quote:

---

Originally posted by uzver:
интересно разобраться, что именно запретили пиндосам
и что именно они делают с вывезенными из России детьми

---

Следственный комитет занялся расследованием фактов сексуального насилия над воспитанниками одного из детских домов Забайкалья. Директор детдома все знал, но скрывал чудовищные инциденты.

Факты сексуального насилия над детьми вскрылись в одном из детских домов Забайкальского края. Правоохранительные органы не уточняют, о каком именно детдоме идет речь, но сообщают: воспитанники насиловали своих младших товарищей, а директор заведения скрывал эти инциденты и не делал ничего, чтобы их предотвратить.

Возбуждено уголовное дело по статье <Сексуальное насилие>, а директору грозит обвинение в халатности, передает <Интерфакс>.

Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: <Уголовное дело возбуждено по фактам насильственных действий сексуального характера в отношении младших воспитанников в одном из детских домов региона>.

В Забайкальский край уже направили следователей из центрального аппарата СК. Среди прочего им предстоит разобраться с местными чиновниками, которые должны обеспечивать права детей. Также перед министерством образования края поставлен вопрос об увольнении директора детского дома.\

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.

---

Мало кто из американцев может позволить себе <избавиться> от российского ребенка, платя более $60 000 каждый год

Майкл Бом
Vedomosti.ru

Эта публикация основана на статье <Дети: 10 мифов об усыновлении > из газеты <Ведомости> от 18.02.2013, N26 (3288).

Запрет на усыновление российских детей гражданами США сопровождался масштабной пропагандистской кампанией, изобиловавшей передергиваниями и фальсификациями. Ниже приводятся 10 самых известных мифов, распространяемых кремлевскими пропагандистами.

Миф N 1. Российским сиротам опаснее жить в американской семье, чем в российском детском доме

За последние 20 лет американцы усыновили более 60 000 российских детей; 19 из них погибли. Смертность составляет около 0,03%. В России за тот же период, по данным Министерства образования и науки РФ, зафиксировано около 1220 случаев гибели на 170 000 случаев усыновления. Смертность - 0,7%. Если посмотреть на статистику детской смертности и в приемных, и в родных семьях, и в США, и в России гибнет около 2000 детей ежегодно (данные бывшего уполномоченного по правам ребенка при президенте Алексея Голованя). Но так как население США больше российского в два с лишним раза, смертность в России оказывается как минимум вдвое больше.

Миф N 2. Американский суд снисходительно относится к соотечественникам, жестоко обращающимся с приемными детьми из России

Кремль предпочитает раскручивать два получивших широкую огласку случая. Первый - смерть 21-месячного Димы Яковлева. Его приемный отец был признан невиновным в непредумышленном убийстве: он оставил Диму одного в стоящей на открытом солнце машине на девять часов. Другой случай - приемные родители Ивана Скоробогатова отбыли в тюрьме всего 1,5 года после того, как суд признал их виновными в непредумышленном убийстве. В подавляющем большинстве случаев непредумышленного убийства и жестокого обращения с приемными российскими детьми выносился приговор не менее девяти лет.

Особо длинные сроки получали виновные в сексуальных преступлениях. Метью Манкузо, например, в 2007 г. получил не менее 35 лет за сексуальные преступления против приемной дочери, Маши Аллен, родом из Ростовской области.

Миф N 3. Судьи и присяжные настроены против России

При расследовании многих преступлений против детей место их рождения только вскользь упоминалось в суде как часть биографии. В конце концов, жертвы - граждане США, а подсудимых обвиняли в преступлениях против граждан Америки. Например, в случае с Димой Яковлевым ребенка называли в суде американским именем - Чейз Харрисон. Перед присяжными был поставлен вопрос, виновен ли отец в непредумышленном убийстве из-за того, что оставил приемного сына в машине. Страна рождения, Россия, не имела отношения к делу.

В случае с Иваном Скоробогатовым, которого в суде называли американским именем Натаниэль Крейвер, защита и ее эксперты доказывали присяжным, что у ребенка периодически проявлялось саморазрушительное поведение из-за плодного алкогольного синдрома. Но Натаниэль мог быть родом из Молдовы, Чехии, Финляндии или любой другой страны, где высок уровень потребления алкоголя и часто проявляется плодный алкогольный синдром. В деле Натаниэля не было ничего связанного исключительно с Россией.

Миф N 4. Россияне усыновляют больше детей-инвалидов, чем американцы

В 2011 г. американцы усыновили 89 детей-инвалидов, тогда как россияне - 38, если верить информации социального вице-премьера Ольги Голодец. Соотношение 2,5 к 1 остается неизменным последние 20 лет.

Миф N 5. Россиян, желающих усыновить детей, больше, чем готовых к этому сирот, но американцы вытесняют их

В России около 650 000 сирот, из них ежегодно готовы к усыновлению 120 000. Начиная с 1992 г. россияне усыновляют каждый год около 8000 детей, а американцы - около 3000. А значит, каждый год более 100 000 российских детей могут обрести, но не находят родителей. Так что причины, из-за которых россияне не усыновляют детей, не имеют ничего общего с американцами. Последние претендуют лишь 2,5% детей. Возможно, истинная причина в том, что институт усыновления так и не восстановился с тех пор, как СССР разрушил церковь и вместе с ней традиции филантропии. Важную роль играет и то, что многим россиянам мешают усыновить детей экономические причины, особенно когда речь идет о сиротах, имеющих психические и физические нарушения.

Миф N 6. Когда американцам надоедает воспитывать детей из России, они отправляют их на специальные ранчо, чтобы за плату избавиться от них

Ранчо, где работают психологи и другие профессионалы, созданы специально для помощи детям с серьезными поведенческими проблемами, которые часто возникают из-за жестокого обращения, недостатка внимания в приютах или же в силу врожденных расстройств, вызванных тем, что их матери во время беременности употребляли наркотики или алкоголь. Пребывание на таком ранчо стоит от $3500 до $7000 в месяц. Мало кто из американцев может позволить себе <избавиться> от российского ребенка, платя более $60 000 каждый год, пока те не достигнут 18 лет. Куда проще и дешевле отдать их на усыновление другой американской семье, хотя и тут придется платить алименты. Но таких случаев немного (менее 10%).

Миф N 7. Все цивилизованные страны запретили иностранцам усыновлять своих детей

Простой запрет не сделает Россию более цивилизованной в этом отношении, пока ее детские дома переполнены и обеспечивают крайне низкое качество жизни. Кстати, США разрешают усыновлять своих граждан иностранцам. Делает ли это Америку нецивилизованной?

Есть западные страны, наложившие подобный запрет. Но они могут себе это позволить, потому что наладили социальную инфраструктуру и систему здравоохранения, которые поддерживают усыновителей. Из желающих усыновить ребенка выстроилась длинная очередь. Ничто из вышесказанного не относится к России.

Миф N 8. Россия - самая привлекательная для американских усыновителей страна, ведь они хотят <приобрести> белых блондинов с голубыми глазами

Последние несколько лет большинство усыновленных американцами иностранных детей были родом из Китая, на втором месте Эфиопия.

Миф N 9. Россия запретила усыновление американцами отнюдь не из-за принятия акта Магнитского

Когда акт Магнитского был принят 6 декабря конгрессом США, Госдума России предложила симметричный ответ: санкции против настроенных против России американских судей и чиновников, связанных с пытками на базе Гуантанамо. Но Кремль быстро осознал, что ответные меры получатся куцыми. Так что Россия прибегла к асимметричному ответу: запретила усыновление. Закон об этом был проведен через обе палаты в рекордные сроки и стал главным компонентом российского ответа на акт Магнитского.

Миф N 10. России пришлось запретить усыновление американцами своих детей, потому что те, как и нанимаемые ими агентства по усыновлению, коррумпированы и вовлечены в торговлю детьми

Большинство случаев подкупа при усыновлении иностранцами происходит на российской территории. Есть много примеров, как российские детские дома подделывали медицинские заключения и скрывали заболевания, чтобы лучше<продать> детей американским родителям, которые тратят на усыновление более $50 000.

По странному стечению обстоятельств история Димы Яковлева, чьим именем Россия назвала ответный закон, является ярким примером коррупции в России. Когда российские чиновники поняли, что американцы хотят усыновить Диму, они отказали в этом праве членам его семьи. Одна из бабушек Димы рассказывала (публикация<Комсомольской правды> ), что органы опеки подделали ее подпись, чтобы создать видимость, что она отказалась от усыновления. Другая бабушка заявила, что чиновники угрожали: если она попытается усыновить Диму - потеряет право опекунства над его сестрой, которое получила за несколько лет до того(http://www.newsru.com/russia
/27dec2012/dima.html).

В заключение хочу сказать, что масштабная пропаганда Кремля против американских усыновителей разворачивалась главным образом на контролируемых государством телеканалах и имела огромный успех. К сожалению, Кремль показал, что, если повторять ложь об американских усыновителях достаточно часто, многие россияне (судя по январскому опросу ВЦИОМ, 76%) примут ее за чистую монету.

The Moscow Times, 7.02.2013

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinio...i#ixzz2LFMrSZKi

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Какой группировки Кремля, интересы в массы несёте и раскручиваете?

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Правильно делаешь, бойся...вчера ещё одного ребёнка до смерти завоспитывали ваши юсовцы, ребёнку три года было забрали они его в прошлом году, 100% ребёнок не понимал английского они его кололи за это и били, в итоге забили до смерти.

---

Это печально.
И это трагедия.
Однако же, где ваше возмущение по поводу того, что в российских приемных семьях дети гибнут в 20 !!! раз чаще? Хотя б для имитации объективности, так сказать. Жду.

И еще.Если вы уж на 100% в чем-то уверены, будьте добры - обосновывайте. Вы тут новичок, а без этого могут заклевать.

quote:

---

Originally posted by Max777777:

это не факты, а трёп и не сравнивай численность идиотскими познаниями, если наши усыновляют миллион к примеру, то юсовцы всего 200 детишек

---

Ну или опровергните своими данными про "миллион" усыновленных "нашими"

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Майкл Бом, слушай если ты водимый за нос, то не надо из всех слепых делать, я тебе могу сказать сразу, никто такой статистики не проводил никогда, так как в России это сделать на практике не возможно, даже перепись населения взята с потолка, а ты мне о Майкле Бом и его статистики, я тоже могу так с потолка навтыкать цифр, разукрасить красиво инфу и подать кучке дебилов, которые это схавают и в массы запустят, вот и вся политика, а иначе как вас ещё наебать, да что бы вы шевелёшь и вой подняли?

---

Ога, так по России,по вашему,данных нет.
Итак, "миллион" не валидизирован ))
Вы в двух шагах от слива ))

Деятельность государства постепенно вырождается в левый пиар для смотрящих Первый канал.

В общем, я на действующую власть не рассчитываю в решении сиротского вопроса. Будем дальше сами. Детей брать, с сиротами возиться, сопровождением семей заниматься и пр. и др. Так как сидеть в недеянии возможности я не вижу.

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Извините конечно, но бл@ть, что за убогие тролли в политике типа Max777777? Этож пипец как уровень упал у них, ну что за бред пишет.

---

Уровень диспутанта определяется весомостью его аргументации. Продукты современного недовоспитания и недообразовния этим себя не утруждают.
Отрицать очевидное и уперто настаивать на уже опровергнутом - это могут люди, страшно далекие от правил ведения дискусии. Им бы еще учиться, восполнять пробелы, так сказать. А вместе с этим и понимание современных и вечных ценностей, глядишь, придет. Пройдет примитивный этнический национализм как угревая сыпь в юношестве)))

П.Астахов и государственные СМИ уже второй день кричат об УБИЙСТВЕ в США еще одного усыновленного ребенка из России. А где же презумпция невиновности, спросите вы?

Говорят, якобы женщина долгое время кормила мальчика сильными психотропными, а на нем самом не осталось живого места.

Как удалось выяснить "Ъ", полиция города Гардендейл в штате Техас сейчас ведет расследование обстоятельств гибели мальчика. Согласно законам штата, в случае смерти ребенка, не достигшего 18 лет, правоохранительные органы обязаны провести ряд необходимых экспертиз, включая токсикологическую и гистологическую. Результаты будут известны не ранее, чем через две недели, так что пока никаких обвинений усыновителям не предъявлено.

Между тем, сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына. 2-месячного малыша женщина задушила в состоянии алкогольного опьянения. Астахов по этому поводу никаких заявлений не делает.

По статистике в России ежегодно убивают от 1500 до 1700 детей, из них каждый год не менее тысячи убиты своими собственными родителями. В 2010 году в России убито 1684 несовершеннолетних, в 2011 году - 1761, по статистике, приведенной тем же Астаховым http://www.interfax.ru/txt.asp?id=184878

Правда, после того как Павел Астахов заинтересовался Америкой, он перестал сообщать нам российскую статистику.

Зато ее обнародовал Д.А.Медведев. Итоги 2012 года пока не объявлены, но в ноябре прошлого года Д.А.Медведев объявил,что за 9 месяцев 2012 года в России убиты 1292 ребенка. То есть по итогам года снижения не будет.http://www.ntv.ru/novosti/367899/

Это означает, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ в России УБИВАЮТ от 4 до 5 детей.

При этом статистика неполна. В нее невозможно включить детей, которые просто бесследно пропали. За те же 9 месяцев 2012 года 10,978 несовершеннолетних числилось пропавшими без вести.

http://www.kommersant.ru/doc/2130360
http://avmalgin.livejournal.com/3596174.html
http://www.rusnovosti.ru/news/247717/

--------------------------------------------------------------
И вправду, ГДЕ Астахов?
ГДЕ записные поцреотично настроенные форумные защитники российских детишек?

В Саратовской области ребенок замерз на улице, пока мама выпивала с друзьями

По версии следствия, 26-летняя мать была занята распитием алкогольных напитков с друзьями и не заметила, как ее 2-летний сын вышел на улицу. Замерзшего мальчика нашел неподалеку случайный прохожий. Эксперты определили, что причиной смерти ребёнка стало общее переохлаждение. Об этом сообщает в понедельник РИА Новости со ссылкой на СУСК региона.
Правоохранители возбудили в отношении матери малыша уголовное дело о причинении смерти по неосторожности. Женщине грозит до двух лет лишения свободы. http://www.echomsk.spb.ru/news...amerz-mama.html

как это мило..

quote:

---

Originally posted by uzver:
требовать презумпции невиновности для американцев и одновременно тут же нарушать её для русских

как это мило..

---

Вы читаете выборочно.
Про американку кремлевская пропаганда выкатила слухи в стиле "говорят, что...". Ну и далее по списку про психотропное (без экспертизы не установлено), про избиение (аналогично). Какая ж тут презумпция? Это астаховское шоу маст гоу он...

Про алкоголичку: правоохранительные органы ее задержали , так как было зафиксировано преступление. А не домыслы, и не художественный фильм под заказ Конторы. Конечно, суд определяет вину. Я так понимаю, гневного выступления Астахова и вашего надо ожидать после приговора? Ну и отлично! Подождем ))

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

не нужно оправдываться

вам просто так хочется видеть..

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну да ну да

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

не нужно оправдываться

вам просто так хочется видеть..

---

Это вы опять домысливайте, вам так хочется.
Я не оправдываюсь, и никого не оправдываю - читайте мой текст внимательно! Я призываю к самому разумному решению: дождаться результатов и тогда делать какие-то выводы. Вы, как и Астахов, ради эффекта выводы делаете как обычно не обоснованные и преждевременные. Точнее, как у вас это принято, все обоснование сводится к одному убойному аргументу

quote:

---

Originally posted by uzver:
вам просто так хочется видеть..

---

Дума сегодня почтила память погибшего в США усыновленного Максима Кузьмина. А почему не 2-летнего ребенка из Саратовской области, замерзшего 16.02.13, имя которого даже не называется в прессе? Мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями.

Что за критерий такой у власти определять, какая жизнь детей более ценна?

Журналист "Даллас Обзервер" Э.Николсон пишет: "Российские власти выглядят чертовски уверенными в том, что знают все об обстоятельствах трагедии, и не стесняются поведать об этом миру. А может, они попросту пытаются заработать политические очки? В любом случае погибший трехлетний ребенок стал пешкой в этой борьбе".

http://www.svoboda.org/archive/political-blog/latest/ ..
------------------------------------------------------------------
Вот видите - и вы пытаетесь вместе с вашим астаховым выглядеть чертовски уверенным.
Но выглядите глупо.
Кстати, я запомнил по поводу саратовского малыша - буду ждать вашей реакции после приговора))

для американцев?

а для русских - ату её..

только за то что они - русские..

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..

quote:

---

Originally posted by Sim:
ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЦИНИЗМ ИЛИ ИСКРЕННЯЯ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ?

Дума сегодня почтила память погибшего в США усыновленного Максима Кузьмина. А почему не 2-летнего ребенка из Саратовской области, замерзшего 16.02.13, имя которого даже не называется в прессе? Мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями.

Что за критерий такой у власти определять, какая жизнь детей более ценна?

Журналист "Даллас Обзервер" Э.Николсон пишет: "Российские власти выглядят чертовски уверенными в том, что знают все об обстоятельствах трагедии, и не стесняются поведать об этом миру. А может, они попросту пытаются заработать политические очки? В любом случае погибший трехлетний ребенок стал пешкой в этой борьбе".

http://www.svoboda.org/archive/political-blog/latest/ ..

---

Вот читаю последнюю страницу и ведь юзвер абсолютно прав, вы предвзято относитесь к информации. Сказав "Нет, uzver, моя уверенность на фактах, а не домыслах. Пока их мало, делать выводы может лишь глупец." вы дальше преподносите как факт домыслы и версию следствия "мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями."

Бодаетесь чего-то непонятно зачем, нет смысла сравнивать совершенно различные системы с разным подходом к воспитанию детей и различными семейными ценностями.
Надо запрещать вывоз детей вообще, восстанавливать и адаптировать к современным условиям советскую систему. Возвращать советские семейные ценности.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Я призываю к самому разумному решению: дождаться результатов и тогда делать какие-то выводы

для американцев?

а для русских - ату её..

только за то что они - русские..

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..[/B]

---

Где ату то было? Опять выдумывайте, uzver!
Ога, еще в русофобии меня уличите)) Ваши коллеги едросы, с упоением пилящие остатки России и загонящие с вашей помощью в каменный век народ России и его культуру - вот истинные русофобы. Точнее - россиененавистники.

русская - с ваших слов (без суда) задушила

американцы - с ваших слов (без суда) должны ждать суда..

причём тут едросы?

что - едросы вас подлости научили?

нет

вы таким и до едросов были

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Вот читаю последнюю страницу и ведь юзвер абсолютно прав, вы предвзято относитесь к информации. Сказав "Нет, uzver, моя уверенность на фактах, а не домыслах. Пока их мало, делать выводы может лишь глупец." вы дальше преподносите как факт домыслы и версию следствия "мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями."

Бодаетесь чего-то непонятно зачем, нет смысла сравнивать совершенно различные системы с разным подходом к воспитанию детей и различными семейными ценностями.
Надо запрещать вывоз детей вообще, восстанавливать и адаптировать к современным условиям советскую систему. Возвращать советские семейные ценности.

---

Это не версия. Это протокол. Возбуждено дело по 109. Какие же тут домыслы? Мой вам совет - читайте внимательнее материалы! И не доверяйте с ходу прокремлевской пропаганде. В том числе разным пургинянам.

А вот что скажете по поводу http://sledcomrf.ru/news/69982...e-mestnaya.html , это совсем близко, Малая Пурга. И этих человеческих трагедий по 5-6 ежедневно в РФ, незаметных, но трагедий! И весь этот геноцид цинично прикрывается астаховыми и прочими uzver-ми лозунгом "нет торговле детьми"... Где торговля-то? Где вывоз? Это был микроскопический шанс для ребенка стать человеком и не потонуть в мерзкой российской трясине криминала и бедноты. И вот этого вы вместе с едросами, пафосно именующие себя патриотами, их лишили. Вот это и называется "человеконенавистничество" в угоду политическим интересам. Даже не вашим, а тех, кто вас же и грабит. Глупцы...

пжив в очередной раз исполнили лицемерное камлание под телекамеры и пальцем не шевельнули чтобы исправить положение в своей стране (им пох - их детиЖ уже в америке/европе, да и сами они тут не задержатся) - уже и забыли, что обещали под антисиротский закон? "Указ Президента Российской Федерации от 28 декабря 2012 г. N 1688" ни хрена ведь не сделали к 15 февраля

quote:

---

Originally posted by uzver:
чего уличать то

русская - с ваших слов (без суда) задушила

американцы - с ваших слов (без суда) должны ждать суда..

причём тут едросы?

что - едросы вас подлости научили?

нет

вы таким и до едросов были

---

uzver, ведь прекрасно видите, где ложь. Зачем вы зашищаете подонков?
По женщине - нагуглите. Не каждого объявляют в федеральный розыск. Не каждого потом задерживают и этапируют. Все по протоколу, с возбуждением дела и проч. процедурами.

И, кстати, вы, как обычно не точны. Не с моих слов. Есть ссылка.

По вашей тактике - на фронте без перемен. Опять топите любое обсуждение в болоте липкой демагогии. Хочу заметить, что такая тактика только подтверждает отсутствие внятных аргументов у охранителей режима, дискредитирует их позицию. Лично вы ее уже опустили ниже некуда.

да, за убийство русских в США не всегда сажают

Не с моих слов. Есть ссылка.

все подличают - и мне можно..
так?

quote:

---

Originally posted by uzver:
нагуглите по убитому в США

да, за убийство русских в США не всегда сажают

[b]Не с моих слов. Есть ссылка.

все подличают - и мне можно..
так?[/B]

---

Да, и за убийство американских детей не всегда сажают. И за гвинейских видимо тоже.
У вас есть достоверная информация по дискриминации именно российских детей? Без кремлевской астаховской истерки, а так, спокойно, с цифрами, с анализом корреляции ))

Подлость - это ваша позиция, лицемерная и лживая.
Нет, мне нельзя, даже не уговаривайте, так как у меня есть такое свойство как совесть. Может, для вас это уже неактуально, но не надо за всех обобщать. Не все ж тут запутина ))

вы впёрлись в мою тему с ворохом непонятного качества новостей

вот эти новости по вашему - достовреные
убийства - настоящие

а вот эти ваши же новости - недостоверные
убийства - ненастоящие

вот хоть убейте не вижу никакой разницы кроме того что в одном случае вы рассуждаете про русских а в другом про американских

не надо делать вид что вы пытаетесь чего то обсуждать и искать какие то "достоверные" данные

этого же нет

есть желание унизить одних и выгородить других

ничем не прикрытое

концентрированная подлость

Знаю лично одного человека, взявшего на усыновление мальчика. Не очень здорового, кстати. Вот он имеет моральное право рассуждать о том, где ребенку лучше. Ничего близко с вашей позицией у него нет.

Гибель есть, к великому сожалению, везде. Только у вас и ваших едросов эти убийства - средство для зарабатывания политических очков.

ЕдРо ответит нам за это

продолжайте в том же духе Сим..

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну да ну да

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

---

Где отказ амеров? Где дискриминация по национальному признаку?
Где, я вас спрашиваю?

quote:

---

СИМ:Вот видите - и вы пытаетесь вместе с вашим астаховым выглядеть чертовски уверенным.Но выглядите глупо.Кстати, я запомнил по поводу саратовского малыша - буду ждать вашей реакции после приговора))

---

quote:

---

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..

---

quote:

---

продолжайте в том же духе Сим..

---

ага
я вообще всегда когда хочу получить достоверные сведения
прямо первым делом на Эхо Москвы иду..

Латынина и Альбац - прямо вещуньи..

Где дискриминация по национальному признаку?

дискриминация - в ваших словах
русские - убийцы
американцы - а где ваши экспертизы от Эха москвы?

ну и конечно ЕдРО - куда же без него..

quote:

---

я вообще всегда когда хочу получить достоверные сведения
прямо первым делом на Эхо Москвы иду..

---

quote:

---

дискриминация - в ваших словах
русские - убийцы

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Это не версия. Это протокол. Возбуждено дело по 109. Какие же тут домыслы? Мой вам совет - читайте внимательнее материалы! И не доверяйте с ходу прокремлевской пропаганде. В том числе разным пургинянам.

А вот что скажете по поводу http://sledcomrf.ru/news/69982...e-mestnaya.html , это совсем близко, Малая Пурга. И этих человеческих трагедий по 5-6 ежедневно в РФ, незаметных, но трагедий! И весь этот геноцид цинично прикрывается астаховыми и прочими uzver-ми лозунгом "нет торговле детьми"... Где торговля-то? Где вывоз? Это был микроскопический шанс для ребенка стать человеком и не потонуть в мерзкой российской трясине криминала и бедноты. И вот этого вы вместе с едросами, пафосно именующие себя патриотами, их лишили. Вот это и называется "человеконенавистничество" в угоду политическим интересам. Даже не вашим, а тех, кто вас же и грабит. Глупцы...

---

1. Пока не прошел суд это версия, но никак не факт. Это касается и наших и американских случаев.
2. Дело обязанны возбудить в течении суток, а после уже переквалифицируют или прекратят если выяснятся иные обстоятельства, потому статья ничего не говорит.
3. Заканчивайте вести себя как "хомячек" я о "кремлевская пропаганда", хотите отстаивать истинну не развешивайте ярлыки иначе только отворачиваете от себя людей.
4. В США также погибает 5 детей в день в среднем + надо не забывать мы их колония, а не они наша, война против нас идет с внедрением их идеологии потому по большинству негативных параметров мы будем выше.

Ну а теперь о главном. По вашей логике выходит, что если после ВоВ СССР не отдавали своих сирот, то граждане человеконенавистники, сильно, но мимо.
Любовь к стране и к народу выражается в том числе и в любви к их сиротам. Вы ненавидите страну и народ, потому плевать вам на сирот, играете в свои политические игры либо потакаете комплексу неполноценности который воспитывали в русском человеке более 20 лет. В любом случае объективности в оценке ситуации от вас не будет.

quote:

---

Ну а теперь о главном. По вашей логике выходит, что если после ВоВ СССР не отдавали своих сирот, то граждане человеконенавистники, сильно, но мимо.

---

quote:

---

Любовь к стране и к народу выражается в том числе и в любви к их сиротам. Вы ненавидите страну и народ, потому плевать вам на сирот, играете в свои политические игры либо потакаете комплексу неполноценности который воспитывали в русском человеке более 20 лет. В любом случае объективности в оценке ситуации от вас не будет.

---

Любовь - это бескорыстно желать добра объекту своей любви.
А вы вместо добра вдруг решили, что вправе определять их судьбу. Политические игры на сиротах начала государственная дума действующего созыва. Не я.
Учить Родину любить меня не надо. Вы к этому пока еще не готовы.

для содержательного ответа нужен содержательный вопрос

а у вас ничего кроме ненависти к русским и стремления выгородить американцев нет

почему вы такой злой?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Это все, что вы можете содержательно ответить?

для содержательного ответа нужен содержательный вопрос

а у вас ничего кроме ненависти к русским и стремления выгородить американцев нет

почему вы такой злой?[/B]

---

Вы зациклились, uzver.
Вам русским по белому была просьба направлена - где, когда и при каких обстоятельствах мною была выражена "русские - убийцы" которую вы мне приписали? Вопрос был вполне ясно и однозначно сформулирован.
Я понимаю, не имея ответа на поставленный вопрос вы начинаете привычно говорить про какую-то ненависть, про выгораживание неких американцев. Вы стали совсем неубедительны своим банальным троллином. Толстеете на глазах)) еще чуть - и Правь-2 образуется ))

Родину люблю и работаю на ее светлое будущее) Не люблю когда ее пилят. И когда выгораживают распильщиков - тоже нет. Когда лицемерят и лгут за деньги или по должности - это еще хуже того.

quote:

---

СИМ:Родину люблю и работаю на ее светлое будущее)

---

quote:

---

Любовь - это бескорыстно желать добра объекту своей любви.А вы вместо добра вдруг решили, что вправе определять их судьбу.

---

698 пост
"сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына"

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Вам русским по белому была просьба направлена - где, когда и при каких обстоятельствах мною была выражена "русские - убийцы" которую вы мне приписали?

698 пост
"сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына"[/B]

---

Так, уже есть предмет разбора ))
Ну и где же здесь зарыт смысл приписанной вами мне фразы?
Кроме этого, если уж быть точным, там была цитата, и ссылка наличествует, я ж не БИНХ какой ))) И чисто по формальным признакам даже ежели у вас есть претензии к тесту - то к автору. Ссылку видите - вот и сходите по ней ))
Вас в вузе не научили правильно работать с цитатами? Печалько )))

Так что насчет смысла-то? Где там все русские скопом убийцами именованы ? )))

да нет никакого разбора
разбор возможен со вменяемыми интеллектуально-честными людьми

от вас же пристрастностью за версту разит

которую мама забрала?

я готовлю её похищение

честно честно

вот на вас даже злиться не хочется

никакой пристрастности

обыкновенная безмозглость

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]уже есть предмет разбора ))

да нет никакого разбора
разбор возможен со вменяемыми интеллектуально-честными людьми

от вас же пристрастностью за версту разит[/B]

---

Ну вот все... Прям вынуждаете вы меня засчитать вам слив )))
Лихо брошенное в пылу обвинение uzver фантастически быстро забыл. Подставился и не выкрутился)) На трижды поставленный вопрос повторят какие-то заклинания про пристрастие и прочую лабуду))
Был uzver и нету... Слился))

quote:

---

СИМ:Был uzver и нету... Слился))

---

Причины смерти трехлетнего Максима Кузьмина будут известны только к середине марта, и пока американские эксперты стараются не комментировать трагический инцидент. Старший следователь бюро судебно-медицинской экспертизы округа Эктор Ширли Стэнфедер подтвердила, что на теле ребенка были обнаружены синяки и царапины, но она не уверена, что это позволяет говорить о жестоком обращении с мальчиком. <Я пока не знаю, появились эти травмы из-за того, что Макс вел себя, как обычный ребенок его возраста, или из-за того, что произошел несчастный случай или было применено насилие>,- уточнила она.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2131958

то в новосибирске голодом морят

то СПЧ кого то обвиняет

quote:

---

Originally posted by uzver:
врать - это прероготива оппозиции

то в новосибирске голодом морят

то СПЧ кого то обвиняет

---

За такое явное враньё юзверь останется без премии от конторы.

quote:

---

Originally posted by uzver:
врать - это прероготива оппозиции

---

Не знаю как вам, но мне с вас смешно

Депутат Дмитрий Гудков снова вспомнил о разливе нефти у посёлка Мошково под Новосибирском. Пять лет назад там из трубопровода пролилось несколько тонн нефти. Теперь народный избранник написал запрос в прокуратуру, в котором назвал последствия аварии неликвидированными.

Из учебника известно, что нефть на поверхности, в естественных природных условиях, долго не существует. Её тут же поедают микробы, для которых содержащиеся в <чёрном золоте> алканы и парафины - это как для человека икра и блины - вкусно и питательно. То есть через пять лет никакой нефти в лесу остаться просто не могло. Особенно, если её убрали, а оставшуюся землю посыпали специальным микробным концентратом - а именно так поступила <Транссибнефть>, которой принадлежит нефтепровод около Мошково.

Это было понятно и депутату. Похоже, поэтому он решил немного - раз где-то в 100 - увеличить объём разлитой пять лет назад нефти. Всего-то до двух тысяч тонн. Но как быть, если прокуратур решит своими глазами увидеть место и, естественно, ничего там не найдёт? На помощь ему пришёл помощник депутата Николай Кузнецов.

Жители Мошково не раз видели его в лесу. Помощник депутата сверлил в земле дыры и заливал туда что-то чёрное из канистры.
- Уже пятый год мой помощник Николай Кузнецов, которому 64 года, борется с компанией <Транссибнефть> и пытается заставить её убрать за собой, - вскоре после этого рассказал Дмитрий Гудков. - Когда-то он работал в этой компании и видел все своими глазами. Мужик он принципиальный, от разлива пострадал его дом. А ведь его внуки купались в этих озерах. Там разлилось две тысячи тон нефти. Сейчас можно копнуть и увидеть нефть. Она каждую весну выходит из-под снега, разливается. Ущерб - на многие миллионы рублей.

Последующая экспертиза показала, что в дырки Николай Кузнецов залил не нефть, а мазут. И при том весьма свежий. Мазут в недрах геологам найти до Кузнецова не удавалось.

Впрочем, ожидать такое от Кузнецова можно было вполне закономерно. С 2000 года он работал в Новосибирском районном нефтепроводном управлении <Транссибнефти>. Деятельность его была связана с комплектацией материалами и оборудованием. Но внутренний аудит выявил финансовую нечистоплотность работника. В авансовом отчёте по командировочным расходам он предоставил фиктивные документы на проживание в гостинице, прикарманив 53 280 рублей. С обвинением согласился Дзержинский районный суд Новосибирска. Уволенный с позором Николай Кузнецов решил мстить бывшему работодателю и, перейдя на политическое поприще, постоянно пытается уличить <Транссибнефть> в нанесении вреда экологии.

Теперь вслед за ним и Дмитрий Гудков утверждает, что пробы взяты не там, где, как он понял, разлилась нефть. Но делать такой вывод лишь на основании слов его помощника Николая Кузнецова - как минимум необоснованно, так как на отборе проб того на месте не было. Прокуратурой уже ведётся гражданское дело, в рамках которого и проходил отбор проб 29 января 2013 года. Судом назначена независимая судебно-экологическая экспертиза материалов с отбором проб экспертами РГУ нефти и газа им. Губкина. Круг участников при этой процедуре строго ограничен определением суда - это администрация Мошковского района, департамент охраны окружающей среды, представители <Транссибнефти> и прокуратура.

Удивляет и неточность оценки объёма разлитой, по версии Дмитрия Гудкова, нефти. Две тысячи тонн - это 40 железнодорожных цистерн. Почему тогда не 20 тысяч тонн? Не 200 тысяч?

И ещё. Рассказывая, что <дом Кузнецова пострадал>, депутат, возможно, забыл, что его помощник живёт в Новосибирске, а в Мошковском районе никакой недвижимости у него нет.

Арсений Булгаков

http://www.ridus.ru/news/67975/

quote:

---

Originally posted by uzver:
если коррупция не искоренена значить можно врать и подличать..

---

quote:

---

СИМ:... нам ...

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Можно аналогии исторически ближе к нашему времени?
Тогда действительно государство старалось заботиться о своих детях, как бы трудно всем не было.
Теперь оно ими спекулирует.

---

Нормальная аналогия, народ думаете изменился существенно и его взгляды? Оборвали скрепы которые объединяли народ, но взгляды населения остались схожими хотя и значительно искаженными.
Неделю назад проводил опрос, большинство опрошенных против усыновления иностранцами, а значит тут не только интересы политиков, а мнение большинства.
Чтобы не заикались про то, что народу внушили такое мнение СМИ замечу, что в опросе были вопросы о знании дела/закона Димы Яковлева и Магницкого, 90% о таковых не слышали. (опрос был до съезда, сейчас думаю более значительная часть вкурсе событий).

70 летний период своей страны выкинуть не получиться на историческую свалку. Последующий за ним период не является периодом в интересах страны/народа как он не является таковым и в странах которые вы боготворите.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Любовь - это бескорыстно желать добра объекту своей любви.
А вы вместо добра вдруг решили, что вправе определять их судьбу. Политические игры на сиротах начала государственная дума действующего созыва. Не я.
Учить Родину любить меня не надо. Вы к этому пока еще не готовы.

---

Решили народные избранники, а наше мнение в данном случае с их мнением совпадает, также как я привёл выше оно совпадает и с мнением возможно большинства. Каждый имеет свое мнение, не только вы и далеко не всегда оно совпадает с вашим.
А вот почему вы решили что имеете право определять их судьбу?

Учить любить Родину я вас не собираюсь, Родину любить учат в школе, учат родители и т.д. Это происходит в процессе становления личности, для вас этот период давно прошел. Сейчас что-то изменить это очень тяжелый труд над самим собой, внешние факторы тут почти бессильны.

quote:

---

Нормальная аналогия, народ думаете изменился существенно и его взгляды? Оборвали скрепы которые объединяли народ, но взгляды населения остались схожими хотя и значительно искаженными.

---

Речь шла про государство. Которое разрешает или запрещает усыновление. И которое либо заботится о сиротах или спекулирует их судьбами.
Аналогия неуместна, так как в сравнении с тем периодом современная Россия имеет в качестве государственной надстройки разложившийся клептократический режим. Что ни говори, в отношении к сиротам даже у сталинского режима было совсем иной подход. И никто удумать тогда не мог, что судьбы детей собственного народа клептократы поставят на одну доску со своим правом вывозить награбленное к своим "врагам".

о запрете усыновления говорили давно

разные партии

его одобрили практически единогласно все региональные парламенты

вы сим как всегда неадевкатны реалиям

quote:

---

Решили народные избранники, а наше мнение в данном случае с их мнением совпадает, также как я привёл выше оно совпадает и с мнением возможно большинства. Каждый имеет свое мнение, не только вы и далеко не всегда оно совпадает с вашим.
А вот почему вы решили что имеете право определять их судьбу?
Учить любить Родину я вас не собираюсь, Родину любить учат в школе, учат родители и т.д. Это происходит в процессе становления личности, для вас этот период давно прошел. Сейчас что-то изменить это очень тяжелый труд над самим собой, внешние факторы тут почти бессильны.

---

Легитимность "народных избранников" для меня и не только под большим вопросом.
Судьба их - это неотъемлемое право человека, которое декларируется Конституцией РФ, а также Всеобщей декларацией прав человека и Декларацией прав ребенка. Где гарантируется обеспечение возможностей наилучших условий развития и роста ребенка, и в соответствии с которыми он должен расти на попечении родителей, в любви и понимании. Если наше государство обеспечить всех детей этим правом не способно, то в их интересах будет предоставить такое право тем, кто такую опеку и любовь сможет обеспечить.

Искусственный запрет на получение родительской опеки - грубое нарушение прав детей.
А тем более, когда это ставится в зависимость от имущественных интересов российских коррупционеров.

quote:

---

Originally posted by uzver:
государство то тут причём?

о запрете усыновления говорили давно

разные партии

его одобрили практически единогласно все региональные парламенты

вы сим как всегда неадевкатны реалиям

---

Вы бы еще съезд Единой России привели в качестве примера единодушного одобрения народом решений руководства )

Разные партии? А я думал, партия там у них одна...

легитимность, хуетимность - засуньте себе в жопу

нет в русском языке таких слов

есть слова - лжецы и подлецы

нам этих слов хватает для общения с вами

quote:

---

Originally posted by uzver:
Сим, вам же вполне прозрачно говорят - вы идёте против народа

легитимность, хуетимность - засуньте себе в жопу

нет в русском языке таких слов

есть слова - лжецы и подлецы

нам этих слов хватает для общения с вами

---

Ого, uzver понесло... Что нехарактерно)) Сниженная лексика вошла в оборот... Вы сердитесь? Симптоматично.
А лжецы и подлецы, конечно, есть.
Это вся ваша воровская вертикаль.

Биологическая мать Максима Кузьмина Юлия Кузьмина пила виски и угрожала скормить попутчиков рыбам . А потом ее ссадили с поезда. Ехала после съемок телешоу домой с сожителем. Видимо, будет добиваться возвращения Кирилла домой, под свою "опеку".

Незавидную вы судьбу определили для сирот.
Так кто там говорил за ненависть? Это ж как надо ненавидеть беззащитных детей собственного народа, если запретить им покинуть такую вот среду...