quote:
Зачем вы приравниваете чиновников и истязателей детей?
они еще детей не получили, а вы их уже называете истязателями, и про интересы детей не забывайте
quote:
точно также требовали запретить уже много лет
например год назад:
quote:
проблема не в законе а в отсутствии контроля
США заявили что для того чтобы была возможность осуществлять консульский надзор нужно закон принять
закон приняли - консула всё равно не пускаютконсула вообще то обязаны пускать к гражданину страны и без всяких доп законов
Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?
они еще детей не получили, а вы их уже называете истязателями
вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2
замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов
Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?
Сергей, ну давай я буду виноват..
делать то сейчас чего?
таки продолжать отдавать детей на расправу?
права закрепленные в каком документе?
человек обладает правами вне зависимости от документов
почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения?
никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал
quote:
человек обладает правами вне зависимости от документов
т.е. запрет на усыновление оставляет право быть усыновленным? Раскажите о способах реализации этого права.
quote:
никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал
А соглашение об усыновлении? По времени через год после бомбежки.
Ога, жулики прикинулись, что не причем))) Заднюю передачу включили ))
-----------------------------------------
http://lenta.ru/news/2012/12/21/mironov/
Лидер фракции "Справедливой России" в Госдуме Сергей Миронов заявил, что принятие закона о запрете усыновления российских детей гражданами США не приведет к прекращению этой процедуры, сообщает "Интерфакс". По словам Миронова, денонсировать международное соглашение с США об усыновлении может только президент России.
"Эта поправка (о запрете усыновления), которая включена, она не ведет автоматически к денонсации. Там отдельная процедура <...> И то, что мы принимаем такую поправку, такой закон - это некая декларация, как некое политическое намерение", - пояснил Миронов.
"Весь 2013 год усыновление будет продолжаться, потому что речь идет о денонсации соглашения. Пока оно не будет денонсировано, мало ли что мы тут приняли. Вы же знаете о верховенстве международного права над национальным", - добавил депутат.
---------------------------------------
Во так и запишем в мемориз "мало ли что мы тут приняли" 
запрет на усыновление оставляет право быть усыновленным?
запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым
А соглашение об усыновлении? По времени через год после бомбежки.
и чо - как они связаны?
quote:
запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым
гражданином США?
quote:
и чо - как они связаны?
ви то как-то связываете:
quote:
-почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения? (об усыновлении-ред.)
-никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал
quote:
вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов
это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет
quote:
Сергей, ну давай я буду виноват..
делать то сейчас чего?
Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют
quote:
таки продолжать отдавать детей на расправу?
У нас тоже приемных детей насилуют и избивают, давайте запретим у нас их усыновлять, ну а заодним запретим рожать, мало ли что они потом со своими детьми делать будут
гражданином США?
оставляет право быть усыновлённым
и запрещает передачу в руки садистов
ви то как-то связываете:
почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?
это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет
им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили
Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют
не, я не против - давай их накажем..
с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?
У нас тоже приемных детей насилуют и избивают
у нас за этим следят органы опеки
и не было случаев чтобы приёмная мать по телевизору хвасталась на всю страну как она истязает детей
в отличие от
неловкий пук в лужу о наличии прав без относительно документов (закона, конституции, соглашения, договора и пр.):
quote:
человек обладает правами вне зависимости от документов
скрашиваем еще более корявым:
quote:
и запрещает передачу в руки садистов
Чохом десятки тысяч состоявшихся и будущих усыновителей названы садистами. Почему? А чтобы было страшно.
quote:
почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?
А разве для вас оно радостное? Садистам жеж на поругание...
quote:
им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили
Может. А лучшее профилактическое средство от вероятной мигрени- гильотина. Или ви уже?
quote:
с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?
Шлифовать механизм, отрабатывать взаимодействие
quote:
у нас за этим следят органы опеки
http://ria.ru/society/20090901/183311596.html
quote:
им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили
Не надо сводить единичные случаи к системе, вы знаете о судьбе всех наших усыновленных детей? Включая тех что в России остались?
случаи насилия - единичны
отказ в надзоре - системный
quote:
отказ в надзоре - системный
ну и сколько случаев? В данной ссылке указан один ребенок, также сказано что не первый случай. Сколько всего? 2, 3 или 4? а усыновленных детей тысячи. Кто сказал что системно не допускают?
Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?
Кто сказал что системно не допускают?
я давно об этом читаю
об этом давно говорят
Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?
а какая может быть уважительная причина?
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.
зачем ты такой дебил ?
quote:ну не совсем что бы так,НО ОЧЕНЬ БЛИЗКО!!!
Лебовски:зачем ты такой дебил ?
ЗЫ боже,что я сказал?...подскажите,как тут удалять?
quote:
а какая может быть уважительная причина?
Да мало ли причин, может он в силу недостатка времени хочет посещать ребенка в полночь шучу.
Могут и более реальные причины, например конфликт между консулом и усыновившей семьей, что может стать причиной необъективного отчета, суд же запрещает посещать ребенка не вообще, а конкретному человеку.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.
Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России на уровне "Сибирь-медведь-балалайка". И ничего более этого знать не хотят.
Это расейские поцреоты в угаре псевдопатриотизма придумывают на своих кухнях и в блогах, что омерига делает из России-матушки врага ))
Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))
quote:
Originally posted by uzver:
[b]У нас тоже приемных детей насилуют и избиваюту нас за этим следят органы опеки
[/B]
Ога, следят.
И все равно насилуют и избивают.
quote:это ты про негров из Браунсвилль иль Гарлема? НЮ-НЮ!!!
СИМ:Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))
quote:
Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России
Как им мозг отформатируют, таким их и будет представление. Возненавидели же они Германию перед первой и второй мировыми войнами, боялись же они СССР в период холодной войны. Так что считающие
quote:имеют весьма поверхностное представление о мироустройстве.
им дела до России, как до нам до Новой Зеландии
P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом... 
quote:Кафе ТУРИСТ вам в помощ!!!
ДЕФ:Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Как им мозг отформатируют, таким их и будет представление. Возненавидели же они Германию перед первой и второй мировыми войнами, боялись же они СССР в период холодной войны. Так что считающиеимеют весьма поверхностное представление о мироустройстве.
P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...
Что-то я с вас не понимаю.
Говорите, что из России делают врага. Так понимаю - в глазах американского обывателя, ну не с олигархами или афроамериканскими неграми) это делать.
Признаки сего есть? Чтобы повысился сколь-нибудь значимо интерес или тревожность по отношению к России, как это было во времена холодной войны? Вашими словами говоря - запущен ли процесс форматирования моска?
Чето я, честно гря, не наблюдаю, или у вас своя реальность?Просветите нас, "невежественных крикливых мещан", новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!
признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ
давненько такого неслышно было..
очень американцам Ельцин например нравился..
Sim, к невежественным крикливым мещанам я отношу всякого рода авидадолларсов, снеговых и иже с ними, но никак не Вас. Посему рассчитываю в дальнейшем на отсутствие в Ваших постах сарказма в мой адрес.
Далее.
Да, есть признаки повышения тревожности в отношении РФ со стороны США, не говоря о процессе формирования американского мозга, который идёт уже давно и успешно (последний пример - кампания за запрет оружия у граждан США). Из очевидных признаков - традиционная антироссийская предвыборная риторика, окружение РФ базами с антиракетами и не только, ну а из серьёзной литературы я бы рекомендовал недавно изданную книгу Евгения Примакова "Мир без России".
quote:
Просветите нас ... новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!
Делать я этого не буду за явно бессмысленностью, ибо отношения простых америкосов к чему угодно (к Панаме, Норьеге, Ирану, Ираку, Корее и т.п.) будет таким, каким будет нужно правителям Пиндосии.
Как было сказано в одной интересной работе, - "Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну. Американцев, которые не знали даже самих себя, заставили смотреть на Германию и Японию как на опасных врагов, которых необходимо было остановить. В некотором смысле это было верно, и это делает управляемое мышление еще более опасным, потому что в результате той ИНФОРМАЦИИ, которую подавали людям, врагами действительно оказались Германия и Япония. Совсем недавно мы видели, как хорошо работает процесс обработки сознания, когда американцев заставили воспринимать Ирак как угрозу, а Саддама Хуссейна - как личного врага Соединенных Штатов.
Такой процесс обработки сознания технически описывается как "сообщение, достигающее органы восприятия лиц, на которых нужно влиять
...
НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.
Именно это и имело место, когда их слуге Джорджу Бушу было приказано начать войну с Ираком. В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."
quote:
Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну.
quote:
НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.
Не совсем так. Вернее, совсем не так.
Аналогичный прием был использован английской разведкой еще во время 1 мировой войны, когда через прессу был пущен слух о том, что немцы перерабатывают трупы солдат, своих и чужих, на стеарин и на корм для свиней. Это сообщение вызвало во всем мире бурю негодования и послужило поводом для вступления Китая в войну на стороне бритов. "Знаменитая история с трупами, которая во время войны довела ненависть народов к Германии до предела, объявлена сейчас английской палатой общин ложью. Мир узнал о том, что эта ложь была сфабрикована и распространена одним из ловких офицеров английской разведки"...
quote:
Не совсем так. Вернее, совсем не так.
НКВД, я знаю что Вы умный человек, что мне есть чего Вам возразить, но данный вопрос не по теме ветки, так что предлагаю не кормить нашими мыслями снежных свиней.
quote:
В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."
ФУУУУ,как подло сливаться,показывая свой голый зад.
Программу ведет Андрей Шарый. Участвуют
корреспондент Радио Свобода Вероника Боде и ведущий научный сотрудник ВЦИОМ Леонид Седов.
Андрей Шарый: По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, подавляющее большинство россиян - 83 процента - выразили по поводу военной операции в Ираке возмущение и негодование. Лишь 2 процента ее одобрили. Леонид Седов: Довольно существенно возросли. До начала военной операции о хорошем отношении к Америке говорило все-таки больше половины людей. Сейчас у нас этот замер дает 38 процентов хорошего отношения к Америке и 55 процентов плохо относящихся к Америке. А если говорить уже о более детальном анализе наших данных, то выходит, что всего 13 процентов у нас в стране желали бы победы Америке, а две трети хотели бы, чтобы она провалилась в этой акции. И в этом очень интересный такой есть момент сопоставления: вот французы тоже осуждают войну, примерно в таком же количестве, как и россияне, но так все же 53 процента французов желают, в конечном счете, победы Америке, и только 37 процентов - поражения. Это связано с тем, что, конечно, российские антиамериканские настроения носят более глубинный характер, я бы сказал, цивилизационный. Вот европейцы все-таки остаются как бы представителями западной цивилизации, им более ясна разница между все-таки Бушем и Хусейном, и, в конечном счете, они все-таки становятся на сторону Америки, при всем осуждении. У нас же этого не происходит, поскольку мы живем в стране, где 53 процента людей до сих пор считает, что Сталин дал стране больше хорошего, чем плохого, следовательно, у людей отсутствует критерий, что ли, отсутствует понимание, что такое тоталитаризм, и поэтому вот это осуждение Америки носит совершенно другой характер.
Это только вкратце,а если порыть...
quote:
Программу ведет Андрей Шарый.
Volodya60, вы же не в курсе что войн было две...
И даже если так, то считать данные ВЦИОМ общественным мнением по меньшей мере ... наивно.
quote:
И даже если так, то считать данные ВЦИОМ общественным мнением по меньшей мере ... наивно.
полный пиздец! Данные из твоей головы я должен воспринимать,как должное и общепризнанное мировой практикой,а ВЦИОМ-бульварщина.
ЗЫ мона узнать у ДЕФа его ученую степень,его ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ(мировым сообществом) научные работы?
quote:
Originally posted by uzver:
признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФдавненько такого неслышно было..
очень американцам Ельцин например нравился..
Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.
То, что Ромни и вообще республиканцы часто строят на этом свою риторику это известно.
То, что реально смещается акцент общественного мнения о России как об враге не обосновано.
в то время как всем очевидно что в этой стране нагнетается антиамериканская истерия, некоторые фрики высасывют из пальца шизофренические аргументы в пользу обратного. да кому вы нахер нужны ?
вместо того что бы спасибо сказать американским конгрессменам, которых похоже судьба этой страны волнует сильнее чем наших парламентариев,устроили тут цирк с конями.(это ко всем проводникам антиамериканской риторики)
кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)
Лебовски:
quote:
кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)
к какой пизхде пришить сей пост!
quote:
Originally posted by Volodya60:
Лебовски:
к какой пизхде пришить сей пост!
к своей пришей . хуесос
quote:
к своей пришей . хуесос
заяпись жить в ТАТАРСТАНЕ и быть мониторным АКЫНОМ в Мурляндии,любого мона(яко бы) послать,обосрать-недосягаемость бля.Дайте только срок,будет вам и белка будет и свисток! Задудишся!!!Ищи коробку.
quote:
Originally posted by Lebowski:
в то время как всем очевидно что в этой стране нагнетается антиамериканская истерия, некоторые фрики высасывют из пальца шизофренические аргументы в пользу обратного. да кому вы нахер нужны ?
вместо того что бы спасибо сказать американским конгрессменам, которых похоже судьба этой страны волнует сильнее чем наших парламентариев,устроили тут цирк с конями.(это ко всем проводникам антиамериканской риторики)
кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)
!!!
Многим в этой стране хорошо живется по законам мафии, вот они и "подпрыгивают". Но это до поры до времени, пока им эта мафия на хвост не наступит.
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.
Инициаторы этого законопроекта не скрывали, что он разработан и принят в качестве ответной меры на принятие в США так называемого <Акта Магнитского>, устанавливающего порядок персонального преследования людей, которые <несут ответственность за внесудебные убийства, пытки или другие крупные нарушения международно признанных прав человека> в России.
Вместо того, чтобы расследовать и пресекать факты коррупции в России, выявлять коррупционеров и наказывать их, бороться с преступлениями против прав человека, целью которых все чаще становится как раз попытки "прикрыть" коррупционеров, власти России, - в том числе и Государственная Дума в почти полном составе, и президент РФ В. #Путин, - пытаются отомстить тем, кто справедливо и своевременно указывает им на их бездействие и сознательное потворствование преступникам.
В качестве одного из инструментов этой мести, власти России хладнокровно и цинично используют судьбы российских детей, оставшихся без попечения родителей. Именно поэтому упомянутый закон вводит запрет на передачу российских сирот на усыновление гражданам США.
Мы утверждаем, что заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, прикрывающей неспособность российской власти создать нормальные условия жизни для детей-сирот в России.
В действительности, статистические данные говорят о том, что в американских приёмных семьях российские дети гибнут значительно реже, чем усыновленные и удочеренные в РФ.
С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновлённых гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребёнок на 2 148 семей с детьми.
В России систематической статистики погибших детей в приёмных семьях вообще не ведётся, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями.
Российская власть и общество на протяжении многих лет демонстрируют неспособность решить проблему передачи российских сирот приемным родителям, либо обеспечить им человеческие условия существования на попечении государства. По данным министерства образования и науки РФ, количество детей без попечения родителей, выявленных по всей России только в одном в 2011 году, составляет 82 177 человек. За этот же год на усыновление было передано только 10 816 детей, то есть 13% от тех, кто остался без попечительства.
Из них 3 400 было передано иностранным гражданам, в том числе 978 - гражданам #США
Кроме того, упомянутый закон отменяет действие соглашения между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления детей, подписанное в июле 2011 года. Этим соглашением было устанавлено право ребёнка, усыновлённого в США, сохранить гражданство РФ.
В результате принятия закона <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>, более 45 000 российских детей, находящихся сейчас в приёмных семьях в США, утратят статус граждан РФ, в соответствии с американским законодательством. Консульские работники РФ, которые сегодня имеют возможность контролировать состояние усыновленных детей, больше не смогут этого делать.
Мы убеждены, что принятие этого закона является преступлением против уже усыновленных российских сирот, а также против тех детей, которые в результате его утратят шанс обрести нормальную семью. В тех случаях, когда речь идет о тяжело больных детях, остающихся в России без адекватного лечения, - они утрачивают и шанс на жизнь.
Это политическое преступление является свидетельством глубокого нравственного разложения российской власти, порожденного многолетней коррупцией и тотальной безнаказанностью. Инициаторы этого законопроекта и политики, обеспечившие его принятие, несомненно займут место в списках тех самых перступников, которых мировое сообщество справедливо обвиняет в нарушениях прав человека с целью сокрытия фактов коррупции. Именно их имена должны быть в первую очеред включены в "список Магнитского", - со всеми вытекающими из этого факта международными юридическими последствиями.
Мы призываем сограждан всеми доступными им средствами выразить свое возмущение совершенным политическим преступлением, а также свое осуждение тем, кто задумывал и подготавливал его вчера, кто осуществлял и поддерживал сегодня, и кто станет покрывать и оправдывать завтра.
ЧЛЕНЫ КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ:
Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин
quote:
Originally posted by uzver:
В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки
аккурат пару дней назад на зомбоящике пролетало.
В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери
19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.
В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери 24 Ирина Десятниченко, Life News Online
19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.
Семью выселяют за долг умершего отца
45-летняя женщина, живущая с детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом, может оказаться на улице. Долг, оставшийся после смерти главы семейства, стал неподъемной ношей для семьи Вилисовых из села Старый Артыбаш.
Накануне Нового года 6-летний Ванечка, его мама Ирина, брат с сестрой, бабушка и полуторагодовалый племянник вынуждены по настоянию судебных приставов освободить дом, отправившись на улицу в 40-градусный мороз.
- Банкиры не стали замораживать кредит умершего главы семейства, позарившись на усадьбу, расположенную в туристической зоне, в районе знаменитого Телецкого озера, - плачет Ирина Вилисова. - Доказать банку, которому муж задолжал два миллиона, что верну все деньги, я не смогла. Он бизнесом занимался, но потом разорился. Теперь банк настойчиво требует выселения, выставив дом, где живет наша большая семья, и участок на продажу.
Овдовевшая женщина изо всех сил старается бороться с возникшими трудностями. Даже здоровье, которое в последние годы стало подводить, отошло на второй план. Ирина перенесла уже восемь сеансов химиотерапии и сложную операцию. Сейчас многодетная мать больше всего боится умереть и оставить детей без крыши над говолой.
- Суд уже предписал как можно быстрее покинуть дом, объявив, что усадьба будет продана с молотка за 3 миллиона 600 тысяч рублей. Продадут по дешевке, настоящая стоимость дома превышает 10 миллионов, - негодует Ирина. - Другого жилья у нас нет. За себя я уже не переживаю, стараюсь победить рак и всю эту законодательную систему только ради детей и старой матери, которые после моей смерти никому не будут нужны.
Дети Ирины уже достаточно взрослые и понимают, что их семья - на грани разорения и бродяжничества. 14-летний Даниил после смерти папы остался за старшего мужчину и, как может, поддреживает мать. 6-летний Ванечка пока не осознает ужаса положения, в котором оказалась его семья. Слыша разговоры взрослых о выселении, мальчик больше всего тревожится, что на улице сразу замерзнет его старенькая бабушка.
- Мы просыпаемся каждое утро и, как приговора, ждем приезда судебных приставов, - плачет Ирина. - У кого просить защиты и помощи? Как объяснить банку, что, дав мне возможность жить с детьми в усадьбе, они дадут мне и шанс заниматься туристическим бизнесом и погасить долги? У детей отнимают право на жизнь, на жилье, на обучение, на медицинское обслуживание и право расти в своей семье.
В Горно-Алтайской службе судебных приставов в курсе плачевной ситуации семьи, но, к сожалению, служители Фемиды действуют в рамках не человеческих, а законодательных.
- Ситуация сложная, - комментирует пресс-секретарь службы судебных приставов-исполнителей Владимир Попошев. - Но в любом случае мы будем действовать в рамках закона - на основании решения Горно-Алтайского городского суда по иску коммерческого банка <Эл банк> к гражданину Вилисову о взыскании задолженности по кредитному договору в сумме свыше полутора миллионов рублей. Должник был ознакомлен с постановлением, составлены акт описи и ареста заложенного имущества - дом и земельный участок. Однако 1 июля того же года должник умер. 20 февраля текущего года Горно-Алтайский городской суд вынес определение о замене стороны исполнительного производства на правопреемника. В настоящее время проводится процедура государственной регистрации имущества на правопреемника должника, после чего исполнительные действия будут возобновлены
quote:
В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки
Если заплатить запросто все оформят, плавали-знаем.
Всякие собчачки с навальными могут идти в ... в общем, откуда пришли в момент рождения. Всякого рода опросы давно уже являются, равно как и "ток-шоу" одним из сильнейших способов манипуляцией общественного сознания.
Жаль что приходится объяснять очевидные вещи тем, кто навязчиво влезает в разговор.
напрасно вы так
quote:
напрасно вы так
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
а я знаю какие форумы подходят для "серьёзных" разговоров уровня дефа - тупичок гоблина, форум сраликова , еот су (сборище душевнобольных секты кургиняна), и всё, это основные фабрики по производству вот таких вот тупеньких буратин, бракоделы бля
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.
ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ведь это глупо отрицать положительное (правду, честь, доброту...) даже если вдруг это будут поддерживать проходимцы?! Или тебе надо доказывать уродскую, чисто популистскую, рассчитанную на российского дурака позицию нашей власти в этом деле.
Ведь этих уродов-едросов волнует не забота о наших сиротах, они этим шагом хотят отвлечь нас от своих сотоварищей-преступников. Вот, мол, где настоящий враг, вот туда голову поверните. А тут тем временем грабят народ и страну, убивают людей, которые доказывают эти преступления.
Да ведь США и в их истинном понимании им не враг. Какой на хрен это для них враг, если они там учат своих детей, прячут там свои награбленные денежки, скупают там недвижимость...
Так что даже на форуме твоя позиция выглядит очень не "серьезно".
quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому законуГосударственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.
А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-echo/signatures.html#comments
Доренко о "законе Димы Яковлева"
Журналист Сергей Доренко в новой серии своего видеоблога раскритиковал так называемый "закон Димы Яковлева". Напомним, законопроектом устанавливаются меры воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан РФ. В ходе рассмотрения документа во втором чтении депутаты приняли поправку, запрещающую американцам усыновлять российских детей.
"Иностранцам детей отдавать плохо, наверное. Но и в России детям несладко. Например, наши усыновители не хотят брать детей-инвалидов. И многие объясняют, что им как-то стыдно и неприятно возиться с инвалидами. А еще русские усыновленные дети у русских усыновителей погибают в пропорциальном отношении в 40 раз чаще, чем русские дети у инострацнев. А еще мы были есть и остаемся самыми крупными мировыми поставщиками детской порнографии. А еще мы очень много здесь в России убиваем родных детей. Так что для многих родных детей было бы счастьем оказаться сиротами", - отметил Доренко.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/12/21/1074496.html
youtube.com
---------------------------------------------------
Только не согласен, чтобы использовали имя Димы Яковлева для
обозначения закона. Потому как и здесь мерзавцы скрывают свои личные
меркантильные интересы якобы за заботу о детях.
Антимагнитский закон.
quote:
Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-...nts[/B][/QUOTE]Шо,опять...?
quote:
ТРАМПРАссенизатор:на зомбоящике пролетало.
quote:
Сер Гей: плавали-знаем.
quote:
ЛебоТатрмультик:сборище душевнобольных секты кургиняна
quote:
ТороТАБ:ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
quote:
СИМкаСикунишка:заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания).
Плыви далее нетонущее,течение бурное тебе в помощ,скорей бы вонь от тебя развеялась-ЗНАЮЩИЕ)))
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
quote:
СИМ...ка: для многих родных детей Доренко было бы счастьем оказаться сиротами
quote:Заявления 15 миллионов яйцометателей в студию!СИМ...ка- ТРЯПЛО!!!
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
Список депутатов от Удмуртии, голосовавших за "закон Димы Яковлева"
http://andrey-konoval.livejournal.com/175719.html
quote:
Список депутатов от Удмуртии,
Спит долго КОНОВАЛ!Выше все поименно ужо есть, иль закончились 15 суток с лопатой,неужели налом откупился бедный ужо не журналист???
Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.
у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев
да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого
симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...
quote:
бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось,
ЮСОвский антикварный и детлитровый бизнес накрылся РУССКИМ медным тазом!!!
quote:
да.. про опросы.. население как раз поддерживает запрет на усыновление не одобряет принятый в США закон магницкого
В этом весь узверь. Взять плошку правды, добавить ложку доморощенной лжи. И потом еще на 12 страницах верещать, что поолученная бурда- чистая истина.
Покажите где в приведенной ссылке хоть слово про поддержку запрета на усыновление?
"Опрос: Только 12% россиян знают, кто такой Магнитский. Принятие в Америке одноименного закона воспринимают негативно
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, что россияне знают о Сергее Магнитском и об одноименном <списке> и какие цели, по мнению респондентов, преследуют США этим шагом.
О Сергее Магнитском россияне информированы плохо: большинство опрошенных либо слышат об этом человеке впервые (53%), либо знают лишь его фамилию (35%).
Более или менее в курсе о <деле Магнитского> 12% опрошенных россиян: 6% знают о том, что он адвокат, погибший в СИЗО, мало и тех, кто в курсе того, что он работал в зарубежной компании, раскрыл финансовые махинации (по 2%), а 1% слышали о нем в связи с одноименным <списком>, и ровно столько же считают его общественным деятелем.
Россияне плохо информированы и о <списке Магнитского>: респонденты в большинстве случаев либо не знают о нем ничего (42%), либо слышали только это словосочетание (44%).
Верно трактуют смысл <списка> немногие: так, 4% в курсе того, что в него вошли те, кто причастен к гибели Магнитского, 2% - что список ограничивает въезд в США россиян, нарушивших права человека. 5% полагают, что данный документ касается круга лиц, которых американцы по тем или иным обстоятельствам не хотят пускать в свою страну. И еще 2% воспринимают <список Магнитского> как запрет на въезд в США для всех российских чиновников.
Размышляя над целями США, которые они преследуют принятием <списка Магнитского>, респонденты склонны считать, что они пытаются оказать давление на Россию (29%). 19% полагают, что американцы имеют свои скрытые цели, 12% расценивают этот шаг как попытку разжигания конфликта между странами, а 7% склонны считать, что США хотят добиться ограничения въезда россиян.
В том, что Соединенные Штаты стремятся этим законом добиться соблюдения прав человека в России, уверены только 16% опрошенных.
ну и? всё как я сказал
я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:
"население как раз поддерживает запрет на усыновление"
у вас проблемы с осмыслением текста? прочитайте, посчитайте, всё и сложится
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
симочка и так и этак расстилается перед своими владельцами, а они ее токмо сзаду да сзаду... а ведь так бедной симочке хотелось в омеригу, но не сложилось, не удалось...
засранец !!!
не,не. узвер, не крутись как уж под вилами. Конкретно кусочек текста. Чисто из соображения посмотреть как работает извращенная логика (зачеркнуто) как следует осмысливать тексты по узверовски.
quote:
я прошу указать мне, слепому, конкретно где в тексте:
а вот это НКВДшник,прямо режет глаз,в тексте:
quote:
Вот как москвичи отреагировали на антимагнитский закон...
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
quote:
ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ну и как сие понимать?
quote:
Ну и как сие понимать?
как очередное приглашение к столу)))))))
quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляетеесли так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
значит смызнул в кусты? облажался на лжи и демагогии, но гордо завернулся в плащ оскорбленного? Маладец!
quote:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
Юз,никто Вас не оскорбляет-Ви сами к тому подталкиваете,бля,неся свою тупую безграмотность в массы,сцуко...
Как Вас уважать после того тоннажа заведомого флуда,КОЙ вИ С ПОТРЯСАЮЩЕЙ НЕУТОМИМОСТЬЮ без конца тиражируете,при всем том,што нихрена не понимает о чем речь,блядь-я о Законе Магницкава...
Чего Ви,Юзя,добиваетесь,бля,демонстрируя бычьи капризы-мол,што хочу,то пишу,не прибавляет настроения Вас читающих,ничего кроме смеха и раздражения от Ваших инфатильных потуг таки прослыть "большое забиякой",нах...
Уймитесь,Юзь...
Тонны навозного снега пронеслись мимо
Как и "список Магнитского" мимо цели.quote:
Originally posted by uzver:
ну вот вы меня просите и одновременно оскорбляете
если так меня ненавидите - зачем спрашиваете?
уличенный во лжи ищо и оскорбился))) а ты не ври
39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.у меня профессиональное внимание к написанному, не было в вопросе про простых американцев это во первых
[/B]
У вас завышена профессиональная самооценка. Сильно.
Был вопрос в посте нумер 450
quote:
Originally posted by Sim:
Признаки сего есть? Чтобы повысился сколь-нибудь значимо интерес или тревожность по отношению к России, как это было во времена холодной войны? Вашими словами говоря - запущен ли процесс форматирования моска? Чето я, честно гря, не наблюдаю, или у вас своя реальность?
Просветите нас, "невежественных крикливых мещан", новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!
На что ви сразу же и отвечаете пост 451:
quote:
Originally posted by uzver:
признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ
В общем, обычный прием демагога: незаметно подменить вопрос и уверенно отвечать на свой.
quote:
Originally posted by uzver:
а во вторых - вы что действительно думаете что кандидат в президенты пишет свою программу в расчёте не на простых американцев а на кого то другого? если он эту тему поднял, значит полагал что она найдёт отклик именно у простых американцев
Так нашел отклик-то?
И кто таки у них сейчас президент? О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."
quote:
Originally posted by НКВД:
О забавном.
"В США собрали уже более половины необходимого количества подписей, чтобы американские власти рассмотрели вопрос о включении в <список Магнитского> депутатов Госдумы, проголосовавших за закон <Димы Яковлева>. Об этом сообщается на сайте Белого дома.
Под документом, который в субботу был размещен на сайте американского правительства, подписались уже 12 тысяч 856 человек.
До 20 января 2013 года инициаторам петиции необходимо собрать 25 тысяч подписей..."
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
39% россиян одобряют закон о запрете въезда в США чиновников из "списка Магнитского"
и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросами
а одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%
Товарищи, не подбрасываете дров (информации) узверю. Для демагога-это лучший способ перевести стрелки со своего позора. Пусть сначала продемонстрирует наличие "население как раз поддерживает запрет на усыновление" в тексте где нет ни слова про запрет на усыновление.
quote:
Славно. Еще раз убеждаюсь
А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?
quote:
Originally posted by uzver:и?
39 - это как раз меньшинство
и то натянутое "правильными" вопросамиа одобряют закон по вашей ссылке как раз всего 16%
враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%
quote:
Originally posted by НКВД:
А теперь уже можно делать ставки: кто завернет закон на доработку, Совет Федерации или президент?
Подпишет. Иначе после своей пресс-конференции потеряет лицо, или как там у них это называется. Просто потом будут всякие комментарии, подзаконные акты...
Ну что, уважаемые, лед тронулся!!!
Более 13 тысяч человек уже поставили свои подписи под размещенной на сайте Белого дома петицией, призывающей включить в "список Магнитского" российских депутатов, голосовавших за принятие "закона Димы Яковлева".
Согласно установленным правилам, администрация президента США рассмотрит петицию, если к 20 января под ней будет собрано 25 тыс. подписей.
Отметим, что количество подписей быстро растет: еще в 23:00 мск 22 декабря у петиции было менее 400 голосов, сейчас под ней подписались уже 13 тысяч человек.
Подписанты приветствуют принятие в Соединенных Штатах "акта Магнитского". Кроме того, они выражают возмущение в связи с принятием Госдумой законопроекта, предполагающего полный запрет на усыновление российских детей гражданами США
quote:
Originally posted by Sim:
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
а теперь пройдись еще язычком по яйцам, детка
Уже 21030. А говорили: конца света не будет...
враньё, не одобряют подавляющее меньшинство 3%
у вас знаете ли ошибочка
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого
это вообще то разные вопросы..
вы сличайте сличайте..
К концу дня наверное наберут необходимое количество подписей, может быть еще кого-нить дабавим акромя дипатутов...
quote:
вначале речь идёт о законе магницкогоа потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкого
походу, узверь опять вляпался
да это вы вляпались
махинации с составлением вопросов давно известны
те вопросы что процитировали вы вполне достойны Лесли Нильсона (в какой то из комедий он лично объяснял технологию)
quote:
ZX-ruban: еще кого-нить дабавим
quote:
администрация президента США рассмотрит петицию ЖЕЛЕЗЯКИ,НКВДшника,СИМки и других ЮСОВцев типа:
Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин
quote:
махинации с составлением вопросов давно известны
махинации с буквами и словами тоже давно известны. Наглядный пример тому -узверь! И за примером не надо ходить далеко...
Уже 22 232
quote:
Originally posted by uzver:
вначале речь идёт о законе магницкого
а потом вопос задаётся о законе который наказывает за причастность к смерти магницкогоэто вообще то разные вопросы..
ваш искусственный интеллект глючит))) это вообще то один закон, вам надо научиться работать с документами
quote:
Originally posted by Sim:
Славно. Еще раз убеждаюсь: закон Магнитского как никакой другой - пророссийский))
Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
запасные аэродромы жуликов и воров должны быть уничтожены, земля должна гореть у них под ногами
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".
quote:
Originally posted by Shinch:Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
Вот только не надо политической элитой называть преступников, которые грабят собственную страну, если бы Путин разрешил провести расследование по делу о краже 5 миллиардов из бюджета до смерти Магнитского или после, никакого закона Макгнитского бы не было, но коли он уперся и решил, что своих сукиных сынов не будет сдавать - то пусть теперь всю эту кашу расхлебывает.
Надо четко разделять интересы России и чиновников путинского призыва, нам пытаются вдалбливать, что если происходит наезд на отдельных чиновников-преступников, то это наезд на страну и всех россиян - это ложь. Просто не надо давать таких ярких поводов для наездов и разбираться со своими проблемами самостоятельно, не дожидаясь пока дядя начнет вникать кто такой Магнитский и за что его в тюрьме прикончили.
quote:
Originally posted by Shinch:
Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству
а если не хотИт наше "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО государство"?..
quote:
Originally posted by Shinch:
Абсолютно с этим согласен. Только уничтожать "аэродромы" дОлжно нашему государству, а не забугорным "добровольным помощникам".
враг моего врага, мой друг (временно)
если Интерпол отлавливает в Европе приехавших из России криминальных преступников и они попадают под суд - я этому всегда рад
коррумпированные чиновники, нелегально выводящие капитал за границу для покупки там активов для меня такие же преступники, закон Магнитского направлен прежде всего против них
Уважаемый партизан, надеюсь вы согласны с тезисом, что любое проявление влияния на какую-либо страну проявляется двумя методами, а именно: кнута и пряника. Первое - это давление на элиты, второе - лоббирование своих интересов путем "умасливания". Вплоть до подкупа. Наша элита уже не умасливается - себе дороже выйдет. Радоваться надо этому.
quote:
Originally posted by Shinch:Сим, это ваше сотоварищи ликование вызывает легкое недоумение. На политическую элиту нашего государства производится беспрецедентное давление с американской стороны. А вы радуетесь. Что должно произойти для того, чтобы вы поняли, что этот закон явно направлен против России? Амерам нужно будет "заморозить" стабфонд России?
Ликования нет. Мы же реалисты, понимаем, сколь мало реальное влияние этого акта на базис существующего режима (( Так, пощекочут нервы.
Однако, "не надо путать свой личный карман с государственным". Пока что вы не разъяснили связь между мерами против конкретных физических лиц, замешанных в коррупции, отмывании уворованных денег и убийстве и тем, что закон направлен против России. Тем паче выглядит натянутой связь со стабфондом. Экономически американам вполне выгодно существующее статус-кво, когда свои невосполнимые ресурсы продаем на запад, и там же храним свои накопления в их денежных знаках. Наше руководство и так на коротком поводке.
Кроме этого, даже гипотетическую возможность юридического оформления подобной "заморозки" представить невозможно. Это не личные счета С. Хусейна.
Для реальных мер против России как государства у них есть испытанный прием - игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.
quote:
игра с ценами на нефть. Которая, кстати, привела в том числе к краху экономики ослабленного гонкой вооружений Советского Союза.
Это была далеко не единственная причина.
quote:
Originally posted by partyzan:
враг моего врага, мой друг (временно)
временно? радостно улюлюкая, наблюдая за тем как порят твоих "врагов" ты и не заметишь, как амерское дилдо окажется в твоей сраке. сколько уже таких умников было и никто не избежал амерской оплаты за сотрудничество. предателей никто не любит.