Политика

Список Магнитского

TopCat 17-09-2013 11:41

Плохим быть очень хорошо, а быть хорошим очень плохо (с)
Жир не мешает, как говорится пока толстый сохнет, сухой сдохнет.
Сергей 17-09-2013 11:44

quote:
Чисто мое мнение, я думаю оно Вам не важно, Вы тоже говно, но хотите стать четким пацаном и тоже попасть к кормушке, а лучше вообще к лотку торговли родиной (там пайка пожирнее)

quote:
Плохим быть очень хорошо, а быть хорошим очень плохо (с)

дело ведь не в том, плохим быть или хорошим, чтобы попасть к кормушке, надо быть хотя бы на каком-то относительно близком расстоянии, если в начале этого года я хоть был госслужащим, то сегодня эта кормушка настолько далека, что даже сложно представить как я могу до нее дотянуться

TopCat 17-09-2013 11:49

Ну что Вы такое говорите, а как же опозиция? Олеша наше все? Тем более раз Вы бывший чиновник то знате все их фокусы, так что не стесняйтесь, ждем Ваших разоблачительных схем у Олеши в жжке (это я серьезно)
А там глядите и хоздоговора на 9 млн. в год (офицальными тока) назаключаете и вообще жисть наладиться.
Сергей 17-09-2013 11:51

quote:
Ну что Вы такое говорите, а как же опозиция? Олеша наше все? Тем более раз Вы бывший чиновник то знатеет все их фокусы, так что ен стесняйтесь, ждем Ваших разоблачительных схем у Олеши в жжке (это я серьезно)
А там глядите и хоздоговора на 9 млн. в год (офицальными тока) назаключаете и вообще жисть наладиться.

я имею отношение к оппозиции, к навальному? у вас есть подтверждения? хоздоговора я не составлял, не имел и не имею к финансовым операциям никакого отношения, я вообще боюсь финансовых отношений, для меня есть только зп

ЗЫ и чиновником я тоже не был

TopCat 17-09-2013 12:30

я не говорю что имеете, я говорю что можете поиметь, Олеша открыт для диалога, а уж если есть компромат на власть то прям рад диалогу.
про хоздоговора это как бы в будующем было бы и типа шутка, ну да ладно.
Раз гослужащий значит на государевой службе, значит служба финансируется с государевых денег, а рас есть финансирование значит есть и злоупотребления, а почему Вы их не хотите раскрыть? если конечно это не ваши лично злоупотребления были
Сергей 17-09-2013 13:12

quote:
я не говорю что имеете, я говорю что можете поиметь,

это как в анекдоте про аппарат?

quote:
Раз гослужащий значит на государевой службе, значит служба финансируется с государевых денег, а рас есть финансирование значит есть и злоупотребления, а почему Вы их не хотите раскрыть? если конечно это не ваши лично злоупотребления были

Злоупотребление злоупотреблению рознь, не все попадают по ук, некоторые разрешены. Сейчас такие законы, что каждый мало-мальский руководитель, у которого есть доступ к финансам может почувствовать себя князьком и имеет полное право делить деньги как хочет, может сказать всем что пояса надо затянуть еще на пару дырочек, а кому надо выделить n лямов на новогодние бонусы. Преподом я был, если чего.

TopCat 17-09-2013 13:33

Про аппарат не помню анекдот, но точно не как в нем
Если не подпадает под нарушение каких либо правил или законов, значит это не злоупотребление. И что что препод?! типа нет в учебных заведениях коррупции и злоупотреблений?
А преподом чего, если чего?
Сергей 17-09-2013 13:45

quote:
Про аппарат не помню анекдот, но точно не как в нем

именно как в нем:

Времена суровой борьбы с алкоголизмом. Показательный процесс над самогонщиком
Судья: -Подсудимый! У вас был обнаружен самогонный аппарат
Подсудимый: -Да
С.: - Вы гнали самогон?
П.: - Нет
С.: - Но у вас же был аппарат - значит гнал
П.: - Не гнал
Суд удаляется на совещание Приговор:
С.: - П. приговаривается к 7 годам за самогоноварение. Ваше последнее слово
П.: - Прошу осудить меня еще за изнасилование
С.: - ? Вы кого-нибудь изнасиловали?
П.: - Нет но АППАРАТ имеется!

quote:
Если не подпадает под нарушение каких либо правил или законов, значит это не злоупотребление.

То есть злоупотребление это обязательно нарушение закона? Не болтайте ерундой.

quote:
типа нет в учебных заведениях коррупции и злоупотреблений?

Есть, были и уголовные дела, по слухам были довольно крупные злоупотребления, которые сходят с рук, но это не значит что все берут взятки и нарушают законы.

quote:
А преподом чего, если чего?

ИТ

TopCat 17-09-2013 14:08

Вы искажаете смысл, четко же написано правил и законов, а Вы тока закон оставили, ай ай ай. Мельчают учителя у нас, Лебровский хоть посты подправлял чужие прежде чем обзываться, а тут половину прочитали вторую нет.
Ну хорошо напишите злоупотребление которое не подпадает под нарушение правил и законов
Про всех, конечно же нет, так на всех ни тюрем ни взяток не хватит
Сергей 17-09-2013 14:29

quote:
Вы искажаете смысл, четко же написано правил и законов, а Вы тока закон оставили, ай ай ай. Мельчают учителя у нас, Лебровский хоть посты подправлял чужие прежде чем обзываться, а тут половину прочитали вторую нет.

я не искажаю, добавьте к закону правила, к уголовному наказанию наказание по трудовому закону, или договору, суть-то от этого не изменилась.

quote:

Ну хорошо напишите злоупотребление которое не подпадает под нарушение правил и законов

я уже привел пример про распределение финансов, в нынешнем понимании это повторяет слова путина (правда в оригинале был толи франко, толи еще кто): "своим все, остальным закон." Под законом понимается минималка - 5000 рублей. По мне так самое настоящее злоупотребление.

quote:
Про всех, конечно же нет, так на всех ни тюрем ни взяток не хватит

Для самых отъявленных хватит, остальным же конфискация, принудительные/обязательные/исправительные работы и люстрация пожизненная.

TopCat 17-09-2013 14:36

А что у нас с распределением финансов? какие могут быть злоупотребления входящие в рамки правил и законов? причем тут минималка в 5 т.р. я не понял.
Хочется конкретный пример. с цифрами.
Сергей 17-09-2013 14:55

quote:
А что у нас с распределением финансов? какие могут быть злоупотребления входящие в рамки правил и законов? причем тут минималка в 5 т.р. я не понял.
Хочется конкретный пример. с цифрами.

злоупотребление служебным положением - использование этого самого положения в личных целях, то что законом не запрещено не значит что его нет

Как причем минималка? ставки преподавателей вплоть до профессоров 5-8 тыс рублей, плюс опять-таки законные степени тройка тысяч (сегодня прочитал что надбавку за степень хотят в оклад включить), все остальное как хотим, кому 50 заплатим (своим), а кому и так хватит, по закону он уже все получил.

В командировки хотите? У вас научная работа? Да вы что, у универа денег нет, забудьте, мы едва 7 миллионов на новогодние бонусы наскребли.

или зп нижегородского ректора 1.3млн, это не злоупотребление?

TopCat 17-09-2013 16:40

Давайте так, если закон гласит что ректор может себе сам назначит з/п 1,3 млн. рублей в чем тут злоупотребление? Другое дело это совесть, но тут уж у кого насколько есть.
Есть ставка, она пусть 8 т.р. есть доплаты утвержденные есть возможные? почему Вы думаете что невыплата например лично Вам возможных доплат есть злоупотребление?
Если мне государство выдает деньги и говорит, ты должен их тратить по своему усмотрению на оплату труда. т.е. хороших премировать, плохих депримировать. как определить плохих или хороших? а на твое усмотрение говорят, ну вот и все. Я работаю хорошо, мне премию, Сергей работает не очень, ему голый оклад - это система такая. да она не правильная, но сейчас она узаконена. когда принимали эти законы преподаватели бастовали, писали президенту? если честно не слышал (может от того что мало тв смотрю, но думаю на форуме бы обязательно написали, как про врачей). т.е. сейчас Вы имеете то что имеете. Вот если мне дают деньги именно на з/п преподавателям а я с них плачу премию бухгалтерии и себе любимому, вот это нарушение.
ПыСы, все это жесточайший оффтоп и его надо заканчивать. хотите порубиться про злоупотребления и нарушение закона давайте отдельную тему пообсуждаем.
ПыСЫСы а ВУЗ случайно не механ?
Сергей 17-09-2013 17:17

quote:
ПыСЫСы а ВУЗ случайно не механ?

Думаю что почти во всех вузах такая ситуация

quote:
Давайте так, если закон гласит что ректор может себе сам назначит з/п 1,3 млн. рублей в чем тут злоупотребление?

в этом и состоит вся проблема, что может, ведь таким образом выстроенная иерархия, вертикаль как это у нас говорят, держится зачастую не на профессионализме, а на жадности, кто имеет, простите, меньше совести, кто ради карьеры вступает в ряды партии тот и наверху, а про то что вуз должен заниматься в первую очередь образованием и наукой уходит на второй план, всё только ради денег: в основе стабильности заложены самые гнусные свойства человека

ПыСЫ чтобы не было недопонимания, я получал зп больше средней по вузу, не в разы конечно, но заметно, разумеется пахать приходилось на n ставок

ПыСЫСЫ на этом наверно закроем оффтоп