да побойтесь бога
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Это ваши данные по СШП.
да побойтесь бога
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона
[/B]
Вы уже тогда определитесь, какими даными пользуетесь.
Не удивлюсь, если через пару часов вы снова смените показания.
У нас тоже называют разные цифры - до 5 млн. И что теперь? Точное количество подсчитать нереально.
Если уж вы убеждаете тех, кто сейчас в Америке, что у них там все плохо с этим, а они этого, находясь там, общаясь там, этого не видят... В общем, переходите к обучению вашей супруги в части щеварения)
зачем? я итак минимальные цифры взял из тех что знал
И что теперь?
да ничего, господь с вами
вопрос вообще не в этом
вопрос в том почему страна потребляющая больше всех в мире не может обеспечить достойное существование собственным сиротам
у нас то понятно - тоталитаризм
всякие изверги..
хотелось бы понять куда двигаться..
как расти над собой..
они этого, находясь там, общаясь там, этого не видят..
я тоже не вижу находясь здесь что здесь всё плохо
и что?
зачем вы подменяете вопрос обсуждения?
quote:
вопрос в том почему страна потребляющая больше всех в мире не может обеспечить достойное существование собственным сиротам
Тут, помниться, особо трудные на голову поцреоты пели песни про несовершенство американской избирательной системы, рвались с советами, как ее реформировать. Только вот что-то сами граждане САСШ этим не заморачиваются, так как их эта система вполне устраивает.
Так и ваши слезы по поводу омериканских сирот. Проблемы есть, но они не катастрофичны, а очень даже под контролем и находят вполне сносное решение. Это только вы тут придумали про отсутствие в СШП "достойного существования собственных сирот". Для них такой проблемы на повестке дня нет. Этот трабл не представляет угрозы национальной безопасности. А у нас - представляет.
quote:
я тоже не вижу находясь здесь что здесь всё плохо
я за Россию и думаю
про США я думал в качестве примера для подражания
но сейчас понял насколько они не пригодны в этой роли
У нас только 10% выпускников детдомов как-то адаптируются в жизни
если вычесть из неусыновлённых в США 25%, 56%, 27%, 30% то сколько адаптированных останется?
что-то сами граждане САСШ этим не заморачиваются, так как их эта система вполне устраивает.
в смысле окупай валл стрит, петиции о независимости штатов - это не про это?
Проблемы есть, но они не катастрофичны
никто про катастрофичности и не говорит
проблемы сравнимы с аналогичными проблемами в России, только и всего
несколько напрягает конечно что это всё при условии того что ВВП не сравним
но благодаря таким как вы мы быстро понимаем что сами во всём виноваты, поскольку тоталитарные изверги..
Для них такой проблемы на повестке дня нет
да и бог с ними
я сейчас не про США
я про их сирот
для них проблема стоит в полный рост
у нас - представляет.
realy?
и каким это образом?
неужели 50000 хомячков с гандонами в петлицах пойдёт громить город?
министры МВД Нургалиев и Грызлов говорят про третью волну беспризорности
кризис знаете ли
в США количество безпризорников также растёт
Но это - не реальная Россия.
да чтож вы опять на Россию то набросились бедную
других топиков вам что ли мало?
тут - обсуждаем механизм фостерных семей в США
которые, как выяснилось толком мягко говоря не гарантируют адаптацию сирот в обществе
quote:
если вычесть из неусыновлённых в США 25%, 56%, 27%, 30% то сколько адаптированных останется?
quote:
в смысле окупай валл стрит, петиции о независимости штатов - это не про это?
quote:
у нас - представляет.
realy?
и каким это образом?
неужели 50000 хомячков с гандонами в петлицах пойдёт громить город?
quote:
тут - обсуждаем механизм фостерных семей в США
которые, как выяснилось толком мягко говоря не гарантируют адаптацию сирот в обществе
если они непересекающиеся - там вообще адаптированных не останется
пересеките как нибудь..
10% то останется?
если останется - подумайте о смысле фразы "не смогли адаптироваться"..
Я говорил за национальную "повестку дня".
? в смысле то что официальными властями обсуждается?
ну вот про убийство чернокожего подростка в капюшоне
громко обсуждалось
по национальному телевидению..
конгрессмен в знак протеста выступал в конгрессе в капюшоне..
рост количества беспризорных и безнадзорных детей в РФ представляет серьезную угрозу нацбезопасности, так как это колоссальная среда для подпитки криминала и прочих масштабных социальных проблем России.
ну проблему нужно решать и насколько я понимаю министр внутренних дел для этого её и поднял
что то нужно придумывать оригинальное..
без оглядки на США где проблемы те же
quote:
пересеките как нибудь..
10% то останется?
если останется - подумайте о смысле фразы "не смогли адаптироваться"..
quote:
? в смысле то что официальными властями обсуждается?
quote:
ну проблему нужно решать и насколько я понимаю министр внутренних дел для этого её и поднял
что то нужно придумывать оригинальное..
quote:
без оглядки на США где проблемы те же
как же мне считать если "стали бездомными" - объективный критерий а "не смогли адаптироваться" - крайне мутный?
я просто исхожу из того что "стали бездомными" => не смогли адаптироваться
а что там ещё в эти слова вложили - я не знаю..
Нет. Какие проблемы волнуют общество. А не только оффициалов.
гм.. и как же вы будете определять, какие проблемы волнуют общество, а какие нет
официальные сми как я понимаю откидываем
сайта неправительственных организаций - тоже
общественные движения - тоже
что остаётся?
ба.. неужели наш общий знакомый отметившийся выше будет отвечать за всё общество США?
Проблему пжив пытается решить оргинально уже лет двенадцать
да вы знаете, как то меньше бомжей стало на улицах
существенно..
и то что речь идёт о "волнах" как раз говорит о том что проблема не стоит на месте..
Только их в пять раз меньше.
?
каких именно проблем в пять раз меньше?
в тюрьмах сидит больше
безработных - больше
вы чего там такое считаете так смело?
quote:
Нет уж, стрелки не переводите. Ваша статистика - вы и считайте
как же мне считать если "стали бездомными" - объективный критерий а "не смогли адаптироваться" - крайне мутный?
quote:
Только их в пять раз меньше.
?
каких именно проблем в пять раз меньше?
в тюрьмах сидит больше
безработных - больше
вы чего там такое считаете так смело?
Проблемы беспризорности и безнадзорности. В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.
вы всю статью прочитайте
ничего не ясно и непонятно
генпрокуратура просто проверила те детдома на которые больше жалоб
В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.
данные получены разными методикам и за разные года (для нас - на начало 2000х, для США - на конец) прямо сравнивать их - некорректно
quote:
Originally posted by uzver:
В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.данные получены разными методикам и за разные года (для нас - на начало 2000х, для США - на конец) прямо сравнивать их - некорректно
И что, с тех пор произошли серьезные статистически значимые количественные изменения ? Так вроде бы все говорит об обратном. Что в штатах, что в "этой стране" есть если не консервирование, то медленный рост беспризорности.
А методики - это да. Целые научные обсуждения есть по разным методикам. Но даже расхождения результатов разных методик говорят о значительном (в разы) различии масштабов проблем здесь и там.
в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже
quote:
Originally posted by uzver:
[b]с тех пор произошли серьезные статистически значимые количественные изменения ?в РФ с начала 2000х стало жить лучше
[/B]
quote:
Originally posted by uzver:
в США - наоборот - хуже
Ога. "Я не даю кредитов. Банк не торгует семечками"
Уже пошел обратный поток эмиграции, к более лучшей жизни?
quote:
в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже
давно уже
quote:
Originally posted by uzver:
Уже пошел обратный поток эмиграции, к более лучшей жизни?давно уже
quote:
Originally posted by uzver:
в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже
а особого потока и туда не было
ну кроме евреев конечно
http://www.politonline.ru/ventilyator/8638.html
----------------------
совокупный миграционный поток составит от 60-65 до 80-85 тысяч человек.
...
С учетом миграции в 90-е годы и этнической миграции (российские немцы, евреи, греки, болгары и т.д.) общее число лиц, выехавших на постоянное место жительства за пределы РФ в 1990-2010 годы можно усредненно оценить в пределах 1,6 - 2,3 миллионов человек.
----------------------
и далее анализ того много это или мало, и можно ли это считать волной:
----------------------
из Германии только в 2009 году выехало на срок более года за пределы страны 155 тысяч этой граждан (то есть, согласно методологии ЕС они стали мигрантами). При этом население Германии в 1,8 раза меньше российского (81 против 142 миллионов человек). В 2008 году, например, из Румынии только в другие страны ЕС выехало 384 тысячи человек (при общем населении Румынии в 21,5 миллиона человек), из Польши - 266 тысяч человек, из Германии - 88 тысяч человек. Эмиграция из Швеции (общее население около 9,5 миллионов человек) в 2009 году составила 44 142 человека, в 2008 году - 48187 человек (въезжает в страну в два раза больше, но в основной своей массе это мигранты из Ирака, Афганистана, Сомали, Польши и ряда других стран). Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек, из крошечной Финляндии - несколько тысяч человек, а сотни финнов, к примеру, живут постоянно в Шанхае.
----------------------
Другими словами из РФ выезжают ничуть не более чем из других вполне себе развитых стран
это естественный процесс, люди хотят что то менять
такая "эмиграция" вполне типична для любой страны
quote:
Другими словами из РФ выезжают ничуть не более чем из других вполне себе развитых стран
это естественный процесс, люди хотят что то менять
такая "эмиграция" вполне типична для любой страны
я не знаю как вы, а я знаю несколько человек, которые вернулись
которые уехали также знаю несколько
А то, что со всех стран мира в СШП идет эмиграция, так это и сам знаю
вы невнимательно читаете, из штатов тоже идёт "иммиграция" - "Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек"
такая же как и из всех остальных западных стран
уезжают из России так называемые мозги нации) их может и в сто раз меньше, но стоить они могут в тысячу раз дороже
такова картина во всех странах мира
более квалифицированным легче найти работу где угодно
таких фоток можно и не "нормально развитых" накидать
я тут, прошу заметить, чуть не единственный человек, каждый свой тезис подтверждающий ссылками
остальные стоят в позе "изверг" и "сумасшедший" вообще ничем не подтверждая собственное мнение
А что с 155 тысячами граждан Германии покидающими страну ежегодно на 2009 год как вы их назвали согласно чьей то методологии мигрантами? Где ссылка? или что снова типа нечаянно воздух пустили?)
специально для мозга нации.. повторяю приведённую выше ссылку..
http://www.politonline.ru/ventilyator/8638.html
-----------------
в своем анализе мы решили, что необходимо следовать международной классификации мигрантов - согласно ей, таковым может считаться человек, либо получивший долгосрочную визу на пребывание в той или иной стране за рубежом, либо также и выехавший по ней туда. Долгосрочными визами в данном случае являются визы, разрешающие пребывание в стране на срок более 90 дней в году или полугодии - это так называемая <годовая> виза, двухлетняя виза (ВНЖ, может быть и однолетней), либо виза, разрешающая постоянное место пребывания (ПМЖ, обновляется раз в 5-10 лет в зависимости от страны). Кроме того, такими документами являются разрешения на пребывания для беженцев, лиц ищущих политического убежища и т.п. категорий.
-----------------
Сергей вот мне интересно по этой классификации может считаться мигрантом (сейчас уже вернувшимся) или нет?
quote:
куча артистов обратно приехала
Многие музыканты, актеры вернулись потому что там оказались мало востребованы, редкие вторые роли... их вполне можно понять.
Вот просто интересно, кто из наших артистов поднялись в США? На ум приходят всякие Успенская, да Новиков, у которых нет конкурентов да и то, они там кроме русских же никому не нужны.
ага, а приехали, потому что здесь хорошие роли
а француза этого как его чёрт, бержерака играл на полку положили и не давали играть, от того он в Бельгию и рванул через границу нелегалом
хватит Ваньку то валять..
современный человек волек выбирать где ему жить и легко менять место жительства по самому пустяковому поводу
что во всём мире люди и делают
и только у нас из этого трагедию устраивают
дауншифтинг?
он там тоже анализируется
из РФ так тоже уезжают
не в том контексте в котором вы хочете выставить, де как ужасно в Германии или штатах)
а я так и не высказывался
я сказал что это нормально
как и у нас
но откуда ненависть то?
и стою весь грязью облитый
почему такая неадекватная реакция на информацию?
а француза этого как его чёрт, бержерака играл на полку положили и не давали играть, от того он в Бельгию и рванул через границу нелегалом
Ж.Депардье рванул в Бельгию нелегалом?Вот это новость,а я считал сам уехал,порвав напоследок французский паспорт.Ай да юзверь,где только берёт такие данные.
quote:
да это мне тут объясняют что типа артисты из за языка туда сюда шарахаются
Я не говорил что из-за языка, это тебе мерещится
Кстати приведи пару примеров артистов ставших успешными там и потом вернувшиеся сюда, а не сравнивай с Депардье, которому можно хоть куда, он кстати и в Америке много снимался, но такого уровня российских актеров вернувшихся в Россию я не знаю.
quote:
Originally posted by uzver:
[b] причем ДАВНО, обратный ПОТОК эмиграции ))я не знаю как вы, а я знаю несколько человек, которые вернулись
которые уехали также знаю несколько
[/B]
quote:
Originally posted by uzver:
А то, что со всех стран мира в СШП идет эмиграция, так это и сам знаювы невнимательно читаете, из штатов тоже идёт "иммиграция" - "Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек"
quote:
Originally posted by uzver:
такова картина во всех странах мира
более квалифицированным легче найти работу где угодно
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ай да юзверь,где только берёт такие данные.
вы невнимательны
я написал что и уехавших среди моих знакомых - единицы
я говорю про высокоразвитые страны
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Ну - про единицы возвращающихся, которых тоже знаю.
Вы таки Вы жеж про давнишний обратный поток в успешную РФ из нищающей США говорили. Не за "знаю несколько человек", вы за свои слова про ПОТОК отвечайте.вы невнимательны
я написал что и уехавших среди моих знакомых - единицы[/B]
А может-то у вас и знакомых-то всего - единицы
Так. За поток возвращающихся из США обратно в РФ данных не будет... Пока не сгенерированы
у вас реальность шок вызывает
сразу в песок голову пытаетесь спрятать..
в соответствии с озвученной статистикой в год уезжает один из 1400 примерно человек, т.е. как раз один/два человека из знакомых - те же самые единицы
простые же соображения
quote:
Originally posted by uzver:
все данные официальные, выглядите вы - глупо ..у вас реальность шок вызывает
сразу в песок голову пытаетесь спрятать..
Ой-ой-ой.. Ну, все ясно. Пошел бла-бла-бла
вместо предметного разговора. Данных по ПОТОКУ возвращаюхся вы никаких не предоставили, ни официальных, ни неофициальных. На вполне кокретный вопрос начали про песок, голову какую-то...
Собсственно, все предельно ясно. Вопрос снимается в связи с установлением отсутствия сколь-нибудь внятных аргументов у поциента
вы вот с одного на другое перескакиваете - не знаете к чему придраться..
интересная информация: по 2009 год число эмигрироваших снижалось, а с 2010 опять начинает расти
quote:
у нас в психушке не принято извиняться, если никого не обижал...хоть признался, что на учёте.
quote:И на душе стало так ляхко,ведь не кажный дён Наполеона с Мао Цзэдуном разом коленоприклонил!!!
otk4:хоть признался, что на учёте.
quote:
Originally posted by Volodya60:
И на душе стало так ляхко,ведь не кажный дён Наполеона с Мао Цзэдуном разом коленоприклонил!!!
не... в варианте узвера это так звучит:
Или ты, устав от жизни этой,
В мир подался несколько иной:
В желтом доме чертиков зеленых
Ловишь ты казенной простыней?(с)
quote:
Ловишь ты казенной простыней?(с)
quote:
Originally posted by uzver:
интересно разобраться, что именно запретили пиндосам
и что именно они делают с вывезенными из России детьми
пенсионер11
ветеран posted 20-12-2012 04:16 PM Click Here to See the Profile for пенсионер11 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.
На достойное предложение у говнюка не может быть ответа, потому что он говнюк по природе.
quote:
Originally posted by кент37:паранноя и бред,....причём тут володя?
есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить, а торгут пиндосам...это налаженный рынок рабов, детей назови как хочешь.....это рынок.
Паранойя и бред голословно говорить, что "есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить". Для того чтобы об этом говорить надо сходить хотя бы в один наш детский дом и попробовать возбудить процедуру усыновления.
Я смотрю все, кто оправдывает говнюков, отобравших у многих детей шанс на выживание сыплют статистикой и примерами, так как будто каждый прошел путь усыновления ребенка-инвалида. А ведь на самом деле болтают херню. Это я говорю зная двух женщин работавших в нашем Доме ребенка. Не берут у нас детей по двум причинам. Первая - большинство людей, способных и желающих взять ребенка не обладают для этого материальными возможностями. Вторая - лавочники типа Володи и Юзверя, имеющие такие возможности никогда их не возьмут, ибо они могут только осуждать других, брызгать в злобе слюной, лизать жопы власть имущим. А для усыновления ребенка (тем более больного) таких качеств явно маловато.
quote:
Originally posted by Тор:Паранойя и бред голословно говорить, что "есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить". Для того чтобы об этом говорить надо сходить хотя бы в один наш детский дом и попробовать возбудить процедуру усыновления.
Я смотрю все, кто оправдывает говнюков, отобравших у многих детей шанс на выживание сыплют статистикой и примерами, так как будто каждый прошел путь усыновления ребенка-инвалида. А ведь на самом деле болтают херню. Это я говорю зная двух женщин работавших в нашем Доме ребенка. Не берут у нас детей по двум причинам. Первая - большинство людей, способных и желающих взять ребенка не обладают для этого материальными возможностями. Вторая - лавочники типа Володи и Юзверя, имеющие такие возможности никогда их не возьмут, ибо они могут только осуждать других, брызгать в злобе слюной, лизать жопы власть имущим. А для усыновления ребенка (тем более больного) таких качеств явно маловато.
quote:
закрыт,
quote:
Originally posted by кент37:
вопрос с продажей наших детей юсовцам закрыт, очередь за подпиздышами организовавшими это безобразие и это только начало.....
Т.е. лучше пусть здесь подыхают?
Патриоты вы херовы. Вас бы сук самих перевести на детдомовский рацион, а то сидят толстыми жопами целый день у компов и рассуждают о патриотизме.
Когда слабо разглядеть подонков в своем отчестве (из-за сладкой жизни) начинают искать врагов за рубежом, не гнушаясь при этом даже продажей интересов детей своей страны.
quote:
Originally posted by Тор:пенсионер11
ветеран posted 20-12-2012 04:16 PM Click Here to See the Profile for пенсионер11 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.На достойное предложение у говнюка не может быть ответа, потому что он говнюк по природе.
Ай да юзверь!Никак не ожидал.Юзверь-жалобщик-ДЕМАГОГ на службе у власти за 30 монет.
quote:
Тор:Я считаю что она(подлость)фиксируется на небесах.
quote:
так не хочется, чтобы о моем народе
quote:
ТороТАБ:придурков и подлецов и прочей трихомуди.
quote:
Патриоты вы херовы. Вас бы сук самих перевести на детдомовский рацион, а то сидят толстыми жопами целый день у компов и рассуждают о патриотизме.
шли бы вы со своими политическими соплями куда то в другое место..
quote:
действительно насущной проблемы сирот в США
quote:
Originally posted by uzver:
поднятая мною проблема, по сути является продолжением темы
в аспекте семейных отношений и вообще роли семьи в обществе
Ну всё,опять началось токование в зимнем сосновом бору.
quote:
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона
Узверь, пекущийся об американских "сиротах" на фоне гуманитарной катастрофы в своем отечестве- подлость, глупость, лицемерие (нужное подчеркнуть)
вот это вы хорошо вопрос подняли..
куча беспризорников действительно - беспризорники при живых и живущих на свободе родителях
это - тоже проблема
Поэтому даже если дети из неблагополучной семьи забираются органами опеки, то временно.
да ну что же вы из США монстров то прямо каких то делаете?
а если детей насилуют и бьют в собственных семьях?
точно также как и у нас детей из таких семей забирают
Почти все случаи возврата относятся к российским семьям
а вот это простите - ложь
все __известны__ случаи возврата относятся к российским семьям
потому что наши органы опеки ведут статистику
по США статистики нет
мы узнаём о таких фактах лишь случайно
что там на самом деле происходит с детьми - никакой возможности выяснить не представляется
США не ратифицировали конвенцию о правах человека
и не стали придерживаться подписанного закона об усыновлении
Узверь, пекущийся об американских "сиротах" на фоне гуманитарной катастрофы в своем отечестве- подлость, глупость, лицемерие (нужное подчеркнуть)
простите, но я не вижу вокруг никакой гуманитарной катастрофы
сухие статистические цифры только подтверждают моё мнение
но речь то собственно не об этом, как хорошо видно из представленных данных даже в странах весьма далёких от гуманитарной катастрофы, с сиротами не всё хорошо
quote:
Originally posted by uzver:
давайте всё таки ближе к теме..
Тебе ещё в самом начале говорили:
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.
у них есть хорошее оправдание - в РФ мол "гуманитарная катастрофа"
и всё решение проблемы - это отдавать детишек туда где такой катастрофы нет
этим простым рассуждением они отключают свой мозг и совесть (катастрофа.. всё равно ничего не сделать..)
вот я и пытаюсь показать что ничего подобного..
катастрофа - в головах..
http://www.inopressa.ru/lastam...:03:26/children
------------------------
Малолетние нелегальные иммигранты оказываются золотым дном для торговцев живым товаром, продающих их органы, в том числе и в Италии. Об этом заявил министр внутренних дел Италии Роберто Марони на ежегодной ассамблее Unicef в Риме. "Мы имеем основания говорить о торговле органами малолетних, признаки этой торговли обнаружены и в Италии".
------------------------
quote:
Узверю, пекущемуся о американских сиротках, предлагаю эту российскую! девочку удочерить.
quote:
люди не готовы думать о проблеме беспризорности и сиротстве в РФ
А тут торговля детьми, принуждение детей к проституции. Что за страна?!!!
Это ли не выход из теперешней тупиковой ситуации с детьми в расее. Отобрать часть денег у великовозрастных маменькиных сынков и дочек, живущих только для себя, и отдать их тем, кто растит детей.
Велика ли была плата за бездетность, не помню. Но когда родился первый сын, вычеты за бездетность прекратились, цифры в расчётке приятно увеличились.
quote:
Originally posted by uzver:
текущий мировой мейнстрим - уменьшать рождаемость всеми силами
Ну в этом я не силён. А вообще, нужны ли миру белые? Вон Япония, страны ЮВА двигают цивилизацию, буйно развиваются, не плачут об уменьшении населения. Может быть им флаг в руки и в будущее мира?
Вымирают-то белые, может быть ну и хрен с имями?
quote:
Originally posted by uzver:
люди не готовы думать о проблеме беспризорности и сиротстве в РФ
люди склонны делать весьма грубые упрощения (а порой навязанные) и действовать в соответствии с ними
вот и борются вечно с евреями, с кавказцами, с фашистами, с нацистами, с едро, с "кремлёвскими"
вместо того чтобы бороться в ворами и негодяями, на ветряные мельницы раз за разом скачут
ну уж..
как говорил Остап Ибрагимович "я против"
хотя в целом да, азиатская модель в культурном смысле во многом отвоюет свои позиции
quote:
Велика ли была плата за бездетность, не помню. Но когда родился первый сын, вычеты за бездетность прекратились, цифры в расчётке приятно увеличились.
Копейки. Никто и не замечал ее, когда переставали взимать.
Но сейчас это не выход, все разворуют. Пока исполнительная власть будет сама себе принимать законы, контролировать себя, назначать судей и прокуроров - ничего не поможет. Ни одной проблемы в условиях безответственности и вседозволенности решить нельзя
quote:
"...борются ... с едро, с "кремлёвскими"
вместо того чтобы бороться в ворами и негодяями, на ветряные мельницы раз за разом скачут
А это что разве не одно и то же?!
quote:
Originally posted by otk4:
люди имеют право усыновлять детей не только в своей стране, но и везде где они хотят.
Да ну? Вы действительно полагаете, что гражданин, скажем, Румынии может усыновить ребенка из, скажем, Швеции? Ну-ну...
quote:
Originally posted by Shinch:
Это вообще свойственно всем т. н. "цивилизованным странам" - заботиться о своем подрастающем поколении. Торгуют своими детьми в Китае, Румынии, Украине. В Швеции - нет. И уж совсем свинство - отдавать ребенка в страну, которая отказалась подписать Конвенцию о правах ребенка, коей США и является.
quote:
Originally posted by Sim:
Цивилизованные страны, точнее - государства, способны обеспечить своих безпризорных детей или сирот достойным уровнем жизни. Страны третьего мира - нет. Потому смешивать первые со вторыми, мягко говоря, некорректно. Государство "Россия" в отношении своих собственных детей, оставшихся без попечения, однозначно относится к третьему миру.
Значит, пора это менять. Не так ли? Первый шаг - запретить усыновлять странам, игнорирующим конвенцию о правах ребенка.
quote:
Originally posted by Sim:
По поводу "торговли своими детьми" - слоган, родившийся в угаре
едросовой пропаганды, ориентированной на пиар-поддержку "закона подлецов". Ни статистические данные, ни отзывы усыновленных и усыновителей, ни результаты мониторингов не подтвержают сколь-либо значимо тот эмоциональный окрас, который постарались придать этому лукавому словосочетанию кремлевские пропагандисты.
Какой уж там "слоган". Погуглите - реальные суммы за реальных детей. Спрос рождает предложение.
quote:
И уж совсем свинство - отдавать ребенка в страну, которая отказалась подписать Конвенцию о правах ребенка, коей США и является.
Мы все в курсе что в последнее время происходит в скандинавских странах, подписавших эту конвенцию, и многие из нас возмущены тем беспределом, которые творят власти, но мало кто говорит о том, что именно конвенция, та самая конвенция и разрешает вести властям такую политику. Именно из-за 3 пункта конвенции граждане сша совместными силами борются против ее ратификации.
http://maxpark.com/community/politic/content/1731218
Вот и получается, что здесь, с одной стороны защищают конвенцию, а с другой стороны наводят истерию по причине принятия в стране ювенальной юстиции. Вы уж определитесь чего хотите.
А еще возникает другой вопрос, что лучше: отклонить конвенцию или принять ее, но не выполнять?
quote:
Значит, пора это менять. Не так ли? Первый шаг - запретить усыновлять странам, игнорирующим конвенцию о правах ребенка.
quote:
Какой уж там "слоган". Погуглите - реальные суммы за реальных детей. Спрос рождает предложение.
quote:
Originally posted by Sim:
Первый шаг - обеспечить нормальные условия жизни. И уже только потом запрещать выезд. А то получается действительно по-людоедски: запрет ввели и одновременно и только сейчас внезапно озаботились вопросами проблемами интернатов и системы усыновления. После подобной путинской заботы в начале 2000-х количество беспризорных только увеличилось. Посему, действующая власть не дает оснований подозревать ее в способности решить эту проблему. А после увязки проблем усыновления с защитой награбленного чиновничьего добра - и в искренности.
Результаты этого путинской заботы по сути провальны.
Сим, покуда дети будут товаром, положение дел не изменится. И приоритет россиян при усыновлении так и останется декларативным. Вот в чем я вижу причину этой проблемы.
quote:
Originally posted by Sim:
Однако, как о явлении можно говорить, когда наблюдается массовость. Такие данные есть?
Массовость наблюдается во все большем количестве этих агентств. В том, что они работают "за идею" верится слабо. Полагаю, российские реалии вы знаете не хуже меня...
quote:
Originally posted by Сергей:
Вот и получается, что здесь, с одной стороны защищают конвенцию, а с другой стороны наводят истерию по причине принятия в стране ювенальной юстиции. Вы уж определитесь чего хотите.А еще возникает другой вопрос, что лучше: отклонить конвенцию или принять ее, но не выполнять?
ИМХО, лучше отклонить.
quote:
Originally posted by otk4:
российский сирота, усыновленный в США, вытянул в жизни самый счастливый билет.
Ну неужели не противно читать такое? Люди, опомнитесь! Сколько можно поливать грязью нашу Родину.