quote:

---

я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:

---

quote:

---

Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...

---

quote:

---

ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?

---

quote:

---

Ну и как сие понимать?

---

quote:

---

ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляетеесли так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

---

quote:

---

ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

---

Юз,никто Вас не оскорбляет-Ви сами к тому подталкиваете,бля,неся свою тупую безграмотность в массы,сцуко...
Как Вас уважать после того тоннажа заведомого флуда,КОЙ вИ С ПОТРЯСАЮЩЕЙ НЕУТОМИМОСТЬЮ без конца тиражируете,при всем том,што нихрена не понимает о чем речь,блядь-я о Законе Магницкава...
Чего Ви,Юзя,добиваетесь,бля,демонстрируя бычьи капризы-мол,што хочу,то пишу,не прибавляет настроения Вас читающих,ничего кроме смеха и раздражения от Ваших инфатильных потуг таки прослыть "большое забиякой",нах...
Уймитесь,Юзь...

quote:

---

Originally posted by uzver:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

---

уличенный во лжи ищо и оскорбился))) а ты не ври

39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.

у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Признаки сего есть? Чтобы повысился сколь-нибудь значимо интерес или тревожность по отношению к России, как это было во времена холодной войны? Вашими словами говоря - запущен ли процесс форматирования моска? Чето я, честно гря, не наблюдаю, или у вас своя реальность?
Просветите нас, "невежественных крикливых мещан", новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ

---

В общем, обычный прием демагога: незаметно подменить вопрос и уверенно отвечать на свой.

quote:

---

Originally posted by uzver:

а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:
О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."

---

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))

и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами

а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%

quote:

---

Славно. Еще раз убеждаюсь

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами

а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%

---

quote:

---

Originally posted by НКВД:

А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?

---

Подпишет. Иначе после своей пресс-конференции потеряет лицо, или как там у них это называется. Просто потом будут всякие комментарии, подзаконные акты...

Более 13 тысяч человек уже поставили свои подписи под размещенной на сайте Белого дома петицией, призывающей включить в "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за принятие "закона Димы Яковлева".
Согласно установленным правилам, администрация президента США рассмотрит петицию, если к 20 января под ней будет собрано 25 тыс. подписей.
Отметим, что количество подписей быстро растет: еще в 23:00 мск 22 декабря у петиции было менее 400 голосов, сейчас под ней подписались уже 13 тысяч человек.
Подписанты приветствуют принятие в Соединенных Штатах "акта Магнитского". Кроме того, они выражают возмущение в связи с принятием Госдумой законопроекта, предполагающего полный запрет на усыновление российских детей гражданами США

http://www.utro.ru/news/2012/12/23/1091370.shtml

https://petitions.whitehouse.g...ky-act/q9LbTGRB

quote:

---

Originally posted by Sim:

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))

---

у вас знаете ли ошибочка
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

это вообще то разные вопросы..

вы сличайте сличайте..

quote:

---

вначале речь идёт о законе магницкогоа потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

---

махинации с составлением вопросов давно известны

те вопросы что процитировали вы вполне достойны Лесли Нильсона (в какой то из комедий он лично объяснял технологию)

quote:

---

ZX-ruban: еще кого-нить дабавим

---

quote:

---

администрация президента США рассмотрит петицию ЖЕЛЕЗЯКИ,НКВДшника,СИМки и других ЮСОВцев типа:

---

quote:

---

махинации с составлением вопросов давно известны

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

это вообще то разные вопросы..

---

ваш искусственный интеллект глючит))) это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами

quote:

---

Originally posted by Sim:

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))

---

Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?

---

Вот только не надо политической элитой называть преступников, которые грабят собственную страну, если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было, но коли он уперся и решил, что своих сукиных сынов не будет сдавать - то пусть теперь всю эту кашу расхлебывает.

Надо четко разделять интересы России и чиновников путинского призыва, нам пытаются вдалбливать, что если происходит наезд на отдельных чиновников-преступников, то это наезд на страну и всех россиян - это ложь. Просто не надо давать таких ярких поводов для наездов и разбираться со своими проблемами самостоятельно, не дожидаясь пока дядя начнет вникать кто такой Магнитский и за что его в тюрьме прикончили.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству

---

а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".

---

враг моего врага, мой друг (временно)

если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?

---

Ликования нет. Мы же реалисты, понимаем, сколь мало реальное влияние этого акта на базис существующего режима (( Так, пощекочут нервы.

Однако, "не надо путать свой личный карман с государственным". Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции, отмывании уворованных денег и убийстве и тем, что закон направлен против России. Тем паче выглядит натянутой связь со стабфондом. Экономически американам вполне выгодно существующее статус-кво, когда свои невосполнимые ресурсы продаем на запад, и там же храним свои накопления в их денежных знаках. Наше руководство и так на коротком поводке.
Кроме этого, даже гипотетическую возможность юридического оформления подобной "заморозки" представить невозможно. Это не личные счета С. Хусейна.
Для реальных мер против России как государства у них есть испытанный прием - игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.

quote:

---

игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

враг моего врага, мой друг (временно)

---

quote:

---

и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество.

---

quote:

---

предателей никто не любит.

---

quote:

---

Originally posted by partyzan:

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них

---

Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..

---

А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.

---

Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы. А этого нет.
Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.

Могут ли власти продать интересы России через сдачу стабфонда? Могут, от продажных можно ждать чего угодно. Но нужен ли для этого закон Магницкого или что-то подобное? Сомневаюсь. Договориться могут и так. Думаю, что существующее положение и есть тот продукт договоренности. Так как стабфонд у них уже есть ((

quote:

---

Originally posted by Sim:

Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы.

---

Согласен. С некоторыми оговорками.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.

---

Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.

---

Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.

---

Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?

А что мы имеем с Магницким. Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД. Какого хрена ему там надо, кто его сюда звал? У нас есть своя счетная палата, есть кому проводить аудит. МВД и прокуратура - государственные институты, какого лешего он, Магницкий, там потерял? Это же уму непостижимо: какой-то чудило ничтоже сумняшеся лезет не в свое дело, да еще и поучает, как и что делать.

Вот что мы имеем.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.

---

Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?

---

Ну у вас и аналогия (-:

Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.

Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.

quote:

---

грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.

---

+ 146

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.

---

и Адамов и Бородин - два вора и жулика, на которых печать негде ставить, их арестовывали как подозреваемых в преступлениях, а то что они занимали у нас высокие должности - это проблемы России прежде всего

А по поводу закона М, подумайте, чего бы это вдруг проводить "всенародный референдум" по поводу принятия закона. Вся эта шумиха очень напоминает мне галдеж по поводу "Пусси Райот": шуму много, а причин для такой реакции вроде как и нет. Мысли в голову нехорошие лезут....

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.

---

Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Ну у вас и аналогия (-:

Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.

Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.

---

Аналогия, как аналогия - любая аналогия в той или иной степени "пересаливает". Ваша - "пересаливает" через край. )))

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.

---

а если вспомнить, что ограничение на въезд - это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями(чтоб не мешали разворовывать т.н. акционерные общества): авен/вексельберг с браудером закрыв его еще в 2005, или дадли из тнк-bp приравняли к мигранту в 2008))) и чо теперь - бумеранг вернулся.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/

---

если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?

---

если бОльшая часть моих активов хранится у человека, приглашенного в гости, я бы не стал рисковать и гнать взашей...

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:
а сам банит

---

ты уже вернул больным детям украденную пятихатку? чмошник, думаешь тут никто не помнит твоё воровство и плагиат? правильно тебя банят - моральному уроду не место в такой теме.

quote:

---

Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...

---

Поживем - увидим, как это "задумка" будет реализовываться.

quote:

---

Originally posted by trampr:

это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями: авен/вексельберг

---

Если не ошибаюсь, оба - и Авен, и Вексельберг - из этих самых, семибанкирщиков. Их надо было просто подселить к третьему, Ходорковскому. И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))

ну да ну да..

а если на заборе написано хуй то к гадалке ни ходи это он и есть и можно смело проводить опросы поддерживаете ли вы идею переработать все хуи на электроэнергию

у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных

а не то, поддерживают ли они закон по которому госсекретарь США будет решать на своё усмотрение кто виновен

читайте закон и вопросы внимательнее..

вы ещё скажите что если бы евреи свободно выезжали из РФ отменили бы Джксона Веника..

не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое
на Магницкого да и на права человека им насрать, это видно и очевидно всем в мире

quote:

---

Originally posted by НКВД:

Опять жуете мухи с котлетами? Реакции должен быть умными и адекватными. Вот сейчас в кого плюнули "элиты" против ветра? Ведь опять придется утираться...

---

Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?

quote:

---

И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))

---

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них

простите, но у вас в первой части - суд
а во второй части - произвольное решение госсекретаря США
который, я напоминаю, одобрил участие США в нескольких войнах за последние 10 лет по причинам, которые позже были объявлены ложными..

quote:

---

если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...

---

Вот когда запретят чиновникам иметь заграничные счета тогда хлопайте.

вы не любите русских..

quote:

---

Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?

---

пока что вы не показали ни списка этих конкретных лиц ни их связи с коррупцией ни оснований по которым госсекретарь США может единолично принимать решения о том кто связан с коррупцией а кто нет

quote:

---

вы не любите русских..

---

quote:

---

не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое

---

вот если бы придумали другое, то другое бы и обсуждали, а пока обсуждаем в том числе и обстоятельства его гибели

навальный совершенно официально прошёл спецподготовку в США по проведению цветных революций, в том числе по военному делу

резать он суда приехал

а мы другое и обсуждаем

на Магницкого всем орунам насрать
как и на детей..

quote:

---

Originally posted by uzver:

у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных

---

на момент "аудита" Магницкий уже был под следствием. не нужно путать причины..

точно так же как и с Ходорковским до ареста никто про него как про правдолюба не слышал

выводил себе спокойно через однодневки деньги зарубеж и в ус не дул

quote:

---

Originally posted by uzver:
на Магницкого всем орунам насрать
как и на детей..

---

как раз наоборот это тебе на них насрать, если ты говоришь что Магнитский только повод, тебя волнует только нарушение прав чиновников, ты сам все это время говорил

а мы другое и обсуждаем

не надо подменять смысл

у меня еденица..
ссылку на закон я кидал выше

закон наказывает не виновных, а тех кого госсекретарь назовёт виновными

а вопрос про виновных

это не одно и то же, в том то и всё дело

вот я дам вам по башке за то что вы убили старушку топором

и поведу опрос среди населения, поддерживают ли люди что человеку который убил старушку топором надо дать по башке..

чувствуете разницу?

quote:

---

ебя волнует нарушение прав чиновников

---

quote:

---

деньги зарубеж и в ус не дул

---

Магницкий умер по халатности тюремных властей

чиновники - такие же люди как и ты, как и Магницкий, прикинь..

почему я должен одобрять нарушение прав людей под тем предлогом что кто то нарушил права других?

Сергей, ты задумайся.. ведь завтра точно также поступят с твоими правами..

вы можете навешивать сколько угодно ярлыков почему именно вы не любите русских, это ничего не меняет

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД

на момент "аудита" Магницкий уже был под следствием. не нужно путать причины..

точно так же как и с Ходорковским до ареста никто про него как про правдолюба не слышал

выводил себе спокойно через однодневки деньги зарубеж и в ус не дул[/B]

---

Да знаю я это все, ознакомился.)))) Ребята вообще дико страдают от комплекса двойных стандартов. Ах ты боже мой, Магницкого уморили! А когда Милошевича уморили, чего-то я не припомню большой шумихи в западных СМИ. Оно и не удивительно: доказать вину Милошевича они не могли, отпустить - тоже. Выход один: надо, чтобы Милошевич тихо скончался. Надо - сделали.

quote:

---

а вопрос про виновных

это не одно и то же, в том то и всё дело

вот я дам вам по башке за то что вы убили старушку топором

и поведу опрос среди населения, поддерживают ли люди что человеку который убил старушку топором надо дать по башке..

чувствуете разницу?

---

Прежде всего наша власть должна была провести следствие, и показать кто из них виновен, а кто нет, таким образом она бы защитила их права. А пока государство не хочет этим заниматься, даже Путин проигнорировал вопрос по поводу когда вернут деньги.

Что касается презумпции невиновности, то она существует только тогда когда существует суд.

У нас как мы в очередной раз видим ни судебная, ни следственная система не работают.

quote:

---

вы можете навешивать сколько угодно ярлыков

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

закон наказывает не виновных, а тех кого госсекретарь назовёт виновными
а вопрос про виновных

---

вопрос четко сформулирован, об отношении к закону, а не о правоприменительной практике, которой еще нет, и которую вы всегда можете оспорить в суде, открою вам тайну - в сша полицейские даже людей арестовывают, а не то что какие-то счета)))

quote:

---

Магницкий умер по халатности тюремных властей

---

Я не верю и на то у меня есть основания, которые дает мне наша власть. Но даже и если была халатность, то в очередной раз спрошу: "Где деньги?"

quote:

---

почему я должен одобрять нарушение прав людей под тем предлогом что кто то нарушил права других?

---

Под предлогом защиты прав человека ты и тебе подобные оправдывают очень серьезные преступления. И это мне не нравится.

quote:

---

Сергей, ты задумайся.. ведь завтра точно также поступят с твоими правами..

---

Вот когда поступят тогда и поговорим, ок? А пока, я считаю, любой из этого списка, если он невиновен может доказать это, но ему будет очень сложно если он засветил свои капиталы и недвижимость.

следствие проведено, материалы переданы в суд, идёт судебное разбирательство
все заинтересованные стороны открыто высказываются на этом суде

даже Путин проигнорировал вопрос по поводу когда вернут деньги

Путин должен надавить на суд?
или что?
у нас вроде разделение властей..

следствие по налоговым преступлением Магницкого вело одно ведомство
СИЗО управляет совершенно другое ведомство
дело о его смерти ведёт третье ведомство

не дело президента во всё это вмешиваться

У нас как мы в очередной раз видим ни судебная, ни следственная система не работают.

мы с вами уже разбирали несколько дел и по Пусси Райот и по Удальцову..
вникали в детали, читали законы и юридические документы

два раза совершенно очевидно оказалось что ор, который орётся про якобы необъективность следствия и суда на деле - пропаганда

зачем вы снова этот вопрос поднимаете?

слышали про мальчика который любил кричать "волки.. волки.."?

я не напираю на национализм я напираю на человеконенавистничество
которое конкретно проявляется в тираде "Большинство россиян одобрило бы много чего еще.."

да ну что вы..
перечитайте ещё раз ваш опросник..
большинство респондентов вообще не знают что за закон
а оставшимся на протяжении вопросов описывают его как закон который..
и далее по тексту..
не разъясняя что вообще то определять виновных в этом законе поручено госсекретарю США единолично

другими словами проводящие вопрос мягко подводят респондентов к правильным ответам..

ещё раз пересмотрите Лесли Нильсена ту серию где он играет президента США.. всё ж разжёвано практически для детей..

quote:

---

следствие проведено, материалы переданы в суд, идёт судебное разбирательство
все заинтересованные стороны открыто высказываются на этом суде

---

пятый год идет следствие (не само следствие конечно, а действия начались, когда следствие началось я не знаю и началось ли) и ничего еще нету?

quote:

---

Путин должен надавить на суд?
или что?
у нас вроде разделение властей..

---

Вот тут ты и попал. Судей назначает президент, точно также как и исполнительную власть, таким образом нарушается конституция, ибо нельзя назвать эти власти независимыми. Это во-первых.

А во-вторых, Путин сказал что с делом Магнитского он не знаком только в газетках что-то читал, ну смешно ведь, в то время когда весь мир только и говорит о Магнитском, страны принимают какие-то решения, занимаются расследованиями, а наш президент ни сном, ни духом.

quote:

---

я не напираю на национализм я напираю на человеконенавистничествокоторое конкретно проявляется в тираде "Большинство россиян одобрило бы много чего еще.."

---

это вам в церковь..

в очередной раз спрошу: "Где деньги?"

Сергей, я тут уже которую страницу объясняю людям как аккуратно нужно задавать вопросы..

вам то стыдно..

сформулируйте вопрос полностью пожалуйста.. во избежание..

какие деньги вы имеете ввиду?
те которые украл Магницкий?
или те которые якобы украли, воспользовавшись печатями фирм-однодневок, изъятых у Магницкого?

если те которые украл Магницкий - то они у Браудера и у тех кто продвигает закон Магницкого

если те которые украли через сеть, созданную ими позже - то следствие всё ещё идёт, там эпизодов много

quote:

---

это вам в церковь..

---

не надо вырезать из контекста

quote:

---

какие деньги вы имеете ввиду?
те которые украл Магницкий?

---

Даже Путин понял о каких деньгах, и да фамилия пишется через "тс"

quote:

---

если те которые украли через сеть, созданную ими позже - то следствие всё ещё идёт, там эпизодов много

---

Назовите мне арестованных по делу о хищениях из бюджета миллиардов денег, вот к примеру в Швейцарии ведут следствия, там приняты меры против подозреваемых.

чего "ничего"?
вы чего ждёте то?

одобрения властями США?
дык его не будет.. не ждите..

Судей назначает президент

это мировая практика..
дело видишь ли не в том кто назначает, а в том кто потом наказывает
а вот тут президент бессилен

это и есть разделение властей

откуда известно понял он или нет. если выше сказано, что он проигнорировал вопрос?

ты сейчас про Ходорковского?
вроде давно на нарах..

я же попросил - сформулируй вопрос корректно..

да самое обыкновенное оно
то про которое Ромм кино снял перед смертью

quote:

---

чего "ничего"?
вы чего ждёте то?

одобрения властями США?
дык его не будет.. не ждите..

---

вы со своей америкой скоро свихнетесь

Я жду каких-нибудь мер: лишение статусов, арест, закрытие счетов...

quote:

---

да самое обыкновенное оното про которое Ромм кино снял перед смертью

---

quote:

---

ты сейчас про Ходорковского?
вроде давно на нарах..

я же попросил - сформулируй вопрос корректно..

---

все ты понял, но если тебе очень сложно запомнить, то прочитай 10 раз, потом перепиши 10 раз название темы

quote:

---

откуда известно понял он или нет. если выше сказано, что он проигнорировал вопрос?

---

Вот тот диалог с пресс-конференции:

- У России было три года дать ответ на вопрос, что случилось с Магнитским. Дали бы ответ - и чиновники, и сироты поехали бы в США. Вы крайне осведомлены о других уголовных делах, что с этим? Что с украденными чиновниками и силовиками деньгами, за которые пострадал Магнитский?
- Когда произошла трагедия с Магнитским, я об этом узнал из СМИ. Да и сейчас я деталей не знаю

http://stringer-news.com/publi...=48&PubID=23390
---------------------
Как удалось выяснить "Росбалту", дело в отношении Кучера имеет давнюю историю и пересекается с расследованием об афере с НДС. По словам одного из знакомых Евгения, в середине 2000-х годов в УВД ЮЗАО образовалось несколько враждовавших друг с другом групп милиционеров. Представители одной из их, конфликтовавшей с Кучером, в 2010 году перешли на работу в Управление собственной безопасности ГУ МВД по Москве. Вскоре они передали в ГСУ СК по Москве материалы, в которых говорилось, будто Кучер, некоторые его руководители и подчиненные занимаются фальсификацией документов (как для получения выгоды, так и для улучшения отчетности).

В ГСУ крайне заинтересовались данной темой и возбудили соответствующее уголовное дело. В первую очередь потому, что одновременно в это ведомство из ЮЗАО поступили материалы о мошенничестве с НДС на 8 млрд рублей, в котором фигурировали те же сотрудники УВД ЮЗАО, что и в документах УСБ. Оба расследования велись параллельно и весьма активно. В частности, по делу о хищении бюджетных средств был допрошен начальник отдела по налоговым преступлениям УВД ЮЗАО Москвы Сергей Пичугин (непосредственный руководитель Кучера), в ИФНС N 28 провели обыски. Однако потом интерес следователей к налоговому делу почему-то пропал. И они сосредоточили усилия на материалах в отношении Кучера. К тому же весьма спорных.

Согласно версии следствия, в 2010 году Кучер и его подчиненные, желая улучшить свои показатели, сфабриковали уголовное дело о десяти эпизодах уклонения от уплаты налогов руководителями ЗАО "Профинвест" Алексеевым и Халитовым. Последние полностью признали вину, Люберецкий суд Подмосковья приговорил их к условным срокам (приговор вступил в законную силу). Однако в ГСУ считают, что "Профинвест" - подставная структура, никакой деятельности она не вела и налоги от бюджета не укрывала. Все собранные УВД документы были фиктивными. А Алексеев и Халитов чуть ли не бомжи, за небольшую плату от милиционеров согласившиеся стать обвиняемыми. Однако Алексеев и Халитов категорически отказались признавать себя потерпевшими от действий сотрудников УВД ЮЗАО. Они заявили, что никакие не бродяги, а люди, действительно занимавшиеся бизнесом и попавшиеся на преступлении, в котором они в результате признались. При этом оба утверждали, что на них оказывается постоянное давление со стороны сотрудников УСБ ГУ МВД РФ по Москве и ГСУ СК РФ по Москве с целью получить показания на Кучера и его коллег.

В декабре 2011 года следователи задержали четверых подчиненных Кучера по УВД, в том числе Аганова, Большакова и Дмитрия Христофорова. Потом их отпустили на свободу, а уголовное преследование прекратили. В деле фигурировали различные руководящие сотрудники УВД ЮЗАО. Но в итоге обвинения по статье 286 УК РФ (превышение полномочий) были предъявлены только одному Евгению Кучеру. Осенью 2012 года он закончил знакомиться с материалами дела, но в суд оно так и не ушло.

В октябре 2012 года Военно-следственное управление СК РФ по материалам ГВП возбудило сразу пять уголовных дел по факту миллиардных мошенничеств с недвижимостью ОАО "Оборонсервис", подконтрольного Министерству обороны. Одновременно Следственный комитет РФ активизировал работу по всем другим делам, так или иначе связанным с командой бывшего главы ФНС и Минобороны Анатолия Сердюкова. А Степанова как раз в нее входила. После увольнения из ИФНС N 28 она заняла должность советника руководителя "Рособоронпоставки". В результате СК РФ вначале взял к себе в производство подзабытое дело о хищении 8 млрд. рублей, где фигурирует Степанова, а потом присоединил к нему дело в отношении Евгения Кучера, подчиненные которого могли подделывать документы в интересах ИФНС.

"Нам с клиентом остается надеяться, что следователи СК выяснят, кого и в обмен на что вывели из нашего уголовного дела их коллеги из "должностного управления" ГСУ СК РФ по Москве, - сообщил "Росбалту" адвокат Кучера Александр Забейда. - Все наше дело строится на оговоре заинтересованных лиц. Следствие упорно не замечает, что бизнесмены, обвиненные в налоговых преступлениях, еще в 2008 году признали свою вину, и приговор в их отношении вступил в законную силу. Но если все-таки будет принято решение направить дело в суд, мы будем вправе рассчитывать на суд присяжных, поскольку в нашем деле содержатся сведения, составляющие государственную тайну".
---------------------

насколько я понимаю, там арестов, лишений статусов и закрытий счетов можно жопой есть
один из арестованных - тот же самый Магницкий, активно пользовавшийся этой схемой

я понял что ты дурака валяешь Сергей
здесь нарушения прав видим, здесь не видим, здесь рыбу заворачивали

здесь воровал Магницкий, здесь Браудер, здесь из бюджета

здесь арестовали здесь хотим каких то мер

здесь виновные, а здесь на кого госсекретарь пальцем покажет

здесь люди, а здесь русские..

quote:

---

насколько я понимаю, там арестов, лишений статусов и закрытий счетов можно жопой есть
один из арестованных - тот же самый Магницкий, активно пользовавшийся этой схемой

---

Названные лица отсутствуют в списке Магнитского, ну и в конечном счете все равно все дела закрыли. Это и есть ваше следствие? Рафик опять не виновен?

Вторая часть цитаты вообще про МО.