Политика

Список Магнитского

ДЕФ 22-12-2012 22:20

quote:
напрасно вы так

Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
Lebowski 22-12-2012 22:48

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.

а я знаю какие форумы подходят для "серьёзных" разговоров уровня дефа - тупичок гоблина, форум сраликова , еот су (сборище душевнобольных секты кургиняна), и всё, это основные фабрики по производству вот таких вот тупеньких буратин, бракоделы бля

Тор 22-12-2012 23:38

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.

ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ведь это глупо отрицать положительное (правду, честь, доброту...) даже если вдруг это будут поддерживать проходимцы?! Или тебе надо доказывать уродскую, чисто популистскую, рассчитанную на российского дурака позицию нашей власти в этом деле.
Ведь этих уродов-едросов волнует не забота о наших сиротах, они этим шагом хотят отвлечь нас от своих сотоварищей-преступников. Вот, мол, где настоящий враг, вот туда голову поверните. А тут тем временем грабят народ и страну, убивают людей, которые доказывают эти преступления.
Да ведь США и в их истинном понимании им не враг. Какой на хрен это для них враг, если они там учат своих детей, прячут там свои награбленные денежки, скупают там недвижимость...
Так что даже на форуме твоя позиция выглядит очень не "серьезно".

Sim 23-12-2012 08:13

quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону

Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.



А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-echo/signatures.html#comments

Sim 23-12-2012 08:39

Доренко о "законе Димы Яковлева"
Журналист Сергей Доренко в новой серии своего видеоблога раскритиковал так называемый "закон Димы Яковлева". Напомним, законопроектом устанавливаются меры воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ. В ходе рассмотрения документа во втором чтении депутаты приняли поправку, запрещающую американцам усыновлять российских детей.


"Иностранцам детей отдавать плохо, наверное. Но и в России детям несладко. Например, наши усыновители не хотят брать детей-инвалидов. И многие объясняют, что им как-то стыдно и неприятно возиться с инвалидами. А еще русские усыновленные дети у русских усыновителей погибают в пропорциальном отношении в 40 раз чаще, чем русские дети у инострацнев. А еще мы были есть и остаемся самыми крупными мировыми поставщиками детской порнографии. А еще мы очень много здесь в России убиваем родных детей. Так что для многих родных детей было бы счастьем оказаться сиротами", - отметил Доренко.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/12/21/1074496.html



youtube.com
---------------------------------------------------
Только не согласен, чтобы использовали имя Димы Яковлева для
обозначения закона. Потому как и здесь мерзавцы скрывают свои личные
меркантильные интересы якобы за заботу о детях.
Антимагнитский закон.

Снеговой 23-12-2012 08:39

quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.

А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-...nts[/B][/QUOTE]

Шо,опять...?

Volodya60 23-12-2012 08:48

quote:
ТРАМПРАссенизатор:на зомбоящике пролетало.

quote:
Сер Гей: плавали-знаем.

quote:
ЛебоТатрмультик:сборище душевнобольных секты кургиняна

quote:
ТороТАБ:ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?

quote:
СИМкаСикунишка:заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания).

Плыви далее нетонущее,течение бурное тебе в помощ,скорей бы вонь от тебя развеялась-ЗНАЮЩИЕ)))
Sim 23-12-2012 08:59

Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...

click for enlarge 807 X 538 116.3 Kb picture
Volodya60 23-12-2012 09:15

quote:
СИМ...ка: для многих родных детей Доренко было бы счастьем оказаться сиротами

quote:
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
Заявления 15 миллионов яйцометателей в студию!СИМ...ка- ТРЯПЛО!!!
АК-День 23-12-2012 09:18

Список депутатов от Удмуртии, голосовавших за "закон Димы Яковлева"
http://andrey-konoval.livejournal.com/175719.html
Volodya60 23-12-2012 09:26

quote:
Список депутатов от Удмуртии,

Спит долго КОНОВАЛ!Выше все поименно ужо есть, иль закончились 15 суток с лопатой,неужели налом откупился бедный ужо не журналист???
uzver 23-12-2012 09:45

Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.

у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых

а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев

uzver 23-12-2012 10:00

да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого

http://gazeta.spb.ru/991427-0/

Avida Dollars 23-12-2012 10:13

симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...
Volodya60 23-12-2012 10:30

quote:
бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось,

ЮСОвский антикварный и детлитровый бизнес накрылся РУССКИМ медным тазом!!!
НКВД 23-12-2012 10:31

quote:
да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого

В этом весь узверь. Взять плошку правды, добавить ложку доморощенной лжи. И потом еще на 12 страницах верещать, что поолученная бурда- чистая истина.
Покажите где в приведенной ссылке хоть слово про поддержку запрета на усыновление?
"Опрос: Только 12% россиян знают, кто такой Магнитский. Принятие в Америке одноименного закона воспринимают негативно
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что россияне знают о Сергее Магнитском и об одноименном <списке> и какие цели, по мнению респондентов, преследуют США этим шагом.
О Сергее Магнитском россияне информированы плохо: большинство опрошенных либо слышат об этом человеке впервые (53%), либо знают лишь его фамилию (35%).
Более или менее в курсе о <деле Магнитского> 12% опрошенных россиян: 6% знают о том, что он адвокат, погибший в СИЗО, мало и тех, кто в курсе того, что он работал в зарубежной компании, раскрыл финансовые махинации (по 2%), а 1% слышали о нем в связи с одноименным <списком>, и ровно столько же считают его общественным деятелем.
Россияне плохо информированы и о <списке Магнитского>: респонденты в большинстве случаев либо не знают о нем ничего (42%), либо слышали только это словосочетание (44%).
Верно трактуют смысл <списка> немногие: так, 4% в курсе того, что в него вошли те, кто причастен к гибели Магнитского, 2% - что список ограничивает въезд в США россиян, нарушивших права человека. 5% полагают, что данный документ касается круга лиц, которых американцы по тем или иным обстоятельствам не хотят пускать в свою страну. И еще 2% воспринимают <список Магнитского> как запрет на въезд в США для всех российских чиновников.
Размышляя над целями США, которые они преследуют принятием <списка Магнитского>, респонденты склонны считать, что они пытаются оказать давление на Россию (29%). 19% полагают, что американцы имеют свои скрытые цели, 12% расценивают этот шаг как попытку разжигания конфликта между странами, а 7% склонны считать, что США хотят добиться ограничения въезда россиян.
В том, что Соединенные Штаты стремятся этим законом добиться соблюдения прав человека в России, уверены только 16% опрошенных.
uzver 23-12-2012 10:33

ну и? всё как я сказал
НКВД 23-12-2012 10:38

я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:
"население как раз поддерживает запрет на усыновление"
uzver 23-12-2012 10:40

у вас проблемы с осмыслением текста? прочитайте, посчитайте, всё и сложится
potexa 23-12-2012 10:42

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...

засранец !!!

НКВД 23-12-2012 10:43

не,не. узвер, не крутись как уж под вилами. Конкретно кусочек текста. Чисто из соображения посмотреть как работает извращенная логика (зачеркнуто) как следует осмысливать тексты по узверовски.
Volodya60 23-12-2012 10:47

quote:
я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:

а вот это НКВДшник,прямо режет глаз,в тексте:
quote:
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...

uzver 23-12-2012 10:48

ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
ДЕФ 23-12-2012 10:55

quote:
ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?

Ну и как сие понимать?
Volodya60 23-12-2012 10:57

quote:
Ну и как сие понимать?

как очередное приглашение к столу)))))))
НКВД 23-12-2012 11:00

quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляетеесли так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

значит смызнул в кусты? облажался на лжи и демагогии, но гордо завернулся в плащ оскорбленного? Маладец!
Снеговой 23-12-2012 11:00

quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

Юз,никто Вас не оскорбляет-Ви сами к тому подталкиваете,бля,неся свою тупую безграмотность в массы,сцуко...
Как Вас уважать после того тоннажа заведомого флуда,КОЙ вИ С ПОТРЯСАЮЩЕЙ НЕУТОМИМОСТЬЮ без конца тиражируете,при всем том,што нихрена не понимает о чем речь,блядь-я о Законе Магницкава...
Чего Ви,Юзя,добиваетесь,бля,демонстрируя бычьи капризы-мол,што хочу,то пишу,не прибавляет настроения Вас читающих,ничего кроме смеха и раздражения от Ваших инфатильных потуг таки прослыть "большое забиякой",нах...
Уймитесь,Юзь...

ДЕФ 23-12-2012 11:03

Тонны навозного снега пронеслись мимо Как и "список Магнитского" мимо цели.
trampr 23-12-2012 11:11

quote:
Originally posted by uzver:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?

уличенный во лжи ищо и оскорбился))) а ты не ври

39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"

Sim 23-12-2012 11:12

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.

у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
[/B]



У вас завышена профессиональная самооценка. Сильно.
Был вопрос в посте нумер 450
quote:
Originally posted by Sim:

Признаки сего есть? Чтобы повысился сколь-нибудь значимо интерес или тревожность по отношению к России, как это было во времена холодной войны? Вашими словами говоря - запущен ли процесс форматирования моска? Чето я, честно гря, не наблюдаю, или у вас своя реальность?
Просветите нас, "невежественных крикливых мещан", новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!


На что ви сразу же и отвечаете пост 451:

quote:
Originally posted by uzver:

признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ

В общем, обычный прием демагога: незаметно подменить вопрос и уверенно отвечать на свой.

quote:
Originally posted by uzver:

а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев


Так нашел отклик-то? И кто таки у них сейчас президент?

НКВД 23-12-2012 11:13

О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."
Sim 23-12-2012 11:16

quote:
Originally posted by НКВД:
О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))

uzver 23-12-2012 11:18

39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"

и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами

а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%

НКВД 23-12-2012 11:22

Товарищи, не подбрасываете дров (информации) узверю. Для демагога-это лучший способ перевести стрелки со своего позора. Пусть сначала продемонстрирует наличие "население как раз поддерживает запрет на усыновление" в тексте где нет ни слова про запрет на усыновление.
НКВД 23-12-2012 11:24

quote:
Славно. Еще раз убеждаюсь

А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?
trampr 23-12-2012 11:26

quote:
Originally posted by uzver:

и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами

а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%



враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%

670 x 254

Sim 23-12-2012 11:27

quote:
Originally posted by НКВД:

А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?

Подпишет. Иначе после своей пресс-конференции потеряет лицо, или как там у них это называется. Просто потом будут всякие комментарии, подзаконные акты...

ZX-ruban 23-12-2012 11:27

Ну что, уважаемые, лед тронулся!!!

Более 13 тысяч человек уже поставили свои подписи под размещенной на сайте Белого дома петицией, призывающей включить в "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за принятие "закона Димы Яковлева".
Согласно установленным правилам, администрация президента США рассмотрит петицию, если к 20 января под ней будет собрано 25 тыс. подписей.
Отметим, что количество подписей быстро растет: еще в 23:00 мск 22 декабря у петиции было менее 400 голосов, сейчас под ней подписались уже 13 тысяч человек.
Подписанты приветствуют принятие в Соединенных Штатах "акта Магнитского". Кроме того, они выражают возмущение в связи с принятием Госдумой законопроекта, предполагающего полный запрет на усыновление российских детей гражданами США

http://www.utro.ru/news/2012/12/23/1091370.shtml

https://petitions.whitehouse.g...ky-act/q9LbTGRB

Avida Dollars 23-12-2012 11:28

quote:
Originally posted by Sim:

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))



а теперь пройдись еще язычком по яйцам, детка
НКВД 23-12-2012 11:30

Уже 21030. А говорили: конца света не будет...
uzver 23-12-2012 11:33

враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%

у вас знаете ли ошибочка
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

это вообще то разные вопросы..

вы сличайте сличайте..

ZX-ruban 23-12-2012 11:33

К концу дня наверное наберут необходимое количество подписей, может быть еще кого-нить дабавим акромя дипатутов...
НКВД 23-12-2012 11:39

quote:
вначале речь идёт о законе магницкогоа потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

походу, узверь опять вляпался
uzver 23-12-2012 11:43

да это вы вляпались

махинации с составлением вопросов давно известны

те вопросы что процитировали вы вполне достойны Лесли Нильсона (в какой то из комедий он лично объяснял технологию)

Volodya60 23-12-2012 11:51

quote:
ZX-ruban: еще кого-нить дабавим

quote:
администрация президента США рассмотрит петицию ЖЕЛЕЗЯКИ,НКВДшника,СИМки и других ЮСОВцев типа:

Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин
НКВД 23-12-2012 11:54

quote:
махинации с составлением вопросов давно известны

махинации с буквами и словами тоже давно известны. Наглядный пример тому -узверь! И за примером не надо ходить далеко...
НКВД 23-12-2012 11:59

Уже 22 232
trampr 23-12-2012 12:13

quote:
Originally posted by uzver:

вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого

это вообще то разные вопросы..


ваш искусственный интеллект глючит))) это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами

Shinch 23-12-2012 12:17

quote:
Originally posted by Sim:

Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))


Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?

trampr 23-12-2012 12:21

запасные аэродромы жуликов и воров должны быть уничтожены, земля должна гореть у них под ногами
Shinch 23-12-2012 12:24

Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".
partyzan 23-12-2012 12:28

quote:
Originally posted by Shinch:

Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?


Вот только не надо политической элитой называть преступников, которые грабят собственную страну, если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было, но коли он уперся и решил, что своих сукиных сынов не будет сдавать - то пусть теперь всю эту кашу расхлебывает.

Надо четко разделять интересы России и чиновников путинского призыва, нам пытаются вдалбливать, что если происходит наезд на отдельных чиновников-преступников, то это наезд на страну и всех россиян - это ложь. Просто не надо давать таких ярких поводов для наездов и разбираться со своими проблемами самостоятельно, не дожидаясь пока дядя начнет вникать кто такой Магнитский и за что его в тюрьме прикончили.

steevie_g 23-12-2012 12:32

quote:
Originally posted by Shinch:
Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству

а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..

partyzan 23-12-2012 12:35

quote:
Originally posted by Shinch:
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".

враг моего врага, мой друг (временно)

если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них

Shinch 23-12-2012 12:36

Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.
Sim 23-12-2012 12:37

quote:
Originally posted by Shinch:

Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?


Ликования нет. Мы же реалисты, понимаем, сколь мало реальное влияние этого акта на базис существующего режима (( Так, пощекочут нервы.

Однако, "не надо путать свой личный карман с государственным". Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции, отмывании уворованных денег и убийстве и тем, что закон направлен против России. Тем паче выглядит натянутой связь со стабфондом. Экономически американам вполне выгодно существующее статус-кво, когда свои невосполнимые ресурсы продаем на запад, и там же храним свои накопления в их денежных знаках. Наше руководство и так на коротком поводке.
Кроме этого, даже гипотетическую возможность юридического оформления подобной "заморозки" представить невозможно. Это не личные счета С. Хусейна.
Для реальных мер против России как государства у них есть испытанный прием - игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.


ДЕФ 23-12-2012 12:43

quote:
игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.

Это была далеко не единственная причина.
Avida Dollars 23-12-2012 12:45

quote:
Originally posted by partyzan:

враг моего врага, мой друг (временно)



временно? радостно улюлюкая, наблюдая за тем как порят твоих "врагов" ты и не заметишь, как амерское дилдо окажется в твоей сраке. сколько уже таких умников было и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество. предателей никто не любит.
ДЕФ 23-12-2012 12:46

quote:
и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество.

В том числе Avida Dollars - Жадный до Долларов
quote:
предателей никто не любит.
, - самокритично добавил он.
Shinch 23-12-2012 12:47

quote:
Originally posted by partyzan:

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них


Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.

Shinch 23-12-2012 12:49

quote:
Originally posted by steevie_g:

а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..


А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/

Sim 23-12-2012 12:51

quote:
Originally posted by Shinch:
Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.

Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы. А этого нет.
Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.

Могут ли власти продать интересы России через сдачу стабфонда? Могут, от продажных можно ждать чего угодно. Но нужен ли для этого закон Магницкого или что-то подобное? Сомневаюсь. Договориться могут и так. Думаю, что существующее положение и есть тот продукт договоренности. Так как стабфонд у них уже есть ((


Shinch 23-12-2012 13:03

quote:
Originally posted by Sim:

Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы.


Согласен. С некоторыми оговорками.

quote:
Originally posted by Sim:

Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.


Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.

partyzan 23-12-2012 13:08

quote:
Originally posted by Shinch:

Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.


Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.

Shinch 23-12-2012 13:14

quote:
Originally posted by partyzan:

Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.


Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?

А что мы имеем с Магницким. Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД. Какого хрена ему там надо, кто его сюда звал? У нас есть своя счетная палата, есть кому проводить аудит. МВД и прокуратура - государственные институты, какого лешего он, Магницкий, там потерял? Это же уму непостижимо: какой-то чудило ничтоже сумняшеся лезет не в свое дело, да еще и поучает, как и что делать.

Вот что мы имеем.

Sim 23-12-2012 13:15

quote:
Originally posted by Shinch:

Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.


Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.

partyzan 23-12-2012 13:25

quote:
Originally posted by Shinch:

Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?


Ну у вас и аналогия (-:

Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.

Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.

ДЕФ 23-12-2012 13:26

quote:
грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства

А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.
partyzan 23-12-2012 13:26

quote:
Originally posted by Sim:

Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.


+ 146

partyzan 23-12-2012 13:28

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.

и Адамов и Бородин - два вора и жулика, на которых печать негде ставить, их арестовывали как подозреваемых в преступлениях, а то что они занимали у нас высокие должности - это проблемы России прежде всего

Shinch 23-12-2012 13:30

Ну отчего же "все на словах". Вся нефтянка, которую Ельцин благополучно продал по демпинговым ценам западным ТНК, нынче большей частью возвращена под юрисдикцию РФ. Единственная западная ТНК, BP, которой владеет британская королевская фамилия, ощущает на себе значительные притеснения. Тому множество примеров.

А по поводу закона М, подумайте, чего бы это вдруг проводить "всенародный референдум" по поводу принятия закона. Вся эта шумиха очень напоминает мне галдеж по поводу "Пусси Райот": шуму много, а причин для такой реакции вроде как и нет. Мысли в голову нехорошие лезут....

Shinch 23-12-2012 13:33

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.

Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.

Shinch 23-12-2012 13:37

quote:
Originally posted by partyzan:

Ну у вас и аналогия (-:

Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.

Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.


Аналогия, как аналогия - любая аналогия в той или иной степени "пересаливает". Ваша - "пересаливает" через край. )))

trampr 23-12-2012 13:38

quote:
Originally posted by partyzan:

Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.

а если вспомнить, что ограничение на въезд - это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями(чтоб не мешали разворовывать т.н. акционерные общества): авен/вексельберг с браудером закрыв его еще в 2005, или дадли из тнк-bp приравняли к мигранту в 2008))) и чо теперь - бумеранг вернулся.

steevie_g 23-12-2012 13:38

quote:
Originally posted by Shinch:

А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/


если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...

quote:
Originally posted by Shinch:
Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.

Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?


если бОльшая часть моих активов хранится у человека, приглашенного в гости, я бы не стал рисковать и гнать взашей...

trampr 23-12-2012 13:41

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а сам банит

ты уже вернул больным детям украденную пятихатку? чмошник, думаешь тут никто не помнит твоё воровство и плагиат? правильно тебя банят - моральному уроду не место в такой теме.

НКВД 23-12-2012 13:44

quote:
Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.

Опять жуете мухи с котлетами? Реакции должен быть умными и адекватными. Вот сейчас в кого плюнули "элиты" против ветра? Ведь опять придется утираться...
Shinch 23-12-2012 13:47

quote:
Originally posted by steevie_g:

если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...


Поживем - увидим, как это "задумка" будет реализовываться.

quote:
Originally posted by trampr:

это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями: авен/вексельберг


Если не ошибаюсь, оба - и Авен, и Вексельберг - из этих самых, семибанкирщиков. Их надо было просто подселить к третьему, Ходорковскому. И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))

uzver 23-12-2012 13:47

это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами

ну да ну да..

а если на заборе написано хуй то к гадалке ни ходи это он и есть и можно смело проводить опросы поддерживаете ли вы идею переработать все хуи на электроэнергию

у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных

а не то, поддерживают ли они закон по которому госсекретарь США будет решать на своё усмотрение кто виновен

читайте закон и вопросы внимательнее..

uzver 23-12-2012 13:50

если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было

вы ещё скажите что если бы евреи свободно выезжали из РФ отменили бы Джксона Веника..

не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое
на Магницкого да и на права человека им насрать, это видно и очевидно всем в мире

Shinch 23-12-2012 13:51

quote:
Originally posted by НКВД:

Опять жуете мухи с котлетами? Реакции должен быть умными и адекватными. Вот сейчас в кого плюнули "элиты" против ветра? Ведь опять придется утираться...


Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?

НКВД 23-12-2012 13:52

quote:
И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))

Большинство россиян одобрило бы много чего еще.
1.Все отобрать и поделить.
2.Высечь чиновников на красной площади, а олигархов повесить.
3.Отправить депутатов чистить снег в сибири.
4.На средства стабфонда отправить россиян на отдых в анталию
и т.д.
Потому, что оно мудрое и доброе, население моей страны...
uzver 23-12-2012 13:52

если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад

коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них

простите, но у вас в первой части - суд
а во второй части - произвольное решение госсекретаря США
который, я напоминаю, одобрил участие США в нескольких войнах за последние 10 лет по причинам, которые позже были объявлены ложными..

trampr 23-12-2012 13:53

навальный вот тоже, вы думаете на него бочку катят за митинги?))) всеж началось, когда он, как миноритарий, начал ворошить это вонючее болото, которое у нас "акционерными обществами" называется
Сергей 23-12-2012 13:53

quote:

если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...

Вот когда запретят чиновникам иметь заграничные счета тогда хлопайте.

uzver 23-12-2012 13:53

Большинство россиян

вы не любите русских..

НКВД 23-12-2012 13:54

quote:
Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?

Для начала, не смешивать два совершенно разных закона. Тот, который политический ответ, и тот, который касается детей.
uzver 23-12-2012 13:55

Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции

пока что вы не показали ни списка этих конкретных лиц ни их связи с коррупцией ни оснований по которым госсекретарь США может единолично принимать решения о том кто связан с коррупцией а кто нет

НКВД 23-12-2012 13:56

quote:
вы не любите русских..

я не люблю демагогов
Сергей 23-12-2012 13:56

quote:
не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое

вот если бы придумали другое, то другое бы и обсуждали, а пока обсуждаем в том числе и обстоятельства его гибели

uzver 23-12-2012 13:57

навальный вот тоже, вы думаете на него бочку катят за митинги?)))

навальный совершенно официально прошёл спецподготовку в США по проведению цветных революций, в том числе по военному делу

резать он суда приехал

uzver 23-12-2012 13:58

если бы придумали другое, то другое бы и обсуждали

а мы другое и обсуждаем

на Магницкого всем орунам насрать
как и на детей..

trampr 23-12-2012 14:00

quote:
Originally posted by uzver:

у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных


670 x 254
чо у тебя со зрением? вопрос не видишь? начинаешь врать, изворачиваться, стыд-то какой

uzver 23-12-2012 14:01

Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД

на момент "аудита" Магницкий уже был под следствием. не нужно путать причины..

точно так же как и с Ходорковским до ареста никто про него как про правдолюба не слышал

выводил себе спокойно через однодневки деньги зарубеж и в ус не дул

Сергей 23-12-2012 14:01

quote:
Originally posted by uzver:
на Магницкого всем орунам насрать
как и на детей..

как раз наоборот это тебе на них насрать, если ты говоришь что Магнитский только повод, тебя волнует только нарушение прав чиновников, ты сам все это время говорил

а мы другое и обсуждаем

не надо подменять смысл

uzver 23-12-2012 14:04

чо у тебя со зрением? вопрос не видишь? начинаешь врать, изворачиваться, стыд-то какой

у меня еденица..
ссылку на закон я кидал выше

закон наказывает не виновных, а тех кого госсекретарь назовёт виновными

а вопрос про виновных

это не одно и то же, в том то и всё дело

вот я дам вам по башке за то что вы убили старушку топором

и поведу опрос среди населения, поддерживают ли люди что человеку который убил старушку топором надо дать по башке..

чувствуете разницу?

НКВД 23-12-2012 14:04

quote:
ебя волнует нарушение прав чиновников

его волнуют свои транзакции. Он же тоже как ходор
quote:
деньги зарубеж и в ус не дул

uzver 23-12-2012 14:07

тебе на них насрать, если ты говоришь что Магнитский только повод, тебя волнует только нарушение прав чиновников, ты сам все это время говорил

Магницкий умер по халатности тюремных властей

чиновники - такие же люди как и ты, как и Магницкий, прикинь..

почему я должен одобрять нарушение прав людей под тем предлогом что кто то нарушил права других?

Сергей, ты задумайся.. ведь завтра точно также поступят с твоими правами..

uzver 23-12-2012 14:07

я не люблю демагогов

вы можете навешивать сколько угодно ярлыков почему именно вы не любите русских, это ничего не меняет

Shinch 23-12-2012 14:10

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД

на момент "аудита" Магницкий уже был под следствием. не нужно путать причины..

точно так же как и с Ходорковским до ареста никто про него как про правдолюба не слышал

выводил себе спокойно через однодневки деньги зарубеж и в ус не дул[/B]


Да знаю я это все, ознакомился.)))) Ребята вообще дико страдают от комплекса двойных стандартов. Ах ты боже мой, Магницкого уморили! А когда Милошевича уморили, чего-то я не припомню большой шумихи в западных СМИ. Оно и не удивительно: доказать вину Милошевича они не могли, отпустить - тоже. Выход один: надо, чтобы Милошевич тихо скончался. Надо - сделали.