quote:
Originally posted by Lebowski:
в то время как всем очевидно что в этой стране нагнетается антиамериканская истерия, некоторые фрики высасывют из пальца шизофренические аргументы в пользу обратного. да кому вы нахер нужны ?
вместо того что бы спасибо сказать американским конгрессменам, которых похоже судьба этой страны волнует сильнее чем наших парламентариев,устроили тут цирк с конями.(это ко всем проводникам антиамериканской риторики)
кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)
!!!
Многим в этой стране хорошо живется по законам мафии, вот они и "подпрыгивают". Но это до поры до времени, пока им эта мафия на хвост не наступит.
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.
Инициаторы этого законопроекта не скрывали, что он разработан и принят в качестве ответной меры на принятие в США так называемого <Акта Магнитского>, устанавливающего порядок персонального преследования людей, которые <несут ответственность за внесудебные убийства, пытки или другие крупные нарушения международно признанных прав человека> в России.
Вместо того, чтобы расследовать и пресекать факты коррупции в России, выявлять коррупционеров и наказывать их, бороться с преступлениями против прав человека, целью которых все чаще становится как раз попытки "прикрыть" коррупционеров, власти России, - в том числе и Государственная Дума в почти полном составе, и президент РФ В. #Путин, - пытаются отомстить тем, кто справедливо и своевременно указывает им на их бездействие и сознательное потворствование преступникам.
В качестве одного из инструментов этой мести, власти России хладнокровно и цинично используют судьбы российских детей, оставшихся без попечения родителей. Именно поэтому упомянутый закон вводит запрет на передачу российских сирот на усыновление гражданам США.
Мы утверждаем, что заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, прикрывающей неспособность российской власти создать нормальные условия жизни для детей-сирот в России.
В действительности, статистические данные говорят о том, что в американских приёмных семьях российские дети гибнут значительно реже, чем усыновленные и удочеренные в РФ.
С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновлённых гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребёнок на 2 148 семей с детьми.
В России систематической статистики погибших детей в приёмных семьях вообще не ведётся, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями.
Российская власть и общество на протяжении многих лет демонстрируют неспособность решить проблему передачи российских сирот приемным родителям, либо обеспечить им человеческие условия существования на попечении государства. По данным министерства образования и науки РФ, количество детей без попечения родителей, выявленных по всей России только в одном в 2011 году, составляет 82 177 человек. За этот же год на усыновление было передано только 10 816 детей, то есть 13% от тех, кто остался без попечительства.
Из них 3 400 было передано иностранным гражданам, в том числе 978 - гражданам #США
Кроме того, упомянутый закон отменяет действие соглашения между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления детей, подписанное в июле 2011 года. Этим соглашением было устанавлено право ребёнка, усыновлённого в США, сохранить гражданство РФ.
В результате принятия закона <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>, более 45 000 российских детей, находящихся сейчас в приёмных семьях в США, утратят статус граждан РФ, в соответствии с американским законодательством. Консульские работники РФ, которые сегодня имеют возможность контролировать состояние усыновленных детей, больше не смогут этого делать.
Мы убеждены, что принятие этого закона является преступлением против уже усыновленных российских сирот, а также против тех детей, которые в результате его утратят шанс обрести нормальную семью. В тех случаях, когда речь идет о тяжело больных детях, остающихся в России без адекватного лечения, - они утрачивают и шанс на жизнь.
Это политическое преступление является свидетельством глубокого нравственного разложения российской власти, порожденного многолетней коррупцией и тотальной безнаказанностью. Инициаторы этого законопроекта и политики, обеспечившие его принятие, несомненно займут место в списках тех самых перступников, которых мировое сообщество справедливо обвиняет в нарушениях прав человека с целью сокрытия фактов коррупции. Именно их имена должны быть в первую очеред включены в "список Магнитского", - со всеми вытекающими из этого факта международными юридическими последствиями.
Мы призываем сограждан всеми доступными им средствами выразить свое возмущение совершенным политическим преступлением, а также свое осуждение тем, кто задумывал и подготавливал его вчера, кто осуществлял и поддерживал сегодня, и кто станет покрывать и оправдывать завтра.
ЧЛЕНЫ КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ:
Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин
quote:
Originally posted by uzver:
В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки
аккурат пару дней назад на зомбоящике пролетало.
В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери
19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.
В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери 24 Ирина Десятниченко, Life News Online
19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.
Семью выселяют за долг умершего отца
45-летняя женщина, живущая с детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом, может оказаться на улице. Долг, оставшийся после смерти главы семейства, стал неподъемной ношей для семьи Вилисовых из села Старый Артыбаш.
Накануне Нового года 6-летний Ванечка, его мама Ирина, брат с сестрой, бабушка и полуторагодовалый племянник вынуждены по настоянию судебных приставов освободить дом, отправившись на улицу в 40-градусный мороз.
- Банкиры не стали замораживать кредит умершего главы семейства, позарившись на усадьбу, расположенную в туристической зоне, в районе знаменитого Телецкого озера, - плачет Ирина Вилисова. - Доказать банку, которому муж задолжал два миллиона, что верну все деньги, я не смогла. Он бизнесом занимался, но потом разорился. Теперь банк настойчиво требует выселения, выставив дом, где живет наша большая семья, и участок на продажу.
Овдовевшая женщина изо всех сил старается бороться с возникшими трудностями. Даже здоровье, которое в последние годы стало подводить, отошло на второй план. Ирина перенесла уже восемь сеансов химиотерапии и сложную операцию. Сейчас многодетная мать больше всего боится умереть и оставить детей без крыши над говолой.
- Суд уже предписал как можно быстрее покинуть дом, объявив, что усадьба будет продана с молотка за 3 миллиона 600 тысяч рублей. Продадут по дешевке, настоящая стоимость дома превышает 10 миллионов, - негодует Ирина. - Другого жилья у нас нет. За себя я уже не переживаю, стараюсь победить рак и всю эту законодательную систему только ради детей и старой матери, которые после моей смерти никому не будут нужны.
Дети Ирины уже достаточно взрослые и понимают, что их семья - на грани разорения и бродяжничества. 14-летний Даниил после смерти папы остался за старшего мужчину и, как может, поддреживает мать. 6-летний Ванечка пока не осознает ужаса положения, в котором оказалась его семья. Слыша разговоры взрослых о выселении, мальчик больше всего тревожится, что на улице сразу замерзнет его старенькая бабушка.
- Мы просыпаемся каждое утро и, как приговора, ждем приезда судебных приставов, - плачет Ирина. - У кого просить защиты и помощи? Как объяснить банку, что, дав мне возможность жить с детьми в усадьбе, они дадут мне и шанс заниматься туристическим бизнесом и погасить долги? У детей отнимают право на жизнь, на жилье, на обучение, на медицинское обслуживание и право расти в своей семье.
В Горно-Алтайской службе судебных приставов в курсе плачевной ситуации семьи, но, к сожалению, служители Фемиды действуют в рамках не человеческих, а законодательных.
- Ситуация сложная, - комментирует пресс-секретарь службы судебных приставов-исполнителей Владимир Попошев. - Но в любом случае мы будем действовать в рамках закона - на основании решения Горно-Алтайского городского суда по иску коммерческого банка <Эл банк> к гражданину Вилисову о взыскании задолженности по кредитному договору в сумме свыше полутора миллионов рублей. Должник был ознакомлен с постановлением, составлены акт описи и ареста заложенного имущества - дом и земельный участок. Однако 1 июля того же года должник умер. 20 февраля текущего года Горно-Алтайский городской суд вынес определение о замене стороны исполнительного производства на правопреемника. В настоящее время проводится процедура государственной регистрации имущества на правопреемника должника, после чего исполнительные действия будут возобновлены
quote:
В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки
Если заплатить запросто все оформят, плавали-знаем.
Всякие собчачки с навальными могут идти в ... в общем, откуда пришли в момент рождения. Всякого рода опросы давно уже являются, равно как и "ток-шоу" одним из сильнейших способов манипуляцией общественного сознания.
Жаль что приходится объяснять очевидные вещи тем, кто навязчиво влезает в разговор.
напрасно вы так
quote:
напрасно вы так
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
а я знаю какие форумы подходят для "серьёзных" разговоров уровня дефа - тупичок гоблина, форум сраликова , еот су (сборище душевнобольных секты кургиняна), и всё, это основные фабрики по производству вот таких вот тупеньких буратин, бракоделы бля
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ведь это глупо отрицать положительное (правду, честь, доброту...) даже если вдруг это будут поддерживать проходимцы?! Или тебе надо доказывать уродскую, чисто популистскую, рассчитанную на российского дурака позицию нашей власти в этом деле.
Ведь этих уродов-едросов волнует не забота о наших сиротах, они этим шагом хотят отвлечь нас от своих сотоварищей-преступников. Вот, мол, где настоящий враг, вот туда голову поверните. А тут тем временем грабят народ и страну, убивают людей, которые доказывают эти преступления.
Да ведь США и в их истинном понимании им не враг. Какой на хрен это для них враг, если они там учат своих детей, прячут там свои награбленные денежки, скупают там недвижимость...
Так что даже на форуме твоя позиция выглядит очень не "серьезно".
quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому законуГосударственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.
А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-echo/signatures.html#comments
Доренко о "законе Димы Яковлева"
Журналист Сергей Доренко в новой серии своего видеоблога раскритиковал так называемый "закон Димы Яковлева". Напомним, законопроектом устанавливаются меры воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ. В ходе рассмотрения документа во втором чтении депутаты приняли поправку, запрещающую американцам усыновлять российских детей.
"Иностранцам детей отдавать плохо, наверное. Но и в России детям несладко. Например, наши усыновители не хотят брать детей-инвалидов. И многие объясняют, что им как-то стыдно и неприятно возиться с инвалидами. А еще русские усыновленные дети у русских усыновителей погибают в пропорциальном отношении в 40 раз чаще, чем русские дети у инострацнев. А еще мы были есть и остаемся самыми крупными мировыми поставщиками детской порнографии. А еще мы очень много здесь в России убиваем родных детей. Так что для многих родных детей было бы счастьем оказаться сиротами", - отметил Доренко.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/12/21/1074496.html
youtube.com
---------------------------------------------------
Только не согласен, чтобы использовали имя Димы Яковлева для
обозначения закона. Потому как и здесь мерзавцы скрывают свои личные
меркантильные интересы якобы за заботу о детях.
Антимагнитский закон.
quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-...nts[/B][/QUOTE]Шо,опять...?
quote:
ТРАМПРАссенизатор:на зомбоящике пролетало.
quote:
Сер Гей: плавали-знаем.
quote:
ЛебоТатрмультик:сборище душевнобольных секты кургиняна
quote:
ТороТАБ:ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
quote:
СИМкаСикунишка:заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания).
Плыви далее нетонущее,течение бурное тебе в помощ,скорей бы вонь от тебя развеялась-ЗНАЮЩИЕ)))
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
quote:
СИМ...ка: для многих родных детей Доренко было бы счастьем оказаться сиротами
quote:Заявления 15 миллионов яйцометателей в студию!СИМ...ка- ТРЯПЛО!!!
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
Список депутатов от Удмуртии, голосовавших за "закон Димы Яковлева"
http://andrey-konoval.livejournal.com/175719.html
quote:
Список депутатов от Удмуртии,
Спит долго КОНОВАЛ!Выше все поименно ужо есть, иль закончились 15 суток с лопатой,неужели налом откупился бедный ужо не журналист???
Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.
у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев
да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого
симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...
quote:
бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось,
ЮСОвский антикварный и детлитровый бизнес накрылся РУССКИМ медным тазом!!!
quote:
да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого
В этом весь узверь. Взять плошку правды, добавить ложку доморощенной лжи. И потом еще на 12 страницах верещать, что поолученная бурда- чистая истина.
Покажите где в приведенной ссылке хоть слово про поддержку запрета на усыновление?
"Опрос: Только 12% россиян знают, кто такой Магнитский. Принятие в Америке одноименного закона воспринимают негативно
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что россияне знают о Сергее Магнитском и об одноименном <списке> и какие цели, по мнению респондентов, преследуют США этим шагом.
О Сергее Магнитском россияне информированы плохо: большинство опрошенных либо слышат об этом человеке впервые (53%), либо знают лишь его фамилию (35%).
Более или менее в курсе о <деле Магнитского> 12% опрошенных россиян: 6% знают о том, что он адвокат, погибший в СИЗО, мало и тех, кто в курсе того, что он работал в зарубежной компании, раскрыл финансовые махинации (по 2%), а 1% слышали о нем в связи с одноименным <списком>, и ровно столько же считают его общественным деятелем.
Россияне плохо информированы и о <списке Магнитского>: респонденты в большинстве случаев либо не знают о нем ничего (42%), либо слышали только это словосочетание (44%).
Верно трактуют смысл <списка> немногие: так, 4% в курсе того, что в него вошли те, кто причастен к гибели Магнитского, 2% - что список ограничивает въезд в США россиян, нарушивших права человека. 5% полагают, что данный документ касается круга лиц, которых американцы по тем или иным обстоятельствам не хотят пускать в свою страну. И еще 2% воспринимают <список Магнитского> как запрет на въезд в США для всех российских чиновников.
Размышляя над целями США, которые они преследуют принятием <списка Магнитского>, респонденты склонны считать, что они пытаются оказать давление на Россию (29%). 19% полагают, что американцы имеют свои скрытые цели, 12% расценивают этот шаг как попытку разжигания конфликта между странами, а 7% склонны считать, что США хотят добиться ограничения въезда россиян.
В том, что Соединенные Штаты стремятся этим законом добиться соблюдения прав человека в России, уверены только 16% опрошенных.
ну и? всё как я сказал
я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:
"население как раз поддерживает запрет на усыновление"
у вас проблемы с осмыслением текста? прочитайте, посчитайте, всё и сложится
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...
засранец !!!
не,не. узвер, не крутись как уж под вилами. Конкретно кусочек текста. Чисто из соображения посмотреть как работает извращенная логика (зачеркнуто) как следует осмысливать тексты по узверовски.
quote:
я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:
а вот это НКВДшник,прямо режет глаз,в тексте:
quote:
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
quote:
ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ну и как сие понимать?
quote:
Ну и как сие понимать?
как очередное приглашение к столу)))))))
quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляетеесли так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
значит смызнул в кусты? облажался на лжи и демагогии, но гордо завернулся в плащ оскорбленного? Маладец!
quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
Юз,никто Вас не оскорбляет-Ви сами к тому подталкиваете,бля,неся свою тупую безграмотность в массы,сцуко...
Как Вас уважать после того тоннажа заведомого флуда,КОЙ вИ С ПОТРЯСАЮЩЕЙ НЕУТОМИМОСТЬЮ без конца тиражируете,при всем том,што нихрена не понимает о чем речь,блядь-я о Законе Магницкава...
Чего Ви,Юзя,добиваетесь,бля,демонстрируя бычьи капризы-мол,што хочу,то пишу,не прибавляет настроения Вас читающих,ничего кроме смеха и раздражения от Ваших инфатильных потуг таки прослыть "большое забиякой",нах...
Уймитесь,Юзь...
Тонны навозного снега пронеслись мимо
Как и "список Магнитского" мимо цели.quote:
Originally posted by uzver:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
уличенный во лжи ищо и оскорбился))) а ты не ври
39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
[/B]
У вас завышена профессиональная самооценка. Сильно.
Был вопрос в посте нумер 450
quote:
Originally posted by Sim:
Признаки сего есть? Чтобы повысился сколь-нибудь значимо интерес или тревожность по отношению к России, как это было во времена холодной войны? Вашими словами говоря - запущен ли процесс форматирования моска? Чето я, честно гря, не наблюдаю, или у вас своя реальность?
Просветите нас, "невежественных крикливых мещан", новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!
На что ви сразу же и отвечаете пост 451:
quote:
Originally posted by uzver:
признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ
В общем, обычный прием демагога: незаметно подменить вопрос и уверенно отвечать на свой.
quote:
Originally posted by uzver:
а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев
Так нашел отклик-то?
И кто таки у них сейчас президент? О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."
quote:
Originally posted by НКВД:
О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"
и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами
а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%
Товарищи, не подбрасываете дров (информации) узверю. Для демагога-это лучший способ перевести стрелки со своего позора. Пусть сначала продемонстрирует наличие "население как раз поддерживает запрет на усыновление" в тексте где нет ни слова про запрет на усыновление.
quote:
Славно. Еще раз убеждаюсь
А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?
quote:
Originally posted by uzver:и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросамиа одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%
враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%
quote:
Originally posted by НКВД:
А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?
Подпишет. Иначе после своей пресс-конференции потеряет лицо, или как там у них это называется. Просто потом будут всякие комментарии, подзаконные акты...
Ну что, уважаемые, лед тронулся!!!
Более 13 тысяч человек уже поставили свои подписи под размещенной на сайте Белого дома петицией, призывающей включить в "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за принятие "закона Димы Яковлева".
Согласно установленным правилам, администрация президента США рассмотрит петицию, если к 20 января под ней будет собрано 25 тыс. подписей.
Отметим, что количество подписей быстро растет: еще в 23:00 мск 22 декабря у петиции было менее 400 голосов, сейчас под ней подписались уже 13 тысяч человек.
Подписанты приветствуют принятие в Соединенных Штатах "акта Магнитского". Кроме того, они выражают возмущение в связи с принятием Госдумой законопроекта, предполагающего полный запрет на усыновление российских детей гражданами США
quote:
Originally posted by Sim:
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
а теперь пройдись еще язычком по яйцам, детка
Уже 21030. А говорили: конца света не будет...
враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%
у вас знаете ли ошибочка
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого
это вообще то разные вопросы..
вы сличайте сличайте..
К концу дня наверное наберут необходимое количество подписей, может быть еще кого-нить дабавим акромя дипатутов...
quote:
вначале речь идёт о законе магницкогоа потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого
походу, узверь опять вляпался
да это вы вляпались
махинации с составлением вопросов давно известны
те вопросы что процитировали вы вполне достойны Лесли Нильсона (в какой то из комедий он лично объяснял технологию)
quote:
ZX-ruban: еще кого-нить дабавим
quote:
администрация президента США рассмотрит петицию ЖЕЛЕЗЯКИ,НКВДшника,СИМки и других ЮСОВцев типа:
Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин
quote:
махинации с составлением вопросов давно известны
махинации с буквами и словами тоже давно известны. Наглядный пример тому -узверь! И за примером не надо ходить далеко...
Уже 22 232
quote:
Originally posted by uzver:
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкогоэто вообще то разные вопросы..
ваш искусственный интеллект глючит))) это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами
quote:
Originally posted by Sim:
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
запасные аэродромы жуликов и воров должны быть уничтожены, земля должна гореть у них под ногами
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".
quote:
Originally posted by Shinch:Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
Вот только не надо политической элитой называть преступников, которые грабят собственную страну, если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было, но коли он уперся и решил, что своих сукиных сынов не будет сдавать - то пусть теперь всю эту кашу расхлебывает.
Надо четко разделять интересы России и чиновников путинского призыва, нам пытаются вдалбливать, что если происходит наезд на отдельных чиновников-преступников, то это наезд на страну и всех россиян - это ложь. Просто не надо давать таких ярких поводов для наездов и разбираться со своими проблемами самостоятельно, не дожидаясь пока дядя начнет вникать кто такой Магнитский и за что его в тюрьме прикончили.
quote:
Originally posted by Shinch:
Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству
а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..
quote:
Originally posted by Shinch:
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".
враг моего врага, мой друг (временно)
если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад
коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них
Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.
quote:
Originally posted by Shinch:Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
Ликования нет. Мы же реалисты, понимаем, сколь мало реальное влияние этого акта на базис существующего режима (( Так, пощекочут нервы.
Однако, "не надо путать свой личный карман с государственным". Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции, отмывании уворованных денег и убийстве и тем, что закон направлен против России. Тем паче выглядит натянутой связь со стабфондом. Экономически американам вполне выгодно существующее статус-кво, когда свои невосполнимые ресурсы продаем на запад, и там же храним свои накопления в их денежных знаках. Наше руководство и так на коротком поводке.
Кроме этого, даже гипотетическую возможность юридического оформления подобной "заморозки" представить невозможно. Это не личные счета С. Хусейна.
Для реальных мер против России как государства у них есть испытанный прием - игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.
quote:
игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.
Это была далеко не единственная причина.
quote:
Originally posted by partyzan:
враг моего врага, мой друг (временно)
временно? радостно улюлюкая, наблюдая за тем как порят твоих "врагов" ты и не заметишь, как амерское дилдо окажется в твоей сраке. сколько уже таких умников было и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество. предателей никто не любит.
quote:
и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество.
В том числе Avida Dollars - Жадный до Долларов
quote:, - самокритично добавил он.
предателей никто не любит.
quote:
Originally posted by partyzan:
коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них
Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.
quote:
Originally posted by steevie_g:а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..
А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/
quote:
Originally posted by Shinch:
Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.
Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы. А этого нет.
Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.
Могут ли власти продать интересы России через сдачу стабфонда? Могут, от продажных можно ждать чего угодно. Но нужен ли для этого закон Магницкого или что-то подобное? Сомневаюсь. Договориться могут и так. Думаю, что существующее положение и есть тот продукт договоренности. Так как стабфонд у них уже есть ((
quote:
Originally posted by Sim:
Чтобы внешнее давление на элиты было неэффективным, надо чтобы за этими элитами стоял народ и его интересы.
Согласен. С некоторыми оговорками.
quote:
Originally posted by Sim:
Этот закон как лакмусовая бумажка демонстрирует разницу между интересами народа и интересами коррумпированного режима. Поэтому, давление на элиты - это наступление на интересы режима, но не на интересы государства Россия, его народа и его будущего. Поэтому-то и надо, чтобы интересы народа воплотились в выборе своих элит.
Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.
quote:
Originally posted by Shinch:Конечно, против них. Не будет же госдеп давить на обычных россиян. Будет давить элиты. А это, уважаемый, грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства. Осознавая это пиндосы прикрываются законом Магницкого. Не было бы Магницкого - нашли бы еще чего-нибудь, нисколько в этом не сомневаюсь. Давайте дождемся, когда законодательно начнут давить своих "крыс" свои же элиты.
Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.
Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.
quote:
Originally posted by partyzan:Так амеры ждали ждали и не дождались, пока Путин накажет своих "крыс" самостоятельно, два года ведь они эту тему мусолили, но к сожалению Путин все более неадекватен и недоговороспособен, в итоге приходится амерам делать то, что давно должен был сам Путин сделать.
Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.
Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.
Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?
А что мы имеем с Магницким. Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД. Какого хрена ему там надо, кто его сюда звал? У нас есть своя счетная палата, есть кому проводить аудит. МВД и прокуратура - государственные институты, какого лешего он, Магницкий, там потерял? Это же уму непостижимо: какой-то чудило ничтоже сумняшеся лезет не в свое дело, да еще и поучает, как и что делать.
Вот что мы имеем.
quote:
Originally posted by Shinch:Сим, государство, не имеющее своих элит, не может считаться хоть сколь-нибудь суверенным. Мы это, к сожалению, уже проходили. Вспомните "семибанкирщину". России дОлжно иметь патриотично настроенные элиты, проамериканские элиты нам не нужны, ибо ничего хорошего от этого не происходило. Наши элиты выбираются нашим народом. А посему давайте не будем говорить о том, что народ против. Давайте говорить предметно: некоторая часть населения (отнюдь не бОльшая) против. Вот этого я отрицать не буду.
Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.
quote:
Originally posted by Shinch:Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.
Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?
Ну у вас и аналогия (-:
Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.
Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.
quote:
грубейшее нарушение правил "политеса", грубое вмешательства во внутренние дела другого государства
А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.
quote:
Originally posted by Sim:Уточним, против чего? Против закона М?
По поводу "патриотично настроенных элит": действия властей России последнего десятилетия и результаты этих действия не дают основания называть их пророссйскими или патриотчно настроенными. Все на словах.
+ 146
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.
и Адамов и Бородин - два вора и жулика, на которых печать негде ставить, их арестовывали как подозреваемых в преступлениях, а то что они занимали у нас высокие должности - это проблемы России прежде всего
Ну отчего же "все на словах". Вся нефтянка, которую Ельцин благополучно продал по демпинговым ценам западным ТНК, нынче большей частью возвращена под юрисдикцию РФ. Единственная западная ТНК, BP, которой владеет британская королевская фамилия, ощущает на себе значительные притеснения. Тому множество примеров.
А по поводу закона М, подумайте, чего бы это вдруг проводить "всенародный референдум" по поводу принятия закона. Вся эта шумиха очень напоминает мне галдеж по поводу "Пусси Райот": шуму много, а причин для такой реакции вроде как и нет. Мысли в голову нехорошие лезут....
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А где вы были когда главу МИНАТОМА (!!!) России арестовали в США?
А где вы были когда государственного секретаря Союзного государства Белоруссии и России арестовали в США?
Да РФ который раз плюют в морду, а она только утирается. Бесит.
Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.
quote:
Originally posted by partyzan:Ну у вас и аналогия (-:
Вы пришли в гости, а там не пыль на книжных полках, а труп валяется, причем труп вашего знакомого, при этом ни скорая, ни полиция не вызваны, а на ваш вопрос, что тут произошло и кто его убил, вас выгоняют из квартиры.
Вот именно, что все прошлые противоречия амеров и Путина были вокруг пыли и так или иначе договариваться удавалось, до мордобоя не доходило. А когда всплыл труп, то либо накажи и сдай виновных, либо мы к тебе больше в гости не будем ходить и ты к нам не суйся.
Аналогия, как аналогия - любая аналогия в той или иной степени "пересаливает". Ваша - "пересаливает" через край. )))
quote:
Originally posted by partyzan:
Таких Магнитских у нас в стране хватает, кого гнобят по тюрьмам и в порошок стирают. Вот только на этот раз Магнитский работал на очень крупных иностранных бизнесменов и когда нанятого ими сотрудника путинские силовики в тюрьме прикончили, это ну очень им не понравилось, для них это реальный вызов. Магнитский это не повод, это тот случай, когда амеры уже не могли не реагировать.
а если вспомнить, что ограничение на въезд - это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями(чтоб не мешали разворовывать т.н. акционерные общества): авен/вексельберг с браудером закрыв его еще в 2005, или дадли из тнк-bp приравняли к мигранту в 2008))) и чо теперь - бумеранг вернулся.
quote:
Originally posted by Shinch:А кто сказал, что не хотит? http://www.vsesmi.ru/news/6589167/
если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...
quote:
Originally posted by Shinch:
Партизан, а давайте я вам аналогию приведу. Вот, скажем, пригласите вы меня к себе домой. А я с порога начну читать вам мораль: почему у вас не прибрано? Где у вас в квартире идеальный порядок! Его и близко нет! Почему на мебели пыль? Почему книги раскиданы по всему дому. И т.д. и т.п.Как вы поступите, начнете активно шуршать веником или прогоните меня взашей? Почему вы примите такое решение?
если бОльшая часть моих активов хранится у человека, приглашенного в гости, я бы не стал рисковать и гнать взашей...
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а сам банит
ты уже вернул больным детям украденную пятихатку? чмошник, думаешь тут никто не помнит твоё воровство и плагиат? правильно тебя банят - моральному уроду не место в такой теме.
quote:
Вот-вот. А когда перестает смиренно утираться, а плюёт в ответ - галдеж выше крыши.
Опять жуете мухи с котлетами? Реакции должен быть умными и адекватными. Вот сейчас в кого плюнули "элиты" против ветра? Ведь опять придется утираться...
quote:
Originally posted by steevie_g:
если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...
Поживем - увидим, как это "задумка" будет реализовываться.
quote:
Originally posted by trampr:
это придумка наших жуликов и воров - так они боролись с зарубежными миноритариями: авен/вексельберг
Если не ошибаюсь, оба - и Авен, и Вексельберг - из этих самых, семибанкирщиков. Их надо было просто подселить к третьему, Ходорковскому. И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))
это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами
ну да ну да..
а если на заборе написано хуй то к гадалке ни ходи это он и есть и можно смело проводить опросы поддерживаете ли вы идею переработать все хуи на электроэнергию
у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных
а не то, поддерживают ли они закон по которому госсекретарь США будет решать на своё усмотрение кто виновен
читайте закон и вопросы внимательнее..
если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было
вы ещё скажите что если бы евреи свободно выезжали из РФ отменили бы Джксона Веника..
не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое
на Магницкого да и на права человека им насрать, это видно и очевидно всем в мире
quote:
Originally posted by НКВД:
Опять жуете мухи с котлетами? Реакции должен быть умными и адекватными. Вот сейчас в кого плюнули "элиты" против ветра? Ведь опять придется утираться...
Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?
quote:
И это было бы в высшей степени одобрено большинством россиян. )))
Большинство россиян одобрило бы много чего еще.
1.Все отобрать и поделить.
2.Высечь чиновников на красной площади, а олигархов повесить.
3.Отправить депутатов чистить снег в сибири.
4.На средства стабфонда отправить россиян на отдых в анталию
и т.д.
Потому, что оно мудрое и доброе, население моей страны...
если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад
коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них
простите, но у вас в первой части - суд
а во второй части - произвольное решение госсекретаря США
который, я напоминаю, одобрил участие США в нескольких войнах за последние 10 лет по причинам, которые позже были объявлены ложными..
навальный вот тоже, вы думаете на него бочку катят за митинги?))) всеж началось, когда он, как миноритарий, начал ворошить это вонючее болото, которое у нас "акционерными обществами" называется
quote:
если бы это появилось не 12.12.12, а, хотя бы на 4 года раньше, первый бы стоя аплодировал... а так, похоже на неуклюжую попытку подправить имидж власти после шумихи с законом Магницкого...
Вот когда запретят чиновникам иметь заграничные счета тогда хлопайте.
Большинство россиян
вы не любите русских..
quote:
Ну и какой вам видится "адекватная реакция"?
Для начала, не смешивать два совершенно разных закона. Тот, который политический ответ, и тот, который касается детей.
Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции
пока что вы не показали ни списка этих конкретных лиц ни их связи с коррупцией ни оснований по которым госсекретарь США может единолично принимать решения о том кто связан с коррупцией а кто нет
quote:
вы не любите русских..
я не люблю демагогов
quote:
не было бы Магницкого - придумали бы что нибудь другое
вот если бы придумали другое, то другое бы и обсуждали, а пока обсуждаем в том числе и обстоятельства его гибели
навальный вот тоже, вы думаете на него бочку катят за митинги?)))
навальный совершенно официально прошёл спецподготовку в США по проведению цветных революций, в том числе по военному делу
резать он суда приехал
если бы придумали другое, то другое бы и обсуждали
а мы другое и обсуждаем
на Магницкого всем орунам насрать
как и на детей..
quote:
Originally posted by uzver:
у людей спросили поддерживают ли они закон наказывающий виновных
чо у тебя со зрением? вопрос не видишь? начинаешь врать, изворачиваться, стыд-то какой
Какой-то хрен с горы, работник заграничной фирмы лезет с аудитом в МВД
на момент "аудита" Магницкий уже был под следствием. не нужно путать причины..
точно так же как и с Ходорковским до ареста никто про него как про правдолюба не слышал
выводил себе спокойно через однодневки деньги зарубеж и в ус не дул