях женщины набирались в войска сс для исполнения надзирательских функций, она вызвалась добровольно идти туда и именно такую работу там получила. пошла не по убеждениям, а из за большей зарплаты, охраницей в женский концлагерь. зимой 1945 они этапировали колонну, на ночь разместили 300 женщин в церкви. ночью при бомбардировке бомба попала, начался пожар. охраницы не открыли дверь, никого не выпустили - как объяснили на суде - иначе бы начался хаос.
все сгорели. только одна-две выбрались.
Ханну в 1966 осудили на пожизнено.
ни в совецкой литературе, ни в совецком кино, никого из охраников сталинских лагерей за смерть заключённых не осудили, не наказали.