Политика

В США воспитанников крупнейшего детского приюта принуждали к проституции

НКВД 06-01-2013 15:45

да и к слову. Перестаньте повторять хрень- в фостерных семьях содержатся главным образом не сироты. А дети, забранные из семьи социальными службами. Лишь в 20% случаев по причине плохого обращения, связаного с физическим насилием. Меня, как приверженца старой русской школы воспитания, которая допускает вкалачивание основ этики и нравственности через посредство ремня, в штатах непременнно бы ждало судебное преследование, а моим чадам- фостерная семья. Абсолютное же большинство жертв плохого обращения в сша пострадали от neglect - "пренебрежения" или "плохого надзора". Болтается чадо на улице летним вечером до 12 ночи? Однозначно- отъем.
Сколько возвращается из фостерных домой, в объятия исправившейся семьи? Только в 2011 году- 125 908.
uzver 06-01-2013 15:48

quote:
Originally posted by НКВД:
узвер, небольшой вопрос. какой процент из приведенных- белые?

понятия не имею
а вы что - расист?

НКВД 06-01-2013 15:49

quote:
а вы что - расист?

а это плохо?
Снеговой 06-01-2013 15:57

quote:
а вы что - расист?

На всяк случай,бля,Юз,осмелюсь доложить,што НКВД таки не расист,сцуко,он еще на нево учицца,нах...
Юзя,а правда што Ви перестали по утрам бить свою жену и детей,бля...?
Volodya60 06-01-2013 17:23

quote:
foster care system не переводится как фостерная семья это совершенно разные понятия.

Я так и невразумив,уся ЮСАвская семья больна печенью и бронхиальной астмой,а мы должны дать имя точный режим принятия таблэток?Эти америкосы "НУ ТУПЫЕ"(с)
uzver 06-01-2013 17:37

uzver, повторяю, там нет вашей дописки "так и не усыновлёнными"

а это как бы подразумевается по определению
отличие от понятия "усыновлённый" я привёл

foster care system не переводится как фостерная семья это совершенно разные понятия.

а я и не переводил как "фостерная семья"
я перевёл как "фостерные семьи"
по статистике, в среднем, сирота меняет фостерную семью каждые 3 года
т.е. это такая система.. вместо детдома человека пинают из семьи в семью

oe229614 06-01-2013 17:49

quote:
Originally posted by НКВД:

Меня, как приверженца старой русской школы воспитания, которая допускает вкалачивание основ этики и нравственности через посредство ремня, в штатах непременнно бы ждало судебное преследование,


Кстати о девочках.... Религиозные догмы в деле воспитания недорослей доказали свою состоятельность, а чем догма ремня хуже?

Когда порёшь своего, горячо любимого сына, когда сын знает о твоей любви к нему.... Да какие же ещё аргументы нужны кому бы то ни было в эффективности этой воспитательной меры? Недопустимость сыновьего проступка прямым ходом записывается в его подсознание. Правда, если речь идёт о русских. Про другие расы не знаю.

НКВД 06-01-2013 18:02

quote:
вместо детдома человека пинают из семьи в семью

а почему "пинают"? чтобы кррровожадней выглядело?
uzver 06-01-2013 18:06

таковы традиции словоупотребления в русской культуре
когда человека посылают из пункта в пункт
говорят что его "пинают", "футболят"
посмотрите на эту тему такие классические фильмы как "Человек ниоткуда" или там "Зайчик" я не знаю
никакой кровожадности
Shinch 06-01-2013 18:08

quote:
Originally posted by НКВД:

а почему "пинают"? чтобы кррровожадней выглядело?

Потому что до них нет никому дела. Ознакомьтесь с вопросом возникновения этой системы. В Британии, кстати, бездомных детей еще в 1940-х отправляли в Австралию. Как грится: с глаз долой, из сердца вон.

Shinch 06-01-2013 18:15

Есть афоризм: передача знаний от старшего поколения младшему - как правило ременная.)))
Sim 06-01-2013 18:17

quote:
Originally posted by Shinch:

Потому что до них нет никому дела. Ознакомьтесь с вопросом возникновения этой системы. В Британии, кстати, бездомных детей еще в 1940-х отправляли в Австралию. Как грится: с глаз долой, из сердца вон.


Сейчас все так же?

НКВД 06-01-2013 18:20

quote:
таковы традиции словоупотребления в русской культуре

переход ребенка из средней группы детского сада в старшую, согласно традиции словооупотребления, тоже называют "пинание"?
quote:
Потому что до них нет никому дела. Ознакомьтесь

Шинч, вам как человеку который ознакомился с этим вопросом буквально сегодня, не следует кичится благоприобретенным знанием.
quote:
В Британии, кстати, бездомных детей еще в 1940-х отправляли в Австралию

из полуразрушенной после войны страны в сытую колонию? да оне звери!
Shinch 06-01-2013 18:22

quote:
Originally posted by Sim:

Сейчас все так же?


Это кому как повезет. Начальный пост - вернейшее тому свидетельство.

НКВД 06-01-2013 18:24

quote:
таковы традиции словоупотребления в русской культуре

"русская культура словоупотребления" ярко воплощена в инвективах снегового...
Shinch 06-01-2013 18:24

quote:
Originally posted by НКВД:

Шинч, вам как человеку который ознакомился с этим вопросом буквально сегодня, не следует кичится благоприобретенным знанием.


как раз таки с этим вопросом я ознакомился этак пару лет назад.

quote:
Originally posted by НКВД:

из полуразрушенной после войны страны в сытую колонию? да оне звери!


Вот я и говорю: ознакомьтесь с вопросом, прежде чем так обобщать. например: http://www.inomnenie.ru/debate/12198/

uzver 06-01-2013 18:28

переход ребенка из средней группы детского сада в старшую, согласно традиции словооупотребления, тоже называют "пинание"?

это зависит от того, переходит ли группа вместе с воспитателями

из полуразрушенной после войны страны в сытую колонию? да оне звери!

мы тоже прибалтов в сытую "колонию" отправляли
сказать как это сейчас у них называется?

НКВД 06-01-2013 18:30

quote:
Это кому как повезет. Начальный пост - вернейшее тому свидетельство.

шинч, если вы начинаете играть по этим правилам (когда случай представляется закономерностью), почему ви так благородно взорвались на мысль, что русские для американцев -как для нас таджики? Лично наблюдал картину когда русский, приняв на грудь, ссал с балкона в бассейн с красными карпами. Тогда американский шинч имел полное право заявить: русские -мерзкие уроды.
Shinch 06-01-2013 18:34

quote:
Originally posted by НКВД:

шинч, если вы начинаете играть по этим правилам (когда случай представляется закономерностью), почему ви так благородно взорвались на мысль, что русские для американцев -как для нас таджики? Лично наблюдал картину когда русский, приняв на грудь, ссал с балкона в бассейн с красными карпами. Тогда американский шинч имел полное право заявить: русские -мерзкие уроды.

Парой постов выше я привел ссылку. сходите по ней и сделайте вывод о том, что есть случай, что есть система, что есть "добрая" традиция.

НКВД 06-01-2013 18:35

quote:
это зависит от того, переходит ли группа вместе с воспитателями

в какой специфичной стране "по понятиям" ви живете. Мой младший ПЕРЕШЕЛ в этом году без воспитателей. И никто не пукал в лужу про "пинание".
Поэтому не удивительно, что благополучную страну, исторически колонию, ви сравниваете с сибирской ссылкой: "мы тоже прибалтов в сытую "колонию" отправляли". Это так по узверовски.
quote:
как раз таки с этим вопросом я ознакомился этак пару лет назад.

Скромно. Следовало бы настаивать годах на десяти.
uzver 06-01-2013 18:39

благополучную страну

австралия - историческая ссылка
беглые каторжники там людей ели

ви сравниваете с сибирской ссылкой: "мы тоже прибалтов в сытую "колонию" отправляли".

в Сибири жили богаче чем в центральной России ещё до революции
Сибирь была вполне себе "сытой"

НКВД 06-01-2013 18:43

quote:
беглые каторжники там людей ели

в 40-х годах 20-го века?
quote:
в Сибири жили богаче чем в центральной России ещё до революции

в 40-х годах 20-го века?
oe229614 06-01-2013 18:48

Ну о чём спор!? Сибирь велика! Есть вполне себе черноземье. И там что? Люди голодали? Да перестаньте плодить вражью пропаганду!
Shinch 06-01-2013 18:50

quote:
Originally posted by НКВД:

Скромно. Следовало бы настаивать годах на десяти.


НКВД, перестаньте ерничать и примите за факт, что разные люди черпают знания из разных источников информации. Безотносительно конъюнктуры на "громкие" события.

uzver 06-01-2013 18:53

1. Австралия - историческая ссылка Великобритании
2. в Сибири на селе жили богаче и в 40е 20го века в том числе
uzver 06-01-2013 18:54

Сибирь велика!

австралия тоже немаленькая

Volodya60 06-01-2013 18:55

quote:
в центральной России ещё до революции

quote:
в 40-х годах 20-го века?

НКВДшник,можно уточнить, какую революцию мы проспали?
НКВД 06-01-2013 19:02

quote:
Австралия - историческая ссылка Великобритании

серьезно? абалдеть. И поэтому беглые каторжники ели бедных детей из Англии?
quote:
в Сибири на селе жили богаче и в 40е 20го века в том числе

И чего это прибалты проклинают такое богатство?
quote:
разные люди черпают знания из разных источников информации. Безотносительно конъюнктуры на "громкие" события.

расскажите откуда два года назад ви узнали про депортацию детей из бедных английских семей в австралию

Shinch 06-01-2013 19:05

quote:
Originally posted by НКВД:

расскажите откуда два года назад ви узнали про депортацию детей из бедных английских семей в австралию


Посмотрел австралийскую киношку. Не помню как называлась. В главной роли Дэниэл Рэдклифф, тот, что играл Гарри Поттера. Заинтересовался вопросом и нагуглил.

Volodya60 06-01-2013 19:08

ВопросN2 для НКВДшника к его:И чего это прибалты проклинают такое богатство?
quote:
зачтите проклятие(я)

san8105 06-01-2013 20:22

ни у кого еще не возникла идея внести этого пиздабола узвера в список магнитского
Sim 06-01-2013 20:29

Учитывая предыдущий опыт, я бы поостерегся воспринимать приведенный пользователем uzver в начале темы переводной источник как материал, который заслуживает доверия. И, тем более - тему, которую uzver старательно накручивает в контексте оправдания принятия путинской властью антисиротского закона.
Во-первых, само обсуждаемое событие не воспринимается в Америке как данность, не требующая доказательств. Есть как сторонники, так и противники интерпретации событий, как гигантской криминально-политической системы. Это как есть сторонники, а есть и противники позиции, что американцы были на Луне. Сама же изложеная интерпретация событий больше смахивает на банальную теорию заговора, которая ну просто не могла быть не подхвачена различными конспирологами. Ну и потом - путинистами в противовес критике людоедского закона. Причем, именно сейчас, более 20 лет спустя верных охранителей Системы внезапно осенило, что вот жеж они омериканские педофилы. Как-то до этого, даже несмотря на те же 20 лет и 60000 тысяч усыновленных российских детишек их такие проблемы слабо волновали. Лицемерие-с в полный рост. Посему и ссылаться на приведенную историю uzver как не только показательную, но и вообще имевшую место быть некорректно.
Ну, или как правильно сказали выше - это проблемы омериканского общества.

Во-вторых. Я уже лет восемь слежу за деятельностью блогера ursa, которая как бы основала свой переводческий ресурс с переводами довольно специфического содержания и строгого пропагандистского направления. Еще с тех пор, когда "она" выкладывала "свои" переводы на прежнее inosmi.ru, а потом немного на inoforum.ru. Извините, не поверю, что одна домохозяйка-доброволец с псевдониом "Тамара" сможет ежедневно выискивать по инету и переводить сотни строк текстов статей, и все ради одного - уличения кровавых басурман (американских и еще до кучи польских) в хитроумных замыслах закабалить Россию... А уж когда был сделан профессиональный ресурс, на котором эта ursa и собравшаяся Ко стали целенаправленно публиковать тщательно подобранные материалы и проводить жесткую модерацию форума, то мне стало ясно, что за этой всей картинкой скрыта группа профессиональных Конторских пропагандистов. Также обратил внимание, что сам ресурс появился примерно в тот период, когда Путин объявил о формировании "правильной истории", и возникли как грибы после дождя Нарочницкая, Кургинян, Стариков и пр.

В общем, это конечно мое имхо, но к правдивости всей этой мутной истории я бы относился с особой осторожностью, тем более с учетом репутации uzver. Погуглив, пришел к выводу, что эта грязь по большей части продукт больной фантазии омериканских конспирологов. Ну или тех, кому тогда еще в 80-90 годы из политиков того времени ЭТО было выгодно раздуть.

Volodya60 06-01-2013 20:48

quote:
Sim:uzver-Лицемер, профессиональный Конторский пропагандист,омериканский конспиролог.ну и пиздабол(до кучи)
СИМка,это уже даже не демагогия,это паранойя,это диагнез!!!
Sim 06-01-2013 21:12

quote:
Originally posted by san8105:
ни у кого еще не возникла идея внести этого пиздабола узвера в список магнитского

Американцы скорее сами себе сделают сеппуку, так как их экономика от такого необдуманного шага сильно пострадает ))

Volodya60 06-01-2013 21:58

quote:
Sim:Американцы скорее сами себе сделают сеппуку,

quote:
otk4-советую прочесть,а вдруг пригодится,ведь там не все таск просто,как описывает СИМка:

Разрез, который делает себе сеппукируемый, отнюдь не для отъезда. Во-первых таким способом умереть весьма проблематично, во-вторых, мучительно. Через разрез в животе харакирируемого должна улетучиться душа. А смертельный удар мечом наносит лучший друг. Причём, не абы как, а чтобы голова повисла на лоскуте кожи, иначе позор!
uzver 06-01-2013 23:56

вот что меня огорчает - это невозможность обсуждать серьёзные проблемы без превращения темы в какое то ристалище для сведения личных счётов

Ну вот обрисуешь совершенно отдельную независимую проблему
ну вот без всяких перегибов, безе пятиминуток ненависти

нет набежит куча политиканов, смешают тебя с грязью объяснят тебе что и как ты против ветра пытаешься дуть

сама проблема - вообще побоку

ну вот что вы на меня взьелись?

что я - фостерную систему ругаю?
дык вроде нет, свои достоинства-недостатки
в среднем по больнице ничего сильно отталкивающего

что - привожу примеры какие эксцессы в детдомах США случаются
дык вроде никаких необоснованных расширений же не делаю

что за восприятие то такое у вас одномерное за-против?

мир и пространство выбора в нём намного более разнообразны!

любите друг друга, любите своих оппонентов! они не обязаны укладываться в ваше ограниченное представление, скорее преставление нужно менять

gerus 07-01-2013 12:58

quote:
ну вот что вы на меня взьелись?

Uzver, основные причины, по которым Вам жёстко оппонируют = ТРИ:

1. Ваша некоторая склонность к демагогии.
2. Ваше упорное нежелание признавать Вашу неправоту там, где Вы иногда бываете неправы.

Но самое главное- даже не эти первые 2 пункта...

3. Открою Вам тайну Полишинеля:
Вас (не без основания) подозревают в прямой причастности к ЕдРу.
В проповеди её курса.
Признайтесь уже, что Вы с гордостью носите пластиковую карту ЧЛЕНА этой организации! Сделайте смелый поступок! За смелость уважения хоть прибавится. Ведь ещё никто из форумчан здесь в этом не признался.
Очевидно- стыдно...)))

uzver 07-01-2013 01:05

открою вам тайну без всякой демагогии
я не только не член ЕдРо, я даже не разу не голосовал на неё, не то чтобы кого то агитировать, причём я неоднократно заявлял об этом

просто вы смотрите на мир в разрезе за едро - против едро

этот скучный, монохромый мир вы пытаетесь натянуть всюду, даже там где этому вообще нет никакого места

uzver 07-01-2013 01:54

а я неоднократно писал, что именно я хочу обсудить
обсудить проблему сирот и беспризорных
и то что проблема вообще то со средним уровнем жизни в стране связана мало
вот мне интересно - а в СССР беспризорных поди меньше было чем в США сейчас?

с хуяли ты взял, что за бугром им лучше

простите, но этой темы я вообще не касался
как и темы едра..

в том то и дело что каждый приходящий в тему своих тараканов добавляет..

gerus 07-01-2013 03:02

quote:
остальные вроде молодые люди.

а вот и нет! )))
Volodya60 07-01-2013 07:20

quote:
otk4:для Америке-очень верующей и пуританской стране,чуждо-грязи, педофилии и в этом роде,в российском бомонде педофилов похлеще американского,Они, американцы, другие совершенно,они на недостижимом пока для нас уровне. России надо подтягиваться...
Это ж какая дурь у чела в бошка,да и бошкой ли думает и извергает сие данное уродство.А ведь как начинал-соловей проста,затем голимый НАХУЙ,ВСЕ БЫДЛО,А ВОТ Я НА ВАС С АМЕРИКИ БЛЮЭ.Видать паря из семейства сбёгшего российского бомонда педофилов:
quote:
наверно детей своих этой ж лабудой загружают.

В одном соглашусь с Америкашкой-надежда что с возрастом по-мудреют.НО!!!для него:

quote:
всё-шансов скорее нет.

oe229614 07-01-2013 08:21

quote:
Originally posted by otk4:

[QUOTE]Originally posted by otk4:
[B]
Они, американцы, другие совершенно. Ситуация в том, что в понимании политики бизнеса, правил жизни, которые сейчас во всём мире, они на недостижимом пока для нас уровне.


Это про юсиков? otk4 очень хочется на их уровень? Что бы его жену трахал негр? Что бы его дети были так же образованы, как юсиковские, про которых каких только анекдотов не порассказано?

Не хочу, что бы страна, в которой я живу, была бы похожа на ублюдочную юсу!

Volodya60 07-01-2013 08:29

quote:
ОЕ...:Не хочу, что бы страна, в которой я живу, была бы похожа на ублюдочную юсу!

Утро вечера мудренее, но и в вечере что-то есть. Бедная Россия, что-то с ней будет. :
Sim 07-01-2013 08:33

quote:
Originally posted by oe229614:

Не хочу, что бы страна, в которой я живу, была бы похожа на ублюдочную юсу!


Нда, народ живет в мире зашоренности и замшелых мифов. Ему, народу, в этом мире тепло и хорошо, и он страшно нервничает, когда его из этого мирка на свет реальности иногда вытягивают...
Видимо, должно смениться одно-два поколения, чтобы эти иллюзии развеялись...

Sim 07-01-2013 08:49

quote:
Originally posted by uzver:
открою вам тайну без всякой демагогии
я не только не член ЕдРо, я даже не разу не голосовал на неё, не то чтобы кого то агитировать, причём я неоднократно заявлял об этом

просто вы смотрите на мир в разрезе за едро - против едро

этот скучный, монохромый мир вы пытаетесь натянуть всюду, даже там где этому вообще нет никакого места


Про формальное членство почему-то охотно верю.
Про голосование тоже, впрочем, это ваше личное дело.
Кстати, заметил, что практически _все_, кто регулярно здесь отстаивает политику Системы, истово клянутся в том, что не голосовали за едро. Назывались типа КПРФ, ЛДПР, Прохоров )))

По поводу позиции - в 100 случаях из 100 ваша позиция исключительно провластная, актуализируемая в нужный период, четко выдерживаемая линия Партии, _активно_ продвигаемая вами здесь на форуме. Где ж здесь буйство красок-то?
На троллинг не похоже, уже не детский сад.

oe229614 07-01-2013 08:54

quote:
Originally posted by Sim:

Ему, народу, в этом мире тепло и хорошо, и он страшно нервничает, когда его из этого мирка на свет реальности иногда вытягивают...


Но ведь ему действительно тепло и хорошо, как правильно заметил Sim. И народ составляет огромное большинство в этой стране. Народу было бы ещё теплее и уютнее в этой стране, если бы слиняли из неё, пусть бы хоть и в поганую юсу, все, кто туда хочет.

Не слинивают сволочи. Может быть потому, что очень любят этот народ?

Sim 07-01-2013 09:04

quote:
Originally posted by oe229614:

Но ведь ему действительно тепло и хорошо, как правильно заметил Sim. И народ составляет огромное большинство в этой стране. Народу было бы ещё теплее и уютнее в этой стране, если бы слиняли из неё, пусть бы хоть и в поганую юсу, все, кто туда хочет.

Не слинивают сволочи. Может быть потому, что очень любят этот народ?


Наркоману тоже хорошо, когда под дозой. Только не осознает он в этот момент, что от этого дальше хуже будет.
Иллюзии и мифы позволяют отгородиться от реальных проблем, сделать вид, что их нет. Или бороться с какими-то надуманными фантомами.

Volodya60 07-01-2013 09:13

quote:
Sim:народ живет в мире зашоренности и замшелых мифов. Ему, народу, в этом мире тепло и хорошо, и он страшно нервничает

Давно задаюсь вопросом: СИМ,ты кто будеш такой?,ведь от слова НАРОД ты шарахаешся с криком-НОРОД У НАС ТУПОЙ,ОН ГОЛОСУЕТ ЗА ПУкИНА,почему тебе так хуёво живется?Может,как раз из за того,что ты остался в ясельках многогодничком и все зриш и подсчитываеш "чужие позиции",а своя то все еще и за порог группы невыходила???
СИМ-дурак!,заметь,я тоже не состою в ЕР,как ни в одной другой,то же никогда не голосовал за ЕДро,и на службе у ЕДросовца не состою,и политику их КРАЙНЕ НЕ ОДОБРЯЮ!!! НО за твои оры,что "народ у нас тупее всех тупых",я тебе в харю нараз заеду!!!
oe229614 07-01-2013 09:30

quote:
Originally posted by otk4:

Гарвард, Йель, Колумбийский Университет, Стэнфорд-это первое что приходит на память из американских вузов. Тебе, ни о чём не говорят? Назови хоть одно высшее учебное заведение России


Похоже otk4 ещё очень молод. Ему следует обращаться ко мне на Вы, поскольку сопли давно уже не распускаю. По сути вопроса: на идиотские вопросы ни один умник отвечать не станет.

quote:
Originally posted by otk4:

Если не хочешь, жить как люди


Вот недоросль otk4 уже исключил меня из числа людей. А зря. Это недомыслие, юношеский максимализм. Со временем пройдёт.

Shinch 07-01-2013 09:54

quote:
Originally posted by otk4:

Они, американцы, другие совершенно. Ситуация в том, что в понимании политики бизнеса, правил жизни, которые сейчас во всём мире, они на недостижимом пока для нас уровне. России надо подтягиваться, но посмотри на Володек, Максимок, узверов и Шинчей, это колхоз голимый, они даже не хотят понимать что так жить нельзя, они даже двух слов по делу не могут связать, не понимают элементарных понятий, детдом и семья у них одно и тоже, главное чтоб корыто было. Ну так же нельзя, это же свинство. Ну, Володе простим, он возрастной чел, остальные вроде молодые люди.


Дорогой ОТК, высокий уровень жизни населения США обусловлен прежде всего тем, что у них, амеров, высокий высокий уровень потребления. В условиях мировой глобализации ограниченных ресурсов планеты неудивительно, что та часть населения, которая находится у кормушки, будут иметь высокий уровень жизни. Господину ОТК не понятна очевидная для всех вещь: чтобы амеры жили хорошо - куча народу должна жить плохо. Это ведь так сложно понять, не так ли, ОТК? Ну сравните сколько США потребляет и сколько производит - и все станет на место. Очень простая арифметика на самом деле... Ограниченное количество населения потребляет львиную долю произведенных благ. Очевидно, что эта ограниченная часть населения без особого энтузиазма воспримет призыв "ужаться" в своих аппетитах. Вот и не ужимаются - других ужимают. Как ужимают можно найти в инете. Ваш призыв стремится к благосостоянию США, уважаемый, зиждется на детско-наивной вере в то, что если Россия будет жить по "правилам" США, то и россияне достигнут такого же благосостояния, как и амеры. Уважаемый, мы жили по правилам США - было только хуже. Вспомните 90-е. И если можете, сделайте вывод. Во всяком случае, постарайтесь.

Так что "типичная логика быдло-поцреота" имеет очень простое объяснение: шкурный интерес. Я хочу жить хорошо, а для этого блага, произведенные моей страной, должны служить мне, как представителю этой страны. Я вам по полочкам могу обосновать действия Путина, направленные именно для достижения этой незатейливой, вобщем-то, мечты.

пенсионер11 07-01-2013 10:00

quote:
Originally posted by oe229614:

Народу было бы ещё теплее и уютнее в этой стране, если бы слиняли из неё, пусть бы хоть и в поганую юсу, все, кто туда хочет.

Не слинивают сволочи. Может быть потому, что очень любят этот народ?


Это не любовь,это жизненная необходимость для них.Разве клоп(слуга народа)выживет без хозяина(народа)? НЕТ.

пенсионер11 07-01-2013 10:08

quote:
Originally posted by otk4:

Гарвард, Йель, Колумбийский Университет, Стэнфорд-это первое что приходит на память из американских вузов. Тебе, ни о чём не говорят? Назови хоть одно высшее учебное заведение России, которое было бы по уровню этих контор.

Если не хочешь, жить как люди, живи колхозе и води трактор, пей горькую, кто тебе мешает.


Не соглашусь.Вот здесь отк4 заговорил как типичный американец.

Shinch 07-01-2013 10:27

quote:
Originally posted by пенсионер11:

Не соглашусь.Вот здесь отк4 заговорил как типичный американец.


А он всегда так говорил. Снисходительно-пренебрежительно. Ведь он же теперь представитель славной нации главнюков, и мы для него - так, быдло.

uzver 07-01-2013 10:36

Дело всё в том в Америке естественно есть проблемы, и даже очень сложные, но это конечно ни то о чём пишет узвер

вот это я и хочу обсудить
почему при наличии вполне естественных и неизжитых проблем у себя, таких как например беспризорность и неспособность вернуть сирот к нормальной жизни
США тратят свои материальные ресурсы на совершенно другое?

почему беспризорность и отдельные эксцессы в других странах (особенно где есть нефть) их волнует больше чем у себя дома?

почему скажем нарушения прав человека в РФ гораздо для США важнее чем такие же точно нарушения прав человека в самих США?

Sim 07-01-2013 10:56

quote:
Originally posted by Shinch:

А он всегда так говорил. Снисходительно-пренебрежительно. Ведь он же теперь представитель славной нации главнюков, и мы для него - так, быдло.



Вас это возмущает? Лично меня - ни сколько. Человек самодостаточный холоден к эмоциональным негативным оценкам со стороны, так как знает себе реальную цену. Напротив, человек неуверенный, комплексующий (но не рефлексирующий!) - всегда оглядывается на эти оценки, больше того - такие оценки становятся определяющими его поведение и самооценку; и это плохо.
Мало ли что американцы/немцы/монголы думают (или не думают) о россиянах. Нам-то что с того? Главное и единственное - то, как мы сами представляем себя и себя самопозицируем.

potexa 07-01-2013 11:02

quote:
Originally posted by Sim:

Вас это возмущает? Лично меня - ни сколько. Человек самодостаточный холоден к эмоциональным негативным оценкам со стороны, так как знает себе реальную цену. Напротив, человек неуверенный, комплексующий (но не рефлексирующий!) - всегда оглядывается на эти оценки, больше того - такие оценки становятся определяющими его поведение и самооценку; и это плохо.
Мало ли что американцы/немцы/монголы думают (или не думают) о россиянах. Нам-то что с того? Главное и единственное - то, как мы сами представляем себя и себя самопозицируем.


и меня нет, пусть лучше знают, что я о них думаю!!!

Shinch 07-01-2013 11:17

quote:
Originally posted by Sim:

Мало ли что американцы/немцы/монголы думают (или не думают) о россиянах. Нам-то что с того? Главное и единственное - то, как мы сами представляем себя и себя самопозицируем.


Ну, Сим, это уже философия и психология. Хотя... Вот этот ОТК, вероятно, очень сильно комплексовал по поводу своей жизни, будучи россиянином. Теперь он янки. И уже не комплексует.

Мне интересно просто, он свои оценки россиянам раздает как бывший россиянин или как настоящий янки. Иными словами: можно ли эти оценки воспринимать как самопозиционирование постфактум или все же это взгляд извне. Вопрос интересный: кем он себя считает, говном или выходцем из говна? Вопрос не праздный: получив ответ, можно уже позиционировать его для себя, как оппонента. То ли он русский человек (русский - в широком понимании) и значит, его мнение есть некая самооценка, пусть и постфактумная. Либо он - янки, и на его мнение, выражаясь вашими словами, - "нам-то что с того?")))

Sim 07-01-2013 11:30

quote:
Originally posted by Shinch:

Мне интересно просто, он свои оценки россиянам раздает как бывший россиянин или как настоящий янки. Иными словами: можно ли эти оценки воспринимать как самопозиционирование постфактум или все же это взгляд извне. Вопрос интересный: кем он себя считает, говном или выходцем из говна? Вопрос не праздный: получив ответ, можно уже позиционировать его для себя, как оппонента. То ли он русский человек (русский - в широком понимании) и значит, его мнение есть некая самооценка, пусть и постфактумная. Либо он - янки, и на его мнение, выражаясь вашими словами, - "нам-то что с того?")))


Это его личное дело. Я бы сказал, это его личные тараканы, пусть сам с ними и возится.
С другой стороны, не увидел причин столь острой реакции отдельных форумчан на otk. Он вроде бы даже не высказывал своего личного отношения к гражданам РФ, скорее - обобщил чужие мнения, среднестатистических американцев. Ну, так и пусть их так думают, лично мне глубоко безразлично.
Хотите, чтобы думали иначе - так надо делом этого добиваться, а не требованиями на форумах и уж тем более угрозами и страшными проклятиями, как тут некоторые )

gerus 07-01-2013 12:42

quote:
Знаешь, отк ты обживись, потом когда будешь, там что то иметь, знать или представлять из себя, приходи сюда, тогда и пообщаемся, а сейчас ты никто и звать тебя никак, познания мира того у тебя близки к нулю, не советчик, ты тут нам, не советчик, без Ваших услуг справимся....Игнор полный игнор беглянке, и точка.

Интересно, появится ли он здесь ещё ?
Volodya60 07-01-2013 13:20

quote:
СИМка:ОТК из камеры N4 самодостаточный холоден к эмоциональным негативным оценкам со стороны
СИМка,ты идиот и демагог,на получи очередную оплевуху:
quote:
Макс, ещё раз,твоё мнение, только без соплей,

quote:
брать отстойное, как в России это сплошняком делают

quote:
НКВД-сука)), ты тоже враг народа)))

Volodya60 07-01-2013 13:37

вот СИМка,тебе и в другой глаз:
quote:
СССР сгубил не нефтянной кризис, а сгубило его тупорылость

quote:
Макс, труба, будешь всю жизнь ишачить как узбек на бахче и херью всякой будешь голову забивать.

quote:
Макс,на тебя быбыкаюшего много ума не надо.

quote:
Шинч, вам на хуй, потом налево-потом опять туда же., утомил уже своим нытьём.

quote:
Ты(Шинц) просто дурак вот и всё. Тебе то чё обидно стало, ты же не русский, тебе может стать обидно в том случае если ты вообще даун, но это сугубо твои проблемы. Ещё раз ты помнишь куда я тебе сказал идти? Иди туда и не забудь про повороты.

quote:
Шинц,ты чмо обыкновенное. И не надо мне воду тут разливать. И кто из нас дегенерат?) И хорош ныть, я тебе сказал куда идти.

quote:
посмотри на Володек, Максимок, узверов и Шинчей, это колхоз голимый, они даже двух слов по делу не могут связать, не понимают элементарных понятий, главное чтоб корыто было, это же свинство.

Всегда утверждал,что СИМка-урод,теперь их два!
potexa 07-01-2013 14:07

еще не ушел?
Volodya60 07-01-2013 16:49

quote:
Max777777:Дяденька, Вам не совестно, так себя вести?

ты с кем это треш эту лабуду(с)
quote:
Вроде мужик взрослый, а такой хренью страдаешь...
это заразно?А после скольки ЕЙ уже не страдают?Ви Дока в этой сфэре?
uzver 08-01-2013 10:54

это один из рейтингов самых престижных ВУЗов
и у РФ и у Китая собственные рейтинги
oe229614 08-01-2013 12:11

quote:
Originally posted by otk4:

Это уму не постижимо


Непостижимо. А как могло быть не так? Ведь 20 лет целеустремлённо уничтожают образование в рассе и кремлины трудятся на этом поприще засучив рукава.

С другой стороны, кто учился в советских вузах, университетах? Советские люди, дети социализма, отсюда мировая слава выпускников, слава лучшей в мире системы образования. А теперь? Ещё бы негров засадить в расейские университеты и тогда посмотреть рейтинги. ХА,ХА.

oe229614 08-01-2013 12:48

quote:
Originally posted by otk4:

Ну ты лично понял, что образование в России


Ладно. И чего это я с дурачком тут пытаюсь базарить? Научись понимать прочитанное, и уж только после этого лезь со своими глупостями к взрослым.

Снеговой 08-01-2013 13:46

quote:
С другой стороны, кто учился в советских вузах, университетах? Советские люди, дети социализма, отсюда мировая слава выпускников, слава лучшей в мире системы образования.

Тупой пиздеж...

oe229614 08-01-2013 14:13

quote:
Originally posted by Снеговой:

Тупой пиздеж...


Ну тот - недоросль, недоумок эшшо. А эта то, старая трухлявая колода Сцукаблянах! Куда конь с копытом, туда рак с клешнёй! otk4 ещё может поумнеть, просношает его жизнь и спереди и сзади - поумнеет. А вот уж про Снегового такого не скажешь. Чёрного кобеля не отмоешь до бела! Сам-то Сцукодлянах где учился? Правильно, в социализме, а то схуялизагуляли его здесь на форуме некоторые считали бы чего-то знающим?

Да нет. Я чего? Я ничего. Пущай живёт. Не самый плохой здесь. Вот только прилюдно хуйню пороть предосудительно. Нерусский, видать.

Volodya60 08-01-2013 14:39

quote:
СнегоПизДАУН:Тупой пиздеж...

пусть косвенно,но все же:почти у всех Нобелевских лауреатов ЮСЫ фамилии заканчиваются на "ов" и "ман" ну еще есть "ли" или "чихуа-хуа".
quote:
otk4:в 100-ке самых крутых вузов мира.
ты,в отличие от СнегоБля,даже не дурак,ты ДЕБИЛ и сейчас ты в той стране,которой ты достоин,очень жаль,что скоро ты с айпадником,купленном на распродаже или списженным у соседа и без единого доллара в кармане вернешся в Россию,и ведь тебя вновь прийдется кормить и одевать,еще и пенсию запросиш СУКА!
Shinch 08-01-2013 15:17

Статейка в тему. http://www.inomnenie.ru/debate/12304/ Косвенным образом касается и качества образования в юсе, и эмиграции (в том числе детской), и качественных и количественных кондиций потребления в юсе. Читайте, просвещайтесь.
Сергей 08-01-2013 15:24

quote:
Originally posted by Shinch:
Статейка в тему. http://www.inomnenie.ru/debate/12304/ Косвенным образом касается и качества образования в юсе, и эмиграции (в том числе детской), и качественных и количественных кондиций потребления в юсе. Читайте, просвещайтесь.

Начинаю читать:

В нашей студии находится автор инициативы, член комитета по бюджету и налогам Госдумы Евгений Федоров.

Дальше не стал, потому как этого товарища даже едросы выкинули с места председателя комитета, после чего дико обижался. Он абсолютно неадекватен. Достаточно посмотреть его ролики об оккупации России.

quote:
пусть косвенно,но все же:почти у всех Нобелевских лауреатов ЮСЫ фамилии заканчиваются на "ов" и "ман" ну еще есть "ли" или "чихуа-хуа".

http://www.nobeliat.ru/countryall.php?country=%D1%D8%C0

чтобы далеко по времени не уходить лучше смотреть с конца

ЗЫ на -ов есть два лауреата: Артур Шавлов (Премия по физике 1981), Дуглас Ошеров (Премия по физике 1996)

Shinch 08-01-2013 15:39

quote:
Originally posted by Сергей:

Дальше не стал, потому как этого товарища даже едросы выкинули с места председателя комитета, после чего дико обижался. Он абсолютно неадекватен.


Сергей, в суждениях Федорова есть "узкие" места, но есть и абсолютно бесспорные. Например, о ставке рефинансирования и о кабальном для страны "налоге" на золотовалютный резерв. Просто "фильтруйте".

Сергей 08-01-2013 15:48

quote:
Сергей, в суждениях Федорова есть "узкие" места, но есть и абсолютно бесспорные. Например, о ставке рефинансирования и о кабальном для страны "налоге" на золотовалютный резерв. Просто "фильтруйте".

Ну давайте слушать всех подряд, потому что в принципе у всех, даже у самых неадекватных, иногда возникают правильные мысли.

ЗЫ да и не примут его предложение, особенно после того как вступили в ВТО

Shinch 08-01-2013 15:52

quote:
Originally posted by Сергей:

Ну давайте слушать всех подряд, потому что в принципе у всех, даже у самых неадекватных, иногда возникают правильные мысли.


Не надо передергивать. Согласуясь с вашими "пожеланиями", мне вероятно, надо было выдвинуть встречную инициативу: "а давайте не будем никого слушать - порой у всех, даже у самых "головастых" проскакивают неправильные мысли". )))

Сергей 08-01-2013 15:59

quote:
Не надо передергивать. Согласуясь с вашими "пожеланиями", мне вероятно, надо было выдвинуть встречную инициативу: "а давайте не будем никого слушать - порой у всех, даже у самых "головастых" проскакивают неправильные мысли". )))

Вот только не прокатит ))) потому что мысли не возникают из ниоткуда. Каждая идея имеет некий базис, ведь каждый человек может ошибаться, и результатом может стать неправильная мысль. И наоборот, "из чуши следует все что угодно, в том числе истина или опять-таки чушь"

Volodya60 08-01-2013 16:12

quote:
Каждая идея имеет некий базис,

помимо этого базиса,каждая идея имеет нравственно-психологическую, идеолого-политическую подоплеку и с этим нельзя не считаться.Убежден,что Жирик сам улыбается во сне(хотя бы иногда).
НКВД 08-01-2013 17:02

quote:
в принципе у всех, даже у самых неадекватных, иногда возникают правильные мысли

quote:
Согласуясь с вашими "пожеланиями", мне вероятно, надо было выдвинуть

даже сломанные часы два раза в сутки показывают правильное время. Но ими тоже можно пользоваться. Нужно только все время фильтровать.
uzver 08-01-2013 17:31

как можно так тупить и сравнивать Гарвард, Масачусетский Институт Технологий, Йель с китайскими и российскими универами?

судя по результатам олимпиад - вполне
не просто с Российскими а и с Удмуртскими ВУЗами можно

Shinch 08-01-2013 17:32

quote:
Originally posted by НКВД:

даже сломанные часы два раза в сутки показывают правильное время. Но ими тоже можно пользоваться. Нужно только все время фильтровать.

Остается только пожелать вам удачи в этом начинании.)))

Shinch 08-01-2013 17:40

quote:
Originally posted by Сергей:

Вот только не прокатит ))) потому что мысли не возникают из ниоткуда. Каждая идея имеет некий базис, ведь каждый человек может ошибаться, и результатом может стать неправильная мысль. И наоборот, "из чуши следует все что угодно, в том числе истина или опять-таки чушь"


Без вопросов. Выдерете из текста субъективные суждения Федорова, останется объективная констатация фактов. Оперируйте ей. Это избавит дальнейший разговор от плавных "реверансов" а-ля НКВД. Разговор примет конструктивное течение.

Shinch 08-01-2013 17:51

quote:
Originally posted by otk4:
Интересно получается оё229614 пишет про анекдотичное образование в Америке.

ОК, вопрос, тогда почему американский вузы в 100-ке самых крутых вузов мира. Ответ от оё229614:типа сам дурак)ничего не понимаешь)

Ответ от узвера: оказывается это просто неправильный рейтинг а правильный типа-это русско-китайский)

Это шо такое?))


Образование не охватывается только высшим. Среднее образование, хоть и сильно деградировало у нас в стране, все же сопоставимо со средним в юсе. Те же международные школьные олимпиады могут об этом свидетельствовать. В советские времена оно было выше. Причем надо признать, что высшее образование охватывает лишь часть населения, не самую большую. И уже поэтому не может играть лидирующую роль при сопоставлении уровней общенационального образования.

uzver 08-01-2013 18:01

Шинч, помоему нет смысла отвечать на вопрос

"Почему по версии США в первой сотне ВУЗов много ВУЗов США"

ответ в самом вопросе..

Shinch 08-01-2013 18:16

quote:
Originally posted by uzver:
Шинч, помоему нет смысла отвечать на вопрос

"Почему по версии США в первой сотне ВУЗов много ВУЗов США"

ответ в самом вопросе..


Тут можно еще добавить. При оценке рейтингов используется такая характеристика, как количество ссылок на- и цитирований научных работ и исследований, проведенных и опубликованных в том или ином ВУЗе. Языковой барьер сильно подрывает веру в объективность подобного ранжирования в рейтинге.

Volodya60 08-01-2013 18:16

quote:
Сер гей: на -ов есть два лауреата:

quote:
ну еще есть "ли" или "чихуа-хуа".

Ви близоруки сер-мистер!
НКВД 08-01-2013 18:45

quote:
При оценке рейтингов используется такая характеристика, как количество ссылок на- и цитирований научных работ и исследований, проведенных и опубликованных в том или ином ВУЗе

и чего вам не нравится в этом критерии?
Kilmez 08-01-2013 19:04

Как я вижу единственный живой пример с девочкой Галей нисколько не заинтересовал ни едролизунов, ни противников ер, ни антисемитов типа макса777.
Volodya60 08-01-2013 19:18

quote:
и чего вам не нравится в этом критерии?

мне,допустим,то что многие наши ученые начинали свои разработки в лабораториях; институтов(уч), НИИ и при заводах,но в силу слабой материальной базы и оснащенности их,а сила познания(открытия),всеобщей значимости была очень велика,кто то бежал ТУДА,кто то передавал просто так,кто то переписывался тайком,ЕДИНИЦАМ удавалось официально работать ТАМ,но и большенство,если не все работы автоматически считались того юсовского института или лаборатории.ВСЕ ВО ИМЯ НАУКИ!!!
Последний пример:Андрей Константинович Гейм 2010г физика <за новаторские эксперименты по исследованию двумерного материала графена> Родился в Сочи, закончил МФТИ, с 1990 года живёт и работает в Западной Европе.И кто скажет что он НИДЕРЛАНДЕЦ???
oe229614 08-01-2013 19:27

quote:
Originally posted by Volodya60:

Последний пример:Андрей Константинович Гейм 2010г физика <за новаторские эксперименты по исследованию двумерного материала графена> Родился в Сочи, закончил МФТИ, с 1990 года живёт и работает в Западной Европе.И кто скажет что он НИДЕРЛАНДЕЦ???


Молодец Volodya60. Уел таки проюсовскую сволочь. Пусть мне докажут, ну хоть кто ни будь, что юсовский негр, или чёрнобелый ублюдок, способен к абстрактному мышлению, необходимому для ...ну вы сами знаете для чего. А тут заебенили про нобелевских лауреатов! Вот ебутся они здорово. Скоро в юсе белых не останется, если наша сволочь туда не сбежит поголовно.

Volodya60 08-01-2013 19:34

quote:
ОЕ...: Вот ебутся они здорово.

ты меня пугаеш...,или по порнушке вывод,дык сегодня и у нас ее ДО И БОЛЬШЕ!Иль в смысле,что дурни докатились до негру в первом лице?!
НКВД 08-01-2013 21:11

quote:
мне,допустим,то что многие наши ученые начинали свои разработки в лабораториях

а кого гребет где кто и когда начинал? ВУЗ создал условия для работы ученого и вправе отчитываться статистикой его публикаций.

Shinch 08-01-2013 21:23

quote:
Originally posted by НКВД:

и чего вам не нравится в этом критерии?

Языковой барьер. Вы, к примеру, читаете по-китайски? А по-японски? Значит вы лишены радости приобщения к знаниям китайской и японской науки, в случае если научные труды не будут переведены. Возьмите, к примеру, кандидатские и докторские диссертации. Много ли вы встречали соискателей степеней, пишущих диссертации на английском в российских ВУЗах? Я - ни одного.

На ум приходит один пример. С искусственными алмазами. Теоретическая разработка технологии изготовления была открыта и опубликована в СССР. Спустя много лет на практике подтвердили ее справедливость где-то в Скандинавии, кажется. Причина долгого "отклика" - языковой барьер.

oe229614 08-01-2013 21:56

quote:
Originally posted by НКВД:

а кого гребет где кто и когда начинал? ВУЗ создал условия для работы ученого и вправе отчитываться статистикой его публикаций.


Ну, не подозревал о такой дремучести НКВД. Пусть меня поправят учёные из расейских якобы вузов, но ни один учёный, пусть даже по шницелям, не может заниматься в рабочее время всякой дребеденью, если нет госзаказа (ну не от абрамовичей же), если нет финансирования (ну не потаниными же). Или как ещё вуз может создать условия? Продать в аренду все здания и купить учёному нужный ему аппарат, прибор, бутыль спирту, наконец.

А юсовская сволочь приманивает не просто учёных, а учёных уже беременных выдающимися достижениями.

Ну зачем я это тут объясняю? Кому?

Volodya60 08-01-2013 21:58

quote:
НКВД:а кого гребет где кто и когда начинал?

Андрей Константинович Гейм:
зачем их помнить:
папа- главным инженером Нальчикского электровакуумного завода
мама- главным технологом там же
учителя-так принадлежность:
В 1975 году Андрей Гейм окончил с золотой медалью среднюю школу N 3 города Нальчика
это все само сабой:
поступил в Московский физико-технический институт, обучался на факультете общей и прикладной физики, окончил с отличием (<четвёрка> в дипломе только по политэкономии социализма) и поступил в аспирантуру. В 1987 году получил степень кандидата физико-математических наук в Институте физики твёрдого тела РАН. Работал научным сотрудником в ИФТТ АН СССР и в Институте проблем технологии микроэлектроники АН СССР.
и вот вам здрасте:
В 1990 году получил стипендию Английского королевского общества и уехал с женой(выпускница Московского института стали и сплавов, работала в ИФТТ АН СССР, в настоящее время работает вместе с мужем в лаборатории Манчестерского университета) из Советского Союза,что бы там работать во благо МАРГАРЕТ,и когда его пригласили работать в СКОЛКОВО,вот его ответ:"Там у вас люди что - с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить? не имею российского гражданства и чувствую себя в Великобритании комфортно", выразив скептическое отношение к проекту российского правительства создать в стране аналог Кремниевой долины.
НКВД 08-01-2013 22:16

Языковой барьер...Есть интернациональный язык науки. Так сложилось, что теперь это английский. Если ви хотите чтобы вас услышало научное мировое сообщество (а не бурятское или японское), ви обязаны говорить с сообществом на языке, который понимают все. На журнальных площадках, которые входят в системы международного цитирования. Но в подавляющем числе случаев нынешняя отечественная наука не тянет для публикаций даже в журналах с невысоким импакт-индексом. Приятные исключения такие исключения. Если ви настаиваете, что вам насрать на их правила, то не обижайтесь если и им насрать на вашу гордость. Тусуйтесь где нибудь вне рейтинга.
p.s. и к чему тут была ссылка про гейма?
Shinch 08-01-2013 23:17

quote:
Originally posted by otk4:

Надеюсь ты понимаешь что к Нобелевской премии, не то что американцы даже англичане не имеют никакого отношения, это шведский продукт.


Продукт действительно шведский. Не знаю насчет отношения, а влияние безусловно имеется. Вспомните премию Бараку Обаме. И можете хотя бы для себя попробовать предметно ее обосновать. Вряд ли что-то получится. На законченного идиота вы не похожи, так что надеюсь выводы вы сделаете правильные.

Volodya60 09-01-2013 06:48

quote:
НКВД:и к чему тут была ссылка про гейма?
Не удивлюсь,если ты,НКВДшник,отчество своих родителей не знаеш,особенно матери!
Снеговой 09-01-2013 07:38

quote:
Не удивлюсь,если ты,НКВДшник,отчество своих родителей не знаеш,особенно матери!

М-дя...Акции НКВД стремительно падают,нах...
НКВД 09-01-2013 10:10

quote:
не удивлюсь,если ты,НКВДшник,отчество своих родителей не знаеш,особенно матери!

Какое отношение к рейтингу вузов имеет знание отчества родителей гейма?
НКВД 09-01-2013 10:39

quote:
М-дя...Акции НКВД стремительно падают,нах...

волатильность акций может приносить доход...
Снеговой 09-01-2013 11:02

quote:
волатильность

Эскуль диковинное слово,бля...Сколь раз слыхал,но не уразумел,сцуко...
Неудивительно,нах,бо вскоре буду изъясняться на езыге Макза за нумером Многосемым...
А што в народе гундят за синоним сему таки неологизьму,бля..?