Политика

В США воспитанников крупнейшего детского приюта принуждали к проституции

uzver 23-12-2012 12:04

Это ваши данные по СШП.

да побойтесь бога
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона

http://www.homelesschildrenamerica.org/media/172.pdf

Sim 23-12-2012 12:21

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Это ваши данные по СШП.
да побойтесь бога
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона
[/B]

Вы уже тогда определитесь, какими даными пользуетесь.
Не удивлюсь, если через пару часов вы снова смените показания.
У нас тоже называют разные цифры - до 5 млн. И что теперь? Точное количество подсчитать нереально.

Если уж вы убеждаете тех, кто сейчас в Америке, что у них там все плохо с этим, а они этого, находясь там, общаясь там, этого не видят... В общем, переходите к обучению вашей супруги в части щеварения)


uzver 23-12-2012 13:37

Вы уже тогда определитесь, какими даными пользуетесь.

зачем? я итак минимальные цифры взял из тех что знал

И что теперь?

да ничего, господь с вами
вопрос вообще не в этом

вопрос в том почему страна потребляющая больше всех в мире не может обеспечить достойное существование собственным сиротам

у нас то понятно - тоталитаризм
всякие изверги..

хотелось бы понять куда двигаться..
как расти над собой..

они этого, находясь там, общаясь там, этого не видят..

я тоже не вижу находясь здесь что здесь всё плохо
и что?

зачем вы подменяете вопрос обсуждения?

Sim 23-12-2012 17:56

quote:
вопрос в том почему страна потребляющая больше всех в мире не может обеспечить достойное существование собственным сиротам

Думайте лучше за Россию. Там в США есть проблемы, но они в разы меньше наших. У нас только 10% выпускников детдомов как-то адаптируются в жизни. Для остальных - преступность, бомжевание, безработица, наркомания, проституция, алкоголь... Скока вы там говорили за штаты?
Как говориться, есть с чем сравнивать.

Тут, помниться, особо трудные на голову поцреоты пели песни про несовершенство американской избирательной системы, рвались с советами, как ее реформировать. Только вот что-то сами граждане САСШ этим не заморачиваются, так как их эта система вполне устраивает.
Так и ваши слезы по поводу омериканских сирот. Проблемы есть, но они не катастрофичны, а очень даже под контролем и находят вполне сносное решение. Это только вы тут придумали про отсутствие в СШП "достойного существования собственных сирот". Для них такой проблемы на повестке дня нет. Этот трабл не представляет угрозы национальной безопасности. А у нас - представляет.

quote:
я тоже не вижу находясь здесь что здесь всё плохо

Да? А вот министры МВД Нургалиев и Грызлов говорят про третью волну беспризорности. Говорят про значительный рост правонарушений, про рост в разы алкоголиков, наркоманов, проституток, преступников в этой среде. Конечно, у вас, как и путина, есть своя страна. Там дела идут от "отлично" до "не все так плохо". Там сплошной уралвагонзавод.
Но это - не реальная Россия.
uzver 23-12-2012 18:21

Думайте лучше за Россию

я за Россию и думаю
про США я думал в качестве примера для подражания
но сейчас понял насколько они не пригодны в этой роли

У нас только 10% выпускников детдомов как-то адаптируются в жизни

если вычесть из неусыновлённых в США 25%, 56%, 27%, 30% то сколько адаптированных останется?

что-то сами граждане САСШ этим не заморачиваются, так как их эта система вполне устраивает.

в смысле окупай валл стрит, петиции о независимости штатов - это не про это?

Проблемы есть, но они не катастрофичны

никто про катастрофичности и не говорит
проблемы сравнимы с аналогичными проблемами в России, только и всего
несколько напрягает конечно что это всё при условии того что ВВП не сравним
но благодаря таким как вы мы быстро понимаем что сами во всём виноваты, поскольку тоталитарные изверги..

Для них такой проблемы на повестке дня нет

да и бог с ними
я сейчас не про США
я про их сирот
для них проблема стоит в полный рост

у нас - представляет.

realy?

и каким это образом?
неужели 50000 хомячков с гандонами в петлицах пойдёт громить город?

министры МВД Нургалиев и Грызлов говорят про третью волну беспризорности

кризис знаете ли
в США количество безпризорников также растёт

Но это - не реальная Россия.

да чтож вы опять на Россию то набросились бедную
других топиков вам что ли мало?

тут - обсуждаем механизм фостерных семей в США
которые, как выяснилось толком мягко говоря не гарантируют адаптацию сирот в обществе

Sim 23-12-2012 18:35

quote:
если вычесть из неусыновлённых в США 25%, 56%, 27%, 30% то сколько адаптированных останется?

Да ну? А где вы указали, что это непересекающиеся множества? Что бездомный не наркоман, а безработный не попадет в тюрьму? Вот когда представите доказательства, тогда и будете вычитать, вычитать...
quote:
в смысле окупай валл стрит, петиции о независимости штатов - это не про это?

Неа. Я говорил за национальную "повестку дня". Вы же сами где-то считали проценты, скока было у нас участников акций, вычитали их из 143 млн и получали мизерные проценты. Тут-то что так же не считаете?
quote:
у нас - представляет.
realy?
и каким это образом?
неужели 50000 хомячков с гандонами в петлицах пойдёт громить город?


По буквам читайте: рост количества беспризорных и безнадзорных детей в РФ представляет серьезную угрозу нацбезопасности, так как это колоссальная среда для подпитки криминала и прочих масштабных социальных проблем России. Деградация социума в этой части наиболее быстрая.
При чем здесь хомячки? Куда вас опять снесло? Кстати, даже ваш путен и тот избавился от подобной вульгарной лексики в отношении протестующих. Вы плохо следите за текущими политическими событиями.
Sim 23-12-2012 18:37

quote:
тут - обсуждаем механизм фостерных семей в США
которые, как выяснилось толком мягко говоря не гарантируют адаптацию сирот в обществе


Вам живые свитетели говорят, что вы сильно преувеличиваете масштаб проблем. Видимо, это не исправимо.
uzver 23-12-2012 18:42

Да ну? А где вы указали, что это непересекающиеся множества?

если они непересекающиеся - там вообще адаптированных не останется

пересеките как нибудь..
10% то останется?
если останется - подумайте о смысле фразы "не смогли адаптироваться"..

Я говорил за национальную "повестку дня".

? в смысле то что официальными властями обсуждается?
ну вот про убийство чернокожего подростка в капюшоне
громко обсуждалось
по национальному телевидению..
конгрессмен в знак протеста выступал в конгрессе в капюшоне..

рост количества беспризорных и безнадзорных детей в РФ представляет серьезную угрозу нацбезопасности, так как это колоссальная среда для подпитки криминала и прочих масштабных социальных проблем России.

ну проблему нужно решать и насколько я понимаю министр внутренних дел для этого её и поднял
что то нужно придумывать оригинальное..

без оглядки на США где проблемы те же

Sim 23-12-2012 18:55

quote:
пересеките как нибудь..
10% то останется?
если останется - подумайте о смысле фразы "не смогли адаптироваться"..


Нет уж, стрелки не переводите. Ваша статистика - вы и считайте. Додумывать аргументы и факты - это ваш метод.

quote:
? в смысле то что официальными властями обсуждается?

Нет. Какие проблемы волнуют общество. А не только оффициалов.
quote:
ну проблему нужно решать и насколько я понимаю министр внутренних дел для этого её и поднял
что то нужно придумывать оригинальное..


Да. Проблему пжив пытается решить оргинально уже лет двенадцать. Оригинальность заключается в том, что реально власти ее собственно не решают.
quote:
без оглядки на США где проблемы те же

Да, проблемы те же.
Только их в пять раз меньше.
uzver 23-12-2012 19:00

Нет уж, стрелки не переводите. Ваша статистика - вы и считайте

как же мне считать если "стали бездомными" - объективный критерий а "не смогли адаптироваться" - крайне мутный?

я просто исхожу из того что "стали бездомными" => не смогли адаптироваться

а что там ещё в эти слова вложили - я не знаю..

Нет. Какие проблемы волнуют общество. А не только оффициалов.

гм.. и как же вы будете определять, какие проблемы волнуют общество, а какие нет

официальные сми как я понимаю откидываем
сайта неправительственных организаций - тоже
общественные движения - тоже

что остаётся?
ба.. неужели наш общий знакомый отметившийся выше будет отвечать за всё общество США?

Проблему пжив пытается решить оргинально уже лет двенадцать

да вы знаете, как то меньше бомжей стало на улицах
существенно..
и то что речь идёт о "волнах" как раз говорит о том что проблема не стоит на месте..

Только их в пять раз меньше.

?
каких именно проблем в пять раз меньше?
в тюрьмах сидит больше
безработных - больше

вы чего там такое считаете так смело?

Sim 23-12-2012 19:15

quote:
Нет уж, стрелки не переводите. Ваша статистика - вы и считайте
как же мне считать если "стали бездомными" - объективный критерий а "не смогли адаптироваться" - крайне мутный?


По данным Генпрокуратуры, лишь 10% выпускников детдомов хоть как-то устраиваются в жизни. Остальные попадают на улицу, в тюрьму или совершают самоубийство. .
Все четко, ясно и понятно. Это ваши данные, про которые вы сами говорите "не знаю, что это значит" - мутные.
quote:
Только их в пять раз меньше.
?
каких именно проблем в пять раз меньше?
в тюрьмах сидит больше
безработных - больше
вы чего там такое считаете так смело?

Проблемы беспризорности и безнадзорности. В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.

uzver 23-12-2012 19:22

По данным Генпрокуратуры, лишь 10% выпускников детдомов хоть как-то устраиваются в жизни. Остальные попадают на улицу, в тюрьму или совершают самоубийство. .
Все четко, ясно и понятно. Это ваши данные, про которые вы сами говорите "не знаю, что это значит" - мутные.

вы всю статью прочитайте
ничего не ясно и непонятно
генпрокуратура просто проверила те детдома на которые больше жалоб

В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.

данные получены разными методикам и за разные года (для нас - на начало 2000х, для США - на конец) прямо сравнивать их - некорректно

Sim 23-12-2012 19:42

quote:
Originally posted by uzver:

В РФ 1.7% населения - несовершеннолетние беспризорники. В США - 0,33%. Предлагаю вам поделить первое на второе самостоятельно.

данные получены разными методикам и за разные года (для нас - на начало 2000х, для США - на конец) прямо сравнивать их - некорректно


И что, с тех пор произошли серьезные статистически значимые количественные изменения ? Так вроде бы все говорит об обратном. Что в штатах, что в "этой стране" есть если не консервирование, то медленный рост беспризорности.
А методики - это да. Целые научные обсуждения есть по разным методикам. Но даже расхождения результатов разных методик говорят о значительном (в разы) различии масштабов проблем здесь и там.

uzver 23-12-2012 19:47

с тех пор произошли серьезные статистически значимые количественные изменения ?

в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже

Sim 23-12-2012 19:58

quote:
Originally posted by uzver:
[b]с тех пор произошли серьезные статистически значимые количественные изменения ?

в РФ с начала 2000х стало жить лучше
[/B]



Не не так. "Более лучше".
Не меняйте хрестоматийную версию.
А серьезно - так это мы глубже ушли в зависимость от нефтяной иглы и больше разорили собственных предприятий. Иллюзия, что "лучше", есть. Реальность аукнется в будущем.

quote:
Originally posted by uzver:

в США - наоборот - хуже

Ога. "Я не даю кредитов. Банк не торгует семечками"
Уже пошел обратный поток эмиграции, к более лучшей жизни?

Sim 23-12-2012 20:01

quote:
в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже


Кстати, вопрос-то мой касался статистики по беспризорности.
Вы пытаетесь виртуозно уйти от ответов. Не на тех напали)))
uzver 23-12-2012 21:44

Уже пошел обратный поток эмиграции, к более лучшей жизни?

давно уже

Sim 23-12-2012 21:52

quote:
Originally posted by uzver:
Уже пошел обратный поток эмиграции, к более лучшей жизни?

давно уже



Да? Интересненько. И прям обратно едут? Из штатов?
Единицы я и сам знаю. А про поток - поподробней, пжлст...

Avida Dollars 23-12-2012 23:30

quote:
Originally posted by uzver:

в РФ с начала 2000х стало жить лучше
в США - наоборот - хуже



В Соедененных Государствах Америки сегодня очень высокая безработица. Даже в крупных городах стоят заброшенные дома и здания. Детройт так вообще наполовину вымер, 95% оставшихся жителей это негры. Белые бросают дома, так как продать дом практически невозможно. Туполобым баранам предлагается загуглить "детройт фото" ибо ваше быдлячье стадо верит токмо ютубам и гуглам.
uzver 23-12-2012 23:33

Да? Интересненько. И прям обратно едут? Из штатов?
Единицы я и сам знаю. А про поток - поподробней, пжлст...

а особого потока и туда не было
ну кроме евреев конечно

Avida Dollars 24-12-2012 01:53

ага прут, в Детройт, вагонами просто валят БУГАГАГА
uzver 24-12-2012 07:30

Вот анализ статистики миграции с проверкай по разным источникам и методикам:

http://www.politonline.ru/ventilyator/8638.html
----------------------
совокупный миграционный поток составит от 60-65 до 80-85 тысяч человек.
...
С учетом миграции в 90-е годы и этнической миграции (российские немцы, евреи, греки, болгары и т.д.) общее число лиц, выехавших на постоянное место жительства за пределы РФ в 1990-2010 годы можно усредненно оценить в пределах 1,6 - 2,3 миллионов человек.
----------------------

и далее анализ того много это или мало, и можно ли это считать волной:
----------------------
из Германии только в 2009 году выехало на срок более года за пределы страны 155 тысяч этой граждан (то есть, согласно методологии ЕС они стали мигрантами). При этом население Германии в 1,8 раза меньше российского (81 против 142 миллионов человек). В 2008 году, например, из Румынии только в другие страны ЕС выехало 384 тысячи человек (при общем населении Румынии в 21,5 миллиона человек), из Польши - 266 тысяч человек, из Германии - 88 тысяч человек. Эмиграция из Швеции (общее население около 9,5 миллионов человек) в 2009 году составила 44 142 человека, в 2008 году - 48187 человек (въезжает в страну в два раза больше, но в основной своей массе это мигранты из Ирака, Афганистана, Сомали, Польши и ряда других стран). Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек, из крошечной Финляндии - несколько тысяч человек, а сотни финнов, к примеру, живут постоянно в Шанхае.
----------------------

Другими словами из РФ выезжают ничуть не более чем из других вполне себе развитых стран
это естественный процесс, люди хотят что то менять
такая "эмиграция" вполне типична для любой страны

Sim 24-12-2012 08:50

quote:
Другими словами из РФ выезжают ничуть не более чем из других вполне себе развитых стран
это естественный процесс, люди хотят что то менять
такая "эмиграция" вполне типична для любой страны


Опять вы соскакиваете с темы.
Вы давеча утверждали, что пошел, причем ДАВНО, обратный ПОТОК эмиграции ))
Вот за этот свой тезис и отвечайте.
А то, что со всех стран мира в СШП идет эмиграция, так это и сам знаю. Этакий всемирный пылесос людских и финансовых ресурсов. Этим и живут и развиваются клятые омериканы)) И молодцы, так как умеют отстаивать свои интересы. Это вам не ваше убожество, альфа-стерх коррумпированной и прогнившей верхушки, растаскивающей будущее страны.
uzver 24-12-2012 09:20

причем ДАВНО, обратный ПОТОК эмиграции ))

я не знаю как вы, а я знаю несколько человек, которые вернулись
которые уехали также знаю несколько

А то, что со всех стран мира в СШП идет эмиграция, так это и сам знаю

вы невнимательно читаете, из штатов тоже идёт "иммиграция" - "Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек"

такая же как и из всех остальных западных стран

уезжают из России так называемые мозги нации) их может и в сто раз меньше, но стоить они могут в тысячу раз дороже

такова картина во всех странах мира
более квалифицированным легче найти работу где угодно

uzver 24-12-2012 09:22

А так у нас все хорошо.

таких фоток можно и не "нормально развитых" накидать

uzver 24-12-2012 09:42

с чего бы вдруг приврал ?
куча артистов обратно приехала
людей знаю которые обратно приехали

я тут, прошу заметить, чуть не единственный человек, каждый свой тезис подтверждающий ссылками

остальные стоят в позе "изверг" и "сумасшедший" вообще ничем не подтверждая собственное мнение

А что с 155 тысячами граждан Германии покидающими страну ежегодно на 2009 год как вы их назвали согласно чьей то методологии мигрантами? Где ссылка? или что снова типа нечаянно воздух пустили?)

специально для мозга нации.. повторяю приведённую выше ссылку..
http://www.politonline.ru/ventilyator/8638.html

uzver 24-12-2012 09:52

что то с мозгами я смотрю не очень у отъезжающих..

-----------------
в своем анализе мы решили, что необходимо следовать международной классификации мигрантов - согласно ей, таковым может считаться человек, либо получивший долгосрочную визу на пребывание в той или иной стране за рубежом, либо также и выехавший по ней туда. Долгосрочными визами в данном случае являются визы, разрешающие пребывание в стране на срок более 90 дней в году или полугодии - это так называемая <годовая> виза, двухлетняя виза (ВНЖ, может быть и однолетней), либо виза, разрешающая постоянное место пребывания (ПМЖ, обновляется раз в 5-10 лет в зависимости от страны). Кроме того, такими документами являются разрешения на пребывания для беженцев, лиц ищущих политического убежища и т.п. категорий.
-----------------

Сергей вот мне интересно по этой классификации может считаться мигрантом (сейчас уже вернувшимся) или нет?

Сергей 24-12-2012 09:54

quote:
куча артистов обратно приехала

Многие музыканты, актеры вернулись потому что там оказались мало востребованы, редкие вторые роли... их вполне можно понять.

Вот просто интересно, кто из наших артистов поднялись в США? На ум приходят всякие Успенская, да Новиков, у которых нет конкурентов да и то, они там кроме русских же никому не нужны.

uzver 24-12-2012 09:57

там оказались мало востребованы, вторые роли... их вполне можно понять.

ага, а приехали, потому что здесь хорошие роли
а француза этого как его чёрт, бержерака играл на полку положили и не давали играть, от того он в Бельгию и рванул через границу нелегалом

хватит Ваньку то валять..

современный человек волек выбирать где ему жить и легко менять место жительства по самому пустяковому поводу

что во всём мире люди и делают

и только у нас из этого трагедию устраивают

uzver 24-12-2012 10:00

Это как американцы, возможно получают пенсию в штатах, а живут в Шанхае или Тайланде итд

дауншифтинг?
он там тоже анализируется
из РФ так тоже уезжают

не в том контексте в котором вы хочете выставить, де как ужасно в Германии или штатах)

а я так и не высказывался
я сказал что это нормально
как и у нас

uzver 24-12-2012 10:02

моя темя вообще о другом
это вы всё вывести пытаетесь куда то не туда
uzver 24-12-2012 10:36

вы уже говорили, да..
спасибо за заботу..

но откуда ненависть то?

uzver 24-12-2012 10:58

я не ною, мне просто интересно..
никому ничего не сделал
никого не обидел
просто процитировал статистику и малоизвестные факты

и стою весь грязью облитый

почему такая неадекватная реакция на информацию?

пенсионер11 24-12-2012 11:18

[QUOTE]Originally posted by uzver:
[B][b]

а француза этого как его чёрт, бержерака играл на полку положили и не давали играть, от того он в Бельгию и рванул через границу нелегалом


Ж.Депардье рванул в Бельгию нелегалом?Вот это новость,а я считал сам уехал,порвав напоследок французский паспорт.Ай да юзверь,где только берёт такие данные.

uzver 24-12-2012 11:44

да это мне тут объясняют что типа артисты из за языка туда сюда шарахаются
Сергей 24-12-2012 12:22

quote:
да это мне тут объясняют что типа артисты из за языка туда сюда шарахаются

Я не говорил что из-за языка, это тебе мерещится

Кстати приведи пару примеров артистов ставших успешными там и потом вернувшиеся сюда, а не сравнивай с Депардье, которому можно хоть куда, он кстати и в Америке много снимался, но такого уровня российских актеров вернувшихся в Россию я не знаю.

Sim 24-12-2012 13:13

quote:
Originally posted by uzver:
[b] причем ДАВНО, обратный ПОТОК эмиграции ))

я не знаю как вы, а я знаю несколько человек, которые вернулись
которые уехали также знаю несколько
[/B]



Странный вы человек. Я же об этом говорил во первых строках того еще поста нумер 98. Ну - про единицы возвращающихся, которых тоже знаю.
Вы таки Вы жеж про давнишний обратный поток в успешную РФ из нищающей США говорили. Не за "знаю несколько человек", вы за свои слова про ПОТОК отвечайте.

quote:
Originally posted by uzver:

А то, что со всех стран мира в СШП идет эмиграция, так это и сам знаю

вы невнимательно читаете, из штатов тоже идёт "иммиграция" - "Ежегодно из США выезжает сроком более чем на год от 180 до 240 тысяч человек"



Что значит невнимательно? Про общую эмиграцию из СШП даже и разговора не было.

quote:
Originally posted by uzver:

такова картина во всех странах мира
более квалифицированным легче найти работу где угодно


Да. Таджики и узбеки уже успешно находят. Где угодно ))

Sim 24-12-2012 13:14

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ай да юзверь,где только берёт такие данные.


Генерирует.
С заранее заданными свойствами ))

uzver 24-12-2012 13:27

Ну - про единицы возвращающихся, которых тоже знаю.
Вы таки Вы жеж про давнишний обратный поток в успешную РФ из нищающей США говорили. Не за "знаю несколько человек", вы за свои слова про ПОТОК отвечайте.

вы невнимательны
я написал что и уехавших среди моих знакомых - единицы

uzver 24-12-2012 13:28

Да. Таджики и узбеки уже успешно находят. Где угодно ))

я говорю про высокоразвитые страны

Сергей 24-12-2012 13:36

- Попугай, как ты думаешь, сколько тут орехов нападало?
- Куча! - сказал попугай, оглядевшись по сторонам. - Целая куча нападала.
- А сколько нужно орехов, - спросил слонёнок, - чтобы получилась куча?
- Куча - это когда много, - сказал попугай.
- А много - это сколько?
- Много - это много.
- Давай всё-таки разберёмся! - предложил слонёнок. - Десять орехов - это куча?
Слонёнок подобрал десять орехов и сложил их вместе. Попугай обошёл вокруг десяти орехов и осмотрел их с разных сторон. Потом он залез на орехи и поглядел на них сверху.
- Да! - сказал попугай. - Десять орехов - это куча!
Слонёнок подобрал ещё два ореха и положил их отдельно.
- А два? - спросил слонёнок.
Попугай подошёл к двум орехам и немножко рядом с ними постоял.
- Нет, - сказал попугай, - два - это не куча. Что это за куча, когда всего два ореха? Два - не куча!
Тогда слонёнок взял один орех от десяти и переложил его к двум орехам. Теперь у него с одной стороны получилось девять орехов, а с другой три.
- Три ореха - это куча? - спросил слонёнок.
- Три - это тоже не куча, - сказал попугай, - всё равно мало.
- А девять? - спросил слонёнок.
- Девять - куча!
- А четыре? - спросил слонёнок.
- Не куча.
- А восемь?
- Куча.
- А пять?
- Не куча.
- А семь?
- Куча.
- Ну, а шесть орехов?
Спрашивая, слонёнок всё время брал орехи оттуда, где их было больше, и перекладывал туда, где было меньше. И вот теперь перед попугаем лежали две совершенно одинаковые кучки. По шесть орехов в каждой.
- Не ку : - сказал попугай. - Нет. Ку : Или - не ку?.. Ку, ку! Тьфу! Что ты меня путаешь?! - закричал он.
- Ничего я не путаю, - обиделся слонёнок. - Ты сказал, что пять орехов - это ещё не куча, а семь - уже куча. Вот я и спрашиваю: шесть орехов - это куча или не куча?
Попугай немного помолчал, а потом сказал:
- Нда!
- Значит, <много> от <мало> никак не отличишь? - спросил слонёнок.
- Да нет, - сказал попугай, - отличить можно.
- Как?
- Очень просто. Мало, - это когда всё съел и ещё хочется. А много - это когда уже больше не хочется.
Sim 24-12-2012 13:37

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Ну - про единицы возвращающихся, которых тоже знаю.
Вы таки Вы жеж про давнишний обратный поток в успешную РФ из нищающей США говорили. Не за "знаю несколько человек", вы за свои слова про ПОТОК отвечайте.

вы невнимательны
я написал что и уехавших среди моих знакомых - единицы[/B]


А может-то у вас и знакомых-то всего - единицы

Так. За поток возвращающихся из США обратно в РФ данных не будет... Пока не сгенерированы

uzver 24-12-2012 13:40

все данные официальные, выглядите вы - глупо ..

у вас реальность шок вызывает

сразу в песок голову пытаетесь спрятать..

uzver 24-12-2012 13:49

количество знакомых человека измеряется порядком тысячи человек (плюс/минус)

в соответствии с озвученной статистикой в год уезжает один из 1400 примерно человек, т.е. как раз один/два человека из знакомых - те же самые единицы

простые же соображения

Sim 24-12-2012 14:02

quote:
Originally posted by uzver:
все данные официальные, выглядите вы - глупо ..

у вас реальность шок вызывает

сразу в песок голову пытаетесь спрятать..


Ой-ой-ой.. Ну, все ясно. Пошел бла-бла-бла
вместо предметного разговора. Данных по ПОТОКУ возвращаюхся вы никаких не предоставили, ни официальных, ни неофициальных. На вполне кокретный вопрос начали про песок, голову какую-то...

Собсственно, все предельно ясно. Вопрос снимается в связи с установлением отсутствия сколь-нибудь внятных аргументов у поциента

uzver 24-12-2012 14:08

на вполне конкретный вопрос, дан вполне конкретный ответ

вы вот с одного на другое перескакиваете - не знаете к чему придраться..

uzver 25-12-2012 05:17

ребята, вы серьёзно думаете что мои знакомые по грин-карте уезжали?
а когда вы рассказываете про мозги нации - вы тоже имеете в виду грин карту?
uzver 25-12-2012 06:01

да про грин карту ты писал, зачем теперь выкручиваешься то?
uzver 25-12-2012 06:07

?
у нас в психушке не принято извиняться, если никого не обижал..
Сергей 30-12-2012 16:51

http://ria.ru/infografika/2012...ue=registration

интересная информация: по 2009 год число эмигрироваших снижалось, а с 2010 опять начинает расти

НКВД 30-12-2012 18:28

quote:
у нас в психушке не принято извиняться, если никого не обижал...хоть признался, что на учёте.

в мемориз
Volodya60 30-12-2012 21:14

quote:
otk4:хоть признался, что на учёте.
И на душе стало так ляхко,ведь не кажный дён Наполеона с Мао Цзэдуном разом коленоприклонил!!!
steevie_g 30-12-2012 22:41

quote:
Originally posted by Volodya60:
И на душе стало так ляхко,ведь не кажный дён Наполеона с Мао Цзэдуном разом коленоприклонил!!!

не... в варианте узвера это так звучит:

Или ты, устав от жизни этой,
В мир подался несколько иной:
В желтом доме чертиков зеленых
Ловишь ты казенной простыней?(с)

Volodya60 31-12-2012 07:36

quote:
Ловишь ты казенной простыней?(с)

как точно в стоит знак вопроса! Видать еще не все потерянно и у собеседника,все же,осталась надежда усомниться.
Тор 01-01-2013 16:18

quote:
Originally posted by uzver:
интересно разобраться, что именно запретили пиндосам
и что именно они делают с вывезенными из России детьми

пенсионер11
ветеран posted 20-12-2012 04:16 PM Click Here to See the Profile for пенсионер11 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.

На достойное предложение у говнюка не может быть ответа, потому что он говнюк по природе.

Тор 01-01-2013 16:23

Володе тоже бы надо усыновить парочку детишек-инвалидов, а то какой он русский? Именно из-за таких и приходилось этих детей усыновлять американцам.
Тор 01-01-2013 17:06

quote:
Originally posted by кент37:

паранноя и бред,....причём тут володя?
есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить, а торгут пиндосам...это налаженный рынок рабов, детей назови как хочешь.....это рынок.


Паранойя и бред голословно говорить, что "есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить". Для того чтобы об этом говорить надо сходить хотя бы в один наш детский дом и попробовать возбудить процедуру усыновления.
Я смотрю все, кто оправдывает говнюков, отобравших у многих детей шанс на выживание сыплют статистикой и примерами, так как будто каждый прошел путь усыновления ребенка-инвалида. А ведь на самом деле болтают херню. Это я говорю зная двух женщин работавших в нашем Доме ребенка. Не берут у нас детей по двум причинам. Первая - большинство людей, способных и желающих взять ребенка не обладают для этого материальными возможностями. Вторая - лавочники типа Володи и Юзверя, имеющие такие возможности никогда их не возьмут, ибо они могут только осуждать других, брызгать в злобе слюной, лизать жопы власть имущим. А для усыновления ребенка (тем более больного) таких качеств явно маловато.

potexa 01-01-2013 17:36

quote:
Originally posted by Тор:

Паранойя и бред голословно говорить, что "есть масса примеров что имнно своим не дают усыновить". Для того чтобы об этом говорить надо сходить хотя бы в один наш детский дом и попробовать возбудить процедуру усыновления.
Я смотрю все, кто оправдывает говнюков, отобравших у многих детей шанс на выживание сыплют статистикой и примерами, так как будто каждый прошел путь усыновления ребенка-инвалида. А ведь на самом деле болтают херню. Это я говорю зная двух женщин работавших в нашем Доме ребенка. Не берут у нас детей по двум причинам. Первая - большинство людей, способных и желающих взять ребенка не обладают для этого материальными возможностями. Вторая - лавочники типа Володи и Юзверя, имеющие такие возможности никогда их не возьмут, ибо они могут только осуждать других, брызгать в злобе слюной, лизать жопы власть имущим. А для усыновления ребенка (тем более больного) таких качеств явно маловато.


potexa 01-01-2013 19:45

quote:
закрыт,

не ты ли закрыл?
Тор 01-01-2013 22:25

quote:
Originally posted by кент37:
вопрос с продажей наших детей юсовцам закрыт, очередь за подпиздышами организовавшими это безобразие и это только начало.....

Т.е. лучше пусть здесь подыхают?
Патриоты вы херовы. Вас бы сук самих перевести на детдомовский рацион, а то сидят толстыми жопами целый день у компов и рассуждают о патриотизме.
Когда слабо разглядеть подонков в своем отчестве (из-за сладкой жизни) начинают искать врагов за рубежом, не гнушаясь при этом даже продажей интересов детей своей страны.

пенсионер11 01-01-2013 23:25

quote:
Originally posted by Тор:

пенсионер11
ветеран posted 20-12-2012 04:16 PM Click Here to See the Profile for пенсионер11 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.

На достойное предложение у говнюка не может быть ответа, потому что он говнюк по природе.


Ай да юзверь!Никак не ожидал.Юзверь-жалобщик-ДЕМАГОГ на службе у власти за 30 монет.

Тор 02-01-2013 07:58

Сейчас у всех демагогов-подлецов есть все возможность взвыть на всю катушку: "Так это еврей опорочил наших славных депутатов...!"
Ну а если честно, то Лев Маркович сказал правду и очень хорошо сказал, особенно о том, что подлость не имеет срока давности. Я считаю что она фиксируется на небесах.
Самое печальное, что вот этих подлецов и недоумков выбирает часть российского народа при безразличии к этому еще одной части народа, мягко говоря неумного. А так не хочется, чтобы о моем народе создавалось и укреплялось в мире мнение как о народе тупом и продажном.
Volodya60 02-01-2013 08:32

quote:
Тор:Я считаю что она(подлость)фиксируется на небесах.

quote:
так не хочется, чтобы о моем народе

Прошу уточнить,сколько у вас,ТороТАБ,фиксаций на небесах,поди все в решете и сколькими душами владеете?
Тор 02-01-2013 11:50

В том-то и дело!
"...с этой целью пытаются замазать и подписать под это всех кого можно, чтобы замылить себя в общей толпе" придурков и подлецов (Володей, Юзверов и прочей трихомуди).
Volodya60 02-01-2013 13:27

quote:
ТороТАБ:придурков и подлецов и прочей трихомуди.

Прошу навести порядок строго по ранжиру и расставить все точки на i !!!
quote:
Патриоты вы херовы. Вас бы сук самих перевести на детдомовский рацион, а то сидят толстыми жопами целый день у компов и рассуждают о патриотизме.

А ведь я предложил тебе оторвать свою толстую и жирную задницу на перекладине,дак ты же слился вмиг,сославшись на разницу в возрасте аж в 15лет!!!Горлопан и пустомеля!
uzver 02-01-2013 13:30

ребята, я вот одного никак непойму..
тема заведена для обсуждения действительно насущной проблемы сирот в США, которых никто не хочет усыновлять, несмотря на невиданные нормы потребления в стране

шли бы вы со своими политическими соплями куда то в другое место..

НКВД 02-01-2013 14:17

quote:
действительно насущной проблемы сирот в США

действительно насущной
uzver 02-01-2013 14:21

поднятая мною проблема, по сути является продолжением темы https://izhevsk.ru/forummessage/3/3318763-8.html
в аспекте семейных отношений и вообще роли семьи в обществе
пенсионер11 02-01-2013 14:33

quote:
Originally posted by uzver:
поднятая мною проблема, по сути является продолжением темы
в аспекте семейных отношений и вообще роли семьи в обществе

Ну всё,опять началось токование в зимнем сосновом бору.

НКВД 02-01-2013 14:45

воно она чо, михалыч (с). А мужики то думали, что узвер стредулирует согласно линии партии и правительства.
quote:
миллион - это официальные данные на тех кто посещает школу
правозащитные организации насчитывают больше - до 1.6 миллиона


"...Миллион (включая всех, до 19 лет - от 1,2 до 1,6 миллиона) - это не брошенные родителями дети, которых можно усыновлять или которые ждут усыновления. Это дети, которые в данном году хотя бы на протяжении месяца не имели собственного дома. Не семьи, а ДОМА. Которые ВМЕСТЕ СО СВОИМИ РОДИТЕЛЯМИ хотя бы месяц на протяжении года жили в шелтерах, временных, предоставляемых государством, домах, мотелях и т.д. То есть - это дети, ЧЛЕНЫ СЕМЕЙ, которые по бедности оказались неспособны ни иметь собственный дом, ни снимать жилье обычным путем. При этом это не число людей, которые СЕЙЧАС не имеют своего дома. Это число людей, которые В ТЕЧЕНИЕ ГОДА испытывали хотя бы на протяжении месяца отсутствие жилья. Это не брошенные родителями на улице сироты, а дети из бедных семей, живущие вместе с семьями во временных шелтерах...
...почему в США не хотят усыновлять своих детей. ...в Америке соблюдается принцип сохранения детей в родной семье. Поэтому даже если дети из неблагополучной семьи забираются органами опеки, то временно. Таких детей другие американцы могут взять в свою семью, но всегда есть возможность что его вернет родная семья. Это многих сдерживает. Поэтому многие смотрят на международное усыновление...
Количество случаев возврата детей обратно в детские дома стремительно растёт и достигло уже нескольких тысяч ежегодно. Так, согласно данным официальной статистики в 2009 году, например- 8474 случая. Почти все случаи возврата относятся к российским семьям. Например, в 2009 году из российских семей в детские дома было возвращено 8473 ребёнка, а из иностранных- лишь один ребёнок. При этом, количество граждан, бравших на воспитание детей из детских домов снижалось с каждым годом: 129 561 в 2007 году, 113 751 в 2008 году, 90 639 в 2009 году.
Несмотря на сокращение количества детей, которых российские граждане брали на воспитание, при этом росло количество детей возвращаемых из семей обратно.
Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина сообщила, что подобный <бум возврата> расценивается специалистами как гуманитарная катастрофа.
Большинство детей возвращаются в детские дома по инициативе людей, которым они были переданы на воспитание.
Так, в 2008 году 64 % детей (5057 из 7834) были возвращены обратно по этой причине.
Как отмечают эксперты, тема вторичного сиротства зачастую умалчивается, из-за развернутой <ударными темпами> государственной кампании по тотальной передаче детей-сирот на воспитание в приёмные семьи..."

Узверь, пекущийся об американских "сиротах" на фоне гуманитарной катастрофы в своем отечестве- подлость, глупость, лицемерие (нужное подчеркнуть)


uzver 02-01-2013 14:45

давайте всё таки ближе к теме..
uzver 02-01-2013 15:03

Это дети, которые в данном году хотя бы на протяжении месяца не имели собственного дома. Не семьи, а ДОМА

вот это вы хорошо вопрос подняли..
куча беспризорников действительно - беспризорники при живых и живущих на свободе родителях
это - тоже проблема

Поэтому даже если дети из неблагополучной семьи забираются органами опеки, то временно.

да ну что же вы из США монстров то прямо каких то делаете?
а если детей насилуют и бьют в собственных семьях?
точно также как и у нас детей из таких семей забирают

Почти все случаи возврата относятся к российским семьям

а вот это простите - ложь
все __известны__ случаи возврата относятся к российским семьям
потому что наши органы опеки ведут статистику
по США статистики нет
мы узнаём о таких фактах лишь случайно
что там на самом деле происходит с детьми - никакой возможности выяснить не представляется
США не ратифицировали конвенцию о правах человека
и не стали придерживаться подписанного закона об усыновлении

Узверь, пекущийся об американских "сиротах" на фоне гуманитарной катастрофы в своем отечестве- подлость, глупость, лицемерие (нужное подчеркнуть)

простите, но я не вижу вокруг никакой гуманитарной катастрофы
сухие статистические цифры только подтверждают моё мнение

но речь то собственно не об этом, как хорошо видно из представленных данных даже в странах весьма далёких от гуманитарной катастрофы, с сиротами не всё хорошо

gerus 02-01-2013 15:04

quote:
Originally posted by uzver:
давайте всё таки ближе к теме..

По второму кругу обсуждать тему американской педофилии?!

Тебе ещё в самом начале говорили:

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Юзверь! А нахрен тебе это надо?Сами разберутся.Что,в России проблем не осталось,кроме как копаться в чужом дерьме.Возьми на воспитание детей-инвалидов,раз уж пиндосам запретили.Хоть какая-то польза будет.


uzver 02-01-2013 15:12

люди не готовы думать о проблеме беспризорности и сиротстве в РФ

у них есть хорошее оправдание - в РФ мол "гуманитарная катастрофа"

и всё решение проблемы - это отдавать детишек туда где такой катастрофы нет

этим простым рассуждением они отключают свой мозг и совесть (катастрофа.. всё равно ничего не сделать..)

вот я и пытаюсь показать что ничего подобного..

катастрофа - в головах..

http://www.inopressa.ru/lastam...:03:26/children
------------------------
Малолетние нелегальные иммигранты оказываются золотым дном для торговцев живым товаром, продающих их органы, в том числе и в Италии. Об этом заявил министр внутренних дел Италии Роберто Марони на ежегодной ассамблее Unicef в Риме. "Мы имеем основания говорить о торговле органами малолетних, признаки этой торговли обнаружены и в Италии".
------------------------

Kilmez 02-01-2013 15:29

В увинской больнице, в инфекционном отделении лежит 6-месячная девочка по имени Катя. Отказница. Она не больна, просто в инфекционном отделении есть отдельный бокс и всегда присмотр.
Узверю, пекущемуся о американских сиротках, предлагаю эту российскую! девочку удочерить. Да или нет. Если да - после 9 числа ждём у главврача с документами на удочерение.
uzver 02-01-2013 15:36

я вообще то к серьёзным людям пытаюсь апеллировать, а не к тем, которые пытаются играть жизнью 6 месячного человека исходя из простого "слабо"
НКВД 02-01-2013 15:36

quote:
Узверю, пекущемуся о американских сиротках, предлагаю эту российскую! девочку удочерить.

quote:
люди не готовы думать о проблеме беспризорности и сиротстве в РФ

uzver 02-01-2013 15:41

ребята, я изучал проблему в нашей стране
"после 9 числа ждём у главврача с документами на удочерение"
мог написать только
1. идиот
2. человек вообще никакого представления не имеющий о проблеме
oe229614 02-01-2013 15:41

А мне помнится в СССР были Суворовские, Нахимовские училища, беспризорников уже после войны (Великой Отечественной) я не встречал, Обнищали все, вся страна, осиротела большая часть пацанов, Когда я поступал в ИМИ, на 705 специальность набралась только одна группа. Круглые сироты учились со мной в ВУЗе! Было им тяжело, спору нет. Но учились. Бесплатно!! И получали стипендию!!!

А тут торговля детьми, принуждение детей к проституции. Что за страна?!!!

uzver 02-01-2013 15:45

да в простые ремесленные в Ижевске с 14 лет из деревень отдавали детей - чтобы легче жить было
oe229614 02-01-2013 15:55

Почему-то никто из пишущих тут, а уж тем более заседающих в гос. дуре, не вспоминает прекрасный опыт советских времён:

ПЛАТА ЗА БЕЗДЕТНОСТЬ.

Это ли не выход из теперешней тупиковой ситуации с детьми в расее. Отобрать часть денег у великовозрастных маменькиных сынков и дочек, живущих только для себя, и отдать их тем, кто растит детей.

Велика ли была плата за бездетность, не помню. Но когда родился первый сын, вычеты за бездетность прекратились, цифры в расчётке приятно увеличились.

uzver 02-01-2013 15:59

выход - но воя от либерастов будет ещё больше, потому что текущий мировой мейнстрим - уменьшать рождаемость всеми силами
Kilmez 02-01-2013 16:00

Нисколько не удивлён реакцией узверя. Легко оперируя миллионами сироток из Америки споткнуться на российской сироте, которая вот тут - рядом, всего 90 км.
to НКВД - люди не готовятся к проблеме сирот в РФ, люди её решают. У нас есть люди, которые просто берут из детдома детей и усыновляют.
uzver 02-01-2013 16:03

споткнулся, да, жалко что ты не споткнулся, а просто переступил, как ни в чём не бывало
oe229614 02-01-2013 18:03

quote:
Originally posted by uzver:

текущий мировой мейнстрим - уменьшать рождаемость всеми силами


Ну в этом я не силён. А вообще, нужны ли миру белые? Вон Япония, страны ЮВА двигают цивилизацию, буйно развиваются, не плачут об уменьшении населения. Может быть им флаг в руки и в будущее мира?
Вымирают-то белые, может быть ну и хрен с имями?

gerus 02-01-2013 18:03

quote:
Originally posted by uzver:
люди не готовы думать о проблеме беспризорности и сиротстве в РФ


Люди не готовы жить и действовать под предводительством ЕдРА и кремлёвского ворья. В этом "камень преткновения".
uzver 02-01-2013 18:11

люди не готовы бороться с ворьём

люди склонны делать весьма грубые упрощения (а порой навязанные) и действовать в соответствии с ними

вот и борются вечно с евреями, с кавказцами, с фашистами, с нацистами, с едро, с "кремлёвскими"

вместо того чтобы бороться в ворами и негодяями, на ветряные мельницы раз за разом скачут

uzver 02-01-2013 18:14

Вымирают-то белые, может быть ну и хрен с имями?

ну уж..
как говорил Остап Ибрагимович "я против"
хотя в целом да, азиатская модель в культурном смысле во многом отвоюет свои позиции

Тор 02-01-2013 20:48

quote:
Велика ли была плата за бездетность, не помню. Но когда родился первый сын, вычеты за бездетность прекратились, цифры в расчётке приятно увеличились.

Копейки. Никто и не замечал ее, когда переставали взимать.
Но сейчас это не выход, все разворуют. Пока исполнительная власть будет сама себе принимать законы, контролировать себя, назначать судей и прокуроров - ничего не поможет. Ни одной проблемы в условиях безответственности и вседозволенности решить нельзя

Тор 02-01-2013 20:51

quote:
"...борются ... с едро, с "кремлёвскими"
вместо того чтобы бороться в ворами и негодяями, на ветряные мельницы раз за разом скачут

А это что разве не одно и то же?!

Shinch 02-01-2013 22:02

quote:
Originally posted by otk4:

люди имеют право усыновлять детей не только в своей стране, но и везде где они хотят.


Да ну? Вы действительно полагаете, что гражданин, скажем, Румынии может усыновить ребенка из, скажем, Швеции? Ну-ну...

Shinch 02-01-2013 23:00

Уважаемый. Иметь право и не иметь возможность на реализацию этого права это практически то же самое, что не иметь право. Право декларировано, а практики такой нет. Это вообще свойственно всем т. н. "цивилизованным странам" - заботиться о своем подрастающем поколении. Торгуют своими детьми в Китае, Румынии, Украине. В Швеции - нет. И уж совсем свинство - отдавать ребенка в страну, которая отказалась подписать Конвенцию о правах ребенка, коей США и является.
Sim 02-01-2013 23:16

quote:
Originally posted by Shinch:
Это вообще свойственно всем т. н. "цивилизованным странам" - заботиться о своем подрастающем поколении. Торгуют своими детьми в Китае, Румынии, Украине. В Швеции - нет. И уж совсем свинство - отдавать ребенка в страну, которая отказалась подписать Конвенцию о правах ребенка, коей США и является.

Цивилизованные страны, точнее - государства, способны обеспечить своих безпризорных детей или сирот достойным уровнем жизни. Страны третьего мира - нет. Потому смешивать первые со вторыми, мягко говоря, некорректно. Государство "Россия" в отношении своих собственных детей, оставшихся без попечения, однозначно относится к третьему миру.
По поводу "торговли своими детьми" - слоган, родившийся в угаре
едросовой пропаганды, ориентированной на пиар-поддержку "закона подлецов". Ни статистические данные, ни отзывы усыновленных и усыновителей, ни результаты мониторингов не подтвержают сколь-либо значимо тот эмоциональный окрас, который постарались придать этому лукавому словосочетанию кремлевские пропагандисты.
Shinch 02-01-2013 23:26

quote:
Originally posted by Sim:

Цивилизованные страны, точнее - государства, способны обеспечить своих безпризорных детей или сирот достойным уровнем жизни. Страны третьего мира - нет. Потому смешивать первые со вторыми, мягко говоря, некорректно. Государство "Россия" в отношении своих собственных детей, оставшихся без попечения, однозначно относится к третьему миру.


Значит, пора это менять. Не так ли? Первый шаг - запретить усыновлять странам, игнорирующим конвенцию о правах ребенка.

quote:
Originally posted by Sim:

По поводу "торговли своими детьми" - слоган, родившийся в угаре
едросовой пропаганды, ориентированной на пиар-поддержку "закона подлецов". Ни статистические данные, ни отзывы усыновленных и усыновителей, ни результаты мониторингов не подтвержают сколь-либо значимо тот эмоциональный окрас, который постарались придать этому лукавому словосочетанию кремлевские пропагандисты.


Какой уж там "слоган". Погуглите - реальные суммы за реальных детей. Спрос рождает предложение.

Сергей 02-01-2013 23:37

quote:
И уж совсем свинство - отдавать ребенка в страну, которая отказалась подписать Конвенцию о правах ребенка, коей США и является.

Мы все в курсе что в последнее время происходит в скандинавских странах, подписавших эту конвенцию, и многие из нас возмущены тем беспределом, которые творят власти, но мало кто говорит о том, что именно конвенция, та самая конвенция и разрешает вести властям такую политику. Именно из-за 3 пункта конвенции граждане сша совместными силами борются против ее ратификации.

http://maxpark.com/community/politic/content/1731218

Вот и получается, что здесь, с одной стороны защищают конвенцию, а с другой стороны наводят истерию по причине принятия в стране ювенальной юстиции. Вы уж определитесь чего хотите.

А еще возникает другой вопрос, что лучше: отклонить конвенцию или принять ее, но не выполнять?

Sim 02-01-2013 23:42

quote:
Значит, пора это менять. Не так ли? Первый шаг - запретить усыновлять странам, игнорирующим конвенцию о правах ребенка.

Нет, не так.
Первый шаг - обеспечить нормальные условия жизни. И уже только потом запрещать выезд. А то получается действительно по-людоедски: запрет ввели и одновременно и только сейчас внезапно озаботились вопросами проблемами интернатов и системы усыновления. После подобной путинской заботы в начале 2000-х количество беспризорных только увеличилось. Посему, действующая власть не дает оснований подозревать ее в способности решить эту проблему. А после увязки проблем усыновления с защитой награбленного чиновничьего добра - и в искренности.
Результаты этой путинской "заботы" по сути провальны.
quote:
Какой уж там "слоган". Погуглите - реальные суммы за реальных детей. Спрос рождает предложение.

Не исключаю, что случаи такие есть.
Однако, как о явлении можно говорить, когда наблюдается массовость. Такие данные есть?
Shinch 02-01-2013 23:55

quote:
Originally posted by Sim:

Первый шаг - обеспечить нормальные условия жизни. И уже только потом запрещать выезд. А то получается действительно по-людоедски: запрет ввели и одновременно и только сейчас внезапно озаботились вопросами проблемами интернатов и системы усыновления. После подобной путинской заботы в начале 2000-х количество беспризорных только увеличилось. Посему, действующая власть не дает оснований подозревать ее в способности решить эту проблему. А после увязки проблем усыновления с защитой награбленного чиновничьего добра - и в искренности.
Результаты этого путинской заботы по сути провальны.


Сим, покуда дети будут товаром, положение дел не изменится. И приоритет россиян при усыновлении так и останется декларативным. Вот в чем я вижу причину этой проблемы.

quote:
Originally posted by Sim:

Однако, как о явлении можно говорить, когда наблюдается массовость. Такие данные есть?


Массовость наблюдается во все большем количестве этих агентств. В том, что они работают "за идею" верится слабо. Полагаю, российские реалии вы знаете не хуже меня...

Shinch 03-01-2013 12:01

quote:
Originally posted by Сергей:

Вот и получается, что здесь, с одной стороны защищают конвенцию, а с другой стороны наводят истерию по причине принятия в стране ювенальной юстиции. Вы уж определитесь чего хотите.

А еще возникает другой вопрос, что лучше: отклонить конвенцию или принять ее, но не выполнять?


ИМХО, лучше отклонить.

Shinch 03-01-2013 12:38

Ах ты боже мой - Юлия Латынина засветилась, какая неожиданность.))) Почему эти господа и госпожи журналисты-на-подсосе пишут только когда им сверху на это укажут? Может, оттого, что - на подсосе? Для всех для них дети - это всего лишь повод, разменная монета. Сегодня они - горячий повод, завтра появится другой.
quote:
Originally posted by otk4:

российский сирота, усыновленный в США, вытянул в жизни самый счастливый билет.


Ну неужели не противно читать такое? Люди, опомнитесь! Сколько можно поливать грязью нашу Родину.

Kilmez 03-01-2013 12:44

Shinch ответьте - какой билет вытянул российский сирота, усыновленный в РФ?