Только морально глухой человек назовет все это непотребство "заботой о сиротах" и "не допустим торговлю нашими детьми"... Кто имеет глаза - да увидит. Кто же не имеет совести - поддержит (((

----------------------------------------

Максима Каргапольцева, похоже, прячут

10 января 2013, 14:23

Думаю именно сейчас Максим нуждается в нашей помощи. Пробовала пробиться через скайп, телефон, соцсеть...бесполезно, не отвечает. Похоже прав мой колллега, его сейчас прячут ото всех.

Максим Каргапольцев, вокруг которого уже развернулся скандал федерального масштаба, не выходит на связь по скайпу, его телефон отключен, а на своей странице в соцсети он появлялся сегодня в последний раз в 13. 21. Похоже насмерть перепуганное руководство интерната каким-то образом блокирует все контакты Максима с внешним миром. Пока скандал дескать не уляжется.

Федеральные ленты новостей пестрят заголовками, что Каргапольцев не обращался к Путину, это провокация. Если провокация, недоумевают журналисты, то в отношении кого?!
...
Не знаю, дадут ли ему теперь говорить правду после того, как Екатерина Лахова назвала эту историю "провокацией, которую устроили взрослые". А сам мальчик написал 8 января на своей странице:

-Жаль что родителей не выбирают...Жаль что тебя не спрашивают: хочешь ли ты родиться?".

Далее...

quote:

---

Originally posted by uzver:
я бы тоже спрятал

---

Ни на секунду не сомневаюсь.

quote:

---

Originally posted by uzver:
я бы тоже спрятал

---

Ну наконец то,юзверь спустился на землю.А то всё в облаках витает.

quote:

---

[/B]SimДЕБИЛ и высказывания постит детские!

---

quote:

---

[B]-Жаль что родителей не выбирают...Жаль что тебя не спрашивают: хочешь ли ты родиться?".

---

СИМка,нормальные родители!!!,в отличии от тебя,спрашивают:а хочеш ли ты,наше будущее счастье,родиться через 9 месяцев? НО таких как ты,делают впопыхах и в пьяном угаре,...,а там что получится.

quote:

---

otk4: от семейства юзверей (шариковых) мы имеем:

---

quote:

---

Originally posted by otk4:

тебе на пальцах объяснили что образование в штатах такое, что их универы на самых ведущих позициях в мире? Проблема в том, что ты до примитивности туп.

---

Ну, так ведь это универы. Низшее и среднее образование в США являет собой картину крайне унылую. Вот что пишет об образовании в США Збигнев Бжезински, которого трудно обвинить в антипатии к США: "...американский народ крайне невежественен. Он не имеет совершенно никакого представления о внешнем мире. В наших государственных школах нет такого предмета: всемирная история. Мы учим детей очень патриотической американской истории. А на самом деле это приукрашенная <рождественская> история, далекая от сложных и противоречивых реалий прошлого. Взять, к примеру, взаимоотношения с коренным населением Америки - индейцами. Как это ни обидно, но надо признать, что первые этнические чистки <именем Закона> проходили на американской земле! Тысячи индейцев были изгнаны со своих земель при президенте Джексоне: А возьмите географию. Мы ее не преподаем! Примерно 52% нынешних абитуриентов американских колледжей не могут показать на карте, где находится Нью-Йорк. 70% поступающих в высшие учебные заведения в 2003-2010-х годах не могли найти Ирак - страну, с которой мы воевали! Как-то будущим студентам предложили идентифицировать некую большую территорию, закрашенную на карте голубым цветом. Так вот, 30% из них не смогли определить, что это был Тихий океан: Вы улыбаетесь. Но это вовсе не смешно. Отсюда невероятно легковесное отношение большого числа американцев к вопросам внешней политики. Да и как эта международная проблематика преподносится в публичных дискуссиях? Нередко крайне облегченно, исключительно в черно-белых тонах, причем превалирует демагогия:" Такие вот дела, отк.

Косвенным подтверждением плохого образования в США может служить тот факт, что американский народ не в состоянии воспроизвести научную, техническую и культурную элиту для своих все возрастающих потребностей благодаря внутренним резервам. И вынужден постоянно импортировать этот "товар" из-за бугра.

quote:

---

Originally posted by otk4:

Всё достаточно чётко: это ты, шинч, узвер, вольдемар и оё, может кого забыл допишешь, а там разбирайтесь кто сын, а кто внуки.

---

О! Кажется этот ублюдок otk4 уже записал меня в шариковы или ещё там куда, не лучше этого. Мдяяяя. Вот же не даёт Булгаков покоя уже которому поколению разной сволочи!

Вот у меня вопрос к недорослю otk4, расейскому гражданину (кстати о девочках (с). Половина израиля, березовские, депардьё всякое тоже расейские граждане, ох и недоумок этот otk41): какую нацию имел в виду Булгаков, расписывая шарикова и шариковых? Так вот. Утверждаю, во мне ни капли еврейской крови, стало быть ни малейшего отношения к шариковым.

quote:

---

А я плачу налоги в России,

---

quote:

---

мы живём в 21 веке, и что люди по бизнесу , учёбе, работе могут жить хоть в Китае

---

quote:

---

уровень образования на высшем уровне,

---

quote:

---

246 Нобелевских лауреатов из Америки-это является диверсией т провокацией.

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:
Во первых...бизнесмен не смеши, а удиви нас, чем ты там занимаешься, каковы активы и обороты и прочее, ну так что бы, то о чём, ты кричишь обрело вес и форму? Давай смелее.
Во вторых, кричишь плачу Вам налоги, ну и дурак, я например стараюсь их совсем не платить если могу, а зачем если Шариковы за бугор уезжают и нас содержат?
В третьих, твои амеры, усыновляют из чувства сострадания, но к себе...
И заметь они не выстраиваются в очереди на Афиканские континенты, не берут детей из Афганистана и прочих стран, а почему??? Вот если до тебя дойдёт это простое почему, тогда и продолжим разговор.

---

закрой рот, ушлепок!!

quote:

---

чем ты там занимаешься, каковы активы и обороты и прочее, ну так что бы, то о чём, ты кричишь обрело вес и форму?

---

quote:

---

он без году неделя там, эйфория не прошла и пелена пока не спала с глаз, у него всё впереди, чудом перебрался собирая крохи, продав хату, подженился малец и свалил под каблук, сейчас песню запел о райской жизни, кстати без работы и вообще туп, тупарём, кому он там нужен? там своих голодранцев пруд пруди. Далее в политике неделю смотрите по датам, как и регистрация, возможно предложили за миз з.п. поработать так, а что он ещё может? смотрите его посты и даты
раздел тем сообщений
Политика 2 72
Кулинария 6 68
Туризм 4 44
Секс 3 15
фототехника 1 15
общение 3 11
Мода и Шоппинг 1 9

тексты...
11-12-2012 08:46 AM quote:
________________________________________
Originally posted by Lena Izpolipropelena:
На вс есть четкая карта по стоимости доставки:
http://www.victoriassecret.com...ationalShipping
________________________________________
у моей супруги маленький бизнес, и она отправляет например бельё VS (скажем 10 трусиков) простым пакетом, доставка из NY в Россию получается 12$ (в ссылке на сумму до 100$ -порядка 28$), вроде пока проблем не было. Если кого интересует я могу у неё уточнить по покупке и отправке из NY.

квартира в Москве на праздники
Himera1606 2012-12-24
9-12-2012 07:57 PM Тоже бы сдал свою квартиру в NY,на праздники) 1 мин до метро, 30 мин. до Манхэттена), 15 мин. до Брайтона(океан), 900 баксов за неделю на НГ, могут жить две пары в разных комнатах), кухня, посуда итд всё имеется)

жена трусами торгует, он безработный беженец без ничего, работы нет, талантов тоже, пытается хату сдать, что бы хоть как то оправдать перед собой и супругой свою бездарность и никому не нужность его там, как личности и тд., сам хренью страдает какой то.
Так что не стоит он нашего внимания, он зациклен на прославлении тамошнего асфальта, тут был никем, там никто, таких горемык там много мыкается, хлебную райской жизни, начинают в подъездах настольгиравать...да задницы за центы подставлять.

---

quote:

---

О! Кажется этот ублюдок otk4 уже записал меня в шариковы

---

quote:

---

какую нацию имел в виду Булгаков, расписывая шарикова и шариковых?

---

quote:

---

Originally posted by otk4:

Шариковы,Чугункины, Швондеры-не имеют национальности

---

Т.е Булгаков не обозначил их национальность? Это не то же, что перечисленные персонажи национальности не имели. Правда, в теперешних паспортах расейских граждан тоже нет записи о национальности. Теперешние правители хотят, что бы расейские граждане чувствовали себя шариковыми. Но это не значит что русский перестал ощущать себя русским. Верю, восстановят пятую графу в расейском паспорте, не эти правители, так другие.

quote:

---

Теперешние правители хотят, что бы расейские граждане чувствовали себя шариковыми.

---

Читать "список Юзика",где ти имеете быть место...

quote:

---

Но это не значит что русский перестал ощущать себя русским.

---

quote:

---

Originally posted by otk4:

быдло-оно и в Африке -быдло.

---

Фу, как завоняло!

quote:

---

А кто ты такой,налоговый инспектор?

---

quote:

---

Игнор, короче о чём с ним говорить, у него истерика началась,

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:

солидарен, игнор ни ответов, ни приветов, и не важно, что будет трёкать... ведём общение без него отвечая на посты только те кто интересен и содержателен, тут каждый выбирает своё, кто за такую постановку вопроса?

---

уж не вас ли косоглазых, слушать!!

quote:

---

О! Кажется этот ублюдок otk4 уже записал меня в шариковы?СнегоБля:Да так оно и есть,бля...

---

ха вот и второй лизунчик-СИМка,тут как тут:
Эпичный баттхерт записных поцреотов по поводу права высказываний "номинального американца" otk о неблаговидной ситуации России с усыновлением и сиротами никак не мешает этим же поцреотам рассуждать о неблаговидных ситуациях в тех же США с тем самым усыновлением и сиротами.

А ТС еще и перманентно призывает вернуться к теме, где россияне имеют право на высказывания об омериге, а амеры про Россию ни-ни
Вот он, плюрализм по-"нашему", хехе

quote:

---

Originally posted by otk4:

Шинч, ты хоть понял, что лучше жить с родителями, пусть даже приёмными чем в детдоме?[b]
Конечно. Никогда этого не отрицал.

[b]
Дело в том что если ты не понимаешь элементарного то тебе, как по-уши деревянному трудно будет опять трудно понять что я тебе дальше скажу.
Система образования в США от низшей до высшей школы на мой взгляд очень хорошая, по уровню наверно как была советская. Но сравнивать опять же нельзя потому что они разные: хорошие, но другие. Я могу открыть отдельную тему про образование в штатах. Суть не в этом, ты пойми главное, своим мышинным мозгом, что невозможно иметь такого уровня универы, какие имеют штаты не имея отличного базового образования. Суть системы по простому такова, что в штатах за уши никого не тащат в следующий класс, как тебя или Володьку60 например тащили и жалели. Здесь так, плохо учишься-будешь лохом и никакие бабки родаков не помогут, учишься хорошо, лидер, для тебя открыты все двери. Всё просто и справедливо.

---

quote:

---

Политика -взаимоотношения государства с собственным народом(с каждым гражданином и лицами не достигщими соответствующего возраста, но являющимися жителями России), общественными и политическими организациями, референтными персонами, а также иностранными государствами. Также все взаимоотношения между некими сообществами, которые могут воздествовать на те или иные дествия со стороны аппарата власти.
Соответственно обо всем вышеперечисленном МОЖНО.
Категорически нельзя:
Мат. Бан 1 год.
Оскобления. Бан 1 год.

---

quote:

---

Originally posted by otk4:

По поводу "никогда не отрицал"-это конечно спорный вопрос

---

Бесспорный, дорогуша, бесспорный. В противном случае была бы заквочена эта моя сентенция.

quote:

---

Originally posted by otk4:

всё таки пусть наши сироты сидят без родителей в детдомах, чем будут усыновлены загнивающими представителями запада

---

Других вариантов нет? Или мы имеем сознательный уход в беспросветную дилемму а-ля: "дорогуша, что ты хочешь, чтобы тебе оторвали голову или на дачу"?(С) С последующим "муся, не нервируй меня".(с)

quote:

---

Originally posted by otk4:

Далее Шинч, тебе надо разобраться с понятием стокгольмский синдром.

---

Мне - не надо. Это тебе надо разобраться с понятием "унылая мизантропия". В отличие от тебя, берущегося вкладывать ахинею в мои уста (бездоказательно, заметим), твоя мизантропия по отношению к русскому народу просто зашкаливает. И находит место в твоих постах. Заквотить или сам найдешь?

quote:

---

Originally posted by otk4:

и то что американские вузы входят в 100 лучших вузов мира и уровень образования на высшем уровне

---

Сколько процентов населения окончило эти вузы, шариков. Два? Три? А может быть 5? И как тебе кажется, справедливо ли судить об образовании в целом по выпускникам этих ВУЗов? То есть брать, к примеру, два процента и игнорировать 98. Это, батенька, демагогия. А вот трезвый взгляд на уровень образования янки (уже выкладывал, но ты, видимо не заметил): "...американский народ крайне невежественен. Он не имеет совершенно никакого представления о внешнем мире. В наших государственных школах нет такого предмета: всемирная история. Мы учим детей очень патриотической американской истории. А на самом деле это приукрашенная "рождественская" история, далекая от сложных и противоречивых реалий прошлого. Взять, к примеру, взаимоотношения с коренным населением Америки - индейцами. Как это ни обидно, но надо признать, что первые этнические чистки "именем Закона" проходили на американской земле! Тысячи индейцев были изгнаны со своих земель при президенте Джексоне... А возьмите географию. Мы ее не преподаем! Примерно 52% нынешних абитуриентов американских колледжей не могут показать на карте, где находится Нью-Йорк. 70% поступающих в высшие учебные заведения в 2003-2010-х годах не могли найти Ирак - страну, с которой мы воевали! Как-то будущим студентам предложили идентифицировать некую большую территорию, закрашенную на карте голубым цветом. Так вот, 30% из них не смогли определить, что это был Тихий океан... Вы улыбаетесь. Но это вовсе не смешно. Отсюда невероятно легковесное отношение большого числа американцев к вопросам внешней политики. Да и как эта международная проблематика преподносится в публичных дискуссиях? Нередко крайне облегченно, исключительно в черно-белых тонах, причем превалирует демагогия..."

quote:

---

Originally posted by otk4:

Забавно слышать мнение латентного мизантропа)."Ахинея" для тебя, мой маленький закомплексованный соотечественник)-это твой уровень к сожалению.По поводу стокгольмского синдрома, ты наверно в силу в своей примитивности наверно так ничего и не понял), не беда, внуки твои, надеюсь, дай бог поймут)

---

Ну что ты, мой снободружок, понимание придет к тебе еще при твоей жизни. Очевидные вещи рано или поздно поддаются осмыслению. Вся надежда на это. Придет понимание того, в какой жопе сейчас находится США и почему там до сих пор не объявлен дефолт, как, скажем, в Греции.

quote:

---

американские вузы входят в 100 лучших вузов мира и уровень образования на высшем уровне

---

quote:

---

Оказывается депортация народов в Сибирь-это нормально, потому что жизненные условия там были как в средней полосе России.

---

quote:

---

твоя мизантропия по отношению к русскому народу просто зашкаливает

---

quote:

---

в какой жопе сейчас находится США и почему там до сих пор не объявлен дефолт

---

quote:

---

По поводу стокгольмского синдрома, ты наверно в силу в своей примитивности наверно так ничего и не понял)

---

quote:

---

видимо поэтому богатые и практичные люди в том числе депутаты, чей антисиротский закон ты выгораживаешь выводят свои активы в США, они видимо плохо знакомы с твоим мнением)

---

quote:

---

Originally posted by otk4:

Ты настолько глуп что не понимаешь, что даже в России количество поступивших в топовые вузы той же России, скажем на сегодняшний день-это МГУ и МИФИ-это не поток и не вал и это нормально, все умными быть не могут. К примеру посмотри на себя, ты настолько туп что ни тебе ни Володькам с Максами и оё никогда не светили ни МГУ ни МИФИ ни СПбГу, какой ты тупой, тебе опять приходится разжёвывать элементарные вещи. По поводу остального не смеши, ты даже не был в нормальной европейской стране, а уже судишь о Америке.
За индейцев, на сегодняшний день любой американец, хотел бы иметь такие права какие сейчас имеют коренные жители США, их права, льготы и возможности-это нЕчто, для них всё открыто. А вот твои права как нацмена и твоего малого народа в России-это совсем другой разговор, у тебя куча комплексов, результатом которого ты превратился в человека который стесняется своей нац.принадлежности. И при удобном случае, пытается пискнуть,типа, я хоть и чурка, но своя чурка.Это кстати о твоей латентной мизантропии и синдроме заложника.

---

Дружок, ты делаешь выводы на пустом месте. Там, где здравый человек выводы делать поостережется, поскольку имея такую скудную информацию делать выводы нельзя. А у тебя - запросто. Так и знай: делать выводы - не твоя сильная сторона.

quote:

---

Originally posted by otk4:

Это твой трэнд. А есть ещё и узвера, который даже заявил что имеется даже "поток эмигрантов" из США в Россию.

---

Мой? Не порите чепуху, у меня никогда не было активов в юсе. Выводят активы Китай, Саудовская Аравия, Европа. Уже давно и планомерно.

quote:

---

СнегоТРЕПЛО БЛЯ:Што касаемо наших ВУЗов,то лучший насегодня МГУ находится на 302 месте среди лучших...

---

Между тем два ведущих вуза России - МГУ имени Ломоносова и Санкт-Петербургский государственный университет остаются в рамках одной группы, как и в прошлом году. МГУ находится на 116 месте (112 в 2011 году), СПбГУ - на 253 месте (251 в 2011 году). Также потеряли несколько строк Томский госуниверситет - 580 место (474 в 2011 году), Казанский федеральный университет - 663 место (603 в 2011 году) и Нижегородский госуниверситет имени Лобачевского - 719 место (696 в 2011 году). По мнению авторов рейтинга, главной причиной этого стало уменьшение цитирования. Зато несколько российских вузов совершили своего рода прорыв. МГТУ имени Баумана поднялся на 27 позиций и занял 352 место в мире. Новосибирский госуниверситет поднялся вверх на 29 очков и занял 371 место. МГИМО на 367 месте (389 в 2011 году),Томский политехнический университет - на 567 месте (607 в 2011году). Несмотря на то, что после слияния это первый рейтинг для Уральского федерального университета, ему удалось удержаться в пределах одной группы: 450-500 место. Также продолжают подъем РУДН - 537 место (600 в 2011 году) и Высшая школа экономики - 542 место (564 в 2011 году). Впервые в рейтинге появились Российский экономический университет имени Плеханова (768 место) и Дальневосточный федеральный университета (692 место).

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Ого!Шинч загрил за русский народ...Чудно слышать сие от махрового интернационалиста...!

---

Снеговой, опять логика хромает?

quote:

---

Снеговой, опять логика хромает?

---

quote:

---

Америка круче всех, взять тот же Гарвард, там что то около 46 или 49 Нобелевских лауреатов. А он на втором месте после Калифорнийского технологическо

---

quote:

---

стокгольмский синдром-известен как синдром заложника,когда жертва взятая в заложники начинает оправдывать бандитов) взявших их в заложники.Прогугли и с проецируй на пипл оправдывающий тот же антисиротский закон, например.

---

quote:

---

Что такое ЗМ?

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
А вот трезвый взгляд на уровень образования янки

---

quote:

---

Originally posted by otk4:
5. и даже оказывается, что всемирно признанный британский рейтинг высших учебных заведений, где в 100 лучших вузов мира входит около 50 американских вузов-это не правильный рейтинг, а есть какой то мифический русско-китайский рейтинг( и в нём на 1 месте ижевские вузы по результату школьной(!!!) олимпиады)

---

quote:

---

по выходу стружки низколегированной стали с одного станка типа 1К62, Калифорнийский и Массачусетский технологические и рядом со Школой Ружейного Мастерства при ИМЗ не стояли...

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Вот, любопытные, на мой взгляд, статьи по поводу миграции.

---

первая статья совсем не вписывается в конструкцию "русские возвращаются на Родину"... наоборот, мне кажется... вот цитата...
<Сейчас люди положительно отзываются о России, крайне резко говорят об Америке. И если так будет продолжаться, то люди просто не захотят уезжать из своей страны>
т.е. резко высказываются, но все-равно хотят выехать...

quote:

---

Originally posted by Shinch:
то ли вы чего то не понимаете, то ли я.))) сначала выделяете жирным НЕ ХОТЯТ, потом делаете вывод: ХОТЯТ.

---

НЕ ХОТЯТ и не захотят.. чувствуете разницу?..

quote:

---

Originally posted by otk4:

скажу так мои соседи простые американцы на порядок умней тебя, узвера, володьку, макса, оё вместе взятых, к сожалению.

---

Ну и дурак! Ущербный плод ущербной расы. Прикинь, если есть чем.

Мне нинахрен не нужен наебательский ум юсовского еврейчика. Не нужна умность, заключающаяся в притче: " не наебёшь- не проживёшь". Мир держится на труде, а не на наебоне. Да ведь кроме ума есть ещё мудрость.

Щас otk4 кинется гуглить слово мудрость. Ну флаг ему в руки. Авось поумнеет.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

ни тебе ни Володькам с Максами и оё никогда не светили ни МГУ ни МИФИ ни СПбГу, какой ты тупой,

---

Ну и дурак этот otk4. Похоже с генами полный облом. Светили, светили! Ещё как светили! И вар в башках был. Не на что было. Не были родители евреями, не нахапали, в войне погибли.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

о тенденции к "пересыханию" этого самого потока там нет ничего...

---

Ну, как нет. Ужесточение миграционного законодательства + положительные отзывы о России + трудности, сопряженные с акклиматизацией. Делается вывод, что очередной "волны" миграции не будет. По-моему, все логично...

quote:

---

Originally posted by otk4:
Шинч, ты просто не понимаешь элементарных вещей. Америка не Россия, сюда приехать как узбеки приезжают в Россию-нельзя. Вернее можно-но смысла-нет, это цивилизованная страна, здесь нужно быть легальным. Эмиграция в цивилизованных понятиях подразумевает выделение государством определённых квот для эмигрирующих. Есть определённые квоты, так вот они всегда заполнены и имеется конкуренция на то чтобы попасть туда. И речь не о "пересыхании" потока, а о ограничении квот самой Америкой. Если не было бы ограничений и всё было бы так просто и примитивно, как твои понятия и рассуждения, весь бывший СССР и остальные давно переехали бы сюда.

---

ОТК, перестаньте разговаривать с собеседниками, как детьми малыми. Перестаньте отзываться о России, как о дикой стране. Умерьте свой столичный снобизм и бога ради избавьте меня от ваших крайне сомнительных резюме по поводу "весь бывший СССР и остальные давно переехали бы сюда". Не переехали бы. Ваши комплексы по поводу варварства русского народа на фоне "цивилизованности" западного человека, оставьте американцам. Они оценят. Возможно. Мы - нет.

quote:

---

Originally posted by otk4:

какую чушь ты постоянно несёшь.
не "положительные отзывы", а стабильная цена на нефть
и не "акклиматизация", а адаптация,ты в натуре идиот и не знаешь русского языка. и ты, что думаешь что другие не адаптировались?
Далее волна уже идёт давно и будет идти, только другого качества, переезжают богатые люди, их дети и их деньги, все калледжи и универы забиты детьми новых русских и это не студенты по F1 или J1,а студенты обучаемые за бабки родоков, правда после принятия акта Магнитского небольшая часть из них возможно будет иметь определённые затруднения, потому что штаты не хотят иметь дело с их родителями.

---

Дорогуша, ты не видишь дальше своего носа. Но все равно упорно пытаешься делать выводы. Запомни: для того, чтобы делать выводы необходимо систематизировать имеющуюся информацию. Ты этим пренебрегаешь. Ты экстраполируешь имеющуюся информацию на будущее, руководствуясь исключительно сиюминутным положением вещей. Абсолютно не принимая во внимание динамику. Извини, но ты болван.

quote:

---

читай его внимательнее

---

quote:

---

и вообще вопрос адресован ему,

---

quote:

---

не вставай в позу

---

quote:

---

ты самый "умный и великий"

---

quote:

---

успокойся и засыпай сегодня не дёргаясь в истеричном рыдании.

---

quote:

---

СнегоПёс:подобно визиту кота на псарню,бля...тяф-тяфа...

---

Редакционная статья журнала "Эксперт" в защиту антисиротского закона наполнена столь грубыми подтасовками и искажениями фактов, что пройти мимо этой отъявленной лжи нет решительно никакой возможности.

"Сегодня в Соединенных Штатах 423 тыс. сирот, из которых, по разным данным, от 129 до 143 тыс. живет в детских домах и ждет усыновления", - утверждают авторы анонимки без каких бы то ни было ссылок на источники. Позволительно спросить: где живут остальные сироты? Неужели на улице? Сочинители не дают ответа.

Почему же при таком количестве собственных сирот американцы так стремятся усыновлять заграничных? "Эксперт" заостряет вопрос:

Ведь если положение с сиротами в США и России столь похоже (а мы ведь отдаем себе отчет, что средний американский детский дом - это вовсе не сахар, и большинство выходцев из них, как и в России, имеют потом огромные проблемы с социализацией - попадают в тюрьму, страдают наркоманией и алкоголизмом, живут на социальное пособие), то почему американцы с такой настойчивостью хотят усыновить детей российских?

И сам себе отвечает:

Во-первых, 60% детей в американских детских домах - это дети не с белым цветом кожи. Во-вторых, 90% из них не "отказники" (основная категория сирот в России), а дети родителей, которые либо попали в тюрьму, либо были лишены родительских прав за антисоциальный образ жизни. В-третьих, это дети довольно взрослые, то есть, скажем так, с серьезным бэкграундом (30% всех усыновляемых в США детей имеют проблемы психического характера). Если средний возраст ребенка, усыновляемого из американского приюта, - шесть лет, то большинство усыновляемых американцами иностранных детей - до одного года, а следующая группа - до пяти лет.

"Отсюда понятен интерес к России, ведь наша страна наряду с Украиной - основной поставщик маленьких белокожих детей", - закругляют авторы. И заканчивают так: "Для американских усыновителей выбор российского ребенка - это вовсе не благотворительность, а весьма расчетливый выбор".

В этом злобном пасквиле необходимо разобраться.

Прежде всего - по поводу особо интереса к "белокожим детям" из России и Украины. О популярности этой точки зрения свидетельствуют комментарии под постом Натальи Пелевиной об американском сенаторе Рое Бланте и его жене Абигайл, усыновивших мальчика из России:

Обычный махровый расист... Сегодня он негритят и индюшат считает животными и поэтому не берет их из приюта в собственной стране, а завтра его расистскую репу переклинит, и он начнет недочеловеками считать и славян.Ну и, разумеется, про то, что Ленин с Гитлером тоже любили детей, но по-своему...

Обратимся к официальной статистике международных усыновлений, размещенной на сайте Государственного департамента США. Последние пять лет дети из России занимают третье место по числу усыновлений в США. Первые два в 2007-2008 годах занимали дети из Гватемалы ("индюшата", по терминологии автора коммента в блоге "Эха") и Китая, а в последние три года место Гватемалы заняла Эфиопия. Украина на пятом месте, а до этого на пятом была Южная Корея. Хороши расисты!

Теперь возьмем данные по американским детям, временно или навсегда лишившимся родителей. Их можно найти на сайте Министерства здравоохранения и социальных служб США.

На 30 сентября 2011 года (конец бюджетного года в США) таковых насчитывалось 400 540 человек, и не надо никаких "разных данных". Детских домов в США не существует - нет таких заведений. Дети ждут решения своей судьбы либо в фостерной семье, либо в специальном пансионе. Фостерная семья отличается от приемной тем, что фостерные родители не получают полной опеки над ребенком - это его временный дом, - зато получают средства на его содержание. В 27 процентах случаев фостерные родители - родственники ребенка.

Число детей, поступивших в течение года под опеку государства, - 252 320, число выбывших из-под фостерной опеки за тот же срок - 245 260.Число детей, чьи родители были лишены родительских прав в течение года, - 61 361. При этом следует подчеркнуть, что в США родительских прав редко лишают навсегда - право на опеку в большинстве случаев лишь приостанавливается. Решение о приостановке родительских прав принимается лишь после того, как ребенок проведет под фостерной опекой не менее 15 месяцев. Это исключение из правила: средняя продолжительность пребывания ребенка под фостерной опекой составляет 13 с половиной месяцев, а 21 процент детей находится там менее пяти месяцев.

Предпочтительная цель фостерной опеки - воссоединение ребенка с семьей. В 52 процентах случаев это и происходит, и лишь в 25 процентах случаев ребенок усыновляется людьми, не имеющими с ним родственных связей. Отсюда, кстати, разночтение в статистике: дети, находящиеся под фостерной опекой, далеко не всегда сироты. Большинство из них ждет воссоединения с биологическими родителями, и лишь четверть от общего числа - усыновления. На конец 2011 бюджетного года детей, ждущих усыновления, в США насчитывалось 104 236 человек. Практически все они будут усыновлены. Во всяком случае, в течение 2011 бюджетного года усыновлено 94 629 детей.

Неверно и то, что "это дети довольно взрослые". Самая большая возрастная группа среди детей, ждущих усыновления, - между одним и тремя годами (по семь процентов на детей одного года, двух и трех лет). Что касается новорожденных младенцев, то усыновить их в США очень непросто. В этом случае стоят в очереди не дети, а потенциальные приемные родители, и не они выбирают, а биологическая мать выбирает их еще до рождения ребенка, в чем ей помогают соответствующие агентства.

Теперь об этническом составе американских детей, ждущих усыновления. Латиноамериканцы составляют среди них 21 процент, афроамериканцы - 23, а белые - 44 процента, то есть столько, сколько первых и вторых, вместе взятых. И тут, стало быть, "Эксперт" слегка прилгнул.

Так почему же все-таки американцы усыновляют детей из других стран, когда своих хватает?

На этот счет полезно почитать полемику в еженедельнике Business Week, где представлены разные точки зрения. По мнению противницы международного усыновления Риты Соронен, потенциальные усыновители слишком легковерны: они верят слухам о том, что внутреннее усыновление стоит почти так же дорого, как международное, но при внутреннем существует опасность, что объявятся и будут претендовать на приемного ребенка его биологические родители. Это не так, уверяет она. Усыновлению подлежат лишь дети, чьи родители умерли либо окончательно и бесповоротно лишены права на опеку.

Сторонница международного усыновления Джейн Аронсон спорит с утверждением, что американские семьи хотят "здоровых младенцев", а потому и ищут детей за границей. "Международного рынка здоровых младенцев не существует, - пишет она. - Большинство усыновляемых за границей детей - это дети ясельного возраста, как правило, с отклонениями в психофизическом развитии".

Зачем же американцы надевают на себя этот хомут?

Потому что считают усыновление не хомутом, а величайшим счастьем."Почему кто-то полагает, что в одной части света дети без родителей нуждаются в заботе больше, чем в другой? - говорит Джейн Аронсон. - В мире 150 миллионов детей, лишенных родительского попечения. Они тоже заслуживают заботы. Ни один ребенок на свете не должен оставаться без семьи".Вот он, этот подлый расчет, о котором с таким бесстыжим цинизмом пишет "Эксперт".

quote:

---

Originally posted by uzver:
интересно разобраться, что именно запретили пиндосам
и что именно они делают с вывезенными из России детьми

---

Следственный комитет занялся расследованием фактов сексуального насилия над воспитанниками одного из детских домов Забайкалья. Директор детдома все знал, но скрывал чудовищные инциденты.

Факты сексуального насилия над детьми вскрылись в одном из детских домов Забайкальского края. Правоохранительные органы не уточняют, о каком именно детдоме идет речь, но сообщают: воспитанники насиловали своих младших товарищей, а директор заведения скрывал эти инциденты и не делал ничего, чтобы их предотвратить.

Возбуждено уголовное дело по статье <Сексуальное насилие>, а директору грозит обвинение в халатности, передает <Интерфакс>.

Владимир Маркин, Следственный комитет РФ: <Уголовное дело возбуждено по фактам насильственных действий сексуального характера в отношении младших воспитанников в одном из детских домов региона>.

В Забайкальский край уже направили следователей из центрального аппарата СК. Среди прочего им предстоит разобраться с местными чиновниками, которые должны обеспечивать права детей. Также перед министерством образования края поставлен вопрос об увольнении директора детского дома.\

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.

---

Мало кто из американцев может позволить себе <избавиться> от российского ребенка, платя более $60 000 каждый год

Майкл Бом
Vedomosti.ru

Эта публикация основана на статье <Дети: 10 мифов об усыновлении > из газеты <Ведомости> от 18.02.2013, N26 (3288).

Запрет на усыновление российских детей гражданами США сопровождался масштабной пропагандистской кампанией, изобиловавшей передергиваниями и фальсификациями. Ниже приводятся 10 самых известных мифов, распространяемых кремлевскими пропагандистами.

Миф N 1. Российским сиротам опаснее жить в американской семье, чем в российском детском доме

За последние 20 лет американцы усыновили более 60 000 российских детей; 19 из них погибли. Смертность составляет около 0,03%. В России за тот же период, по данным Министерства образования и науки РФ, зафиксировано около 1220 случаев гибели на 170 000 случаев усыновления. Смертность - 0,7%. Если посмотреть на статистику детской смертности и в приемных, и в родных семьях, и в США, и в России гибнет около 2000 детей ежегодно (данные бывшего уполномоченного по правам ребенка при президенте Алексея Голованя). Но так как население США больше российского в два с лишним раза, смертность в России оказывается как минимум вдвое больше.

Миф N 2. Американский суд снисходительно относится к соотечественникам, жестоко обращающимся с приемными детьми из России

Кремль предпочитает раскручивать два получивших широкую огласку случая. Первый - смерть 21-месячного Димы Яковлева. Его приемный отец был признан невиновным в непредумышленном убийстве: он оставил Диму одного в стоящей на открытом солнце машине на девять часов. Другой случай - приемные родители Ивана Скоробогатова отбыли в тюрьме всего 1,5 года после того, как суд признал их виновными в непредумышленном убийстве. В подавляющем большинстве случаев непредумышленного убийства и жестокого обращения с приемными российскими детьми выносился приговор не менее девяти лет.

Особо длинные сроки получали виновные в сексуальных преступлениях. Метью Манкузо, например, в 2007 г. получил не менее 35 лет за сексуальные преступления против приемной дочери, Маши Аллен, родом из Ростовской области.

Миф N 3. Судьи и присяжные настроены против России

При расследовании многих преступлений против детей место их рождения только вскользь упоминалось в суде как часть биографии. В конце концов, жертвы - граждане США, а подсудимых обвиняли в преступлениях против граждан Америки. Например, в случае с Димой Яковлевым ребенка называли в суде американским именем - Чейз Харрисон. Перед присяжными был поставлен вопрос, виновен ли отец в непредумышленном убийстве из-за того, что оставил приемного сына в машине. Страна рождения, Россия, не имела отношения к делу.

В случае с Иваном Скоробогатовым, которого в суде называли американским именем Натаниэль Крейвер, защита и ее эксперты доказывали присяжным, что у ребенка периодически проявлялось саморазрушительное поведение из-за плодного алкогольного синдрома. Но Натаниэль мог быть родом из Молдовы, Чехии, Финляндии или любой другой страны, где высок уровень потребления алкоголя и часто проявляется плодный алкогольный синдром. В деле Натаниэля не было ничего связанного исключительно с Россией.

Миф N 4. Россияне усыновляют больше детей-инвалидов, чем американцы

В 2011 г. американцы усыновили 89 детей-инвалидов, тогда как россияне - 38, если верить информации социального вице-премьера Ольги Голодец. Соотношение 2,5 к 1 остается неизменным последние 20 лет.

Миф N 5. Россиян, желающих усыновить детей, больше, чем готовых к этому сирот, но американцы вытесняют их

В России около 650 000 сирот, из них ежегодно готовы к усыновлению 120 000. Начиная с 1992 г. россияне усыновляют каждый год около 8000 детей, а американцы - около 3000. А значит, каждый год более 100 000 российских детей могут обрести, но не находят родителей. Так что причины, из-за которых россияне не усыновляют детей, не имеют ничего общего с американцами. Последние претендуют лишь 2,5% детей. Возможно, истинная причина в том, что институт усыновления так и не восстановился с тех пор, как СССР разрушил церковь и вместе с ней традиции филантропии. Важную роль играет и то, что многим россиянам мешают усыновить детей экономические причины, особенно когда речь идет о сиротах, имеющих психические и физические нарушения.

Миф N 6. Когда американцам надоедает воспитывать детей из России, они отправляют их на специальные ранчо, чтобы за плату избавиться от них

Ранчо, где работают психологи и другие профессионалы, созданы специально для помощи детям с серьезными поведенческими проблемами, которые часто возникают из-за жестокого обращения, недостатка внимания в приютах или же в силу врожденных расстройств, вызванных тем, что их матери во время беременности употребляли наркотики или алкоголь. Пребывание на таком ранчо стоит от $3500 до $7000 в месяц. Мало кто из американцев может позволить себе <избавиться> от российского ребенка, платя более $60 000 каждый год, пока те не достигнут 18 лет. Куда проще и дешевле отдать их на усыновление другой американской семье, хотя и тут придется платить алименты. Но таких случаев немного (менее 10%).

Миф N 7. Все цивилизованные страны запретили иностранцам усыновлять своих детей

Простой запрет не сделает Россию более цивилизованной в этом отношении, пока ее детские дома переполнены и обеспечивают крайне низкое качество жизни. Кстати, США разрешают усыновлять своих граждан иностранцам. Делает ли это Америку нецивилизованной?

Есть западные страны, наложившие подобный запрет. Но они могут себе это позволить, потому что наладили социальную инфраструктуру и систему здравоохранения, которые поддерживают усыновителей. Из желающих усыновить ребенка выстроилась длинная очередь. Ничто из вышесказанного не относится к России.

Миф N 8. Россия - самая привлекательная для американских усыновителей страна, ведь они хотят <приобрести> белых блондинов с голубыми глазами

Последние несколько лет большинство усыновленных американцами иностранных детей были родом из Китая, на втором месте Эфиопия.

Миф N 9. Россия запретила усыновление американцами отнюдь не из-за принятия акта Магнитского

Когда акт Магнитского был принят 6 декабря конгрессом США, Госдума России предложила симметричный ответ: санкции против настроенных против России американских судей и чиновников, связанных с пытками на базе Гуантанамо. Но Кремль быстро осознал, что ответные меры получатся куцыми. Так что Россия прибегла к асимметричному ответу: запретила усыновление. Закон об этом был проведен через обе палаты в рекордные сроки и стал главным компонентом российского ответа на акт Магнитского.

Миф N 10. России пришлось запретить усыновление американцами своих детей, потому что те, как и нанимаемые ими агентства по усыновлению, коррумпированы и вовлечены в торговлю детьми

Большинство случаев подкупа при усыновлении иностранцами происходит на российской территории. Есть много примеров, как российские детские дома подделывали медицинские заключения и скрывали заболевания, чтобы лучше<продать> детей американским родителям, которые тратят на усыновление более $50 000.

По странному стечению обстоятельств история Димы Яковлева, чьим именем Россия назвала ответный закон, является ярким примером коррупции в России. Когда российские чиновники поняли, что американцы хотят усыновить Диму, они отказали в этом праве членам его семьи. Одна из бабушек Димы рассказывала (публикация<Комсомольской правды> ), что органы опеки подделали ее подпись, чтобы создать видимость, что она отказалась от усыновления. Другая бабушка заявила, что чиновники угрожали: если она попытается усыновить Диму - потеряет право опекунства над его сестрой, которое получила за несколько лет до того(http://www.newsru.com/russia
/27dec2012/dima.html).

В заключение хочу сказать, что масштабная пропаганда Кремля против американских усыновителей разворачивалась главным образом на контролируемых государством телеканалах и имела огромный успех. К сожалению, Кремль показал, что, если повторять ложь об американских усыновителях достаточно часто, многие россияне (судя по январскому опросу ВЦИОМ, 76%) примут ее за чистую монету.

The Moscow Times, 7.02.2013

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinio...i#ixzz2LFMrSZKi

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Какой группировки Кремля, интересы в массы несёте и раскручиваете?

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Правильно делаешь, бойся...вчера ещё одного ребёнка до смерти завоспитывали ваши юсовцы, ребёнку три года было забрали они его в прошлом году, 100% ребёнок не понимал английского они его кололи за это и били, в итоге забили до смерти.

---

Это печально.
И это трагедия.
Однако же, где ваше возмущение по поводу того, что в российских приемных семьях дети гибнут в 20 !!! раз чаще? Хотя б для имитации объективности, так сказать. Жду.

И еще.Если вы уж на 100% в чем-то уверены, будьте добры - обосновывайте. Вы тут новичок, а без этого могут заклевать.

quote:

---

Originally posted by Max777777:

это не факты, а трёп и не сравнивай численность идиотскими познаниями, если наши усыновляют миллион к примеру, то юсовцы всего 200 детишек

---

Ну или опровергните своими данными про "миллион" усыновленных "нашими"

quote:

---

Originally posted by Max777777:

Майкл Бом, слушай если ты водимый за нос, то не надо из всех слепых делать, я тебе могу сказать сразу, никто такой статистики не проводил никогда, так как в России это сделать на практике не возможно, даже перепись населения взята с потолка, а ты мне о Майкле Бом и его статистики, я тоже могу так с потолка навтыкать цифр, разукрасить красиво инфу и подать кучке дебилов, которые это схавают и в массы запустят, вот и вся политика, а иначе как вас ещё наебать, да что бы вы шевелёшь и вой подняли?

---

Ога, так по России,по вашему,данных нет.
Итак, "миллион" не валидизирован ))
Вы в двух шагах от слива ))

Деятельность государства постепенно вырождается в левый пиар для смотрящих Первый канал.

В общем, я на действующую власть не рассчитываю в решении сиротского вопроса. Будем дальше сами. Детей брать, с сиротами возиться, сопровождением семей заниматься и пр. и др. Так как сидеть в недеянии возможности я не вижу.

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Извините конечно, но бл@ть, что за убогие тролли в политике типа Max777777? Этож пипец как уровень упал у них, ну что за бред пишет.

---

Уровень диспутанта определяется весомостью его аргументации. Продукты современного недовоспитания и недообразовния этим себя не утруждают.
Отрицать очевидное и уперто настаивать на уже опровергнутом - это могут люди, страшно далекие от правил ведения дискусии. Им бы еще учиться, восполнять пробелы, так сказать. А вместе с этим и понимание современных и вечных ценностей, глядишь, придет. Пройдет примитивный этнический национализм как угревая сыпь в юношестве)))

П.Астахов и государственные СМИ уже второй день кричат об УБИЙСТВЕ в США еще одного усыновленного ребенка из России. А где же презумпция невиновности, спросите вы?

Говорят, якобы женщина долгое время кормила мальчика сильными психотропными, а на нем самом не осталось живого места.

Как удалось выяснить "Ъ", полиция города Гардендейл в штате Техас сейчас ведет расследование обстоятельств гибели мальчика. Согласно законам штата, в случае смерти ребенка, не достигшего 18 лет, правоохранительные органы обязаны провести ряд необходимых экспертиз, включая токсикологическую и гистологическую. Результаты будут известны не ранее, чем через две недели, так что пока никаких обвинений усыновителям не предъявлено.

Между тем, сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына. 2-месячного малыша женщина задушила в состоянии алкогольного опьянения. Астахов по этому поводу никаких заявлений не делает.

По статистике в России ежегодно убивают от 1500 до 1700 детей, из них каждый год не менее тысячи убиты своими собственными родителями. В 2010 году в России убито 1684 несовершеннолетних, в 2011 году - 1761, по статистике, приведенной тем же Астаховым http://www.interfax.ru/txt.asp?id=184878

Правда, после того как Павел Астахов заинтересовался Америкой, он перестал сообщать нам российскую статистику.

Зато ее обнародовал Д.А.Медведев. Итоги 2012 года пока не объявлены, но в ноябре прошлого года Д.А.Медведев объявил,что за 9 месяцев 2012 года в России убиты 1292 ребенка. То есть по итогам года снижения не будет.http://www.ntv.ru/novosti/367899/

Это означает, что КАЖДЫЙ ДЕНЬ в России УБИВАЮТ от 4 до 5 детей.

При этом статистика неполна. В нее невозможно включить детей, которые просто бесследно пропали. За те же 9 месяцев 2012 года 10,978 несовершеннолетних числилось пропавшими без вести.

http://www.kommersant.ru/doc/2130360
http://avmalgin.livejournal.com/3596174.html
http://www.rusnovosti.ru/news/247717/

--------------------------------------------------------------
И вправду, ГДЕ Астахов?
ГДЕ записные поцреотично настроенные форумные защитники российских детишек?

В Саратовской области ребенок замерз на улице, пока мама выпивала с друзьями

По версии следствия, 26-летняя мать была занята распитием алкогольных напитков с друзьями и не заметила, как ее 2-летний сын вышел на улицу. Замерзшего мальчика нашел неподалеку случайный прохожий. Эксперты определили, что причиной смерти ребёнка стало общее переохлаждение. Об этом сообщает в понедельник РИА Новости со ссылкой на СУСК региона.
Правоохранители возбудили в отношении матери малыша уголовное дело о причинении смерти по неосторожности. Женщине грозит до двух лет лишения свободы. http://www.echomsk.spb.ru/news...amerz-mama.html

как это мило..

quote:

---

Originally posted by uzver:
требовать презумпции невиновности для американцев и одновременно тут же нарушать её для русских

как это мило..

---

Вы читаете выборочно.
Про американку кремлевская пропаганда выкатила слухи в стиле "говорят, что...". Ну и далее по списку про психотропное (без экспертизы не установлено), про избиение (аналогично). Какая ж тут презумпция? Это астаховское шоу маст гоу он...

Про алкоголичку: правоохранительные органы ее задержали , так как было зафиксировано преступление. А не домыслы, и не художественный фильм под заказ Конторы. Конечно, суд определяет вину. Я так понимаю, гневного выступления Астахова и вашего надо ожидать после приговора? Ну и отлично! Подождем ))

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

не нужно оправдываться

вам просто так хочется видеть..

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну да ну да

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

не нужно оправдываться

вам просто так хочется видеть..

---

Это вы опять домысливайте, вам так хочется.
Я не оправдываюсь, и никого не оправдываю - читайте мой текст внимательно! Я призываю к самому разумному решению: дождаться результатов и тогда делать какие-то выводы. Вы, как и Астахов, ради эффекта выводы делаете как обычно не обоснованные и преждевременные. Точнее, как у вас это принято, все обоснование сводится к одному убойному аргументу

quote:

---

Originally posted by uzver:
вам просто так хочется видеть..

---

Дума сегодня почтила память погибшего в США усыновленного Максима Кузьмина. А почему не 2-летнего ребенка из Саратовской области, замерзшего 16.02.13, имя которого даже не называется в прессе? Мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями.

Что за критерий такой у власти определять, какая жизнь детей более ценна?

Журналист "Даллас Обзервер" Э.Николсон пишет: "Российские власти выглядят чертовски уверенными в том, что знают все об обстоятельствах трагедии, и не стесняются поведать об этом миру. А может, они попросту пытаются заработать политические очки? В любом случае погибший трехлетний ребенок стал пешкой в этой борьбе".

http://www.svoboda.org/archive/political-blog/latest/ ..
------------------------------------------------------------------
Вот видите - и вы пытаетесь вместе с вашим астаховым выглядеть чертовски уверенным.
Но выглядите глупо.
Кстати, я запомнил по поводу саратовского малыша - буду ждать вашей реакции после приговора))

для американцев?

а для русских - ату её..

только за то что они - русские..

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..

quote:

---

Originally posted by Sim:
ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЦИНИЗМ ИЛИ ИСКРЕННЯЯ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ?

Дума сегодня почтила память погибшего в США усыновленного Максима Кузьмина. А почему не 2-летнего ребенка из Саратовской области, замерзшего 16.02.13, имя которого даже не называется в прессе? Мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями.

Что за критерий такой у власти определять, какая жизнь детей более ценна?

Журналист "Даллас Обзервер" Э.Николсон пишет: "Российские власти выглядят чертовски уверенными в том, что знают все об обстоятельствах трагедии, и не стесняются поведать об этом миру. А может, они попросту пытаются заработать политические очки? В любом случае погибший трехлетний ребенок стал пешкой в этой борьбе".

http://www.svoboda.org/archive/political-blog/latest/ ..

---

Вот читаю последнюю страницу и ведь юзвер абсолютно прав, вы предвзято относитесь к информации. Сказав "Нет, uzver, моя уверенность на фактах, а не домыслах. Пока их мало, делать выводы может лишь глупец." вы дальше преподносите как факт домыслы и версию следствия "мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями."

Бодаетесь чего-то непонятно зачем, нет смысла сравнивать совершенно различные системы с разным подходом к воспитанию детей и различными семейными ценностями.
Надо запрещать вывоз детей вообще, восстанавливать и адаптировать к современным условиям советскую систему. Возвращать советские семейные ценности.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Я призываю к самому разумному решению: дождаться результатов и тогда делать какие-то выводы

для американцев?

а для русских - ату её..

только за то что они - русские..

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..[/B]

---

Где ату то было? Опять выдумывайте, uzver!
Ога, еще в русофобии меня уличите)) Ваши коллеги едросы, с упоением пилящие остатки России и загонящие с вашей помощью в каменный век народ России и его культуру - вот истинные русофобы. Точнее - россиененавистники.

русская - с ваших слов (без суда) задушила

американцы - с ваших слов (без суда) должны ждать суда..

причём тут едросы?

что - едросы вас подлости научили?

нет

вы таким и до едросов были

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Вот читаю последнюю страницу и ведь юзвер абсолютно прав, вы предвзято относитесь к информации. Сказав "Нет, uzver, моя уверенность на фактах, а не домыслах. Пока их мало, делать выводы может лишь глупец." вы дальше преподносите как факт домыслы и версию следствия "мальчик выбежал из дома в одном белье, пока мать пила водку с друзьями."

Бодаетесь чего-то непонятно зачем, нет смысла сравнивать совершенно различные системы с разным подходом к воспитанию детей и различными семейными ценностями.
Надо запрещать вывоз детей вообще, восстанавливать и адаптировать к современным условиям советскую систему. Возвращать советские семейные ценности.

---

Это не версия. Это протокол. Возбуждено дело по 109. Какие же тут домыслы? Мой вам совет - читайте внимательнее материалы! И не доверяйте с ходу прокремлевской пропаганде. В том числе разным пургинянам.

А вот что скажете по поводу http://sledcomrf.ru/news/69982...e-mestnaya.html , это совсем близко, Малая Пурга. И этих человеческих трагедий по 5-6 ежедневно в РФ, незаметных, но трагедий! И весь этот геноцид цинично прикрывается астаховыми и прочими uzver-ми лозунгом "нет торговле детьми"... Где торговля-то? Где вывоз? Это был микроскопический шанс для ребенка стать человеком и не потонуть в мерзкой российской трясине криминала и бедноты. И вот этого вы вместе с едросами, пафосно именующие себя патриотами, их лишили. Вот это и называется "человеконенавистничество" в угоду политическим интересам. Даже не вашим, а тех, кто вас же и грабит. Глупцы...

пжив в очередной раз исполнили лицемерное камлание под телекамеры и пальцем не шевельнули чтобы исправить положение в своей стране (им пох - их детиЖ уже в америке/европе, да и сами они тут не задержатся) - уже и забыли, что обещали под антисиротский закон? "Указ Президента Российской Федерации от 28 декабря 2012 г. N 1688" ни хрена ведь не сделали к 15 февраля

quote:

---

Originally posted by uzver:
чего уличать то

русская - с ваших слов (без суда) задушила

американцы - с ваших слов (без суда) должны ждать суда..

причём тут едросы?

что - едросы вас подлости научили?

нет

вы таким и до едросов были

---

uzver, ведь прекрасно видите, где ложь. Зачем вы зашищаете подонков?
По женщине - нагуглите. Не каждого объявляют в федеральный розыск. Не каждого потом задерживают и этапируют. Все по протоколу, с возбуждением дела и проч. процедурами.

И, кстати, вы, как обычно не точны. Не с моих слов. Есть ссылка.

По вашей тактике - на фронте без перемен. Опять топите любое обсуждение в болоте липкой демагогии. Хочу заметить, что такая тактика только подтверждает отсутствие внятных аргументов у охранителей режима, дискредитирует их позицию. Лично вы ее уже опустили ниже некуда.

да, за убийство русских в США не всегда сажают

Не с моих слов. Есть ссылка.

все подличают - и мне можно..
так?

quote:

---

Originally posted by uzver:
нагуглите по убитому в США

да, за убийство русских в США не всегда сажают

[b]Не с моих слов. Есть ссылка.

все подличают - и мне можно..
так?[/B]

---

Да, и за убийство американских детей не всегда сажают. И за гвинейских видимо тоже.
У вас есть достоверная информация по дискриминации именно российских детей? Без кремлевской астаховской истерки, а так, спокойно, с цифрами, с анализом корреляции ))

Подлость - это ваша позиция, лицемерная и лживая.
Нет, мне нельзя, даже не уговаривайте, так как у меня есть такое свойство как совесть. Может, для вас это уже неактуально, но не надо за всех обобщать. Не все ж тут запутина ))

вы впёрлись в мою тему с ворохом непонятного качества новостей

вот эти новости по вашему - достовреные
убийства - настоящие

а вот эти ваши же новости - недостоверные
убийства - ненастоящие

вот хоть убейте не вижу никакой разницы кроме того что в одном случае вы рассуждаете про русских а в другом про американских

не надо делать вид что вы пытаетесь чего то обсуждать и искать какие то "достоверные" данные

этого же нет

есть желание унизить одних и выгородить других

ничем не прикрытое

концентрированная подлость

Знаю лично одного человека, взявшего на усыновление мальчика. Не очень здорового, кстати. Вот он имеет моральное право рассуждать о том, где ребенку лучше. Ничего близко с вашей позицией у него нет.

Гибель есть, к великому сожалению, везде. Только у вас и ваших едросов эти убийства - средство для зарабатывания политических очков.

ЕдРо ответит нам за это

продолжайте в том же духе Сим..

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну да ну да

в декабре мальчик погиб, экспертиза не готова

---

Где отказ амеров? Где дискриминация по национальному признаку?
Где, я вас спрашиваю?

quote:

---

СИМ:Вот видите - и вы пытаетесь вместе с вашим астаховым выглядеть чертовски уверенным.Но выглядите глупо.Кстати, я запомнил по поводу саратовского малыша - буду ждать вашей реакции после приговора))

---

quote:

---

с вашим человеконенавистничеством вам бы помолчать..

---

quote:

---

продолжайте в том же духе Сим..

---

ага
я вообще всегда когда хочу получить достоверные сведения
прямо первым делом на Эхо Москвы иду..

Латынина и Альбац - прямо вещуньи..

Где дискриминация по национальному признаку?

дискриминация - в ваших словах
русские - убийцы
американцы - а где ваши экспертизы от Эха москвы?

ну и конечно ЕдРО - куда же без него..

quote:

---

я вообще всегда когда хочу получить достоверные сведения
прямо первым делом на Эхо Москвы иду..

---

quote:

---

дискриминация - в ваших словах
русские - убийцы

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Это не версия. Это протокол. Возбуждено дело по 109. Какие же тут домыслы? Мой вам совет - читайте внимательнее материалы! И не доверяйте с ходу прокремлевской пропаганде. В том числе разным пургинянам.

А вот что скажете по поводу http://sledcomrf.ru/news/69982...e-mestnaya.html , это совсем близко, Малая Пурга. И этих человеческих трагедий по 5-6 ежедневно в РФ, незаметных, но трагедий! И весь этот геноцид цинично прикрывается астаховыми и прочими uzver-ми лозунгом "нет торговле детьми"... Где торговля-то? Где вывоз? Это был микроскопический шанс для ребенка стать человеком и не потонуть в мерзкой российской трясине криминала и бедноты. И вот этого вы вместе с едросами, пафосно именующие себя патриотами, их лишили. Вот это и называется "человеконенавистничество" в угоду политическим интересам. Даже не вашим, а тех, кто вас же и грабит. Глупцы...

---

1. Пока не прошел суд это версия, но никак не факт. Это касается и наших и американских случаев.
2. Дело обязанны возбудить в течении суток, а после уже переквалифицируют или прекратят если выяснятся иные обстоятельства, потому статья ничего не говорит.
3. Заканчивайте вести себя как "хомячек" я о "кремлевская пропаганда", хотите отстаивать истинну не развешивайте ярлыки иначе только отворачиваете от себя людей.
4. В США также погибает 5 детей в день в среднем + надо не забывать мы их колония, а не они наша, война против нас идет с внедрением их идеологии потому по большинству негативных параметров мы будем выше.

Ну а теперь о главном. По вашей логике выходит, что если после ВоВ СССР не отдавали своих сирот, то граждане человеконенавистники, сильно, но мимо.
Любовь к стране и к народу выражается в том числе и в любви к их сиротам. Вы ненавидите страну и народ, потому плевать вам на сирот, играете в свои политические игры либо потакаете комплексу неполноценности который воспитывали в русском человеке более 20 лет. В любом случае объективности в оценке ситуации от вас не будет.

quote:

---

Ну а теперь о главном. По вашей логике выходит, что если после ВоВ СССР не отдавали своих сирот, то граждане человеконенавистники, сильно, но мимо.

---

quote:

---

Любовь к стране и к народу выражается в том числе и в любви к их сиротам. Вы ненавидите страну и народ, потому плевать вам на сирот, играете в свои политические игры либо потакаете комплексу неполноценности который воспитывали в русском человеке более 20 лет. В любом случае объективности в оценке ситуации от вас не будет.

---

Любовь - это бескорыстно желать добра объекту своей любви.
А вы вместо добра вдруг решили, что вправе определять их судьбу. Политические игры на сиротах начала государственная дума действующего созыва. Не я.
Учить Родину любить меня не надо. Вы к этому пока еще не готовы.

для содержательного ответа нужен содержательный вопрос

а у вас ничего кроме ненависти к русским и стремления выгородить американцев нет

почему вы такой злой?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Это все, что вы можете содержательно ответить?

для содержательного ответа нужен содержательный вопрос

а у вас ничего кроме ненависти к русским и стремления выгородить американцев нет

почему вы такой злой?[/B]

---

Вы зациклились, uzver.
Вам русским по белому была просьба направлена - где, когда и при каких обстоятельствах мною была выражена "русские - убийцы" которую вы мне приписали? Вопрос был вполне ясно и однозначно сформулирован.
Я понимаю, не имея ответа на поставленный вопрос вы начинаете привычно говорить про какую-то ненависть, про выгораживание неких американцев. Вы стали совсем неубедительны своим банальным троллином. Толстеете на глазах)) еще чуть - и Правь-2 образуется ))

Родину люблю и работаю на ее светлое будущее) Не люблю когда ее пилят. И когда выгораживают распильщиков - тоже нет. Когда лицемерят и лгут за деньги или по должности - это еще хуже того.

quote:

---

СИМ:Родину люблю и работаю на ее светлое будущее)

---

quote:

---

Любовь - это бескорыстно желать добра объекту своей любви.А вы вместо добра вдруг решили, что вправе определять их судьбу.

---

698 пост
"сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына"

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Вам русским по белому была просьба направлена - где, когда и при каких обстоятельствах мною была выражена "русские - убийцы" которую вы мне приписали?

698 пост
"сегодня в Москве поймали жительницу Оренбурга, скрывшуюся после убийства сына"[/B]

---

Так, уже есть предмет разбора ))
Ну и где же здесь зарыт смысл приписанной вами мне фразы?
Кроме этого, если уж быть точным, там была цитата, и ссылка наличествует, я ж не БИНХ какой ))) И чисто по формальным признакам даже ежели у вас есть претензии к тесту - то к автору. Ссылку видите - вот и сходите по ней ))
Вас в вузе не научили правильно работать с цитатами? Печалько )))

Так что насчет смысла-то? Где там все русские скопом убийцами именованы ? )))