Политика

Список Магнитского

uzver 23-12-2012 16:58

Танцы я другие имел ввиду

а какие ?

9/11 как раз опровергали, следствие было и все такое

по какому именно фильму было следствие?

фильмов то несколько..

я видимо что то пропустил..

данная информация очень сильно бьет по имиджу России. Но нашу власть это не трогает, может что-то с властью не то?

поддельное "политическое завещание Петра I"
которое распространил перед своим походом на Россию Наполеон тоже до сих пор бьёт по имиджу России

его всё ещё цитируют как чистую монету

собака лает - караван идёт

steevie_g 23-12-2012 17:00

quote:
Originally posted by uzver:
как я на них буду переть?
у меня пока ничего не арестовывали
у кого арестовывали - те прут
и выигрывают, если правы

дык ты в списках госдепа как соучастник?..

trampr 23-12-2012 17:00

quote:
Originally posted by uzver:

закон про всех на кого укажет пальцем госсекретарь сша

ну узверь, ну пикейный жилет, вынь палец изорта)))
Закон Магнитского (перевод)

uzver 23-12-2012 17:09

достаточно поверхностного сравнения перевода от "Эха Москвы" с с оригиналом чтобы увидеть все неточности

в частности как раз "the Secretary of the Treasury"

из перевода вовсе исчез

собственно после всех потоков лжи от Эха ожидать другого не приходится..

Lebowski 23-12-2012 17:11

quote:
Originally posted by uzver:
достаточно поверхностного сравнения перевода от "Эха Москвы" с с оригиналом чтобы увидеть все неточности

в частности как раз "the Secretary of the Treasury"

из перевода вовсе исчез

собственно после всех потоков лжи от Эха ожидать другого не приходится..


ты же английского не знаешь. откуда такая осведомлённость ?

steevie_g 23-12-2012 17:13

quote:
Originally posted by uzver:
насколько я понимаю - вы думаете что госсекретарь сша будет списки составлять на основе фильмов ютуб?

всё ещё интереснее становится..



узвер, ты же сам недавно, на полном серьезе утверждал, что фильмы (в частности, Профессионал с Бельмондо) - документы эпохи и на их основании можно и должно делать выводы... или все-таки что-то посерьезнее чем Бельмондо и ю-тьюб нужно?.. ты бы уж определился..
uzver 23-12-2012 17:13

realy?
uzver 23-12-2012 17:15

фильмы (в частности, Профессионал с Бельмондо) - документы эпохи и на их основании можно и должно делать выводы

выводы об эпохе - вне всякого сомнения
фильмы как минимум отражают то во что зрителям конкретной эпохи виделось в той или иной мере правдоподобным

Сергей 23-12-2012 17:27

quote:
по какому именно фильму было следствие?

Следствие не по фильмам было, а по событиям 9/11, и следствие началось до того как эти фильмы появились. Результат следствия и решение суда - официальная позиция государства. У нас нет ни следствия, ни суда, ни позиции. Разве что на список аллергия какая-то.

quote:
поддельное "политическое завещание Петра I"

Ничего общего с темой не вижу, мало ли чего кто-то написал 200 лет назад. Но вы определитесь нужен имидж или не нужен. Если нужен, так надо разобраться с делом Магнитского. А если не нужен, то причем тут двухвековая подделка. Не понятно.

partyzan 23-12-2012 17:28

quote:
Originally posted by uzver:
[b]тебе на них насрать, если ты говоришь что Магнитский только повод, тебя волнует только нарушение прав чиновников, ты сам все это время говорил


Сергей, ты задумайся.. ведь завтра точно также поступят с твоими правами..[/B]


Почему завтра? права россиян коррумпированные чиновники нарушают сегодня, каждый день, а вот амеры нарушить права среднестатистического гражданина РФ никогда не смогут

я вообще поражаюсь, чего наши "патриоты" такой шум гам подняли по делу Магницкого, симметричные ответы придумывают - амеры достаточно честно предупредили, определенную группу граждан РФ видеть у себя не желаем, а если не смотря на это будете к нам ломиться, то вам же хуже будет - вроде бы нашим клеймителям Госдепа надо радоваться и гордиться, что вот мол Штаты нас во врагов записали, но нет ведь истерика за истерикой, обиделись на амеров

Кобзона вон лет 10 не пускают уже в Штаты по подозрению в связи с криминалом и ничего, живет себе припеваючи без всякой Америки

steevie_g 23-12-2012 17:31

quote:
Originally posted by Lebowski:

ты же английского не знаешь. откуда такая осведомлённость ?


Гугль-перводчик-то на что?.. гуглем переводим, по википедии изучаем, фильмами доказываем... как-то так..

steevie_g 23-12-2012 17:34

quote:
Originally posted by partyzan:
Кобзона вон лет 10 не пускают уже в Штаты по подозрению в связи с криминалом и ничего, живет себе припеваючи без всякой Америки

дык у него и активов там нет.. наши чинуши тоже бы прожили без американских виз нисколько не напрягаясь... но, видимо, там есть что терять... вот и визжат... а узвер нашел благодарную тему для новых подйопок...

uzver 23-12-2012 17:35

Следствие не по фильмам было, а по событиям 9/11

дык и по смерти Магницкого следствие и было и есть
а не по фильмам

а следствие связанное с Магницким дык и вообще началось и до его ареста и до его "разоблачений"

У нас нет ни следствия ни суда ни позиции.

у нас есть и то и другое и третье
все ссылки я уже дал

мало ли чего кто-то написал 200 лет назад

мало ли кто какие картинки на ютюб выложил

вы определитесь нужен имидж или не нужен

а если тебя Сергей за ради имиджа, на слабо попросят мать родную убить?

вот Грузины в войну 8/8/8 очень сильно среди себя такую мысль распространяли что нужно чтобы было очень много жертв.. мол тогда международное сообщество накажет Россию

такая же логика?

если не нужен, то причем тут двухвековая подделка. Не понятно.

всё просто как дважды два
имидж России стараются уронить политические конкуретны
те кому выгоден развал России, присвоение её природных ресурсов и порабощение её народа
с этой точки зрения лучший способ улучшить имидж России - это сдаться как я уже писал выше

отдать детей на запечение в машинах и далее по тексту..

тогда имидж у нас будет гораздо лучше..

этакие благородные дикари вроди Виниту, или как его там.. большой Schlange

такой благородный дикарь..

экскурсии будут водить даже..

а мы - хороводы водить и на гармошке играть..

а они нам - монетки бросать..

Volodya60 23-12-2012 17:39

quote:
я вообще поражаюсь, чего наши "павтриоты" такой шум гам подняли по делу Магницкого,
Все дело,как в старой песенке про кольцо:
- а у кольца, Начало нет и нет конца,
quote:
амеры нарушить права среднестатистического гражданина РФ никогда не смогут
И тут,ЛЕСНОЙ ЧЕЛ,заблуждается,еще как могут и тем постоянно занимаются!
uzver 23-12-2012 17:40

там есть что терять... вот и визжат...

"там" например - активы Лукойла..
а "здесь" например - активы Бипи..

кстати, вы в курсе что некоторые компании торгующие "английским чаем" пару веков назад также совершенно официально опиумом торговали?

или вы серъёзно думаете что речь о коттеджах/ларьках?

Сергей 23-12-2012 17:48

quote:
дык и по смерти Магницкого следствие и было и есть
а не по фильмам

а следствие связанное с Магницким дык и вообще началось и до его ареста и до его "разоблачений"


Ты раз за разом подменяешь одно дело другим. Речь идет о хищениях бюджетных денег через налоговую, в том числе с помощью украденных у фонда документов. Факт хищения власть не отрицает, факт рейдерского захвата тоже. Следствия по этому делу я не вижу.

quote:
у нас есть и то и другое и третье
все ссылки я уже дал

Еще раз повторю. Это не то дело. Расследовали только гибель Магнитского. Обсуждать его решение я не буду.

quote:
мало ли кто какие картинки на ютюб выложил

Это не картинки, это информация преступления, которым государство не хочет раскрывать.

quote:
а если тебя Сергей за ради имиджа, на слабо попросят мать родную убить?

Не обижайся, но ты дибил.

partyzan 23-12-2012 17:57

quote:
Originally posted by Volodya60:
И тут,ЛЕСНОЙ ЧЕЛ,заблуждается,еще как могут и тем постоянно занимаются!

давай пример, лично про себя - как амеры нарушили права?

trampr 23-12-2012 18:03

quote:
Originally posted by uzver:
достаточно поверхностного сравнения перевода от "Эха Москвы" с с оригиналом чтобы увидеть все неточности

в частности как раз "the Secretary of the Treasury"

из перевода вовсе исчез

собственно после всех потоков лжи от Эха ожидать другого не приходится..


какой пазор - наш великий айтишник "секретаря казначейства" перевести не смог

partyzan 23-12-2012 18:07

quote:
Originally posted by Сергей:

Не обижайся, но ты дибил.


неправда, uzver мне напоминает упертого спортивного фаната, который до последнего болеет за свою команду и будет всем доказывать, что она лучше всех, а в неудачах виноваты судьи, плохая погода, подлые соперники не соблюдающие фэйр-плэй и тд., но никогда не признает, что команда уже дерьмо и пора выгнать тренера и основных игроков, обновив состав и концепцию игр, тренировок

я вот часто спортивные форумы почитываю, там таких персонажей много, а у нас здесь - один такой забавный

uzver 23-12-2012 18:08

Ты раз за разом подменяешь одно дело другим

?
ты раз за разом отказываешься ответить на вопрос о каком деле идёт речь

- деле о смерти Магницкого в тюрьме?
- деле об уходе конторы в которой работал Магницкий от налогов при помощи фирм однодневок?
- деле о том, что после того как конторы ловили на фирмах - однодневках их ещё "отжимали" от лишних бабосов при помощи возврата НДС?

это всё разные дела..
и что характерно по всем им проведено/проводится следствие, находятся под арестом люди
некоторые - уже в суде

ты задавай вопросы корректно..

а то мешаешь жизнь человека и деньги..

а это, Сергей, вообще то при нынешних временах скверно..

в том числе с помощью украденных у фонда документов.

сергей.. ты договаривай до конца..
не украденных а изъятых
и не не просто документов, а документов фирм-однодневок

если бы за фирмами хоть что то кроме печатей и документов было, непросто было бы их рэйдить.. поверь мне..

Факт хищения власть не отрицает, факт рейдерского захвата тоже. Следствия по этому делу я не вижу.

я ссылку дал выше
дело ведётся давно, куча людей арестованы или сняты с должностей

Еще раз повторю. Это не то дело. Расследовали только гибель Магнитского. Обсуждать его решение я не буду.

да Сергей все дела расследовали/расследуют
и об обстоятельствах смерти
и об уклонении от налогов конторой Браудера где работал Магницкий
и о деятелях, наживающихся на фирмах-ододневках

Это не картинки, это информация преступления, которым государство не хочет раскрывать.

фильмы про 9/11 - тоже информация

Не обижайся, но ты дибил.

и обезьяна
и сумасшедший
и изверг

Sim 23-12-2012 18:10

Ведь на фигне палятся жулики. Там у них вообще никого из спецов не осталось? ))
----------------------------------------------------

Блогеры заявляют о причастности Кремля к созданию так называемого "Антимагнитского" закона

23 декабря 2012 | 17:30

В интернете проанализировали электронную версию документа, который вводит запрет на усыновление российских сирот американцами. Файл находится в базе Государственной Думы. В свойствах документа в графе "автор" значится Сергей Тихомиров. Как предполагают интернет-пользователи, речь идет о сотруднике государственного правового управления Кремля. Ознакомиться с их исследованием можно, например, в блоге Сергея Пархоменко на нашем сайте.

Ранее телеканал "Дождь" сообщил, что одним из создателей документа является зам.главы администрации президента Вячеслав Володин. В Думе это опровергли. По официальной версии, инициатором закона стал ее спикер Сергей Нарышкин и лидеры фракций парламента. http://echo.msk.ru/news/975222-echo.html

partyzan 23-12-2012 18:16

quote:
Originally posted by Sim:
Блогеры заявляют о причастности Кремля к созданию так называемого "Антимагнитского" закона

ну так это ежу понятно, что в Кремле стряпали, а потом думцам руки выкручивали, такой закон мог только с подачи Путина родиться

Сергей 23-12-2012 18:22

quote:
и что характерно по всем им проведено/проводится следствие, находятся под арестом люди
некоторые - уже в суде

- деле о том, что после того как конторы ловили на фирмах - однодневках их ещё "отжимали" от лишних бабосов при помощи возврата НДС?


не видел ни одной ссылки где дела идут, видел ссылки только где были попытки поднять похожие дела, но там нулевой результат

quote:
не украденных а изъятых

изъяты это когда законно, а в данном случае... впрочем ты сам недавно согласился с незаконностью данных действий


quote:
я ссылку дал выше
дело ведётся давно, куча людей арестованы или сняты с должностей

ГДЕ?

quote:
фильмы про 9/11 - тоже информация

И чего? Следствие проведено. Что касается вопросов к следствию, так и у нас вопросы есть, в том числе и по террактам на Дубровке, где до сих пор не раскрыли данных об использованном газе и в Беслане. Предлагаю эту тему оставить.

Но замечу, что за 1.5 года (конец 2002- середина 2004) был составлен полный и окончательный отчет комиссии по этому делу. А что у нас за 3 года есть?

ЗЫ гугл по запросу "арестованы по делу Магнитского" отправляет... в Швейцарию.

uzver 23-12-2012 18:32

не видел ни одной ссылки где дела идут, видел ссылки только где были попытки поднять похожие дела, но там нулевой результат

я ссылку давал одну
если ещё нужно, можешь сам поискать

изъяты это когда законно, а в данном случае...

в данном случае, Сергей, речь идёт о пачке документов и печати
- это всё что есть для конторы которую "рейдили"

ни сотрудников, ни собственности..
ни остатков на счетах..

вопрос стоит не о том "законно" или "незаконно" изъяли
речь идёт о том законно или незаконно такие конторы заводить..

И чего? Следствие проведено.

по какому фильму, Сергей?

Предлагаю эту тему оставить.

зачем же?
на все вопросы должны быть ответы..

менее чем за 1.5 года (конец 2002- середина 2004) был составлен полный и окончательный отчет комиссии по этому делу

что то такое припоминаю..

команда камикадзе составленная из граждан Саудовской Аравии

там и вывод был сделан.. напасть на Афганистан..

самому то не смешно?

uzver 23-12-2012 18:36

вот ещё одна ссылка, если первую не осилил - покороче
http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=23333
uzver 23-12-2012 18:42

гугл по запросу "арестованы по делу Магнитского" отправляет... в Швейцарию.

я с вас сейчас расплачусь, я вам какую страницу толкую что нужно точнее ставить вопросы

ищите по "ифнс 28 фирмы однодневки возмещение ндс"
или по "халатность смерть магницкого суд"
или по "посмертный суд над магнитским"

это разные дела, ещё раз повторяю

то что Магнитский трагически умер в тюрьме не отменяет того факта что он занимался выводом денег из России

Сергей 23-12-2012 18:45

quote:
я ссылку давал одну
если ещё нужно, можешь сам поискать

Я видел что ты выкладывал ссылку на гугл, но видимо потому что там ничего не вышло решил ее убрать.
Думаешь я не искал? Искал, но ничего не нашел, кроме Н. Дмитриевой, но оказалось, что она идет совсем по другому делу, а именно взятка в размере 3млн$. Через пару месяцев она была отпущена, дальнейший ход следствия теряется.

quote:
по какому фильму, Сергей?

Ты чего к фильмам этим привязался? Я уже сказал, что следствие 9/11 шло по событиям.

quote:
что то такое припоминаю..

команда камикадзе составленная из граждан Саудовской Аравии

там и вывод был сделан.. напасть на Афганистан..

самому то не смешно?


Вот к чему опять? Я не защищаю их решения, их суд. Это их официальная позиция, в том числе с точки зрения безопасности своей страны.

У нас же не расследуется дело, видимо тоже с точки зрения безопасности страны или еще кого-то.

Sim 23-12-2012 18:45

quote:
вот ещё одна ссылка, если первую не осилил - покороче
http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=23333

Так он жеж свалила давно. Че б не имитировать расследование.
А про дело то давнее вспомнили уже в рамках дел Сердюковского женского батальона. Приказано мочить - СК и мочит.

uzver 23-12-2012 18:48

видимо потому что там ничего не вышло решил ее убрать.

ссылка получилась длинной
чтобы не разрывать вёрстку форума, ниже просто поисковые фразы добвыил
вбей в гугл сам, будь добр

Ты чего к фильмам этим привязался?

я привязался? это ты мне про какие то материалы ютуба пр магнитского всё талдычишь, которые наша власть должна расследовать

же не расследуется дело, видимо тоже с точки зрения безопасности страны или еще кого-то.

дело расследуется, будь внимательнее

Сергей 23-12-2012 18:48

quote:
Originally posted by uzver:
вот ещё одна ссылка, если первую не осилил - покороче
http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=23333

эту ссылку я уже комментировал, а первой не вижу

Сергей 23-12-2012 18:50

quote:
это ты мне про какие то материалы ютуба пр магнитского всё талдычишь, которые наша власть должна расследовать

Устал уже повторять. Преступление есть? Есть, все согласны. Вот вам пожалста готовое расследование - и люди и потоки и все все все, ну проверьте уже наконец, это ведь так просто.

Забыл самое главное, эти данные как я понимаю фондом передавались в СК, чем не основание для проверки?

uzver 23-12-2012 18:52

Вот вам пожалста готовое расследование, ну проверьте уже наконец, это ведь так просто.

а я уже устал повторять, что нарративные источники информации нацелены на людей без критического склада ума

то что материалы опубликованы в виде видео уже само по себе говорит о том что смотреть там скорее всего нечего

uzver 23-12-2012 18:53

эти данные как я понимаю фондом передавались в СК, чем не основание для проверки?

если передавались - должны остаться копия письма и уведомление о вручении, официальный ответ

что из всего этого есть кроме видео на ютубе?

Sim 23-12-2012 18:58

quote:
Originally posted by uzver:
то что материалы опубликованы в виде видео уже само по себе говорит о том что смотреть там скорее всего нечего

Анатомия протеста-1?
Анатомия протеста-2?

uzver 23-12-2012 19:02

Анатомия протеста-2?

как раз по анатомии протеста 2 материалы официально передавались в виде официального запроса с приложением оригинальных (без озвучки комментатором) материалов

Sim 23-12-2012 19:06

quote:
Originally posted by uzver:
Анатомия протеста-2?

как раз по анатомии протеста 2 материалы официально передавались в виде официального запроса с приложением оригинальных (без озвучки комментатором) материалов


Так у вас форма подачи информации влияет на содержательность или последующие процессуальные действия по ней?
Юлите, юлите!

partyzan 23-12-2012 19:06

В Государственной думе готовы пойти на любые ответные меры вплоть до инициирования разрыва дипломатических отношений с США, если российских депутатов включат в "список Магнитского".

Накануне на сайте Белого дома США появилась петиция по поводу принятия Госдумой антисиротского закона. Инициативная группа граждан требует включить всех российских законодателей, поддержавших запрет на усыновление детей-сирот из России гражданами США, в "список Магнитского".

"Это будет беспрецедентным скандалом, вероятно, на грани разрыва дипломатических отношений. Ответом, естественно, будет включение всех американских сенаторов и конгрессменов, поддержавших "список Магнитского", в наш список", - заявил в интервью РСН первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Вячеслав Никонов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/12/2012/838009.shtml

uzver 23-12-2012 19:07

Так у вас форма подачи информации влияет на содержательность или последующие процессуальные действия по ней?

форма передачи существенно влияет на доверие к тому, была ли передача вообще и что именно передавали..

partyzan 23-12-2012 19:11

Меня наши думцы веселят, испугали ежа голым задом - дипотношения они разорвут с амерами, размечтались. Никонов вроде не совсем дебилом казался, но видимо эффект нахождения в кругу дебилов сказывается, такую чушь сморозил.
Sim 23-12-2012 19:19

quote:
Originally posted by uzver:

форма передачи существенно влияет на доверие к тому, была ли передача вообще и что именно передавали..

Ога, версия сменилась. Так ваше

quote:
Originally posted by uzver:

то что материалы опубликованы в виде видео уже само по себе говорит о том что смотреть там скорее всего нечего


уже не считово?
Быстро жеж вы, однако, меняете взгляды
Sim 23-12-2012 19:24

quote:
Originally posted by partyzan:
Меня наши думцы веселят, испугали ежа голым задом - дипотношения они разорвут с амерами, размечтались. Никонов вроде не совсем дебилом казался, но видимо эффект нахождения в кругу дебилов сказывается, такую чушь сморозил.

Сам процесс носит, скорее, психологический характер. Кто быстрее выведет противника из себя, чтобы он совершил максимальное количество ошибок. Не думаю, что именно этот "закон М" и ответ на него "анти-М" смогут стать реальными рычагами политического давления. Также не считаю кремлевских куловодов дебилами - до цугцванга дело точно не доведут. Слишком за больное место их ущипнули. Они будут просто более договороспособны...

uzver 23-12-2012 19:26

уже не считово?

всё считово

одно дело - информация, нарративная по своей природе (прослушка, оперативная съёмка без комментариев)

другое дело - информация специально организованная и смонтированная нарративна

Sim 23-12-2012 19:38

quote:
Originally posted by uzver:

одно дело - информация, нарративная по своей природе (прослушка, оперативная съёмка без комментариев)

другое дело - информация специально организованная и смонтированная нарративна



Вы, конечно, имеете в виду Анатомию протеста-2, где на один и тот же видеоряд наложен дважды разный звук...

Lebowski 23-12-2012 19:40

quote:
Originally posted by uzver:
realy?

индид

uzver 23-12-2012 19:48

Вы, конечно, имеете в виду Анатомию протеста-2, где на один и тот же видеоряд наложен дважды разный звук...

в фильме - наложен
но в СК передавали не сам фильм, а исходное видео

Lebowski 23-12-2012 19:49

quote:
Originally posted by Sim:

Вы, конечно, имеете в виду Анатомию протеста-2, где на один и тот же видеоряд наложен дважды разный звук...


но путен же сказал на прессконференции что это несомненный документ, уж он то старый профессионал фсб должен понимать где фуфло а где нет . только вот про 5,3 млиарда рублей украденных из бюджета по делу Магнитского не в курсе оказался, ну это можно простить человеку он так столько всего знает, запамятовал видимо, ну не может же человек всего знать

Sim 23-12-2012 19:53

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы, конечно, имеете в виду Анатомию протеста-2, где на один и тот же видеоряд наложен дважды разный звук...

в фильме - наложен
но в СК передавали не сам фильм, а исходное видео[/B]


Странно, кстати. Сам путен сказал, что дело было в контролируемом помещении. Спецслужбы? Тогда объясните, почему цепочка "прослушка спецслужб - художественный фильм с элементами монтажа и вымысла - следственный комитет" имеет среднее звено?

Сергей 23-12-2012 19:55

quote:
в фильме - наложен
но в СК передавали не сам фильм, а исходное видео

скорее всего оно там изначально сделано и никто его похоже больше не видел

uzver 23-12-2012 19:56

во первых прослушивать могут не только спецслужбы

во вторых, даже в варианте спецслужб там минимум трое подозреваемых - белорусы, грузины, рф

это не говоря о более экзотических вариантах типа ми-6 моссада цру или скажем китайцев

Lebowski 23-12-2012 19:58

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы, конечно, имеете в виду Анатомию протеста-2, где на один и тот же видеоряд наложен дважды разный звук...

в фильме - наложен
но в СК передавали не сам фильм, а исходное видео[/B]





youtube.com

Тор 23-12-2012 20:08

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вообще-то в запрете на сношение с США депутатам Госдумы вещь для российского народа в любом случае очень полезная.

закон не про депутатов
закон про всех на кого укажет пальцем госсекретарь сша
[/B]


Где это Вы прочитали такое?
В США и президен-то не обладает такими возможностями, а Вы "лепите горбатого" на гос.секретаря.

Sim 23-12-2012 20:10

quote:
Originally posted by uzver:
во первых прослушивать могут не только спецслужбы

во вторых, даже в варианте спецслужб там минимум трое подозреваемых - белорусы, грузины, рф

это не говоря о более экзотических вариантах типа ми-6 моссада цру или скажем китайцев


Это в Минске-то?
Как лихо закручен сюжет!
Какое буйство фантазии)))
Еще про "неизвестного грузина", что передал пленку, скажите))

Сергей 23-12-2012 20:17

Я для себя сделал вывод. Независимо от того, сколько правды с каждой стороны, кто пеарит дело и кто виноват, дело Магнитского наша власть должна была расследовать как можно быстрее, в своих же интересах. То есть либо они не понимали чем оно пахнет, либо просто настолько погрязли в коррупции, что сами не знают как оттуда вылезать.

ЗЫ ну или как вариант ждут истечения срока давности

Volodya60 23-12-2012 20:34

quote:
давай пример, лично про себя

мне религия не позволяет!!!
quote:
Сер гей:Я для себя сделал вывод.
И стало легше иль помочь тебе найти камень с веревкой???
Сергей 23-12-2012 20:37

По делу Магнитского Бастрыкину писал и передавал информацию к примеру Джемисон Файерстоун, но ответа не получил.

http://www.forbes.ru/svoi-bizn...e-sherlok-holms

Причем писал он не раз:

http://russian-untouchables.co...h-ispolnitelei/

http://s-pravdoy.ru/component/...1%83%D0%BD.html

По последней ссылке упоминается Степанова. Что интересно, ФНС сама обращалась в МВД по поводу действий бывшей начальницы 28-й инспекции, но там уголовное дело в её отношении возбуждать не стали. В настоящее время Ольга Степанова работает в <Рособоронпоставке>.

partyzan 23-12-2012 21:54

quote:
Originally posted by Сергей:
Я для себя сделал вывод. Независимо от того, сколько правды с каждой стороны, кто пеарит дело и кто виноват, дело Магнитского наша власть должна была расследовать как можно быстрее, в своих же интересах. То есть либо они не понимали чем оно пахнет, либо просто настолько погрязли в коррупции, что сами не знают как оттуда вылезать.

ЗЫ ну или как вариант ждут истечения срока давности


там похоже были замешаны слишком высокие персоны, основные исполнители налоговики, то есть сердюковская бригада, плюс их прикрывали силовики, так как 5 ярдов перегнать из бюджета на подставные фирмы - это всего пол дела, надо было их еще и конвертировать, и легализовать, мелкая сошка на такие крупные дела не способна

ну а Путин всегда закрывал глаза на воровство высокопоставленных чиновников, если они были ему полезны и выполняли поставленные задачи, ну вот только Сердюков первая ласточка, да еще пару громких дел разрешил размотать совсем недавно

когда начинало раскручиваться дело Магнитского, Путин не мог предполагать во что оно выльется, недооценил опасность и уровень скандальности, а когда осознал, было уже поздно, ну и уперся рогом, он же не любит свои ошибки признавать

uzver 24-12-2012 07:35

По делу Магнитского Бастрыкину писал и передавал информацию к примеру Джемисон Файерстоун, но ответа не получил.

я внимательно изучил предложенные ссылки и увидел что :

1. речь постоянно идёт о заведённых делах и ответах на запросы, т.е. никакого игнорирования не было

2. постоянно называют Клюева виновным не предъявляя никаких улик.. много описывают что он в определённый момент времени был фактическим хозяином банка в который перевели деньги, и знаком со многими фигурантами, но совершенно не понятно почему из этого сделан вывод что стоит за всеми хищениями именно он

вообще если поискать по фамилии Клюев, то видно например что он лично выезжал в европу на дискуссии по этой проблеме, его никто не попытался арестовать или в чём то обвинить, а браудер уклонился от любых очных ставок. да понятно почему не задержали, дело по таким материалам развалится в любом суде

другими словами поток "материалов" - весьма мутный.. на "мы расследовали" не тянет, хотя факты предубеждении о готовящихся преступлениях да - присутствуют

ДЕФ 24-12-2012 08:49

ВТО, Пуськи, Магнитский, конец света...
Нам подсовывают одну новость за другой, дабы не оставалось времени осмыслить реально происходящие вещи - глобальный передел мира.
Sim 24-12-2012 08:55

Ога, сюжет продолжает развитие))
----------------------------------------------------------
Путина предложили внести в "список Магнитского"


На официальном сайте Белого Дома в разделе проекта "We the People" опубликована петиция с требованием внести президента РФ Владимира Путина в "список Магнитского", в случае если он подпишет законопроект о запрете на усыновление детей из России американцами.
Петиция была создана вечером 23 декабря, и в течение нескольких часов набрала первые 150 подписей, необходимые для публикации в открытом доступе. На момент публикации заметки обращение подписали 1722 человека; за последние полчаса количество подписей выросло примерно на 250. Для того, чтобы петиция попала на рассмотрение в администрацию Барака Обамы, она должна собрать не менее 25 тысяч подписей в течение месяца.

Далее...
-----------------------------------------------------------------------
Троллинг власти продолжается. Пусть понервничают))
Вот, кстати, и ссылка.

Volodya60 24-12-2012 09:04

quote:
ВТО, Пуськи, Магнитский, конец света...Нам подсовывают одну новость за другой,
Особо прошу отметить тех олухов,которые на сии темы отвлекают народ и ПУСТОЗВОНЯТ без устали по приказу своего СнегоМАЭСТРО.
steevie_g 24-12-2012 09:23

quote:
Originally posted by partyzan:

ну вот только Сердюков первая ласточка, да еще пару громких дел разрешил размотать совсем недавно


да какая из Сердюкова ласточка?.. не смешите!.. представят дело так, что он-лох ушастый... ставил визы на документах, доверяя Сметановой... а та его найопывала по-полной, занижая стоимость продаваемого имущества... а по факту, залетела эта "ласточка" не за воровство, а за измену... вот как-то так... дай Бог, что бы я ошибался...

trampr 24-12-2012 10:39


youtube.com
Тор 24-12-2012 10:46

quote:
Originally posted by Volodya60:
Особо прошу отметить тех олухов,которые на сии темы отвлекают народ и ПУСТОЗВОНЯТ без устали по приказу своего СнегоМАЭСТРО.

Так ты Володя и есть первый из олухов, который не может пройти мимо этих тем. Для тебя не ввязаться в абсолютно не нужную полемику, не покидаться дерьмом - это все равно что прекратить жить.

uzver 24-12-2012 10:55

go2films.ru/video/dWlkPTE2MjUzNjQwOCZnaWQ9MTY0MDQxNDk3
Сергей 24-12-2012 12:16

quote:
go2films.ru/video/dWlkPTE2MjUzNjQwOCZnaWQ9MTY0MDQxNDk3

Данный ресурс находится в ЕДИНОМ РЕЕСТРЕ доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащих информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено , доступ к нему закрыт на основании закона N149-ФЗ.

ЗЫ не надо нам доказывать что там много бездомных, это и так всем известно.

Anri I 24-12-2012 12:47

"Прокурор на заседании Тверского суда Москвы попросил оправдать бывшего заместителя начальника столичного СИЗО "Бутырка" Дмитрия Кратова, обвиняемого в халатности, приведшей к смерти Сергея Магнитского. Об этом 24 декабря сообщает корреспондент "Ленты.ру".
По данным РИА Новости, прокурор Дмитрий Боков заявил, что не выявил взаимосвязи между действиями Кратова и смертью заключенного. Обвинитель подчеркнул, что Кратов не получал письменных жалоб Магнитского, и не был извещен о необходимости осмотра заключенного хирургом."
http://lenta.ru/news/2012/12/24/kratov/

Редкостный бред. Для начала отвечать должен не зам. а начальник. А по сути если у подчиненных умер человек то отвечать должен и руководитель непроконтролировавший ситуацию.

Sim 24-12-2012 12:57

quote:
Originally posted by trampr:


youtube.com


Вчера случайно наткнулся на этот репортаж в программе Марианны Максимовской. Здорово сделано, пронзительно. Профессионально.

Avida Dollars 24-12-2012 13:10

quote:
Originally posted by Sim:

Вчера случайно наткнулся на это



так она на амеров работает уже 10 лет. чего удивляться то?
HoneyOnyx 24-12-2012 14:08

так забавно карманными СМИ освещается акция по сбору подписей под петициями на сайте Белого дома. Несмотря на то, что подавляющее большинство голосовавших - россияне (ну рассудите здраво, где вы найдете 40000 американцев, глубоко озабоченных неадекватными действиями думцев, лишающих сирот крошечного шансы на выживание и достойную жизнь - по большому-то счету им без разницы, где брать детей), в заголовках новостей преподносится она как именно ответ американцев:
американцы уже собрали необходимое число подписей
В США собирают подписи за включение Владимира Путина
Американцы готовят ответ
и тэдэ
ну и вот еще пропагандистский перл :"Запрет на международное усыновление вызвал бурную дискуссию в российском обществе. Его противники с пеной у рта доказывают, что детишкам-сиротам всяко лучше в благословенной богом Америке, чем в <убогой России>."
скотство просто. в то время когда весь прогрессивный - российский,блин!!!инет кипит от возмущения демаршем пу и отсутствием чего-либо человеческого у дрессированных депутатов.
uzver 24-12-2012 14:10

там на сайте вообще то чётко написано, что голосовать должны американцы

и кроме вас кстати никто не кипит

Sim 24-12-2012 14:28

quote:
Originally posted by uzver:
и кроме вас кстати никто не кипит

У вас альтернативный интернет. Это давно известно)

Сергей 24-12-2012 14:35

Прокуратура сняла с подсудимых по делу о массовых беспорядках в посёлке Сагра обвинения в бандитизме

http://echo.msk.ru/news/975732-echo.html

Юзверь, почему твоя любимая власть так ненавидит русских?

uzver 24-12-2012 14:45

Сергей, почитай определение бандитизма в УК и не болтай ерундой
никаким бандитизмом там изначально не пахло, чтобы это понимать достаточно минимальных юридических знаний


Сергей 24-12-2012 14:59

О наличии бандитизма свидетельствует совокупность трёх признаков: 1) участие двух или более лиц; 2) вооружённость хотя бы одного и осведомлённость об этом всех членов банды; 3) сплочённость и организованность участников
Lebowski 24-12-2012 15:04


youtube.com

uzver 24-12-2012 15:06

угу, организованность - значит судья будет спрашивать про распределение ролей, кто занимался организацией и в чём это выражалось

а потом (кто бы мог подумать) откроет УК, прочитает там словосочетание "устойчивая группа"

и начнёт задавать вопросы об устойчивости..

т.е. в каких ещё эпизодах и на протяжении какого времени банда участвовала в том же составе и с тем же распределением ролей

Сергей, ну как то мог бы какие нибудь комментарии почитать к этой проблеме что ли..

Anri I 24-12-2012 15:12

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
....в то время когда весь прогрессивный - российский,блин!!!инет кипит от возмущения демаршем пу и отсутствием чего-либо человеческого у дрессированных депутатов.

это да, кипит http://georgij-art.livejournal.com/1347778.html прогрессивный или фашиствующий вот в чем вопрос, конечно можно утешить себя, что "в семье не без урода", но смотря на количество лайков боюсь уродство это приобретает образ массовой ненависти к своему народу.
Впрочем не ново, так на ошибках власти воспитывается пятая колонна.

HoneyOnyx 24-12-2012 15:16

quote:
Originally posted by uzver:

там на сайте вообще то чётко написано



не 3.14 ну ты понял ваше утверждение не соответствует действительности
Sim 24-12-2012 15:34

quote:
Originally posted by uzver:
и начнёт задавать вопросы об устойчивости..

т.е. в каких ещё эпизодах и на протяжении какого времени банда участвовала в том же составе и с тем же распределением ролей


Ай-наны. uzver, ну не лезьте в неведомые вам юридическте дебри.
Кто ж вам такое сказал, в каких интернетах вы накопали, чта устойчивость должна выражаться в каких-то ЕЩЕ эпизодах, причем в том же составе и непременно с тем же распределением ролей? Чушь.
Достаточно одного преступления. И даже - подготовки к нему ))

Совокупность трех необходимых и достаточных признаков бандитизма перечислена Сергеем.


ДЕФ 24-12-2012 15:34

Очередной эксперимент по управляемому массовому психозу. Мы чего обсуждаем?
http://forum-msk.org/pda/society/9703138.html

"Психоз вокруг <закона о сиротах имени Димы Яковлева> лично меня глубоко раздражает. Особенно нагнетание страстей всей мощью СМИ. Пойду против течения: а чего нам даст отмена пресловутого закона? Мы что, решим свои самые наболевшие проблемы? Перестанем деградировать и вымирать? Нам больше не о чем говорить и больше нечего делать? Может, мы скоро станем на национальном уровне обсуждать проблему прыщика на заднице Ксюши Собчак?

К черту этот дурман! Нам нужна собственная повестка дня.

У нас есть более важные проблемы, друзья.

Вопреки утверждениям из Кремля, наш геноцид продолжается. И я не хочу слушать истерию либеральных СМИ по поводу сироток для янки, я хочу разговора о том, как прекратить русский геноцид.

Идиотское государство ельцепутов продолжает кредитовать экономику США, качая наша ресурсы за рубеж и вызывая кризис недоинвестирования в РФ. У нас фактически не работает банковская система: нет промышленного кредита. У нас невозможно получить нормальные ссуды на ведение бизнеса. Я хочу, чтобы СМИ и мы с вами обсуждали это, а не проблемы усыновления даунов американцами. Ибо это - вопрос выживания нашей нации.

У нас на Юге зреет очаг страшной войны между горцам и русскими. Где разговор об этом? Где поиск путей решения проблемы?

У нас есть еще одна губительная проблемиа: вступление в ВТО уже начинает душить остатки реального сектора. Угроза потери работы для миллионов русских встает в полный рост. И вы хотите, чтобы мы об этом молчали? А по моему разумению, Кремль нужно долбить прежде всего этой темой, обличая Путина в двуличии. Как ты, гр-н Путин, собираешься выполнять положения своего <патриотического послания> и как ты обеспечишь трехдетность русских семей, коли твоя авантюра с ВТО все это перечеркивает с самого начала?"

Lebowski 24-12-2012 15:35

quote:
Originally posted by Anri I:

пятая колонна.


а власть не может быть быть пятой колонной ?
кстати вот вы - дефы, юзвери, синичи, и прочие доморощенные гебельсы, больше подходите под хрестоматийное определение пятой колонны - группа провокаторов сплочённых вокруг личности диктатора .

uzver 24-12-2012 16:00

Кто ж вам такое сказал, в каких интернетах вы накопали, чта устойчивость должна выражаться в каких-то ЕЩЕ эпизодах, причем в том же составе и непременно с тем же распределением ролей? Чушь.

кто же вам сказал что я такое сказал?

я сказал что судья спросит про устойчивость

а вы уж её обосновывайте как можете

вот обоснуете что тем же составом той же организацией несколько преступлений было - значит убедите судью что устойчивая группа

можете ещё как нибудь убеждать - ещё интереснее..

пассы руками можете делать.. вроде не запрещается..

Anri I 24-12-2012 16:56

quote:
Originally posted by Lebowski:

а власть не может быть быть пятой колонной ?
кстати вот вы - дефы, юзвери, синичи, и прочие доморощенные гебельсы, больше подходите под хрестоматийное определение пятой колонны - группа провокаторов сплочённых вокруг личности диктатора .


Этот процесс идет в обществе вне зависимости от социального положения, на любых уровнях общества. Высшие уровни больше подвержены разложению (можно показать массу выражений деятелей культуры, политики и бизнеса пропитанных ненавистью к своему народу), но как видите на скринах и прочим это не чуждо.

Так делалось на закате СССР, так делается и сейчас.
М.Шолохов о творчестве Солженицына:

"У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года), что он - душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, - человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек."

8.9.1967

Главное воспитать ненависть к собственному народу и стране, дальше пойдет по накатанной.

НКВД 24-12-2012 17:07

quote:
злобный антисоветский человек

quote:
Главное воспитать ненависть к собственному народу

узнаю солиста агитпропа. Если ты против власти, ты враг народа!
Anri I 24-12-2012 17:53

quote:
Originally posted by НКВД:

узнаю солиста агитпропа. Если ты против власти, ты враг народа!

Если власть действует во благо народа то безусловно. Власов тоже как бы не против народа был, а против коммунистов, только он был пешкой и у народа в случае победы при его поддержке судьба была бы незавидная.

С Солженициным фраза как нельзя верна если оценить потери населения, территорий, нравственности, культуры, промышленного потенциала и главное текущий результат который не устраивает ни вас ни меня как представителей этого народа.

Оставьте перестроечные фразочки, времени прошло достаточно чтобы их оценить, на них достаточно мрази пролезло во власть и страну раздербанило.

Lebowski 24-12-2012 18:16

quote:
Originally posted by Anri I:

Если власть действует во благо народа то безусловно.



с точки зрения малолетнего долбоёба - всё правильно, но ...

замечено, что если руководство периодически сменяется в результате выборов то оно гораздо более лучше действуют во благо народа.

вообще в высказывании просто сквозит рабский менталитет. "власть действует во благо народа", а народ тупенький у нас - кроме власти о нём подумать некому.

НКВД 24-12-2012 18:23

quote:
Оставьте перестроечные фразочки, времени прошло достаточно чтобы их оценить, на них достаточно мрази пролезло во власть и страну раздербанило

ви знаете на пряжках у фашистов было выбито "бог с нами". И что теперь, не верить в то, что бог с нами? Кровавый террор под лозунгом "свобода, равенство и братство" не отменяет позитивное содержание этого лозунга...
ДЕФ 24-12-2012 18:33

quote:
Власов тоже как бы не против народа был, а против коммунистов

Бушков на этот счёт хорошо написал: " Сейчас кое-кто то и дело пытается реабилитировать подонка Власова, оправдывая его тем, что он-де был "против" Сталина. И это, мол, все искупает. Однако не мешает напомнить строчки "Войны и мира", посвященные бегству русских из Москвы перед сдачей ее Наполеону: "Они ехали потому, что дли русских людей не могло быть вопроса: хорошо или дурно будет под управлением французов в Москве. Под управлением французов нельзя было быть: это было хуже всего".
oe229614 24-12-2012 19:10

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Как ты, гр-н Путин, собираешься выполнять положения своего <патриотического послания> и как ты обеспечишь трехдетность русских семей, коли твоя авантюра с ВТО все это перечеркивает с самого начала?"


А никак! И чё? Ваши какашки до него не долетят. Сотни тысяч холуёв из внутренних войск, личной охраны, не знаю чего ещё, состоящие на его довольствии, освобождённые от тяжкого труда (к примеру с сохой на пашне - тракторов осталось хрен да маленько), грудью встанут на отражение ваших какашек. Ну а с внедрением ВТО и какашки ваши станут совсем тонкими и почти невесомыми.

Ну а буржуйскому классу тут будет лафа! И своим жёнам наклепают детёнышей и женам ближних и дальних соседей настрогают байстрюков.

partyzan 24-12-2012 19:43

Эко вас увело от темы сабжа и Солженицына вспомнили, и Власова воскресили.
Сталинские репрессии и "власовцы" это совершенно отдельные, довольно интересные дискуссионные темы, поэтому не надо их в эту тему пихать, создайте другой топик и там обсудим, а здесь засорять не надо.
partyzan 24-12-2012 19:53

Вот вам для большего понимания масштаба хищений из бюджета, про которые поведал Магнитский, за что и сгинул в тюрьме - международное журналистское расследование. Без всяких следователей, ограниченными организационными ресурсами удалось очень многое раскопать.
http://www.novayagazeta.ru/inquests/53950.html
Volodya60 25-12-2012 07:30

quote:
Ваши какашки до него не долетят.

quote:
на отражение ваших какашек.

quote:
какашки ваши станут совсем тонкими и почти невесомыми.

ОЕ...,эт с каких пор ты стал так хорошо разбираться в кале,поди очередной праправнучек(ка) появилси??? сознавайси...
Volodya60 25-12-2012 07:34

quote:
поведал Магнитский, за что и сгинул в тюрьме

Лесной человек,ты сам то вериш,в то что написал,а тем более в
quote:
международное журналистское расследование.

Хорошо жить в лесу,кругом свобода,простор,за любой бугорок можно заглянуть и в любом ключе воды испить... Не то что в городе-кругом колючка,не пройти не пероехать,да и водой вмиг мона отравиться и избохнуть!
ДЕФ 25-12-2012 08:31

quote:
грудью встанут

Как метко подметил кто то из царствовавших, "Штык всем хорош, но на нём нельзя сидеть".
quote:
тема магнитского раздута намерено, что бы мир не видел главных причин разъединения полюсов

Во, слушайте что вам умный человек говорит, и не позволяйте буржуазным СМИ отвлекать вас от насущных проблем современности!
potexa 25-12-2012 08:39

quote:
принять решение, где, с кем и

это приказ или просьба?
potexa 25-12-2012 08:41

quote:
вам умный человек говорит, и

кто яго "умным" то назначил?этого засранца в ментовских погонах!!
steevie_g 25-12-2012 09:45

quote:
Как метко подметил кто то из царствовавших, "Штык всем хорош, но на нём нельзя сидеть".

приписывают Талейрану... не царствовал нифига...
ДЕФ 25-12-2012 09:55

quote:
приписывают Талейрану

А также Елизавете и Наполеону
quote:
кто яго "умным" то назначил?этого засранца в ментовских погонах!!

"- Эх, господа хорошие, - рассудительно сказал Лаврик, щурясь за стеклышками пенсне. - Самое неблагодарное на свете дело - априорно подозревать полицию в тупоумии:"
potexa 25-12-2012 09:58

quote:
Originally posted by ДЕФ:

"- Эх, господа хорошие, - рассудительно сказал Лаврик, щурясь за стеклышками пенсне. - Самое неблагодарное на свете дело - априорно подозревать полицию в тупоумии:"

аминь!!

potexa 25-12-2012 10:12

quote:
полицию в тупоумии:"

да что вы, его никто не подозревает, я думаю, что по Максу 777777, давно плачут Решеты под Красноярском!!и пусть с этим умственным "колекой" поступят также как с Магнитским