quote:

---

Originally posted by uzver:
по ратифицированному соглашению США обязались предоставить возможность консулу общаться с усыновлёнными детьми и иметь возможность самостоятельно убеждаться в достойных условиях их проживания.

за прошедший с начала действия ратифицированного закона срок, судебным решением одного из штатов консулу было отказано в возможности посетить ребёнка

другими словами имеются факты невыполнения со стороны США ратифицированного закона

http://www.aif.ru/society/news/273582

---

Как вам только не лень,
В этот солнечный день,
В жаркий солнечный день,
Играть со Законом.
НКВД только и ждет,
Кто из нас попадет,
Как индюк попадет в Контору.
А ну, давай, давай,Юз, тверже речь...
Куда,бля,пятишься, мудак... ?(с)

quote:

---

Originally posted by uzver:

цивилизованные страны принимают подобные решения не "по мотиву", а по приговору суда

---

совсем уж заврался, "по мотиву" - это законотворчество пжив.

quote:

---

Originally posted by Sim:

ЕДРО использует россйиских детей как заложников в вопросе защиты интересов своего жулья.
Правильно назвали - подленький закон. Мерзкий своей циничностью...

---

а щас они разорвут соглашение и снимут с себя всякую ответственность за судьбы детей, мрази

по конкретным фактам и разбираются
США не выполняют свои обязательства

Журналист поинтересовался, почему за три года российские власти не смогли дать ответ на вопрос о том, что случилось с Магнитским, потому что при наличии ответа и чиновники, и сироты смогли бы поехать в США. Лойко также спросил, что случилось с миллиардами рублей, хищение которых из бюджета расследовал юрист.

Путин ответил, что дело не в Магнитском, а в том, что США вместо одного антироссийского закона - поправки Джексона-Вэника - приняли другой. На вопрос о деньгах президент отвечать не стал.

Лично мне все ясно.

quote:

---

с праздничком нас всех, бля

---

Реакция думы: запретить российским гражданам усыновлять детей.

quote:

---

НКВД:запретить российским гражданам усыновлять детей.

---

Попробую объяснить максимально упрощенно. Есть соглашения между США и Россией о регуляции усыновления. Но когда дело доходит до их выполнения, усыновители и местные исполнительные органы в Штатах пожимают плечами и говорят: "Соглашения? Ничего не знаем, у нас законы местные, а не федеральные, мы про ваши соглашения ничего не знаем". Российских представителей соцслужб до усыновленных детей не допускают (как, впрочем, и международных наблюдателей до американских выборов). Преступления против усыновленных детей не особо наказываются. Вот парочка примеров:

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г., приемный отец забыл завезти приемного мальчика в детский сад. Тот остался в машине и восемь часов просидел там при +30. Ребенок скончался от жары. Адвокаты попросили рассматривать дело без суда присяжных, суд согласился. В итоге судья оправдал приемного отца.

Дело Ивана и Дарьи Скоробогатовых. В августе 2009 года умер Иван Скоробогатов. Родители утверждали, что ребенок ударился головой и упал с лестницы. СМИ же сообщали о 80 (!) повреждениях на теле ребенка, истощении и опухоли головного мозга. Родители были арестованы, но после освобождены прямо в день вынесения приговора. Суд даже не лишил приемных родителей родительских прав на сестру-близняшку Ивана Дарью.

Дело Ильи Каргинцева. Мальчик погиб через три месяца после усыновления. Диагноз - перелом основания черепа, отек головного мозга. Суд полностью оправдал приемного отца.

Дело Ксении Антоновой. Была удочерена в 2001. В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении, и ее тут же удочерили родная сестра первой усыновительницы со своим мужем. Меньше чем через год муж усыновительницы был арестован по подозрению в избиениях и сексуальных домогательствах. В конце 2011 г. американец был освобожден судом под залог, дальнейшее судебное разбирательство затягивалось.

Дело Даниила Бухарова. В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве над 7-летним приемным Даниилом. Чтобы попасть в телешоу, мать принудительно заливала в рот ребенку острый соус и заставляла стоять под ледяным душем. Съемку вела ее родна 10-летняя дочь. Мать приговорена к условному заключению и штрафу 2,5 тыс.долларов. Информация о дальнейшем ограничении родительских прав отсутствует.

При этом, надо отметить, что у усыновителей из других стран такого не случается. Ни одного подобного скандального дела из Европы мне найти не удалось, например.

Так что по итогу, это все-таки реакция на политику американских властей именно в отношении усыновления. К Европе претензий нет, поэтому дети будут уезжать туда. И то, впрочем, есть нюанс - как сказал Путин, согласно действующему соглашению, запрет на усыновление американцами не может быть введен ранее, чем через год. А за этот год, надеюсь, Госдума додумается до того, чтобы принять достаточное количество шагов для того, чтобы усыновление развивалось и в России. И САМИ УСЫНОВЯТ ПО РЕБЕНОЧКУ.

P.S. Путин: "Если президент США так легко соглашается со своими законодателями, то почему президент РФ должен ставить под сомнение своих депутатов?"

quote:

---

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г.,

---

quote:

---

В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении

---

quote:

---

В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

причём тут война?

quote:

---

Originally posted by uzver:
при нарушении условий договорённостей одной стороной вторая обычно вправе выйти из договора

причём тут война?

---

Это была ирония. В другой раз буду специально отмечать.
Повод мелковат. Для международного договора.

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

quote:

---

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

---

quote:

---

НКВД: выйти из Конвенции ООН о правах ребенка. Вперед, идиоты! Танкисты вас прикроют!

---

Вот еще
Как убивают детей в России
------------------------------------------------
Все-таки задел за живое этих нелюдей закон Магнитского.
Да так, что они полностью обнажили свое людоедское начало.

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

Вот не надо про всяких консулов, я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

quote:

---

описание работы органов опеки
которым не дают возможности работать в сша

---

астахов и ранчо - это контрольная проверка
ситуация старая
было отказано множество раз и до астахова
хотите подборку?
я устрою..

США оправдывались тем что типо нет спец закона
закон приняли
но и это не помогло

ситуация запущенная

я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

а какая разница?
что, запрет от этого реальные проблемы перестаёт решать?

что такое месяц для маленького ребёнка?
вы это спрашиваете?

quote:

---

хотите подборку?
я устрою..

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

они её и сейчас не имеют
в том то и дело

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

quote:

---

ни её и сейчас не имеют в том то и дело

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

Будут судить мертвого Магнитского

<Обвинительное заключение утверждено. Дело направлено в суд>, - сообщила Интерфаксу официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Юрист инвестиционной компании Hermitage Capital Сергей Магнитский, обвинявшийся в уклонении от уплаты налогов и причастности к легализации 5,4 млрд. рублей, умер 16 ноября 2009 года в больнице СИЗО <Матросская тишина>.

Адвокаты от участия в деле отказались. Возможно, если мертвеца засудят, его долги перейдут по наследству.

Магнитский не был ни директором, ни главбухом, которые, как логично представить, отвечают за финансовые нарушения, но Магнитский интересовался схемами незаконных присвоений средств в налоговой инспекции. Милицейские рейдеры похищали документы фирм. Суд признавал за фирмами гигантские долги. Долги на бумаге были погашены, прибыль на бумаге - обнулилась, зато возникло основание для возврата уплаченных налогов. Налоговая гребла не хило. Одна из инспекторов, которая этим занималась, купила себе виллу в Эмиратах. Остальные надо полагать тоже не хило нагребли.

Но дело даже не в этом. А в том, что после смерти Магнитского было возобновлено его уголовное преследование. В стране, которой руководят два крупных юриста, наверное, должны знать, что со смертью обвиняемого Генпрокуратура может возобновить дело только для его посмертной реабилитации?

Но <обвинительное заключение> уже готово.

Такой театр абсурда. Попираются не только законы, идут против здравого смысла и совести, и только затем, чтобы <предпринять ответные меры> против Списка Магнитского, принятого Конгрессом США 16 ноября.

Мы живем не по законам, а <по понятиям>. Хотя, так не хочется говорить слово <мы>, но если мы это допускаем и при этом молчим, то тоже причастны.

где именно я это признаю?
в вашем воображении?
возможно..

Невыполнение пунктов дает России моральное и юридическое право давить на США и добиваться выполнения

невыполнение пунктов даёт Росии право запретить усыновление

Почиму ви лишаете нашу страну рычага воздействия на США в деле защиты детей?

Потому что понимаю что давить на страну и защищать детей-людей - это разные вещи
в отличие от

еще раз для запершихся в танке: "выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ".

нельзя лишить того чего нет
нельзя задушить убитого

даже теоретически..

quote:

---

где именно я это признаю?

---

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

quote:

---

нельзя лишить того чего нет нельзя задушить убитого

---

quote:

---

давить на страну и защищать детей-людей

---

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

Юрист- надомник не видит разницы между отсутствием права и правом которое нарушено.

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено, или его у него изначально не было?

именно давить на страну чтобы защищать детей-людей!

пример приведите, кого защитили таким образом?

в вашем понимании на страну следует давить

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

quote:

---

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

---

quote:

---

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено

---

quote:

---

пример приведите, кого защитили таким образом?

---

quote:

---

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

---

quote:

---

НКВД:Узвер, обосравшись, пошел за добавкой.

---

quote:

---

НКВД:чой-то мне икается...

---

quote:

---

а какая разница?
что, запрет от этого реальные проблемы перестаёт решать?

---

разница есть

Во-первых, политический момент, в такой формулировке получается что закон принимают в целях прикрыть жуликов детьми, а не в интересах детей.
Во-вторых, "антимагнитский" закон принимают в крайней спешке, врядли кто-то из депутатов разбирался в текущей ситуации с усыновлением, так что я опять-таки сомневаюсь что интересы детей особо кого в думе волнует.

Кстати Сергей Лавров высказался дважды по данному вопросу:
во-первых, подписанный Путиным закон едва вступил в силу и пока рано делать какие-то оценки
а во-вторых, этот закон будет мешать в отношениях с теми кто уже усыновлен...

Также непонятно что будет с теми кто готовится к усыновлению, слышал что организации кто занимался данным вопросом покидают Россию.

закон Магницкого тоже приняли не потому что у нас права человека нарушают а потому что нужно было что то взамен Джексона Веника

закон принимают в крайней спешке, врядли кто-то из депутатов разбирался в текущей ситуации с усыновлением, так что я опять-таки сомневаюсь что интересы детей особо кого в думе волнует.

большинство депутатов скорее да, но сама проблема довольно стара

никаких прав они не потеряли
права у нас и у них как были так и остались

проблема в реализации этих прав

ви даете время чтобы защитить?

например с тех пор как США разбомили Ливию с целью защиты прав её жителей от Каддафи прошло уже больше года

Афганцев того больше от самих себя защищают

как то уже пора делать выводы и они безрадостные..

Давление, оно же юридически обоснованное предъявление конкретных претензий, оказывается не ради давления как такового, а за ради защиты детей

что то такое было у Ильфа и Петрова кажется

надеюсь, вы - Кирилловец?

quote:

---

закон Магницкого тоже приняли не потому что у нас права человека нарушают а потому что нужно было что то взамен Джексона Веника

---

Зачем вы приравниваете жуликов и детей, там на жуликах отыгрываются, а у нас хотят на детях
И потом они его год готовили, а у нас за неделю хотят

quote:

---

большинство депутатов скорее да, но сама проблема довольно стара

---

как может быть стара проблема, если закон менее полугода назад подписан?

Зачем вы приравниваете чиновников и истязателей детей?

они его год готовили, а у нас за неделю хотят

точно также требовали запретить уже много лет
например год назад:
http://pedsovet.org/content/view/14970/251/

как может быть стара проблема, если закон менее полугода назад подписан?

проблема не в законе а в отсутствии контроля
США заявили что для того чтобы была возможность осуществлять консульский надзор нужно закон принять
закон приняли - консула всё равно не пускают

консула вообще то обязаны пускать к гражданину страны и без всяких доп законов

quote:

---

права у нас и у них как были так и остались

---

quote:

---

с тех пор как США разбомили Ливию

---

quote:

---

что то такое было у Ильфа и Петрова кажется

---

quote:

---

Зачем вы приравниваете чиновников и истязателей детей?

---

они еще детей не получили, а вы их уже называете истязателями, и про интересы детей не забывайте

quote:

---

точно также требовали запретить уже много лет
например год назад:

---

quote:

---

проблема не в законе а в отсутствии контроля
США заявили что для того чтобы была возможность осуществлять консульский надзор нужно закон принять
закон приняли - консула всё равно не пускают

консула вообще то обязаны пускать к гражданину страны и без всяких доп законов

---

Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?

вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2

замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов

Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?

Сергей, ну давай я буду виноват..

делать то сейчас чего?

таки продолжать отдавать детей на расправу?

человек обладает правами вне зависимости от документов

почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения?

никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

quote:

---

человек обладает правами вне зависимости от документов

---

quote:

---

никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

---

"Весь 2013 год усыновление будет продолжаться, потому что речь идет о денонсации соглашения. Пока оно не будет денонсировано, мало ли что мы тут приняли. Вы же знаете о верховенстве международного права над национальным", - добавил депутат.

---------------------------------------
Во так и запишем в мемориз "мало ли что мы тут приняли"

запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым

А соглашение об усыновлении? По времени через год после бомбежки.

и чо - как они связаны?

quote:

---

запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым

---

quote:

---

и чо - как они связаны?

---

quote:

---

-почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения? (об усыновлении-ред.)
-никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

---

quote:

---

вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2

замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов

---

это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет

quote:

---

Сергей, ну давай я буду виноват..
делать то сейчас чего?

---

Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют

quote:

---

таки продолжать отдавать детей на расправу?

---

У нас тоже приемных детей насилуют и избивают, давайте запретим у нас их усыновлять, ну а заодним запретим рожать, мало ли что они потом со своими детьми делать будут

оставляет право быть усыновлённым
и запрещает передачу в руки садистов

ви то как-то связываете:

почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?

это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют

не, я не против - давай их накажем..
с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?

У нас тоже приемных детей насилуют и избивают

у нас за этим следят органы опеки
и не было случаев чтобы приёмная мать по телевизору хвасталась на всю страну как она истязает детей
в отличие от

quote:

---

человек обладает правами вне зависимости от документов

---

quote:

---

и запрещает передачу в руки садистов

---

quote:

---

почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?

---

quote:

---

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

---

quote:

---

с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?

---

quote:

---

у нас за этим следят органы опеки

---

http://ria.ru/society/20090901/183311596.html

quote:

---

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

---

Не надо сводить единичные случаи к системе, вы знаете о судьбе всех наших усыновленных детей? Включая тех что в России остались?

quote:

---

отказ в надзоре - системный

---

ну и сколько случаев? В данной ссылке указан один ребенок, также сказано что не первый случай. Сколько всего? 2, 3 или 4? а усыновленных детей тысячи. Кто сказал что системно не допускают?

Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?

я давно об этом читаю
об этом давно говорят

Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?

а какая может быть уважительная причина?

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.

---

зачем ты такой дебил ?

quote:

---

Лебовски:зачем ты такой дебил ?

---

quote:

---

а какая может быть уважительная причина?

---

Да мало ли причин, может он в силу недостатка времени хочет посещать ребенка в полночь шучу.

Могут и более реальные причины, например конфликт между консулом и усыновившей семьей, что может стать причиной необъективного отчета, суд же запрещает посещать ребенка не вообще, а конкретному человеку.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.

---

Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России на уровне "Сибирь-медведь-балалайка". И ничего более этого знать не хотят.
Это расейские поцреоты в угаре псевдопатриотизма придумывают на своих кухнях и в блогах, что омерига делает из России-матушки врага ))
Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]У нас тоже приемных детей насилуют и избивают

у нас за этим следят органы опеки
[/B]

---

quote:

---

СИМ:Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))

---

quote:

---

Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России

---

quote:

---

им дела до России, как до нам до Новой Зеландии

---

P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

quote:

---

ДЕФ:Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Как им мозг отформатируют, таким их и будет представление. Возненавидели же они Германию перед первой и второй мировыми войнами, боялись же они СССР в период холодной войны. Так что считающие

имеют весьма поверхностное представление о мироустройстве.

P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

---

давненько такого неслышно было..
очень американцам Ельцин например нравился..

quote:

---

Просветите нас ... новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!

---

Как было сказано в одной интересной работе, - "Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну. Американцев, которые не знали даже самих себя, заставили смотреть на Германию и Японию как на опасных врагов, которых необходимо было остановить. В некотором смысле это было верно, и это делает управляемое мышление еще более опасным, потому что в результате той ИНФОРМАЦИИ, которую подавали людям, врагами действительно оказались Германия и Япония. Совсем недавно мы видели, как хорошо работает процесс обработки сознания, когда американцев заставили воспринимать Ирак как угрозу, а Саддама Хуссейна - как личного врага Соединенных Штатов.

Такой процесс обработки сознания технически описывается как "сообщение, достигающее органы восприятия лиц, на которых нужно влиять
...
НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.

Именно это и имело место, когда их слуге Джорджу Бушу было приказано начать войну с Ираком. В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."

quote:

---

Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну.

---

quote:

---

НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.

---

quote:

---

Не совсем так. Вернее, совсем не так.

---

quote:

---

В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."

---

Андрей Шарый: По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, подавляющее большинство россиян - 83 процента - выразили по поводу военной операции в Ираке возмущение и негодование. Лишь 2 процента ее одобрили. Леонид Седов: Довольно существенно возросли. До начала военной операции о хорошем отношении к Америке говорило все-таки больше половины людей. Сейчас у нас этот замер дает 38 процентов хорошего отношения к Америке и 55 процентов плохо относящихся к Америке. А если говорить уже о более детальном анализе наших данных, то выходит, что всего 13 процентов у нас в стране желали бы победы Америке, а две трети хотели бы, чтобы она провалилась в этой акции. И в этом очень интересный такой есть момент сопоставления: вот французы тоже осуждают войну, примерно в таком же количестве, как и россияне, но так все же 53 процента французов желают, в конечном счете, победы Америке, и только 37 процентов - поражения. Это связано с тем, что, конечно, российские антиамериканские настроения носят более глубинный характер, я бы сказал, цивилизационный. Вот европейцы все-таки остаются как бы представителями западной цивилизации, им более ясна разница между все-таки Бушем и Хусейном, и, в конечном счете, они все-таки становятся на сторону Америки, при всем осуждении. У нас же этого не происходит, поскольку мы живем в стране, где 53 процента людей до сих пор считает, что Сталин дал стране больше хорошего, чем плохого, следовательно, у людей отсутствует критерий, что ли, отсутствует понимание, что такое тоталитаризм, и поэтому вот это осуждение Америки носит совершенно другой характер.
Это только вкратце,а если порыть...

quote:

---

Программу ведет Андрей Шарый.

---

quote:

---

И даже если так, то считать данные ВЦИОМ общественным мнением по меньшей мере ... наивно.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
признаки есть, например программа проигравшего на последних выборах кандидата в президенты во многом строилась на нагнетании образа врага в лице РФ

давненько такого неслышно было..
очень американцам Ельцин например нравился..

---

Вы не внимательны. Вопрос был "об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине", а не о программах кандидатов в президенты.
То, что Ромни и вообще республиканцы часто строят на этом свою риторику это известно.
То, что реально смещается акцент общественного мнения о России как об враге не обосновано.

quote:

---

кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Лебовски:
к какой пизхде пришить сей пост!

---

к своей пришей . хуесос

quote:

---

к своей пришей . хуесос

---

quote:

---

Originally posted by Lebowski:
в то время как всем очевидно что в этой стране нагнетается антиамериканская истерия, некоторые фрики высасывют из пальца шизофренические аргументы в пользу обратного. да кому вы нахер нужны ?
вместо того что бы спасибо сказать американским конгрессменам, которых похоже судьба этой страны волнует сильнее чем наших парламентариев,устроили тут цирк с конями.(это ко всем проводникам антиамериканской риторики)
кстати по всем опросам (в сми, и официальным)большинство жителей России поддержало закон магнитского.(ну или как минимум выступающих в его поддержку было на много больше чем тех кто против)

---

!!!
Многим в этой стране хорошо живется по законам мафии, вот они и "подпрыгивают". Но это до поры до времени, пока им эта мафия на хвост не наступит.

Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.

Инициаторы этого законопроекта не скрывали, что он разработан и принят в качестве ответной меры на принятие в США так называемого <Акта Магнитского>, устанавливающего порядок персонального преследования людей, которые <несут ответственность за внесудебные убийства, пытки или другие крупные нарушения международно признанных прав человека> в России.

Вместо того, чтобы расследовать и пресекать факты коррупции в России, выявлять коррупционеров и наказывать их, бороться с преступлениями против прав человека, целью которых все чаще становится как раз попытки "прикрыть" коррупционеров, власти России, - в том числе и Государственная Дума в почти полном составе, и президент РФ В. #Путин, - пытаются отомстить тем, кто справедливо и своевременно указывает им на их бездействие и сознательное потворствование преступникам.

В качестве одного из инструментов этой мести, власти России хладнокровно и цинично используют судьбы российских детей, оставшихся без попечения родителей. Именно поэтому упомянутый закон вводит запрет на передачу российских сирот на усыновление гражданам США.

Мы утверждаем, что заявления о массовой тяжелой судьбе российских усыновленных детей в США, являются ложью, прикрывающей неспособность российской власти создать нормальные условия жизни для детей-сирот в России.

В действительности, статистические данные говорят о том, что в американских приёмных семьях российские дети гибнут значительно реже, чем усыновленные и удочеренные в РФ.

С 1999 года по настоящее время граждане США усыновили 45 112 российских детей (по данным бюро консульских отношений Госдепартамента США). По состоянию на начало 2011 года из этих 45 112 детей, усыновлённых гражданами США, 6 детей погибло от жестокого обращения родителей, ещё 15 умерло в результате других причин (ДТП, различные заболевания). Таким образом, средний показатель смертности - 1 погибший ребёнок на 2 148 семей с детьми.

В России систематической статистики погибших детей в приёмных семьях вообще не ведётся, либо ее осознанно скрывают. Однако по данным Уполномоченного по делам ребенка Москвы, с 1991 года погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей, из них 12 человек были убиты своими усыновителями.

Российская власть и общество на протяжении многих лет демонстрируют неспособность решить проблему передачи российских сирот приемным родителям, либо обеспечить им человеческие условия существования на попечении государства. По данным министерства образования и науки РФ, количество детей без попечения родителей, выявленных по всей России только в одном в 2011 году, составляет 82 177 человек. За этот же год на усыновление было передано только 10 816 детей, то есть 13% от тех, кто остался без попечительства.

Из них 3 400 было передано иностранным гражданам, в том числе 978 - гражданам #США

Кроме того, упомянутый закон отменяет действие соглашения между РФ и США о сотрудничестве в области усыновления детей, подписанное в июле 2011 года. Этим соглашением было устанавлено право ребёнка, усыновлённого в США, сохранить гражданство РФ.

В результате принятия закона <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>, более 45 000 российских детей, находящихся сейчас в приёмных семьях в США, утратят статус граждан РФ, в соответствии с американским законодательством. Консульские работники РФ, которые сегодня имеют возможность контролировать состояние усыновленных детей, больше не смогут этого делать.

Мы убеждены, что принятие этого закона является преступлением против уже усыновленных российских сирот, а также против тех детей, которые в результате его утратят шанс обрести нормальную семью. В тех случаях, когда речь идет о тяжело больных детях, остающихся в России без адекватного лечения, - они утрачивают и шанс на жизнь.

Это политическое преступление является свидетельством глубокого нравственного разложения российской власти, порожденного многолетней коррупцией и тотальной безнаказанностью. Инициаторы этого законопроекта и политики, обеспечившие его принятие, несомненно займут место в списках тех самых перступников, которых мировое сообщество справедливо обвиняет в нарушениях прав человека с целью сокрытия фактов коррупции. Именно их имена должны быть в первую очеред включены в "список Магнитского", - со всеми вытекающими из этого факта международными юридическими последствиями.

Мы призываем сограждан всеми доступными им средствами выразить свое возмущение совершенным политическим преступлением, а также свое осуждение тем, кто задумывал и подготавливал его вчера, кто осуществлял и поддерживал сегодня, и кто станет покрывать и оправдывать завтра.

ЧЛЕНЫ КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
РОССИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ:
Рустем Адагамов
Георгий Албуров
Владимир Ашурков
Александр Винокуров
Алксей Гаскаров
Михаил Гельфанд
Филипп Дзядко
Максим Кац
Татьяна Лазарева
Владимир Мирзоев
Владислав Наганов
Алексей Навальный
Борис Немцов
Сергей Пархоменко
Ксения Собчак
Михаил Шац
Любовь Соболь
Илья Яшин

quote:

---

Originally posted by uzver:

В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки

---

аккурат пару дней назад на зомбоящике пролетало.

В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери

19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.

В Республике Алтай приставы отбирают дом у онкобольной многодетной матери 24 Ирина Десятниченко, Life News Online
19:17, Среда Декабрь 19, 2012
На Алтае банк не собирается прощать долг умершего заемщика в 2 млн рублей и через приставов пытается выгнать больную женщину с тремя детьми на улицу.

Семью выселяют за долг умершего отца

45-летняя женщина, живущая с детьми, внуком и престарелой матерью-инвалидом, может оказаться на улице. Долг, оставшийся после смерти главы семейства, стал неподъемной ношей для семьи Вилисовых из села Старый Артыбаш.

Накануне Нового года 6-летний Ванечка, его мама Ирина, брат с сестрой, бабушка и полуторагодовалый племянник вынуждены по настоянию судебных приставов освободить дом, отправившись на улицу в 40-градусный мороз.

- Банкиры не стали замораживать кредит умершего главы семейства, позарившись на усадьбу, расположенную в туристической зоне, в районе знаменитого Телецкого озера, - плачет Ирина Вилисова. - Доказать банку, которому муж задолжал два миллиона, что верну все деньги, я не смогла. Он бизнесом занимался, но потом разорился. Теперь банк настойчиво требует выселения, выставив дом, где живет наша большая семья, и участок на продажу.

Овдовевшая женщина изо всех сил старается бороться с возникшими трудностями. Даже здоровье, которое в последние годы стало подводить, отошло на второй план. Ирина перенесла уже восемь сеансов химиотерапии и сложную операцию. Сейчас многодетная мать больше всего боится умереть и оставить детей без крыши над говолой.

- Суд уже предписал как можно быстрее покинуть дом, объявив, что усадьба будет продана с молотка за 3 миллиона 600 тысяч рублей. Продадут по дешевке, настоящая стоимость дома превышает 10 миллионов, - негодует Ирина. - Другого жилья у нас нет. За себя я уже не переживаю, стараюсь победить рак и всю эту законодательную систему только ради детей и старой матери, которые после моей смерти никому не будут нужны.

Дети Ирины уже достаточно взрослые и понимают, что их семья - на грани разорения и бродяжничества. 14-летний Даниил после смерти папы остался за старшего мужчину и, как может, поддреживает мать. 6-летний Ванечка пока не осознает ужаса положения, в котором оказалась его семья. Слыша разговоры взрослых о выселении, мальчик больше всего тревожится, что на улице сразу замерзнет его старенькая бабушка.

- Мы просыпаемся каждое утро и, как приговора, ждем приезда судебных приставов, - плачет Ирина. - У кого просить защиты и помощи? Как объяснить банку, что, дав мне возможность жить с детьми в усадьбе, они дадут мне и шанс заниматься туристическим бизнесом и погасить долги? У детей отнимают право на жизнь, на жилье, на обучение, на медицинское обслуживание и право расти в своей семье.

В Горно-Алтайской службе судебных приставов в курсе плачевной ситуации семьи, но, к сожалению, служители Фемиды действуют в рамках не человеческих, а законодательных.

- Ситуация сложная, - комментирует пресс-секретарь службы судебных приставов-исполнителей Владимир Попошев. - Но в любом случае мы будем действовать в рамках закона - на основании решения Горно-Алтайского городского суда по иску коммерческого банка <Эл банк> к гражданину Вилисову о взыскании задолженности по кредитному договору в сумме свыше полутора миллионов рублей. Должник был ознакомлен с постановлением, составлены акт описи и ареста заложенного имущества - дом и земельный участок. Однако 1 июля того же года должник умер. 20 февраля текущего года Горно-Алтайский городской суд вынес определение о замене стороны исполнительного производства на правопреемника. В настоящее время проводится процедура государственной регистрации имущества на правопреемника должника, после чего исполнительные действия будут возобновлены

quote:

---

В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки

---

Если заплатить запросто все оформят, плавали-знаем.

quote:

---

напрасно вы так

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.

---

а я знаю какие форумы подходят для "серьёзных" разговоров уровня дефа - тупичок гоблина, форум сраликова , еот су (сборище душевнобольных секты кургиняна), и всё, это основные фабрики по производству вот таких вот тупеньких буратин, бракоделы бля

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Если фраза предназначается мне, то поясню. Я могу аргументированно обосновать всё что утверждаю. Но зачастую делать это не охота, так как немедленно налетает ворох всякой срани и начинает кривляться, как шуты в общественном унитазе. Для серьёзных разговоров данный форум не подходит.

---

ДЕФ, а если "всякие собчаки и навальные" перекрестятся, то ты будешь кричать "Хайль Гитлер!" или сделаешь обрезание?
Ведь это глупо отрицать положительное (правду, честь, доброту...) даже если вдруг это будут поддерживать проходимцы?! Или тебе надо доказывать уродскую, чисто популистскую, рассчитанную на российского дурака позицию нашей власти в этом деле.
Ведь этих уродов-едросов волнует не забота о наших сиротах, они этим шагом хотят отвлечь нас от своих сотоварищей-преступников. Вот, мол, где настоящий враг, вот туда голову поверните. А тут тем временем грабят народ и страну, убивают людей, которые доказывают эти преступления.
Да ведь США и в их истинном понимании им не враг. Какой на хрен это для них враг, если они там учат своих детей, прячут там свои награбленные денежки, скупают там недвижимость...
Так что даже на форуме твоя позиция выглядит очень не "серьезно".

quote:

---

Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону

Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.

---

"Иностранцам детей отдавать плохо, наверное. Но и в России детям несладко. Например, наши усыновители не хотят брать детей-инвалидов. И многие объясняют, что им как-то стыдно и неприятно возиться с инвалидами. А еще русские усыновленные дети у русских усыновителей погибают в пропорциальном отношении в 40 раз чаще, чем русские дети у инострацнев. А еще мы были есть и остаемся самыми крупными мировыми поставщиками детской порнографии. А еще мы очень много здесь в России убиваем родных детей. Так что для многих родных детей было бы счастьем оказаться сиротами", - отметил Доренко.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2012/12/21/1074496.html

youtube.com
---------------------------------------------------
Только не согласен, чтобы использовали имя Димы Яковлева для
обозначения закона. Потому как и здесь мерзавцы скрывают свои личные
меркантильные интересы якобы за заботу о детях.
Антимагнитский закон.

quote:

---

Originally posted by Sim:
Заявление членов #КС по принятому антимагнитскому закону
Государственной Думой РФ сегодня принят закон <О мерах воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации>.

А вот здесь можно подписаться в поддержку этого обращения.
http://echo.msk.ru/doc/974122-...nts[/B][/QUOTE]

Шо,опять...?