Политика

Список Магнитского

НКВД 17-12-2012 21:11

quote:
Вернёте коммунистов - вернётся всё

Мама, роди меня обратно (с).
ДЕФ 17-12-2012 21:14

Volodya60, такие как ты, мещане, они гонятся за материальными ценностями, и им социализм не нужен, как не нужен свинье космос, была бы кормушка. Посему с вами я на эту тему не общаюсь.
uzver 17-12-2012 21:16

В случае с тем самым фондом тоже просто забрали документы на неопределенное время и фактически лишили многих прав, без всякого законного решения суда я попрошу заметить.

есть тут коллизия, да
однако прецеденты всучивания компенсации ущерба вследствие необоснованного преследования также уже начинают появляться

uzver 17-12-2012 21:18

Не нарушая при этом никаких прав человека; это суверенитет этого государства.

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

учите мат часть!

НКВД 17-12-2012 21:33

quote:
фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

подтвердите ссылками на положения подписанных сша конвенций
Volodya60 17-12-2012 21:33

quote:
ДЕФ:как не нужен свинье космос, была бы кормушка.

И про БЕЛКУ со СТРЕЛКОЙ вмиг забыл,и то что Строителикоммунизму все подряд хотели кушать,прикрывать наготу,читать книжки,жить в квартирах,рожать детей,...
quote:
Посему с вами я на эту тему не общаюсь.
Да и мне,по большому счету, НАСРАТЬ!!!
uzver 17-12-2012 21:37

подтвердите ссылками на положения подписанных сша конвенций

зачем?
германия тоже не подписывала никаких конвенций что евреев жечь нельзя

gerus 17-12-2012 21:39

quote:
голод,разруха,телогрейки,карточки и талоны,очереди за килькой,лифчиками и семейными трусами

Спекулируешь воспоминаниями о конце 80-х/начала 90-х.
В 70-х и до середины 80-х больших проблем не было.

А вот телогреечка тебе,Вова, всегда бы нашлась. Выдали бы


Lebowski 17-12-2012 21:39

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не нарушая при этом никаких прав человека; это суверенитет этого государства.

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

учите мат часть![/B]


а чо так ? про кончик ятагана уже нет амбиций ?

НКВД 17-12-2012 21:40

quote:
зачем?

тогда не работает мыльный пузырь:
фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство
quote:
германия тоже не подписывала никаких конвенций что евреев жечь нельзя

ви делаете знак равно между сжиганием евреев и национальной гигиены в виде недопускания нечистоплотных лиц и их денег до жизни страны?
trampr 17-12-2012 21:42

quote:
Originally posted by uzver:

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

учите мат часть!


частная собственность на чтобы то ни было не относится к правам человека. ваша безграмотность просто поражает.

НКВД 17-12-2012 21:47

quote:
Спекулируешь воспоминаниями о конце 80-х/начала 90-х.
В 70-х и до середины 80-х больших проблем не было.


Удивительная логика.
-Водка-зло, она провоцирует цирроз печени, дегенерацию мозга, деградацию личности. По утрам от нее сушняк, головная боль и тошнота.
-Спекулируете о конце? В начале и середине употребления водки больших проблем не бывает. А даже наоборот!
ssv69 17-12-2012 22:05

quote:
Originally posted by uzver:[b]Не нарушая при этом никаких прав человека; это суверенитет этого государства.

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

учите мат часть![/B]



click for enlarge 501 X 480 48.5 Kb picture

Volodya60 17-12-2012 22:12

quote:
А вот телогреечка тебе,Вова, всегда бы нашлась. Выдали бы
Мне родители могли и польтишко прикупить и штанцы в ателье(клёш от бедра)заказать,а вот в деревнях и селах(в 50-70гг)телогрейка и валенки(многократно подшитые)-по очереди носили,прошай молодость-на танцы,а татарские калоши по сей день незаменимы в деревнях,да и горожан на огородах!!!
steevie_g 17-12-2012 22:13

quote:
Originally posted by trampr:

частная собственность на чтобы то ни было не относится к правам человека.


вот тут узвер прав... ст. 17 всеобщей декларации прав человека... http://www.un.org/ru/documents...ns/declhr.shtml

Снеговой 17-12-2012 22:35

quote:
вот тут узвер прав... ст. 17 всеобщей декларации прав человека... http://www.un.org/ru/documents...ns/declhr.shtml[/B][/QUOTE]

Да ну,нах..?
Декларация это перечень принципов,документ таки наконец,НО НЕ ЗАКОН,бля!
То бишь Юзя декларативно пиздит,но сие не есть истина,не руководство к действию,а просто пиздеж в воздух,нах!

Кстати,читаю тутошних ревнителей "списка" и думаю-ой,ребяты,а ить колумбийский наркобаронам ваши речи б очень пришлись по нраву,сцуко...

Sim 17-12-2012 22:37

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Не нарушая при этом никаких прав человека; это суверенитет этого государства.

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что имеют большую силу чем национальное законодательство

учите мат часть![/B]



Чё, и без визы в СШП уже можно?
Петросян нервно отдыхает в сторонке ))

Sim 17-12-2012 22:42

quote:
Originally posted by steevie_g:

вот тут узвер прав... ст. 17 всеобщей декларации прав человека... http://www.un.org/ru/documents...ns/declhr.shtml


четаем

quote:
Originally posted by steevie_g:

2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.


Порядок лишения имущества определяется аккурат национальными законодательствами. Поэтому "произвольно", то есть "по произволу" - это значит в обход этого национального законодательства.

Какой закон САСШ, защищающий собственность или устанавливающий порядок ее лишения, нарушает т.н. список Магнитского ?

steevie_g 17-12-2012 23:01

епт, вы чё завелись-то?.. поправил малость камрада трампр'а... что частная собственность входит в перечень фундаментальных прав... И ВСЁ!..
trampr 17-12-2012 23:01

quote:
Originally posted by steevie_g:

вот тут узвер прав... ст. 17 всеобщей декларации прав человека... http://www.un.org/ru/documents...ns/declhr.shtml


дык эта декларация носит рекомендательный характер, а не обязывающий.
среди обязательных к исполнению:
"Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах" (сша не ратифицирован)
"Международный пакт о гражданских и политических правах" (китаем не ратифицирован)
"священного права собственности" не наблюдаеца, мало того, в каждой стране есть свой вариант, как отнять эту "священую собственность" в пользу общества.

steevie_g 17-12-2012 23:16

да, да.. согласен... всеобщая декларация прав человека, ввиду своей декларативности, не имеет большей юридической силы, чем национальное законодательство..
ДЕФ 18-12-2012 02:14

quote:
Да и мне,по большому счету, НАСРАТЬ!!!

Да, останьтесь верны себе.
HoneyOnyx 18-12-2012 06:36

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Да, останьтесь верны себе.



как это в точку)))
Sim 18-12-2012 08:57

Vladimir Soloviev‏@VRSoloviev
Не понимаю логику запрета усыновления в США.Если использовать такой подход, то надо запрещать в России рожать,так как детей и здесь убивают.

Дмитрий Ливанов‏@DmitryLivanov
@VRSoloviev Логика как бы "око за око", но логика неправильная, так как могут пострадать наши дети, которым не нашлось усыновителей в России

http://twitter.com/dmitrylivanov
----------------------------------
Ого, в этот раз я согласен с Ливановым!
))

HoneyOnyx 18-12-2012 09:20

и я ровно об этом же писала вчера. да весь инет собственно кипит. и даже министр образования не побоялся осудить. но все мы лохи, а прав, разумеется онли узвер.
uzver 18-12-2012 09:31

1. ответ на закон Магницкого не связан прямо с запретом на усыновление, он касается защиты прав граждан РФ вообще

2. гипотетический запрет усыновления связан с нарушением властями США ранее достигнутых договорённостей о порядке усыновления - в частности о консульском сопровождении

Снеговой 18-12-2012 09:49

quote:
могут пострадать наши дети, которым не нашлось усыновителей в России

Хм...НАШИ ДЕТИ?
Так..,хто здесь нуждается в усыновителях из США,нах...?

quote:
на закон Магницкого

Глыбакоуважатый Юзик,бля,а не будете ли так любезны объяснить мне,таки неразумному,што Ви хотите сказать в сей теме,бля..?То бишь краткое резюме по поводу закона Могницкаго,сцуко..?
Я боюсь,што Ви и Ваши соратники окончательно пизданутся умом выкладывая тонны зауми относительно материи,не имея при том ни малейшего представления об оной,нах..?
Поберегите мозг,бля..Хотя бы спинной ,сцуко..,а то,эвон,Вовка Протозадов уже выложил "список Арафата",еба...

HoneyOnyx 18-12-2012 09:57

он хочет изобразить видимость активного неодобрения закона населением
Sim 18-12-2012 10:06

quote:
хто здесь нуждается в усыновителях из США

Российская сторона уже давно планомерно уменьшает количество детей, которое разрешено усыновлять американцам, хотя американцы берут в основном больных детей, от которых отказались российские усыновители. В прошлом году из 965 усыновленных детей 89 были инвалидами, остальные с другими пороками развития. Тысячи больных детей сейчас ожидают своей очереди на усыновление. Статистика усыновления гражданами США российских детей за предыдущие годы выглядит так:

2005 - 3966 детей
2006 - 3468 детей
2007 - 2012 детей
2008 - 1773 ребенка
2009 - 1432 ребенка
2010 - 1016 детей
2011 - 965 детей

Но даже 965 детей, которых наши разрешили вывезти, делают США крупнейшим усыновителем детей из России (на втором месте Италия - 798 человек, на третьем - Испания - 685). Согласно законопроекту Госдумы, этот поток прервется уже 1 января 2013 года, а значит не смогут пересечь границу те дети, которые уже нашли своих новых родителей, но в отношении которых еще не состоялись решения российских судов.

Всего с 1991 года американцы усыновили около 100 тысяч российских детей, главным образом больных.
http://avmalgin.livejournal.co...read=153438526&

uzver 18-12-2012 10:11

а можно объективную опубликовать статистику о том, сколько детей не подвергались в США издевательствам?

такой статистики нет..

мы узнаём об этом только совсем в экстремальных случаях - когда детей убивают

потому что консула не пускают к детям

и интересно также выяснить сколько русских детей убили приёмные родители итальянцы, испанцы..

Sim 18-12-2012 10:18

quote:
Originally posted by uzver:
а можно объективную опубликовать статистику о том, сколько детей не подвергались в США издевательствам?

такой статистики нет..



Количество усыновленных минус количество тех из них, кто подвергался издевательствам. Учите азы математики ))

Встречный вопрос - а а можно объективную опубликовать статистику о том, сколько усыновленных детей не подвергались в России издевательствам
такой статистики нет..

quote:
Originally posted by uzver:
мы узнаём об этом только совсем в экстремальных случаях - когда детей убивают


А в России даже в экстремальных случаях этого далеко не всегда узнаем.
Потому что уже рутина ((
uzver 18-12-2012 10:22

Количество усыновленных минус количество тех, кто подвергался издевательствам. Учите азы математики ))

Количество подвергшихся издевательствам неизвестно, поскольку консула не пускают к детям. Известно лишь количество детей, издевательство над которыми привело к их смерти

Встречный вопрос - а а можно объективную опубликовать статистику о том, сколько усыновленных детей не подвергались в России издевательствам
такой статистики нет..

состояние усыновлённых детей в России контролируют органы опеки
у них такая статистика имеется

А в России даже в экстремальных случаях этого далеко не всегда узнаем.

В России даже квартиру продать нельзя толком без контроля органов опеки

Снеговой 18-12-2012 10:26

quote:
делают США крупнейшим усыновителем детей из России

Што таки интересно,бля,так это то,што в США вооще НЕТ ОЧЕРЕДИ НА УСЫНОВЛЕНИЕ,сцуко...

А про "усыновление",бля,на предмет разделки ребенка на органы тут никто не слыхал,нах...?

,Sim,а может Ви,как страдатель за тех российских детишек,што обречены на потерю усыновителей из США,разъясните за Юзю,кой как всегда ушел в несознанку,бля:ШТО ВИ ХОТИТЕ?
Скажите кратко,в популярной форме,штоп даже ДЕФ дохрюкал-ШТО ДЛЯ РОССИИ ЗАКОН МАГНИТСКАГО,сцуко?
И нах тут обсуждать сей закон,кой нам всем тут до глыбокой болды,в жопу..?


З.Ы.Как все ж совки любят погрить за отвлеченные материи...
А еще интеллигенты,бля,в шляпе,при очках,нах...!

oe229614 18-12-2012 10:37

quote:
Originally posted by Sim:

делают США крупнейшим усыновителем детей из России (на втором месте Италия - 798 человек, на третьем - Испания - 685)


Интересно, да? А если задуматься, чего это юсиковская сволочь так падка на русских детей (ну не киргизских, не узбекских же)? И почему больных? А больных чем? Насморком, поносиком? А ещё! Нет на свете народа ебливее негров. В юсе они что? все стали импотентами, неплодными?

Не поймёте в этом ничего. Тут не политика. Тут расовая гигиена.

В королевстве, где все тихо и складно,
Где ни войн, ни катаклизмов, ни бурь,
Появился дикий вепрь огромадный -
То ли буйвол, то ли бык, то ли тур.

Сам король страдал желудком и астмой,
Только кашлем сильный страх наводил,
А тем временем зверюга ужасный
Коих ел, а коих в лес волочил.
...............................

И пока король с ним так препирался,
Съел уже почти всех женщин и кур,
И возле самого дворца ошивался
Этот самый то ли бык, то ли тур.
........................

Высоцкий использовал мотивы русских народных сказок. Народ мудр.

Снеговой 18-12-2012 10:42

quote:
Не поймёте в этом ничего.

Ну,вот ни синь пороху,бля!

quote:
Тут не политика. Тут расовая гигиена.

Хм..Эт што,результат пытливости пензионерской мысли,сцуко...?

З.Ы.Но многозначительность набора фразочек подкупает,хотя до ДЕФа,ебо,Вам,Ой-Декламатор,ой как далеко,нах...!

uzver 18-12-2012 10:49

А про "усыновление",бля,на предмет разделки ребенка на органы тут никто не слыхал,нах...?

вы имеете в виду ту клинику под эгидой США о разделке сербов на органы о которой писала Понти ?

Снеговой 18-12-2012 10:50

quote:
вы имеете в виду ту клинику под эгидой США о разделке сербов на органы о которой писала Понти ?

Нет,я грю за русских,бля...
А до сербских и прочих мне таки до форточки,нах..
Такой вот я цыник,сцуко...

Снеговой 18-12-2012 11:00

quote:
КР обвиняет косовских албанцев в незаконном изъятии органов у граждан РФ


Юзик,Ви таки уходите от ответа,бля...
Я о Могницком,сцуко...,о Законе,нах...

uzver 18-12-2012 11:18

а я думал о детях..
вы уж определитесь..
почитайте действительно закон
Снеговой 18-12-2012 11:28

quote:
а я думал о детях..
вы уж определитесь..
почитайте действительно закон

Осмелюсь возразить,бля,О Юзя,бо полагаю,што Ви думаете о другом-о беспряпятсвенной возможности постить и дальше пространственную в своей безсмысленности херню,нах..!
Ой,только не подумайте што я Вам мешаю-восе нет,тут каждый борется со своей скукой как умеет,бля...
Толькол вот што это дает Вам,Юз,сцуко...?
Подсказываю-основной и главной причиной депрессии(а это уже носит епидемический характер,бо таки охватывает около четверти белого населения земнаго шара,сцуко)является безпредметные размышления...,а особенно вслух или в Инете,бля...

Хвуярьте далее,Юзя Великолепный,я Вам не помеха,нах...

Sim 18-12-2012 11:43

quote:
Originally posted by Снеговой:

,Sim,а может Ви,как страдатель за тех российских детишек,што обречены на потерю усыновителей из США,разъясните за Юзю,кой как всегда ушел в несознанку,бля:ШТО ВИ ХОТИТЕ?
Скажите кратко,в популярной форме,штоп даже ДЕФ дохрюкал-ШТО ДЛЯ РОССИИ ЗАКОН МАГНИТСКАГО,сцуко?



За uzver пусть разъясняет uzver. У него это иногда получается.
Закон М для России благо. Честных граждан он ну никак не коснется. России как государства - тоже (ну только опосредованно, имидж, так сказать; но там и так пробы ставить негде).
Это коснется только тех, о ком прямо говорит закон М. О нескольких десятках жуликов. Их судьба мне безразлична, ну разве что пусть ответят по нашему закону.
Снеговой 18-12-2012 11:53

quote:
Закон М для России благо

Ну,наконец-то,бля,внятный ответ,нах...
Я же считаю,што Закон М,таки носит Глобальный характер,бо на вышеозначенном списке буржуи не остановятся и...,наше жулики и ворье,не гря за СКП,Контора,МВД,УФСИН подожмут хвосты,сцуко...
А граждане облегченно вздохнут,хотя окончательный укорот той грязи,што представляет собой власть в России еще таки ой как далече...
Мне еще вот што смешно-пошто Госдеп,Когресс США был обязан дать по паклям нашим отчественным злыдням,бля..?
Также интересен алгоритм мышления Юзи и к нему примкнувших-а што они защищают валсть РФ,коя артачится в несознанке,сцуко..?
Ить к стыду нашему,уголовное дело касательно Магницкаго СКП и суд никто не собирается прекращать и даже наооборот-будет продолжено,нах!
И совсем интересненько-сколько же лет дадут покойнику,бля?

uzver 18-12-2012 12:32

вот официальная карточка закопропроекта на сайте госдумы:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=186614-6&02

вот оттуда же текст закопропроекта, одобренного в первом чтении:
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257AD300557868

полный текст:
----------------------
Проект

Вносится депутатами
Государственной Думы
С.Е.Нарышкиным, В.А.Васильевым,
В.В.Жириновским, Г.А.Зюгановым, С.М.Мироновым
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О мерах воздействия на лиц,
причастных к нарушению прав
граждан Российской Федерации
Статья 1
К мерам воздействия на лиц, причастных к нарушению прав граждан Российской Федерации, относятся:
1) запрет на въезд на территорию Российской Федерации граждан Соединенных Штатов Америки:
а) совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации, находящихся за рубежом, или причастных к их совершению;
б) наделенных государственными полномочиями, способствовавших своими действиями (бездействием) освобождению от ответственности лиц, совершивших преступления в отношении граждан Российской Федерации или причастных к их совершению;
в) причастных к похищению и незаконному лишению свободы граждан Российской Федерации;
г) вынесших необоснованные и несправедливые приговоры в отношении граждан Российской Федерации;
д) осуществляющих необоснованное юридическое преследование граждан Российской Федерации;
е) принявших необоснованные решения, нарушившие права и законные интересы граждан и организаций Российской Федерации;
2) арест на территории Российской Федерации финансовых и иных активов граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещен въезд на территорию Российской Федерации, и запрет на любые сделки с собственностью и инвестициями этих граждан.
Статья 2
1. Список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд на территорию Российской Федерации, ведется и изменяется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области иностранных дел.
2. В отношении граждан Соединенных Штатов Америки, включенных в список, предусмотренный частью 1 настоящей статьи:
1) устанавливается запрет распоряжаться имуществом, находящимся на территории Российской Федерации;
2) приостанавливается деятельность на территории Российской Федерации, находящихся под их контролем юридических лиц;
3) приостанавливаются полномочия (членство) в советах директоров, иных органах управления организаций, зарегистрированных на территории Российской Федерации.
3. Предложения по изменению списка, указанного в части 1 настоящей статьи, могут представляться в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области иностранных дел, членами Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, Уполномоченным по правам человека в Российской Федерации, политическими партиями и Общественной палатой Российской Федерации, а также государственными органами.
4. Порядок ведения списка, установленного частью 1 настоящей статьи, определяется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области иностранных дел.
5. Руководитель федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в области иностранных дел, не реже одного раза в год докладывает палатам Федерального Собрания Российской Федерации о ходе выполнения настоящего Федерального закона.
Статья 3
Внести в часть первую статьи 27 Федерального закона от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 34 ст. 4029; 2003, N 2, ст. 159; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 3, ст. 410; 2008, N 19, ст. 2094; N 30, ст. 3616) изменение, изложив подпункт 7 в следующей редакции:
"7) в отношении иностранного гражданина или лица без гражданства принято решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, в том числе, если этот гражданин включен в список граждан Соединенных Штатов Америки, которым запрещается въезд на территорию Российской Федерации;".
Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 января 2013 года.
Президент
Российской Федерации
----------------------

Внимание, вопрос: где тут про усыновление?

Снеговой 18-12-2012 12:39

quote:
Внимание, вопрос: где тут про усыновление?

А Ви кого таки спрашиваете,бля..?

НКВД 18-12-2012 16:49

quote:
Внимание, вопрос: где тут про усыновление?

Чем отличается окончательный текст закона от текста законопроекта? Правильно, дети, поправками внесенными по результатам обсуждения в ходе чтений законопроекта. "... в понедельник, 17 декабря, комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству поддержал поправку в <антимагнитский закон>, которая предусматривает запрет на усыновление российских детей американскими гражданами..." Сглотнули? Теперь баиньки.
Sim 18-12-2012 17:30

quote:
Originally posted by Снеговой:

Ну,наконец-то,бля,внятный ответ,нах...
Я же считаю,што Закон М,таки носит Глобальный характер,бо на вышеозначенном списке буржуи не остановятся и...,наше жулики и ворье,не гря за СКП,Контора,МВД,УФСИН подожмут хвосты,сцуко...



Заграница нам поможет? Надеяться на это не стоит, у них свои интересы.
Мы сами должны разобраться со своими жуликами. И суд должен быть не манхеттенский, а наш - самый гуманный в мире))

"Встретишь Абдуллу - не убивай его. Он мой"


steevie_g 18-12-2012 17:36

quote:
Originally posted by Sim:

"Встретишь Абдуллу - не убивай его. Он мой"

Увидишь Джавдета, не трогай его!... он мой... (с)

Sim 18-12-2012 17:41

Ой, точно... Косяк с цитатой... Память надо увеличить ))
Sim 18-12-2012 17:48

Уровень дебилизма госдумовского взбесившегося принтера на этот раз зашкалил так, что даже МИД выступил против, а придворный Лукин этот закон прямо назвал торговлей детьми и позором страны.
Сергей 18-12-2012 17:53

Лавров умный мужик, наверно единственный за годы правление Путиным адекватный министр, хотя и ему иногда приходится подстраиваться под власть.
Shinch 18-12-2012 18:01

Не зная всех обстоятельств дела, рискну предположить, что т.н. "дело Магнитского" - это попытка вернуть скупленные за бесценок во времена Ельцина активы на историческую родину.

Государство пытается вытащить их "взад", США активно этому препятствует.

uzver 18-12-2012 18:02

"... в понедельник, 17 декабря, комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству поддержал поправку в <антимагнитский закон>, которая предусматривает запрет на усыновление российских детей американскими гражданами..."

ещё раз для альтернативно умных
ссылка на карточку прохождения закона я дал выше
на карточке фиксируются все "поддержания" в комитетах в том числе

Sim 18-12-2012 18:07

quote:
Originally posted by Shinch:
Не зная всех обстоятельств дела, рискну предположить, что т.н. "дело Магнитского" - это попытка вернуть скупленные за бесценок во времена Ельцина активы на историческую родину.

Государство пытается вытащить их "взад", США активно этому препятствует.


Какие активы и как должен дальше проходить процесс возврата?

Sim 18-12-2012 18:17

quote:
Originally posted by uzver:
[b]"... в понедельник, 17 декабря, комитет Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству поддержал поправку в <антимагнитский закон>, которая предусматривает запрет на усыновление российских детей американскими гражданами..."

ещё раз для альтернативно умных
ссылка на карточку прохождения закона я дал выше
на карточке фиксируются все "поддержания" в комитетах в том числе[/B]


Ну и? Вот ответ на ваш вопрос "ну и где здесь усыновление" .
Что мне ваша ссылка на карточку. Фуфло гнать изволите.

Сергей 18-12-2012 18:17

quote:


Какие активы и как должен дальше проходить процесс возврата?

И главное, какое отношение к этим активам имеют те кто в списке?

Shinch 18-12-2012 18:25

По поводу активов буду уточнять, чего там Hermitage Capital Management скупали в России. А по поводу возврата: до тех пор пока это дело не получило серьезной мировой огласки, чисто "технически" это можно было провести очень просто - например, оформив дарственную на государство. Сейчас, конечно, это очень проблематично: "выцыганить" из западных банков то, что туда попало, - задача тяжелая. Вспомним хотя бы о золоте царской фамилии.
Sim 18-12-2012 18:28

Что-то не могу уловить связь. Как дело о убийстве юриста, обнаружившего хищения из бюджета колоссальных средств, может привести к возврату активов в тот же бюджет?
Государство пока активно способствует замятию этого дела и оставлению преступников на свободе. Ну и соответственно, сохранению уворованных активов.
Shinch 18-12-2012 18:34

Сим, у меня нет ответов на ваши вопросы. Сейчас постараюсь изучить дело досконально.
uzver 18-12-2012 18:34

1. убийства не было, обвинение предъявлено по статье "халатность"
2. "юрист" занимался финансовым обеспечением вывода активов за рубеж
uzver 18-12-2012 18:39

кстати, сооснователь "Hermitage Capital" как раз был убит, и довольно весело..
http://www.lechaim.ru/ARHIV/93/diki.htm
-------------
Когда преступники проникли в апартаменты Сафры, он и медсестра Вивиан Торренте, дежурившая при 67-летнем банкире, страдавшем болезнью Паркинсона, заперлись в ванной комнате. Там они оставались более двух часов. Они не выходили из ванной и после того как в квартире возник пожар и преступники скрылись. Там спасатели и обнаружили тела Сафры и его 52-летней сиделки, когда проникли в задымленные апартаменты.

О случившемся сообщил второй из медработников, дежуривших при Сафре, американец, 41 года, имя которого пока не оглашается. По его словам, преступники проникли в дом Сафры через лазарет, оборудованный рядом с его спальней, на верхнем этаже апартаментов. Они были вооружены только ножами, и медбрат вступил с ними в борьбу. Ему удалось вырваться от них и сбежать вниз по лестнице. По пути он разбудил Вивиан Торренте, которая тут же и увела Сафру в ванную комнату, где они заперлись. Когда медбрат добрался до вестибюля, выяснилось, что у него имеются поверхностные раны в живот и левую ногу. Позднее полиция нашла окровавленный нож с пятнами крови. Об отпечатках пальцев сведений пока нет.

Кроме медбрата, преступников никто не видел. Ни одна из вездесущих в Монако фотокамер наблюдения их не зафиксировала. Этот единственный свидетель упомянул о пожаре лишь в конце дня, когда полиция явилась в госпиталь, чтобы допросить его. В самих апартаментах Сафры тогда уже полыхало пламя.
-------------

Sim 18-12-2012 18:48

quote:
Originally posted by uzver:
кстати, сооснователь "Hermitage Capital" как раз был убит, и довольно весело..


Вас убийство человека веселит?

Ндас... Если еще какая-никакая эрудированность может человека поднять в глазах окружающих, то такое низкое отношение к человеской жизни ставить за грань добра и зла... Впрочем, все объяснимо и логично. Жуликов и убийц защищают подобные им.

uzver 18-12-2012 18:50

Вас убийство человека веселит?

меня веселит официальная версия

Sim 18-12-2012 18:53

quote:
Originally posted by uzver:
1. убийства не было, обвинение предъявлено по статье "халатность"


Да, это известно.
Из расследования прокуратуры ))) Ну той самой, которая крышует бизнес подпольных казино в Подмосковье ))
Самого объективного учреждения в мире
Лицо посерьезней сделайте, когда ссылаетесь на подобные результаты расследования ))
uzver 18-12-2012 18:56

следствие ведёт следственный комитет РФ а не прокуратура
именно тот комитет который и поймал прокурорв, крышующих казино
у меня предельно серьёзное лицо
Sim 18-12-2012 19:18

quote:
Originally posted by uzver:
следствие ведёт следственный комитет РФ а не прокуратура
именно тот комитет который и поймал прокурорв, крышующих казино
у меня предельно серьёзное лицо

И опять вы неточны. Просто какая-то беда с этим...
Что вами было сказано -

quote:
Originally posted by uzver:

обвинение предъявлено по статье "халатность"


Дело в том, что в 2009 году, дорогой uzver, никакого Следственного комиета РФ не сущестовало в природе. Дело было возбуждено Прокуратурой РФ с его главным прокурором Чайкой (ну он у них главный по казино). В составе Прокуратуры был СКП, уже тогда возглавляемый чешским шпионом Бастрыкиным. Именно тогда это подразделение Прокуратуры благополучно замяло дело, назвав следователей заплечных дел полностью неуинуными )) Ну типа халатно неоказали помощь там, ввосьмером в камере...
А сейчас таки да, это отдельная бастрыкинская вотчина.
uzver 18-12-2012 19:28

1. федеральными законами

- N 87-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон <О прокуратуре Российской Федерации> от 5 июня 2007 г.
- N 90-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации> от 6 июня 2007 г.

из компетенции прокурора были исключены полномочия по процессуальному руководству следствием

2. дело о смерти Магницкого ведёт независимая от прокуратуры структура - Следственный комитет РФ

Сергей 18-12-2012 19:35

quote:

именно тот комитет который и поймал прокурорв, крышующих казино

http://lenta.ru/articles/2012/12/10/kazino/

Всех фигурантов "игорного дела" выпустили из СИЗО

"Игорное дело" с самого начала объясняли борьбой прокуратуры и Следственного комитета, который отделился от нее в январе 2011 года (за месяц до возбуждения дела). По наблюдениям аналитиков, на стороне прокуратуры выступало МВД, а на стороне СК - ФСБ. Теперь, почти два года спустя, позиция аналитиков не изменилась. "На опасения, точнее, предположения, что у этого дела нулевая перспектива, указывают почти все. Потому что это дело связано с некими разборками, а не с попыткой установления истины. Если прокуратура отказывается поддерживать обвинение после процедуры, кто это обвинение будет поддерживать дальше?" - заявил глава Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов.

Сергей 18-12-2012 19:44

Виктор обмазал говном часы.
Александр выебал кошку.
Петр Семенович снял трусы
и выставил жопу в окошко.
Олег сделал ножиком дырку в губе.
Вадим наглотался шурупов.
Максим на экране Айфона себе
ключом нацарапал «залупа».
Иван обоссал трамвай на ходу.
Евгений не мылся неделю.
Борис кричал «конгрессменов в пизду»
и начал курить в постели.
Дмитрий чесал отверткой яйцо
и расцарапал до крови.
Павел засунул в духовку лицо
и сжег ресницы и брови.
Руслан выбил палкой четыре окна.
Алексей разломал калитку.
Виктор набрал килограмм говна
и в прихожей слепил пирамидку.
Михаил органично блевал в кусты.
Иннокентий устроил истерику.
А ты? Чем за «список Магнитского» ты
наказал адекватно Америку?

(c) lleo

Volodya60 18-12-2012 19:50

quote:
Sim:полностью неуинуными

Переведите пож.,я записываю!
И опять вы неточны. Просто какая-то беда с этим СИМом
quote:
Искомая комбинация слов нигде не встречается.

quote:
Искомая комбинация слов нигде не встречается.

quote:
Искомая комбинация слов нигде не встречается.

quote:
Дело в том, что в 2009 году, дорогой uzver, никакого Следственного комиета РФ не сущестовало в природе.
Видать СИМка операется на вот это:Лишь в 2007 г. в условиях относительной стабильности и консолидации политических сил удалось принять федеральные законы от 5 июня 2007 г. N 87-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон <О прокуратуре Российской Федерации> и от 6 июня 2007 г. N 90-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации>. В соответствии с этими нормативными правовыми актами из компетенции прокурора были исключены полномочия по процессуальному руководству следствием. Однако самым главным новшеством было то, что следственный аппарат органов прокуратуры стал относительно самостоятельным ведомством. Перечисленные меры создали условия для дальнейшей полной организационной и функциональной независимости следственного органа.

Однако на этом этапе вновь созданный Следственный комитет при прокуратуре Российской Федерации еще входил в систему органов прокуратуры, Председатель Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации в связи с занимаемой должностью являлся Первым заместителем Генерального прокурора Российской Федерации, а работники Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации - прокурорскими работниками.

Вместе с тем в соответствии с частью 3 статьи 20.1 Федерального закона <О прокуратуре> Председатель Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации назначался на должность и освобождался от должности Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации по представлению Президента Российской Федерации. Первый заместитель и заместители Председателя Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации назначались на должность и освобождались от должности Президентом Российской Федерации по представлению Председателя Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации. Остальные работники назначались на должность и освобождались от должности Председателем Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации. Председатель Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации утверждал структуру и штатное расписание ведомства, а также определял полномочия его подразделений.

Таким образом, на данном этапе развития, несмотря на организационно-правовое объединение Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации с органами прокуратуры, определенная административная подчиненность руководителя следственного ведомства Генеральному прокурору Российской Федерации была устранена. Вопросы кадровой политики, определения структуры ведомства, а также наделения работников следственного органа полномочиями были переданы в компетенцию Председателя Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации.

Модель организации следственного органа уже на том этапе по своей правовой сути не являлась административной. Она включала в себя практически все традиционные элементы (признаки) вневедомственной модели: организационную независимость и отсутствие административного подчинения и подотчетности руководителю непрофильного ведомства; функциональную независимость, которая обеспечивала объективность и беспристрастность расследования. Организационная включенность в структуру органов прокуратуры носила лишь формально-правовой, а не административный характер.

Однако окончательное восстановление петровской вневедомственной модели организации следствия произошло 15 января 2011 г., когда вступил в силу Федеральный закон от 28 декабря 2010 г. N 403-ФЗ <О Следственном комитете Российской Федерации>. Как отмечалось в пояснительной записке к проекту данного закона, функционирование Следственного комитета вне системы прокуратуры Российской Федерации создаст необходимые условия для эффективной реализации полномочий прокуроров по надзору за процессуальной деятельностью органов предварительного следствия, усиления взаимодействия следственных органов с органами прокуратуры, позволит повысить объективность следствия, тем самым обеспечивая законность в сфере уголовного судопроизводства и неукоснительное соблюдение конституционных прав граждан.

Федеральный закон <О Следственном комитете Российской Федерации> установил, что руководство деятельностью вновь созданного следственного органа осуществляет Президент Российской Федерации. В развитие положений закона Указом Президента Российской Федерации от 14.01.2011 N 38 <Вопросы деятельности Следственного комитета Российской Федерации> были утверждены

НКВД 18-12-2012 20:00

quote:
ещё раз для альтернативно умных
ссылка на карточку прохождения закона я дал выше
на карточке фиксируются все "поддержания" в комитетах в том числе


"...В РПЦ призвали тщательно взвесить инициативу запрета на усыновление в США. Такое мнение в интервью <Русской службе новостей высказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ протоиерей Всеволод Чаплин..."
По ходу, идиоты называют адьтернативно умными своих духовных управителей. Ждет их атата по голой жопе кадилом.

Lebowski 18-12-2012 20:03

скорее чаплина ждёт беседа с сурковым
Volodya60 18-12-2012 20:13

quote:
Сергей-А ты? Чем не гей

Sim 18-12-2012 20:37

quote:
Originally posted by uzver:
1. федеральными законами

- N 87-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон <О прокуратуре Российской Федерации> от 5 июня 2007 г.
- N 90-ФЗ <О внесении изменений в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации> от 6 июня 2007 г.

из компетенции прокурора были исключены полномочия по процессуальному руководству следствием

2. дело о смерти Магницкого ведёт независимая от прокуратуры структура - Следственный комитет РФ


1. СК РФ образован в 2011 году. С 2009 года дело вел СК Прокуратуры РФ. Разобраться в причинах гибели Магнитского Медведев поручил Чайке - генпрокурору РФ. Впрочем, мне все равно - они одним миром мазаны: казино, убийства, вывод капиталов, похищения людей. Гангстеры, одним словом. Но вы, однако ж, неточны...
2. Сейчас да. Тогда нет. Вывод о "халатности" был сделан еще до появления СК РФ.

Volodya60 18-12-2012 20:58

quote:
Медведев: казино, убийства, вывод капиталов, похищения людей.
Пустозвон!!!Хоть один официальный документ подтверждающий тобою вышесказанное?
ах да!,похищение людей-это не про активиста "Левого фронта" Леонида Развозжаева,которого похитили на Украине, где он хотел просить политического убежища, и тайно вывезли в Россию и про его письмецо:"Лишь теперь я понял, что совершил фатальную ошибку. Теперь я полностью уверен, что вы приезжали, чтобы выяснить правду от меня лично. И сделать выводы на основе нашей беседы, как для себя, так, вероятно, и для руководства России"
Снеговой 18-12-2012 21:08

quote:
ах да!,похищение людей-это не про активиста "Левого фронта" Леонида Развозжаева,которого похитили на Украине, где он хотел просить политического убежища, и тайно вывезли в Россию и про его письмецо:"Лишь теперь я понял, что совершил фатальную ошибку. Теперь я полностью уверен, что вы приезжали, чтобы выяснить правду от меня лично. И сделать выводы на основе нашей беседы, как для себя, так, вероятно, и для руководства России"

Вовка,какой же ти олух,бля...!

Volodya60 18-12-2012 21:25

Ну до тебя СнегоССЫКло,Вовке еще катиться,катиться и не докатиться!А вот по ЕБАЛьнику я тебе с удовольствием накотил,но ты ведь ССыкун,все прячешся,как и твоя шафка ТРАМПР,один АНРИ издалече зырькал,да и у того смелости-за два квартала!
Sim 18-12-2012 21:28

quote:
Originally posted by Lebowski:
скорее чаплина ждёт беседа с сурковым


В.Сурков хотел бы попасть в "список Магнитского"

Сергей 18-12-2012 21:50

quote:

В.Сурков хотел бы попасть в "список Магнитского"

ну как тут без этого клоуна

uzver 18-12-2012 22:04

они одним миром мазаны: казино, убийства, вывод капиталов, похищения людей. Гангстеры, одним словом.

вы просто не любите русских

Вывод о "халатности" был сделан еще до появления СК РФ.

ещё раз, для альтернативно умных

1. дело не закрыто
2. дело ведётся следственным комитетом РФ

Sim 18-12-2012 22:09

quote:
Originally posted by uzver:
[b]они одним миром мазаны: казино, убийства, вывод капиталов, похищения людей. Гангстеры, одним словом.

вы просто не любите русских
[/B]



Да, я не люблю русских бандитов. А также удмуртских, чеченских и омериканских. Только какое отношение они имеют к честным людям?


quote:
Originally posted by uzver:

ещё раз, для альтернативно умных

1. дело не закрыто
2. дело ведётся следственным комитетом РФ



1. не спорю.
2. не спорю.
3. вы не внимательны. подменяете прошедшее и настоящее. впрочем, и ну его.

Volodya60 18-12-2012 22:17

quote:
Sim: Медведев- казино, убийства, вывод капиталов, похищения людей.

quote:
впрочем, и ну его.

какой ПОЗОРНЫЙ СЛИВ!!!поди штанишки сырыЁ.
partyzan 18-12-2012 23:11

ух как сдетонировал закон Магнитского то, я даже в самых радужных мечтах не думал, что от этого закона единоросы в такой разнос пойдут - совсем крыша поехала у ребят - ну пусть продолжают, быстрее против себя настроят умеренных представителей лояльного болота

интересно что теперь лидер ЕР со всеми своими тушканчиками делать будет, может по идее политических очков набрать топнув на депутатов-едросят ногой

Sim 18-12-2012 23:54

То, что даже среди штатных придворных нет единства, нет не только общей и твердой позиции, а высказаны вообще прямо противоположные точки зрения (Ливанов, Мизулина, Лукин, Лавров), это говорит о некотором замешательстве власти (читай - путина). Видимо, готовой тактики, реакции до сих пор не сформировано, хотя время было. Все попытки кажутся комичными и неуклюжими. Видимо, задели за живое: пока еще далеко до путенского подбрюшья, но общая нервозность чувствуется ))
uzver 19-12-2012 05:19

законопроект процитирован и принят думой в первом чтении
никаких колебаний по поводу его принятия нет
комичными кажутся попытки оболгать этот процесс при его абсолютной прозрачности
uzver 19-12-2012 05:33

мда, таки опубликовали поправки, и в том числе добавили 4 статью о запрете усыновления
всего статей стало 7
Volodya60 19-12-2012 06:48

quote:
Sim:среди штатных придворных нет единства, нет не только общей и твердой позиции, а высказаны вообще прямо противоположные точки зрения (Ливанов, Мизулина, Лукин, Лавров), это говорит о некотором замешательстве власти (читай - путина).

СИМ,как всегда,вырвет кусочек и делает общий ДИАГНОЗ.
Лидеры всех фракций единогласно поддержали законопроект.
На заседании комитета представители всех четырех фракций заявили, что проголосуют за данный проект закона. О своей личной позиции, однако, заявил представитель фракции "Справедливая Россия" Дмитрий Гудков. Он сказал, что против такого рода ответных мер со стороны России, и при голосовании воздержится.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/ifx.asp...35-c4923412e2b0

Снеговой 19-12-2012 07:01

quote:
законопроект процитирован и принят думой в первом чтении
никаких колебаний по поводу его принятия нет
комичными кажутся попытки оболгать этот процесс при его абсолютной прозрачности

Юзя,а мне таки комично выглядите Ви,кой прям со зверским упорством,бля,пытается изложить тут хуй знает што,демонстируя при том невзъебенное знание теории государственнаго права,нормотворчества,а также несусветсвенное значение свово Ай-Кью,бля!
Юз,а ить щас над Вами просто смеются,сцуко,но недалече вермя,когда Вас начнут З,14здить за те глупейшие бредни,кои Виизлагаете со столь сурьезным видом,нах!
Юзя,миленькой,ну разъясние мне,бля,нах Вам этот Закон М и "симметричный",сцуко,ответ,в жопу...?
Што,бля,этот Закон Вам таки как гвоздь в сапоге?Чирей во рте?Спать не дает?Волосы секутся?Проблемы с эрекцией?Ногти отпадывают?Моча не держится?

З.Ы.Скоре всего,Юз,Вас бабы не любют,бля...

Volodya60 19-12-2012 07:26

quote:
.Скоре всего,Юз,Вас бабы не любют,бля...

Чоето утренний кофею-не очень крепок,поди ЯЧМЕННЫЙ КОЛОС, и видать с сахарком...
Lebowski 19-12-2012 12:17

quote:
Originally posted by uzver:
законопроект процитирован и принят думой в первом чтении
никаких колебаний по поводу его принятия нет
комичными кажутся попытки оболгать этот процесс при его абсолютной прозрачности

красноречиво ...

НКВД 19-12-2012 13:18

quote:
комичными кажутся попытки оболгать этот процесс при его абсолютной прозрачности

quote:
мда, таки опубликовали поправки

таки мда
uzver 19-12-2012 14:02

сути сказанного мной поправки не отменяют
обсуждаемый пункт занимает от силы 25% закона
закон Магницкого тоже обсуждался долго, мучительно и в нескольких вариантах
НКВД 19-12-2012 16:50

quote:
комичными кажутся попытки оболгать этот процесс при его абсолютной прозрачности

quote:
обсуждаемый пункт занимает от силы 25% закона

т.е. закон стал менее оболганным на 25%? Или более комичным на 25%?
uzver 19-12-2012 18:44

закон оболган на 100%
Sim 19-12-2012 19:08

quote:
Originally posted by uzver:
закон оболган на 100%


click for enlarge 570 X 807  41.2 Kb picture

Sim 19-12-2012 20:05

"За" голосуют даже скончавшиеся единороссы...
Единоросы рассказали о голосовании мертвого депутата
А вы говорите - Чуров, фальсификации... Жулики, чё...
Volodya60 19-12-2012 20:41

quote:
Sim:"За" голосуют даже скончавшиеся единороссы...
ФУУУ!,как завоняло,СИМка опять включил вентилятор!!!Можно подумать такая картина для нас новость:

214 x 150
225 x 150
232 x 150
200 x 150
230 x 150

Покойный оставил завещание проголосовать

maxfux
December 20th, 13:55
19 декабря Госдума приняла во втором чтении так называемый <закон Димы Яковлева>, запрещающий американцам усыновлять российских детей. По окончании голосования эсер Дмитрий Гудков, который, кстати, не поддержал документ, разместил в своем микроблоге фото с результатами по поименному голосованию. В списке значилась фамилия умершего 75-летнего депутата Вячеслава Осипова, напротив которой стоит <плюс>.
Представители партии <Единая Россия> на вопросы журналистов ответили, каким образом покойный Осипов <проголосовал> за поправку в <закон Димы Яковлева>. По словам главы подгруппы фракции ЕР Вячеслава Тимченко, Осипов был болен, и его присутствие не предполагалось на заседании. Поэтому Осипов еще ante mortem оставил коллегам доверенность на право голосовать - регламент Госдумы это позволяет. <В 16:24, когда мне сообщили о его смерти, я подошел к столу Осипова и изъял его карточку>, - спокойно ответил Тимченко.
Пожалуй, голосование со смертного одра, дабы не дать детям-инвалидам шанса, - это единственное, чем прославился в ГД депутат Осипов. Интересно, на том свете это ему зачтется?

partyzan 19-12-2012 23:21

пофамильный список голосовавших по закону антимагнитского во втором чтении здесь: http://echo.msk.ru/blog/echomsk/972642-echo/

некоторые результаты забавны и показательны

HoneyOnyx 19-12-2012 23:47

проголосуйте! это займет 5 секунд, но может спасти сотни жизней детдомовских детей http://www.novayagazeta.ru/inq...=1#inquiry_form
Volodya60 20-12-2012 06:41

quote:
некоторые результаты забавны и показательны

Объясни нам городским,лесной житель,где ПАТЕХА???