quote:

---

Originally posted by uzver:
закон оболган на 100%

---

quote:

---

Sim:"За" голосуют даже скончавшиеся единороссы...

---

Покойный оставил завещание проголосовать

maxfux
December 20th, 13:55
19 декабря Госдума приняла во втором чтении так называемый <закон Димы Яковлева>, запрещающий американцам усыновлять российских детей. По окончании голосования эсер Дмитрий Гудков, который, кстати, не поддержал документ, разместил в своем микроблоге фото с результатами по поименному голосованию. В списке значилась фамилия умершего 75-летнего депутата Вячеслава Осипова, напротив которой стоит <плюс>.
Представители партии <Единая Россия> на вопросы журналистов ответили, каким образом покойный Осипов <проголосовал> за поправку в <закон Димы Яковлева>. По словам главы подгруппы фракции ЕР Вячеслава Тимченко, Осипов был болен, и его присутствие не предполагалось на заседании. Поэтому Осипов еще ante mortem оставил коллегам доверенность на право голосовать - регламент Госдумы это позволяет. <В 16:24, когда мне сообщили о его смерти, я подошел к столу Осипова и изъял его карточку>, - спокойно ответил Тимченко.
Пожалуй, голосование со смертного одра, дабы не дать детям-инвалидам шанса, - это единственное, чем прославился в ГД депутат Осипов. Интересно, на том свете это ему зачтется?

некоторые результаты забавны и показательны

quote:

---

некоторые результаты забавны и показательны

---

мало того, сейчас начинают лгать дальше..

"не усыновили в США = ребёнок погиб"

ненависть к русским и больше ничего..

quote:

---

закон - оболган

---

Юзя,Ви мя довели до исступления,а посему щас выду на улицу,нах,и оболгу первый попавшийся фонарный столб,бля..
А хули он,в жопу,сцуко...?

quote:

---

очень много вашего брата поморожено за последние дни

---

П-хе,бля!НЕ боюсь,сцуко,ну,вот ни капельки,нах...
А все што,бля,дык я на Вас,Юз,уповаю,как известного аптекаря,сцуко...
Юз-политический провизор,бля!
Звучит,сцуко!
И то-знай наших,бля!

quote:

---

Originally posted by uzver:

мало того, сейчас начинают лгать дальше..

"не усыновили в США = ребёнок погиб"

ненависть к русским и больше ничего..

---

ваша ложь и лицемерие имеет ли границы? еще летом этого года и дума и путен ратифицировали соглашение с сша о "об усыновлении" - вас все устраивало, а "список магницкого" все переменил? ню-ню. все же видят, что торгуетесь детьми в обмен на заокеанские активы жуликов и воров, порождения крокодилов чо.

за прошедший с начала действия ратифицированного закона срок, судебным решением одного из штатов консулу было отказано в возможности посетить ребёнка

другими словами имеются факты невыполнения со стороны США ратифицированного закона

http://www.aif.ru/society/news/273582

"Статья 6
Действие настоящего Федерального закона и ... распространяется на граждан государств, которые приняли решение о запрете въезда граждан Российской Федерации на территории этих государств и об аресте активов граждан Российской Федерации по мотиву причастности граждан Российской Федерации к нарушениям прав человека в Российской Федерации."

т.е. те страны, где активы жуликов и воров не трогают, могут делать с детьми все, что им в голову придет. какой неприкрытый цинизм и мракобесие.

опять всё перевираете

цивилизованные страны принимают подобные решения не "по мотиву", а по приговору суда

quote:

---

а по приговору суда

---

Да ну,бля..?Решения...ПО ПРИГОВОРУ...???
Для известнаго политическаго фармацевту такая дурость непростительна,в жопу...!

quote:

---

вы по собственной глуппости ли, по злому умыслу лиопять всё перевираете

---

Сегодня, 19 декабря, при обсуждении в Госдуме законопроекта имени погибшего в США русского ребенка Димы Яковлева, один из сторонников Ювенальной юстиции Илья Пономарев заявил: <в России насилие над детьми распространено гораздо шире>.
В реальности:
Россия - в 2011 году, по данным МВД, в отношении детей и подростков было совершено 89,9 тыс. преступлений.
По данным переписи населения 2010 года, в России 47 876 998 несовершеннолетних, таким образом в России 1,9 преступления на тысячу несовершеннолетних.
США - в 2009 году, по данным департамента здравоохранения и социального обеспечения США, в органы социальной защиты поступило более 3,3 млн. заявлений о предполагаемых случаях насилия в отношении более 6 млн. детей. По результатам проверок собраны веские доказательства жестокого обращения с 763 тыс. пострадавших.
По данным переписи населения 2010 года, в США 74 181 467 несовершеннолетних, таким образом в США 10,3 преступления на тысячу несовершеннолетних. Т.е. в США в отношении детей совершается в 5,5 раз больше преступлений, чем в России!

http://eot-su.livejournal.com/726011.html

А для любителей поистерить про пжив, в конце статьи выводы.

quote:

---

По данным переписи населения 2010 года, в России 47 876 998 несовершеннолетних

---

quote:

---

США - в 2009 году, по данным департамента здравоохранения и социального обеспечения США, в органы социальной защиты поступило более 3,3 млн. заявлений о предполагаемых случаях насилия в отношении более 6 млн. детей. По результатам проверок собраны веские доказательства жестокого обращения с 763 тыс. пострадавших.

---

quote:

---

По данным переписи населения 2010 года, в США 74 181 467 несовершеннолетних

---

quote:

---

А для любителей поистерить про пжив, в конце статьи выводы.

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Таки а хули ж..

---

Мой ныне покойный однокашник формулировал эту невъебенной глубины мысль так: ахулижнампатамушто. Ну это по французски, вам не понять.

quote:

---

Originally posted by uzver:
по ратифицированному соглашению США обязались предоставить возможность консулу общаться с усыновлёнными детьми и иметь возможность самостоятельно убеждаться в достойных условиях их проживания.

за прошедший с начала действия ратифицированного закона срок, судебным решением одного из штатов консулу было отказано в возможности посетить ребёнка

другими словами имеются факты невыполнения со стороны США ратифицированного закона

http://www.aif.ru/society/news/273582

---

Как вам только не лень,
В этот солнечный день,
В жаркий солнечный день,
Играть со Законом.
НКВД только и ждет,
Кто из нас попадет,
Как индюк попадет в Контору.
А ну, давай, давай,Юз, тверже речь...
Куда,бля,пятишься, мудак... ?(с)

quote:

---

Originally posted by uzver:

цивилизованные страны принимают подобные решения не "по мотиву", а по приговору суда

---

совсем уж заврался, "по мотиву" - это законотворчество пжив.

quote:

---

Originally posted by Sim:

ЕДРО использует россйиских детей как заложников в вопросе защиты интересов своего жулья.
Правильно назвали - подленький закон. Мерзкий своей циничностью...

---

а щас они разорвут соглашение и снимут с себя всякую ответственность за судьбы детей, мрази

по конкретным фактам и разбираются
США не выполняют свои обязательства

Журналист поинтересовался, почему за три года российские власти не смогли дать ответ на вопрос о том, что случилось с Магнитским, потому что при наличии ответа и чиновники, и сироты смогли бы поехать в США. Лойко также спросил, что случилось с миллиардами рублей, хищение которых из бюджета расследовал юрист.

Путин ответил, что дело не в Магнитском, а в том, что США вместо одного антироссийского закона - поправки Джексона-Вэника - приняли другой. На вопрос о деньгах президент отвечать не стал.

Лично мне все ясно.

quote:

---

с праздничком нас всех, бля

---

Реакция думы: запретить российским гражданам усыновлять детей.

quote:

---

НКВД:запретить российским гражданам усыновлять детей.

---

Попробую объяснить максимально упрощенно. Есть соглашения между США и Россией о регуляции усыновления. Но когда дело доходит до их выполнения, усыновители и местные исполнительные органы в Штатах пожимают плечами и говорят: "Соглашения? Ничего не знаем, у нас законы местные, а не федеральные, мы про ваши соглашения ничего не знаем". Российских представителей соцслужб до усыновленных детей не допускают (как, впрочем, и международных наблюдателей до американских выборов). Преступления против усыновленных детей не особо наказываются. Вот парочка примеров:

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г., приемный отец забыл завезти приемного мальчика в детский сад. Тот остался в машине и восемь часов просидел там при +30. Ребенок скончался от жары. Адвокаты попросили рассматривать дело без суда присяжных, суд согласился. В итоге судья оправдал приемного отца.

Дело Ивана и Дарьи Скоробогатовых. В августе 2009 года умер Иван Скоробогатов. Родители утверждали, что ребенок ударился головой и упал с лестницы. СМИ же сообщали о 80 (!) повреждениях на теле ребенка, истощении и опухоли головного мозга. Родители были арестованы, но после освобождены прямо в день вынесения приговора. Суд даже не лишил приемных родителей родительских прав на сестру-близняшку Ивана Дарью.

Дело Ильи Каргинцева. Мальчик погиб через три месяца после усыновления. Диагноз - перелом основания черепа, отек головного мозга. Суд полностью оправдал приемного отца.

Дело Ксении Антоновой. Была удочерена в 2001. В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении, и ее тут же удочерили родная сестра первой усыновительницы со своим мужем. Меньше чем через год муж усыновительницы был арестован по подозрению в избиениях и сексуальных домогательствах. В конце 2011 г. американец был освобожден судом под залог, дальнейшее судебное разбирательство затягивалось.

Дело Даниила Бухарова. В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве над 7-летним приемным Даниилом. Чтобы попасть в телешоу, мать принудительно заливала в рот ребенку острый соус и заставляла стоять под ледяным душем. Съемку вела ее родна 10-летняя дочь. Мать приговорена к условному заключению и штрафу 2,5 тыс.долларов. Информация о дальнейшем ограничении родительских прав отсутствует.

При этом, надо отметить, что у усыновителей из других стран такого не случается. Ни одного подобного скандального дела из Европы мне найти не удалось, например.

Так что по итогу, это все-таки реакция на политику американских властей именно в отношении усыновления. К Европе претензий нет, поэтому дети будут уезжать туда. И то, впрочем, есть нюанс - как сказал Путин, согласно действующему соглашению, запрет на усыновление американцами не может быть введен ранее, чем через год. А за этот год, надеюсь, Госдума додумается до того, чтобы принять достаточное количество шагов для того, чтобы усыновление развивалось и в России. И САМИ УСЫНОВЯТ ПО РЕБЕНОЧКУ.

P.S. Путин: "Если президент США так легко соглашается со своими законодателями, то почему президент РФ должен ставить под сомнение своих депутатов?"

quote:

---

Дело Димы Яковлева. 8 июля 2008 г.,

---

quote:

---

В 2009 году приемная мать отказалась от Ксении

---

quote:

---

В 2011 Джессике Бигли было предъявлено обвинение в издевательстве

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

причём тут война?

quote:

---

Originally posted by uzver:
при нарушении условий договорённостей одной стороной вторая обычно вправе выйти из договора

причём тут война?

---

Это была ирония. В другой раз буду специально отмечать.
Повод мелковат. Для международного договора.

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

quote:

---

это если по собственной инициативе а не в связи с невыполнением своих условий противной стороной

---

quote:

---

НКВД: выйти из Конвенции ООН о правах ребенка. Вперед, идиоты! Танкисты вас прикроют!

---

Вот еще
Как убивают детей в России
------------------------------------------------
Все-таки задел за живое этих нелюдей закон Магнитского.
Да так, что они полностью обнажили свое людоедское начало.

quote:

---

Originally posted by uzver:
консулу отказали в посещении ребёнка
было заявление МИД об этом
ссылку я давал выше

---

Вот не надо про всяких консулов, я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

quote:

---

описание работы органов опеки
которым не дают возможности работать в сша

---

астахов и ранчо - это контрольная проверка
ситуация старая
было отказано множество раз и до астахова
хотите подборку?
я устрою..

США оправдывались тем что типо нет спец закона
закон приняли
но и это не помогло

ситуация запущенная

я понимаю был бы запрет как отдельный закон, в госдуме же запрет усыновления проходит как "антимагнитский" закон, точнее идет его частью.

а какая разница?
что, запрет от этого реальные проблемы перестаёт решать?

что такое месяц для маленького ребёнка?
вы это спрашиваете?

quote:

---

хотите подборку?
я устрою..

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

они её и сейчас не имеют
в том то и дело

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

quote:

---

ни её и сейчас не имеют в том то и дело

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

Будут судить мертвого Магнитского

<Обвинительное заключение утверждено. Дело направлено в суд>, - сообщила Интерфаксу официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

Юрист инвестиционной компании Hermitage Capital Сергей Магнитский, обвинявшийся в уклонении от уплаты налогов и причастности к легализации 5,4 млрд. рублей, умер 16 ноября 2009 года в больнице СИЗО <Матросская тишина>.

Адвокаты от участия в деле отказались. Возможно, если мертвеца засудят, его долги перейдут по наследству.

Магнитский не был ни директором, ни главбухом, которые, как логично представить, отвечают за финансовые нарушения, но Магнитский интересовался схемами незаконных присвоений средств в налоговой инспекции. Милицейские рейдеры похищали документы фирм. Суд признавал за фирмами гигантские долги. Долги на бумаге были погашены, прибыль на бумаге - обнулилась, зато возникло основание для возврата уплаченных налогов. Налоговая гребла не хило. Одна из инспекторов, которая этим занималась, купила себе виллу в Эмиратах. Остальные надо полагать тоже не хило нагребли.

Но дело даже не в этом. А в том, что после смерти Магнитского было возобновлено его уголовное преследование. В стране, которой руководят два крупных юриста, наверное, должны знать, что со смертью обвиняемого Генпрокуратура может возобновить дело только для его посмертной реабилитации?

Но <обвинительное заключение> уже готово.

Такой театр абсурда. Попираются не только законы, идут против здравого смысла и совести, и только затем, чтобы <предпринять ответные меры> против Списка Магнитского, принятого Конгрессом США 16 ноября.

Мы живем не по законам, а <по понятиям>. Хотя, так не хочется говорить слово <мы>, но если мы это допускаем и при этом молчим, то тоже причастны.

где именно я это признаю?
в вашем воображении?
возможно..

Невыполнение пунктов дает России моральное и юридическое право давить на США и добиваться выполнения

невыполнение пунктов даёт Росии право запретить усыновление

Почиму ви лишаете нашу страну рычага воздействия на США в деле защиты детей?

Потому что понимаю что давить на страну и защищать детей-людей - это разные вещи
в отличие от

еще раз для запершихся в танке: "выход из Соглашения означает, что все ранее усыновленные лишаются консульской поддержки ДАЖЕ ТЕОРЕТИЧЕСКИ".

нельзя лишить того чего нет
нельзя задушить убитого

даже теоретически..

quote:

---

где именно я это признаю?

---

quote:

---

ну да, а дело Магницкого - это дело, которое расследуется в соответствии со всеми пактами о правах человека

---

quote:

---

нельзя лишить того чего нет нельзя задушить убитого

---

quote:

---

давить на страну и защищать детей-людей

---

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

Юрист- надомник не видит разницы между отсутствием права и правом которое нарушено.

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено, или его у него изначально не было?

именно давить на страну чтобы защищать детей-людей!

пример приведите, кого защитили таким образом?

в вашем понимании на страну следует давить

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

quote:

---

я парирую аргументом "вы сделали извращённый вывод в одном случае, будьте добры делать такие же выводы на основании таких же фактов и в другом случае"

---

quote:

---

какая разница убитому Диме, было его право на жизнь нарушено

---

quote:

---

пример приведите, кого защитили таким образом?

---

quote:

---

в моём понимании нужно людей защищать, а не на страну давить

---

quote:

---

НКВД:Узвер, обосравшись, пошел за добавкой.

---

quote:

---

НКВД:чой-то мне икается...

---

quote:

---

а какая разница?
что, запрет от этого реальные проблемы перестаёт решать?

---

разница есть

Во-первых, политический момент, в такой формулировке получается что закон принимают в целях прикрыть жуликов детьми, а не в интересах детей.
Во-вторых, "антимагнитский" закон принимают в крайней спешке, врядли кто-то из депутатов разбирался в текущей ситуации с усыновлением, так что я опять-таки сомневаюсь что интересы детей особо кого в думе волнует.

Кстати Сергей Лавров высказался дважды по данному вопросу:
во-первых, подписанный Путиным закон едва вступил в силу и пока рано делать какие-то оценки
а во-вторых, этот закон будет мешать в отношениях с теми кто уже усыновлен...

Также непонятно что будет с теми кто готовится к усыновлению, слышал что организации кто занимался данным вопросом покидают Россию.

закон Магницкого тоже приняли не потому что у нас права человека нарушают а потому что нужно было что то взамен Джексона Веника

закон принимают в крайней спешке, врядли кто-то из депутатов разбирался в текущей ситуации с усыновлением, так что я опять-таки сомневаюсь что интересы детей особо кого в думе волнует.

большинство депутатов скорее да, но сама проблема довольно стара

никаких прав они не потеряли
права у нас и у них как были так и остались

проблема в реализации этих прав

ви даете время чтобы защитить?

например с тех пор как США разбомили Ливию с целью защиты прав её жителей от Каддафи прошло уже больше года

Афганцев того больше от самих себя защищают

как то уже пора делать выводы и они безрадостные..

Давление, оно же юридически обоснованное предъявление конкретных претензий, оказывается не ради давления как такового, а за ради защиты детей

что то такое было у Ильфа и Петрова кажется

надеюсь, вы - Кирилловец?

quote:

---

закон Магницкого тоже приняли не потому что у нас права человека нарушают а потому что нужно было что то взамен Джексона Веника

---

Зачем вы приравниваете жуликов и детей, там на жуликах отыгрываются, а у нас хотят на детях
И потом они его год готовили, а у нас за неделю хотят

quote:

---

большинство депутатов скорее да, но сама проблема довольно стара

---

как может быть стара проблема, если закон менее полугода назад подписан?

Зачем вы приравниваете чиновников и истязателей детей?

они его год готовили, а у нас за неделю хотят

точно также требовали запретить уже много лет
например год назад:
http://pedsovet.org/content/view/14970/251/

как может быть стара проблема, если закон менее полугода назад подписан?

проблема не в законе а в отсутствии контроля
США заявили что для того чтобы была возможность осуществлять консульский надзор нужно закон принять
закон приняли - консула всё равно не пускают

консула вообще то обязаны пускать к гражданину страны и без всяких доп законов

quote:

---

права у нас и у них как были так и остались

---

quote:

---

с тех пор как США разбомили Ливию

---

quote:

---

что то такое было у Ильфа и Петрова кажется

---

quote:

---

Зачем вы приравниваете чиновников и истязателей детей?

---

они еще детей не получили, а вы их уже называете истязателями, и про интересы детей не забывайте

quote:

---

точно также требовали запретить уже много лет
например год назад:

---

quote:

---

проблема не в законе а в отсутствии контроля
США заявили что для того чтобы была возможность осуществлять консульский надзор нужно закон принять
закон приняли - консула всё равно не пускают

консула вообще то обязаны пускать к гражданину страны и без всяких доп законов

---

Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?

вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2

замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов

Новый закон который был подписан этим летом как раз я так понимаю и должен регулировать эти вопросы, а если он как всегда недоделан, то кто виноват?

Сергей, ну давай я буду виноват..

делать то сейчас чего?

таки продолжать отдавать детей на расправу?

человек обладает правами вне зависимости от документов

почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения?

никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

quote:

---

человек обладает правами вне зависимости от документов

---

quote:

---

никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

---

"Весь 2013 год усыновление будет продолжаться, потому что речь идет о денонсации соглашения. Пока оно не будет денонсировано, мало ли что мы тут приняли. Вы же знаете о верховенстве международного права над национальным", - добавил депутат.

---------------------------------------
Во так и запишем в мемориз "мало ли что мы тут приняли"

запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым

А соглашение об усыновлении? По времени через год после бомбежки.

и чо - как они связаны?

quote:

---

запрет на усыновления гражданами США оставляет право быть усыновлённым

---

quote:

---

и чо - как они связаны?

---

quote:

---

-почиму ви продолжаете ратифицировать эти безрадостные соглашения? (об усыновлении-ред.)
-никаких соглашений на бомбёжку никто не ратифицировал

---

quote:

---

вот перечень тех кто истязал:
http://rusbeseda.ru/index.php?topic=471.15;wap2

замечу, что до суда все дела дошли случайно, когда стало уж "слишком заметно"
очевидно что гораздо больше дел проходят мимо судов

---

это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет

quote:

---

Сергей, ну давай я буду виноват..
делать то сейчас чего?

---

Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют

quote:

---

таки продолжать отдавать детей на расправу?

---

У нас тоже приемных детей насилуют и избивают, давайте запретим у нас их усыновлять, ну а заодним запретим рожать, мало ли что они потом со своими детьми делать будут

оставляет право быть усыновлённым
и запрещает передачу в руки садистов

ви то как-то связываете:

почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?

это те кто УЖЕ усыновили, на них никак не будет действовать запрет, хуже того, после принятия запрета теперь этим детям уже никто помогать не сможет

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

Виноваты кто готовил и принимал, по идее их надо наказывать, а не детей и уж совсем никакого отношения к Магнитскому они не имеют

не, я не против - давай их накажем..
с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?

У нас тоже приемных детей насилуют и избивают

у нас за этим следят органы опеки
и не было случаев чтобы приёмная мать по телевизору хвасталась на всю страну как она истязает детей
в отличие от

quote:

---

человек обладает правами вне зависимости от документов

---

quote:

---

и запрещает передачу в руки садистов

---

quote:

---

почему вы считаете соглашение об усыновлении безрадостным?

---

quote:

---

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

---

quote:

---

с детьми то что делать - продолжать отправлять на расправу?

---

quote:

---

у нас за этим следят органы опеки

---

http://ria.ru/society/20090901/183311596.html

quote:

---

им и сейчас никто помогать не может
а запрет освободит от подобной участи тех кого ещё не усыновили

---

Не надо сводить единичные случаи к системе, вы знаете о судьбе всех наших усыновленных детей? Включая тех что в России остались?

quote:

---

отказ в надзоре - системный

---

ну и сколько случаев? В данной ссылке указан один ребенок, также сказано что не первый случай. Сколько всего? 2, 3 или 4? а усыновленных детей тысячи. Кто сказал что системно не допускают?

Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?

я давно об этом читаю
об этом давно говорят

Кроме того мне лично неизвестно по какой причине консул не был допущен к ребенку, у вас есть на руках решение суда?

а какая может быть уважительная причина?

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.

---

зачем ты такой дебил ?

quote:

---

Лебовски:зачем ты такой дебил ?

---

quote:

---

а какая может быть уважительная причина?

---

Да мало ли причин, может он в силу недостатка времени хочет посещать ребенка в полночь шучу.

Могут и более реальные причины, например конфликт между консулом и усыновившей семьей, что может стать причиной необъективного отчета, суд же запрещает посещать ребенка не вообще, а конкретному человеку.

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:
США срочно нужен враг. А поскольку Ираны с Кореями мелковаты, ими снова будем мы, благо управлять страной, управляемой людьми со счетами в буржуйских банках легче лёгкого.

---

Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России на уровне "Сибирь-медведь-балалайка". И ничего более этого знать не хотят.
Это расейские поцреоты в угаре псевдопатриотизма придумывают на своих кухнях и в блогах, что омерига делает из России-матушки врага ))
Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]У нас тоже приемных детей насилуют и избивают

у нас за этим следят органы опеки
[/B]

---

quote:

---

СИМ:Да им дела до России, как до нам до Новой Зеландии ))

---

quote:

---

Простые американские обыватели имеют весьма смутное представление о России

---

quote:

---

им дела до России, как до нам до Новой Зеландии

---

P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

quote:

---

ДЕФ:Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

---

quote:

---

Originally posted by ДЕФ:

Как им мозг отформатируют, таким их и будет представление. Возненавидели же они Германию перед первой и второй мировыми войнами, боялись же они СССР в период холодной войны. Так что считающие

имеют весьма поверхностное представление о мироустройстве.

P.S. Я бы с удовольствием обсудил эту тему с серьёзными людьми, но к сожалению любая серьёзная тема на этом форуме мгновенно засирается невежественными крикливыми мещанами. Вот кабы была возможность делать темы с ограниченным доступом...

---

давненько такого неслышно было..
очень американцам Ельцин например нравился..

quote:

---

Просветите нас ... новыми фактами об изменении отношения простых америкосов к нашей Родине!

---

Как было сказано в одной интересной работе, - "Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну. Американцев, которые не знали даже самих себя, заставили смотреть на Германию и Японию как на опасных врагов, которых необходимо было остановить. В некотором смысле это было верно, и это делает управляемое мышление еще более опасным, потому что в результате той ИНФОРМАЦИИ, которую подавали людям, врагами действительно оказались Германия и Япония. Совсем недавно мы видели, как хорошо работает процесс обработки сознания, когда американцев заставили воспринимать Ирак как угрозу, а Саддама Хуссейна - как личного врага Соединенных Штатов.

Такой процесс обработки сознания технически описывается как "сообщение, достигающее органы восприятия лиц, на которых нужно влиять
...
НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.

Именно это и имело место, когда их слуге Джорджу Бушу было приказано начать войну с Ираком. В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."

quote:

---

Формирование общественного мнения превратилось в тонкое искусство как раз перед тем, как США вступили во Вторую Мировую войну.

---

quote:

---

НОВОЕ общественное мнение по абсолютно любому вопросу можно создать и распространить по всему миру за каких-нибудь две недели.

---

quote:

---

Не совсем так. Вернее, совсем не так.

---

quote:

---

В течение двух недель не только США, но и почти весь мир был настроен против Ирака и его президента Саддама Хуссейна."

---

Андрей Шарый: По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, подавляющее большинство россиян - 83 процента - выразили по поводу военной операции в Ираке возмущение и негодование. Лишь 2 процента ее одобрили. Леонид Седов: Довольно существенно возросли. До начала военной операции о хорошем отношении к Америке говорило все-таки больше половины людей. Сейчас у нас этот замер дает 38 процентов хорошего отношения к Америке и 55 процентов плохо относящихся к Америке. А если говорить уже о более детальном анализе наших данных, то выходит, что всего 13 процентов у нас в стране желали бы победы Америке, а две трети хотели бы, чтобы она провалилась в этой акции. И в этом очень интересный такой есть момент сопоставления: вот французы тоже осуждают войну, примерно в таком же количестве, как и россияне, но так все же 53 процента французов желают, в конечном счете, победы Америке, и только 37 процентов - поражения. Это связано с тем, что, конечно, российские антиамериканские настроения носят более глубинный характер, я бы сказал, цивилизационный. Вот европейцы все-таки остаются как бы представителями западной цивилизации, им более ясна разница между все-таки Бушем и Хусейном, и, в конечном счете, они все-таки становятся на сторону Америки, при всем осуждении. У нас же этого не происходит, поскольку мы живем в стране, где 53 процента людей до сих пор считает, что Сталин дал стране больше хорошего, чем плохого, следовательно, у людей отсутствует критерий, что ли, отсутствует понимание, что такое тоталитаризм, и поэтому вот это осуждение Америки носит совершенно другой характер.
Это только вкратце,а если порыть...