мда, почитал закон, таки список собираются публиковать
http://www.govtrack.us/congress/bills/112/hr4405/text
хотя.. возможно я и не улавливаю тонкости местного законодательства
"Not later than 120 days after the date of the enactment of this Act, the Secretary of State, in consultation with the Secretary of the Treasury, shall publish in the Federal Register"
непонятно, сам то "Federal Register" публичный или нет
вы- не в курсе, а почему мы- жертвы? обоснуйте
потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами
Вот кто-то мне бы объяснил, почему меня должен хоть как-то задевать это список магницкова? Почему я должен сочувствовать "жертвам" этого списка? Да ни одному добропорядочному гражданину не может придти в голову хранить свои жалкие копейки сбережений в банке, тем более в юсовском. Или, ну какого хрена я попрусь в юсу? Я что, не видал чёрнобелых? Да ходят они с гордым видом по Ижевску.
А если насыпали соли под хвост жуликам и ворам, пусть не мы, пусть хоть юсовская сволочь, так не слава ли Богу!? Как говорится: с паршивой овцы хоть шерсти клок.
quote:
потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами
расшифруйте, что такое "американское дерьмо"?
почему меня должен хоть как-то задевать это список магницкова?
потому что чужое государство ради собственных интересов давит на чиновников вашего государства
Почему я должен сочувствовать "жертвам" этого списка?
вы себе посочувствуйте..
А если насыпали соли под хвост жуликам и ворам
Сергей правильно сказал, одни жулики и воры насыпали на хвост другим
с паршивой овцы хоть шерсти клок.
никакого клока шерсти вам никто возвращать не собирается
quote:
Originally posted by НКВД:
расшифруйте, что такое "американское дерьмо"?
деньги, мясо, куча всего
quote:
потому что чужое государство ради собственных интересов давит на чиновников вашего государства
не пускает в свою страну? Имеет право. Вообще без объяснений
quote:
мясо, куча всего
Принятием закона Магницкого сша впаривает нам мясо? Объясняйтесь доходчиво.
Принятием закона Магницкого сша впаривает нам мясо?
решения о том какое мясо покупать, в каких деньги фед резервы принимать у нас принимают чиновники
не пускает в свою страну? Имеет право. Вообще без объяснений
речь идёт об отчуждении частной собственности
-----------
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.
(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
-----------
quote:
решения о том какое мясо покупать, в каких деньги фед резервы принимать у нас принимают чиновники
у нас ни разу не патриотичные, продажные чиновники? Почему они держат свои деньги на западных счетах? Почему отказ от въезда в страну рассматривается ими как трагедия национального масштаба? Вам-то какое до этого дело?
Если путин не может воспитать чиновника-патриота, пусть юса поможет путину. Почему ви против? Никогда не предполагал, что следователи и прокуроры принимают решения какое мясо покупать.
p.s. "Российские коррупционеры, сожрите друг друга!
Московский Комсомолец N 25704 (Белковский)
Наши курорты ждет инвестиционный бум
Лед тронулся, господа присяжные заседатели.
Госдепартамент США запретил-таки въезд в Америку фигурантам т.н. списка Магнитского - следователям, прокурорам и судьям, которые, скорее всего, прямо или косвенно причастны к гибели юриста фонда Hermitage Capital в Бутырском СИЗО... решение Госдепа - это очень хорошо. По нескольким причинам сразу.
Во-первых, теперь всякий российский бюрократ, в погонах и без, получил напоминание/предупреждение: вытворять у себя дома страшные коррупционные дела, а потом являться на Запад и строить из себя подлинного европейца - это может и не получиться.
Во-вторых, создан прецедент ответственности исполнителей. То есть тех функционеров, которые всегда готовы сказать, что они ни при чем - им большое начальство приказало методично Магнитского убивать, они и убивали. Нет, дамы и господа. Если вы выполняли преступный приказ, то тоже будете отвечать, с какого бы уровня ни приходила к вам смертельная команда.
В-третьих, созданы реальные предпосылки для улучшения инвестиционного климата в РФ. Нынче все российские коррупционеры - большие, маленькие и средние - услышали внятный сигнал: если что, заграница может закрыться в любой момент. Вместе со всеми ее пляжами, отелями и всякой прочей недвижимостью. А значит, вполне может настать тот день, когда жить и отдыхать придется где-нибудь в Светлогорске, Кисловодске или на берегу Байкала. А инфраструктуру для такого отдохновения лучше подготовить заранее, чтобы потом не было противно за бесцельно потерянные годы.
Впрочем, сама история с делом Сергея Магнитского еще далека от завершения. Возможно, она только начинается.
Не все обратили внимание на то, что 20 июня 2011 года инвестфонд Hermitage Capital, в чьих интересах работал погибший юрист, обратился в Следственный комитет РФ по поводу хищения около 3 млрд. руб. из российского бюджета, которое случилось в 2006-2007 гг. путем незаконного возврата налога на прибыль двум фирмам - <Финансовые инвестиции> и <Селен секьюритиз>, подконтрольным инвестиционному банку <Ренессанс Капитал>. По версии Hermitage, это хищение было вскрыто аудитором Сергеем Магнитским - и с тех пор и начались драматические мытарства юриста, закончившиеся его смертью в 37 лет. Тем самым Hermitage фактически подтвердил, наконец, версию, которая многим наблюдателям (см. Бизнес-элита общества - национальный позор России) казалась самой убедительной давно: за делом Магнитского изначально мог стоять именно <Ренессанс Капитал>.
А <Ренессанс> этот - контора очень серьезная. Основали его в далеком и прекрасном 1995 году новозеландский инвестбанкир Стивен Дженнингс вкупе с парой граждан США. А в 2009 году почти 50% акций <Ренессанса> приобрел не кто-нибудь, а Михаил Прохоров, светоч и надежда русского официального либерализма, недавно представший, как известно, лидером партии <Правое дело>. <Ренессанс> известен своей особенной заботой об инвестиционном климате в России. Например, ежегодно банк Дженнингса-Прохорова проводит большую конференцию для инвесторов, в которой традиционно участвуют большие начальники из российского правительства, Минфина, Центробанка и Администрации Президента. В этом году, скажем, самыми интересными докладчиками были вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин, первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев и помощник самого президента Медведева Аркадий Дворкович. А в 2010-м самым дорогим гостем на <Ренессанс>-конференции оказался тот самый Билл Клинтон. Причем официально благодарил экс-президента США за визит в Москву лично Владимир Путин.
В общем, если по делу Магнитского когда-нибудь допросят Стивена Дженнингса, а то и Михаила Прохорова, это было бы очень прикольно. О результатах допроса надо будет обязательно проинформировать г-на Клинтона. Ну а следующую конференцию для инвесторов стоило бы провести прямо в Бутырском СИЗО, чтобы инвестиционный климат явился бы реальным и потенциальным поклонником российской экономики во всей его густой полноте.
Но есть еще кое-какие чудеса похлеще.
Пытаясь вывести на чистую воду виновников гибели Магнитского, глава Hermitage Билл Браудер и его коллеги долго бились головой о каменную стену российской бюрократии. И вдруг - именно в последние месяцы - дело как-то пошло поживее. И некоторые члены <списка Магнитского> вдруг лишились должностей. И президентский Совет по правам человека начал усиленно изучать историю смерти юриста. В общем, чует мое сердце, все это неспроста. Модернизационный идеалист, мечтающий о втором сроке президента Медведева, может предположить, что это связано с позитивным влиянием Дмитрия Анатольевича на растворившееся в коррупции российское общество. Но моя интуиция подсказывает, что оживление вызвано скорее обострением внутриклассовой борьбы в налоговых органах - точнее, за контроль над Федеральной налоговой службой (ФНС).
Исторически дело было так. В 2004 году главой ФНС стал Анатолий Сердюков. Выходец из мебельной торговли, по счастливому стечению обстоятельств оказавшийся в конце 1990-х зятем Виктора Зубкова. Сейчас - первого вице-премьера и председателя совета директоров <Газпрома>, а тогда - одного из руководителей петербургских налоговых органов. Объективно важнейшей задачей Сердюкова было создать солидные налоговые долги нефтяной компании ЮКОС, чтобы под этим соусом ее обанкротить и передать <Роснефти>. Задача была блестяще решена. После чего ФНС, наоборот, списала большую часть налоговой задолженности ЮКОСа - не заставлять же любимую <Роснефть> расплачиваться за Ходорковского! А заодно благодаря резкому росту в середине минувшего десятилетия нефтяных цен в те годы резко возросли налоговые поступления в разнообразные бюджеты. Сердюков оказался на очень хорошем счету, и в феврале 2007-го его бросили на особо чувствительный участок фронта. В Министерство обороны.
Впрочем, уходя, он сумел оставить во главе ФНС своего человека - Михаила Мокрецова. И сохранил таким образом реальный контроль над налоговой со всеми ее вкусными и выгодными схемами типа гигантского возмещения ранее уплаченных налогов <правильным> фирмам, фирмочкам и фирмешкам. Это не очень-то понравилось правительственному куратору ФНС Алексею Кудрину. Который долго бился и добился того, что в 2010 году г-на Мокрецова сплавили вослед его патрону в Минобороны, а главным налоговиком стал Михаил Мишустин, близкий к министру финансов.
И с осени 2010-го, судя по всему, началась большая аппаратная война между двумя кланами в ФНС - <старым> и <новым>. Первый публичный удар в этой войне нанесли, как принято считать, <сердюковцы>. В начале апреля 2011-го в Управлении ФНС по Москве прошли обыски, целью которых было надыбать компромат на замглавы столичного УФНС Ольгу Черничук, а также бизнесмена Александра Удодова. Требовалось доказать, что Черничук и Удодов наладили мегасхему беспардонного возврата НДС, замыкающуюся... ну, понятно на кого.
Ответный ход не заставил сегодня долго ждать. Буквально через несколько дней фонд Hermitage получил и вскоре обнародовал убойные секретные материалы на члена сердюковско-мокрецовской команды Ольгу Степанову, бывшую начальницу столичной налоговой инспекции N 28 (сейчас она работает уже в Рособоронпоставке, под крылом военного министра). Оказалось, что г-жа Степанова и ее муж (то ли настоящий, то ли бывший) Владлен на всяких деликатных схемах заработали порядка $40 млн., которые оказались частично на банковских счетах в Швейцарии, а частично вложены в недвижимость в ОАЭ. Причем, учитывая относительно скромный ранг Степановой, можно было предположить, что фактическими получателями большей части этих супердоходов были... ну, понятно кто.
У меня есть весомые основания подозревать, что вольно или невольно, преследуя свои аппаратные интересы, команда Кудрина оказалась на стороне друзей несчастного Магнитского. Потому процесс и сдвинулся с мертвой точки.
<Сожрите друг друга!> - призывал царских бюрократов и революционеров-бомбистов герой романа Бориса Акунина <Статский советник>. То же самое я могу предложить нашим видным бюрократам. Чем больше и размашистее они будут жрать друг друга - а этот процесс идет по нарастающей, - тем быстрее мы узнаем самые страшные тайны российской коррупции. А <список Магнитского> может стать в 5, 10, 100 раз длиннее.
Скорее бы! Тогда, возможно, россиянам удастся в человеческих условиях проводить отпуска на отечественных курортах"
нас ни разу не патриотичные, продажные чиновники? Почему они держат свои деньги на западных счетах?
потому что на них давят из за рубежа
коррупционную систему в России насадили советники Чубайса из Гарварда
http://gazeta.aif.ru/_/online/aif/1252/13_01
---------------
В ЭТИ дни в американском штате Массачусетс идет судебный процесс над двумя сотрудниками Гарвардского университета. Андрей Шлейфер и Джонатан Хэй обвиняются в махинациях и финансовых злоупотреблениях. Окружной прокурор требует возместить нанесенный стране ущерб - 136 миллионов долларов. Труднопроизносимой для американского языка фамилии Чубайс в исковых материалах нет. И тем не менее тень этого достопочтенного человека незримо витает в зале суда. Ведь Шлейфер и Хэй - соратники <комиссара приватизации>. Итак, 136 миллионов долларов - ущерб для американского бюджета. Ущерб, который понесла Россия, учету просто не поддается:
<КОГДА в ноябре 94-го я стал председателем Госкомимущества, меня поразило несколько вещей. В учреждении работали и имели постоянные пропуска 32 сотрудника американских фирм - и русские и американцы, - которые имели доступ в святая святых: компьютерный центр ГКИ. То есть они заранее получали информацию (какой конкурс готовится, какие условия будут выставлены), что давало им огромные преимущества и делало победу предопределенной.
Причем один из этих американцев - Джонатан Хэй - как официально, секретными письмами, докладывала мне контрразведка, являлся кадровым разведчиком ЦРУ. Лубянка просила удалить Хэя из Госкомимущества, но когда я попытался его убрать, то столкнулся с жесточайшим сопротивлением Чубайса:>
---------------
Почему отказ от въезда в страну рассматривается ими как трагедия национального масштаба?
вы намеренно упускаете из вида процитированные мной положения закона финансового характера?
отказ от въезда был и ранее - он никого как раз не пугает
Кобзона вот не пускают - и ничего, умылся
Вам-то какое до этого дело?
хочу получать кредиты под разумные проценты, хочу кушать чистое мясо
пусть юса поможет путину. Почему ви против?
потому что под видом помощи юса грабит Россию
и закон направлен именно на это - без суда США может отобрать деньги у любого гражданина РФ по своей воле
quote:
потому что на них давят из за рубежа
а ви не путаете божий дар с яичницей?
quote:
вы намеренно упускаете из вида процитированные мной положения закона финансового характера?
ви намеренно упускаете из вида мой вопрос финансового характера: "Почему они держат свои деньги на западных счетах?"
quote:
хочу получать кредиты под разумные проценты, хочу кушать чистое мясо
да не убивайте никого и ешьте себе их мясо. Хотя наше не хуже. Natural.
quote:
без суда США может отобрать деньги у любого гражданина РФ по своей воле
а держите деньги в сбербанке, и будет стране щастье
Почему они держат свои деньги на западных счетах?
деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами
вы что - предлагаете отгородиться от всего остального мира по примеру Северной Кореи?
а держите деньги в сбербанке, и будет стране щастье
у вас мелко совковый взгляд на вещи
деньги не лежат и их не держат
деньги работают и перемещаются по разным счетам и активам
например для того чтобы закупить те же самые ножки буша, контора, собственниками которой являются граждане РФ, совершенно очевидно должна перевести деньги на счёт в банке США
а вот банк США по решению правительства США может заморозить эти самые деньги связав их по собственному усмотрению и без всякого суда со смертью Магницкого и ритуальным поеданием его мяса под хоровое пение "Калинка моя"
В кои -то веки согласен с НКВД. Есть вар башке у человека!
quote:
quote:
без суда США может отобрать деньги у любого гражданина РФ по своей воле
не у любого, а у жулика, ворюги и убийцы из списка. ибо не.уй
quote:
деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами
следователи и прокуроры ведут внешнеэкономическую деятельность?
quote:
для того чтобы закупить те же самые ножки буша, контора, собственниками которой являются граждане РФ, совершенно очевидно должна перевести деньги на счёт в банке США
а там счет чей? Прокурора или юсовской конторы, которая заключила договор и обязана его выполнить?
quote:
потому что жрёте американское дерьмо...мясо...
quote:
хочу кушать чистое мясо
Несогласование тезисов детектед
quote:
Originally posted by uzver:
а вот банк США по решению правительства США может заморозить эти самые деньги .... под хоровое пение "Калинка моя"
Да нахера ли это ему надо? uzver наверно плохо себе представляет несоизмеримость денег за "ножки буша" со счетами отечественных жуликов и воров в юсовских банках.
Манипулятор сознания однако. Ладно, если по глупости, а если оплачен!?
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
не у любого, а у жулика, ворюги и убийцы из списка. ибо не.уй
А они там пи...ц какие благородные
quote:
Originally posted by uzver:
деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами
Федеральный закон от 31 июля 1995 г. N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации" (с изменениями от 18 февраля 1999 г., 7 ноября 2000 г.)
Глава III. Основы правового положения государственного служащего
Статья 11. Ограничения, связанные с государственной службой
1. Государственный служащий не вправе:
1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;
3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено Федеральным законом или если в порядке, установленном Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;
ну, и так далее...
quote:
Originally posted by Opux:
А они там пи...ц какие благородные
кто они?
quote:
потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами
quote:
деньги, мясо, куча всего
А мясо мы местное едим, пока, а вот со вступлением в ВТО еще неизвестно что будет, кстати кто там в ВТО нас притащил?
quote:
речь идёт об отчуждении частной собственности
можно точную фразу про отчуждение?
quote:
потому что на них давят из за рубежа
коррупционную систему в России насадили советники Чубайса из Гарварда
Путин у власти "четвертый" срок, какого хрена он все это время делал? Известно, он как раз своей вертикалью и поднял коррупцию до нынешних масштабов.
quote:
деньги граждан РФ перемещаются в том числе по счетам западных банках потому что граждане РФ ведут внешнеэкономическую деятельность, в том числе с западными странами
В списке Магнитского в массе обычные чиновники и госслужащие. Откуда у них такие капитал чтобы заниматься внешнеэкономическую деятельностью? Да и не имеют права они заниматься ею.
quote:
Originally posted by uzver:
речь идёт об отчуждении частной собственности
речь идет об отчуждении частной собственности нажитой преступным путем, да судебных решений нет, но в данном случае хватит и подозрений, а вообще вопрос больше политический чем юридический
мне кажется, что такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель, нашли мозоль российской коррумпированной бюрократии
очень полезный закон для российской внутриполитической ситуации, одно дело, когда каста неприкосновенных грабит страну, выводит награбленное за границу, там легализует нажитое преступным путем и при этом в любой момент готово свалить с родными и близкими на ПМЖ во Флориду или на Лазурный берег, совсем другой поворот будет, когда появится реальная угроза потерять награбленное или лишиться возможности благополучно пожить после галерных подвигов в цивилизованных странах
есть конечно и негативный момент, чтобы получить индульгенцию на свои преступления внутри страны от амеров, придется путинским единоросам жертвовать интересами страны, ну так они и сейчас не больно эти и нтересы отстаивают
quote:
Originally posted by partyzan:
такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель
и теперь наши с перекошенными от злобы (асимметричными) мордами выдали настолько асимметричный ответ, что вспоминается - назло бабушке не буду есть пирожок.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
кто они?
США твое любимое
Кто в доме хозяин? Контора или Госдеп? Хотя одно дело делають - пасут и доюь.
не у любого, а у жулика, ворюги и убийцы из списка. ибо не.уй
в список может быть без суда и следствия по воле исполнительных властей США внесён любой гражданин РФ
следователи и прокуроры ведут внешнеэкономическую деятельность?
1. закон не ограничивается следователями и прокурорами
2. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам являться собственниками фирм, которые уже могут вести экономическую деятельность
3. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам покупать через интернет в личную собственность вещи в том числе из зарубежа
4. ничто не мешает следователям и прокурорам менять вид деятельности
а там счет чей? Прокурора или юсовской конторы, которая заключила договор и обязана его выполнить?
ну а причём тут счёт?
вы почитайте то что я уже цитировал выше:
-----------
SEC. 6. FINANCIAL MEASURES.
(a) Freezing of Assets- The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person.
-----------
где тут речь о счетах?
речь об активах и финансовых транзакциях
Да нахера ли это ему надо?
? блокировать транзакции на своих счетах зачем?
чтобы собственные долги отдать
США должны миру почти 3 своих ВВП
несоизмеримость денег за "ножки буша" со счетами отечественных жуликов и воров в юсовских банках.
это вы не понимаете разницы между решением суда и решением представителя исполнительной власти
1. Государственный служащий не вправе:
1) заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме педагогической, научной и иной творческой деятельности;
3) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
4) состоять членом органа управления коммерческой организацией, если иное не предусмотрено Федеральным законом или если в порядке, установленном Федеральным законом и законами субъектов Российской Федерации, ему не поручено участвовать в управлении этой организацией;
всё это не исчерпывает всех вариантов опосредованного ведения внешнеэкономической деятельности. как я написал выше этот перечень не запрещает владеть скажем акциями открытых акционерных обществ (а только состоять в их органах управления, читайте например разъяснения вот тут: http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=56691 ), а также покупать в частную или личную собственность что то из зарубежа
кто там в ВТО нас притащил?
США и притащили
можно точную фразу про отчуждение?
меня разрывает между требованием точности фразы и требованием не разрывать хотя бы законченное предложение:
"The Secretary of the Treasury shall, pursuant to the International Emergency Economic Powers Act (50 U.S.C. 1701 et seq.), freeze and prohibit all transactions in all property and interests in property of a person that the Secretary determines has engaged in an activity described in paragraph (1), (2), or (3) of section 4(a) if such property and interests in property are in the United States, come within the United States, or are or come within the possession or control of a United States person."
заморозка (freeze) - одна из форм отчуждения
quote:
Originally posted by uzver:
этот перечень не запрещает владеть скажем акциями открытых акционерных обществ, а также покупать в частную или личную собственность что то из зарубежа
на какие шиши?.. вот, уральские мытари, которые не участвуют в криминальных схемах возврата НДС в миллиардных объемах, жалуются Предводителю белых журавлей... http://open-letter.ru/letter/53814/ по УФСИН недавно повышение прошло, а так 10-15 тыр получали.. ну, хватало ченить с ебея баксов за 10 покупать, кто спорит?... а так, никакой freeze им пока не грозит...
мне кажется, что такая болезненная реакция на закон Магницкого означает, что амеры попали в цель, нашли мозоль российской коррумпированной бюрократии
не факт, но сама попытка найти мозоль российской коррумпированной бюрократии для того чтобы заставить её работать не в пользу граждан РФ а пользу граждан США довольно негативный звоночек
по сути, США пустились во все тяжкие, правильно Путин сказал в своей Мюнхенской речи:
http://archive.kremlin.ru/appe...34_118097.shtml
-------------
Кстати говоря, Россию, нас, постоянно учат демократии. Но те, кто нас учит, сами почему-то учиться не очень хотят.
Считаю, что для современного мира однополярная модель не только неприемлема, но и вообще невозможна. И не только потому, что при единоличном лидерстве в современном - именно в современном - мире не будет хватать ни военно-политических, ни экономических ресурсов. Но что еще важнее: сама модель является неработающей, так как в ее основе нет и не может быть морально-нравственной базы современной цивилизации.
Вместе с тем все, что происходит сегодня в мире, - и сейчас мы только начали дискутировать об этом - это следствие попыток внедрения именно этой концепции в мировые дела - концепции однополярного мира.
А какой результат?
Односторонние, нелегитимные часто действия не решили ни одной проблемы. Более того, они стали генератором новых человеческих трагедий и очагов напряженности. Судите сами: войн, локальных и региональных конфликтов меньше не стало. Господин Тельчик вот об этом очень мягко упомянул. И людей в этих конфликтах гибнет не меньше, а даже больше, чем раньше - значительно больше, значительно больше!
Сегодня мы наблюдаем почти ничем не сдерживаемое, гипертрофированное применение силы в международных делах, военной силы, силы, ввергающей мир в пучину следующих один за другим конфликтов. В результате не хватает сил на комплексное решение ни одного из них. Становится невозможным и их политическое решение.
Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права. Больше того, отдельные нормы, да, по сути, чуть ли не вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере - и навязывается другим государствам. Ну кому это понравится? Кому это понравится?
-------------
появится реальная угроза потерять награбленное или лишиться возможности благополучно пожить после галерных подвигов в цивилизованных странах
вроде как запад всем своим поведением на протяжении последних нескольких десятков лет с момента распада СССР показывал всем нашим собственникам, что сладко жить у себя он им не даст
вот например выступление Путина в Берлине в 2010м году:
http://lifenews.ru/news/44646?p=3
--------------------
Свою речь премьер начал с кризиса и с того, как мы все вместе, в том числе и с Европой, пытались его преодолеть. И уже в который раз в этом зале он повторил тот уже широко известный факт о том, что, когда экономический спад прижал все банки, невзирая на страну их происхождения, Россия оказалась самой благородной: помощь оказывали, что называется, не по национальному признаку, а всем, кому она была нужна. Чего нельзя сказать про другие европейские страны.
Хотя Владимир Путин и не назвал ни одной из них, оказалось, что дело не в том, то он не хотел говорить неприятные вещи, что называется, в лицо. Просто, видимо, он имел ввиду не тех, кто собрался в этом зале. А к этим людям у него были другие вопросы. С утра российский премьер прочитал заметку в газете <Зюддойче цайтунг>, в которой один из членов редакционной коллегии поднял проблему того, как мешают российскому бизнесу инвестировать в Европу. То есть они к нам - пожалуйста. А мы к ним - никак. И это очень задевает Владимира Путина.
- Вспомним историю с <Опелем>, - начал он тоном, который не предвещал ничего хорошего, - разве концерну от этого стало лучше?!!!
Речь Путина нашла живой отклик у представителей топ-бизнеса в Германии.
Речь Путина нашла живой отклик у представителей топ-бизнеса в Германии.
Эта история случилась в прошлом году. И срыв сделки по покупке 55 % компании Opel <Сбербанком> обошелся компании General Motors в 13 миллионов евро. Мы хотели вообще-то 60 миллионов, но рады были, что получили хотя бы 13. Владимир Путин припомнил немцам все. И то, как <Северсталь> пыталась договориться с Arselor, и то, как венгерские власти не одобряют сделку <Сургутнефтегаза> с MOL с 2009 года, про то, как мешают Ренове в Швейцарии заниматься высокотехнологическим производством.
- Ну по судам затаскали! Невозможно так работать! - гнул свою линию Владимир Путин.
На этом фоне в совместные успехи как-то не очень поверилось.
Тем более что, заговорив об энергетике, премьер и там не увидел ничего хорошего. То есть Россию все ругают за нецивилизованные методы ведения бизнеса, а сами, получается, еще хуже. К примеру, законы нарушают. И опять Россию притесняет - газ, мол, нужен, <Северный поток> стройте, а законы мы сами придумывать будем: меры по либерализации рынка электроэнергии и газа, предложенные Комиссией ЕС (так называемый <третий энергопакет> ), по сути, дискриминируют Россию.
- Забыли?! - вопрошал Владимир Путин. - Закон обратной силы не имеет!
Бизнесмены прятали глаза, не зная, почему инвестиции привлекаются на одних условиях, а работать потом разрешают на совершенно других.
Впрочем, обиженной Россия в лице Путина не выглядела. Скорее, Европа получила последнее китайское предупреждение.
Яркое выступление российского премьера позволит ведущим менеджерам Германии расставить приоритеты.
Яркое выступление российского премьера позволит ведущим менеджерам Германии расставить приоритеты.
- Я вообще не понимаю, чем вы будете топить?! Газа не хотите, атомной энергетики вам не надо. Дровами?! - Путин явно задел немцев за живое. - Так за ними и то в Сибирь надо ехать! У вас и дров-то нет!
Бизнесмены шутку оценили: зал разразился не смехом, хохотом. И это сгладило много острые углы.
- Это - на уровне подсознания, - сказал Владимир Путин, объясняя, что за нежеланием пускать русский бизнес в Европу стоят отнюдь не экономические, а политические причины, Некоторым почему-то кажется, что бизнесом не может владеть компания российского происхождения.
--------------------
Скажем какая разница простому челу на список? Да никакой. Разница есть тем, у кого есть в штатах финансовый интерес, остальные кто кричат, но у них нет интереса в штатах)-имхо-идиоты.
а вы считаете что у простых людей не может быть финансовых интересов в штатах?
три раза ха ха
на какие шиши?
например на ваучеры
quote:
блокировать транзакции на своих счетах зачем? чтобы собственные долги отдать США должны миру почти 3 своих ВВП
ви полагаете, что отняв прокурорские средства, сша сможет покрыть долги миру величиной 3 ВВП? Неслабый финансовый оборот у русских прокуроров...
quote:
в список может быть без суда и следствия по воле исполнительных властей США внесён любой гражданин РФ
и это замечательно. США жеж враг. Не хрен обагащать врага, чтобы потом на родине бороться с пособниками врагов. Устыжая их, что оне кормятся на денежные выплаты врагов. Которые, по сути, их, прокурорские деньги...
интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..ви полагаете, что отняв прокурорские средства, сша сможет покрыть долги миру величиной 3 ВВП?
а кто вам сказал что они только прокуроров блокировали?
ознакомьтесь с вопросом подробнее
они целые страны блокируют
граждане РФ тут не исключение
интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..
за ваучеры давали акции Газпрома или Связьинвеста например
а ныне эти компании имеют интересы в том числе за рубежом и ведут внешнеэкономическую деятельность
quote:
Originally posted by uzver:
1. закон не ограничивается следователями и прокурорами
2. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам являться собственниками фирм, которые уже могут вести экономическую деятельность
3. законодательно ничто не мешает в том числе следователям и прокурорам покупать через интернет в личную собственность вещи в том числе из зарубежа
4. ничто не мешает следователям и прокурорам менять вид деятельности
quote:
Originally posted by uzver:
потому что жрёте американское дерьмо, которое впаривают нам такими законами
двоемыслие тоже жульничество, нет?)))
никакого двоемыслия в моих словах нет
quote:
заморозка (freeze) - одна из форм отчуждения
ну тыть не присвоения жеж
quote:
они целые страны блокируют
так ви тут за целые страны горюете, а я думал токмо за чиновников-кровинушек.
ну тыть не присвоения жеж
правила тут как в игре с нулевой суммой
если сша заморозили где то уже выпущенные ими ранее в оборот доллары доллары
по сути это означает что они присвоили их себе
так ви тут за целые страны горюете, а я думал токмо за чиновников-кровинушек.
я за людей горюю, которых кидают в топку непомерных амбиций одного государства
quote:
Originally posted by uzver:
никакого двоемыслия в моих словах нет
quote:
Originally posted by uzver:
кто там в ВТО нас притащил?
США и притащили
да на каждом шагу)))
quote:
Originally posted by uzver:
[b]на какие шиши?например на ваучеры[/B]
а так же на доходы от донорства, выигрыши в лотерею СПРИНТ и % от сданных в пользу государства кладов...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]интересно... сколько акций, к примеру, General Electric или Pepsico, можно было получить на 3 ваучера?..за ваучеры давали акции Газпрома или Связьинвеста например
а ныне эти компании имеют интересы в том числе за рубежом и ведут внешнеэкономическую деятельность[/B]
чё к чему?.. Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...
quote:
Originally posted by uzver:
никакого двоемыслия в моих словах нет
поправлю... никакой мысли в моих словах нет (с) узвер
кто мог заставить грузию дать добро на вступление РФ в ВТО?
я так и падазревал))) путен тайна встречался с грузинскими спецслужбами и за ящик баржома согласился ратифицировать вступление рф в вто)))
очень смешно
США сделали всё чтобы РФ вступила в ВТО
включая давление на чиновников
Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...
ну другие компании связи попадали, на базе которых и был создан Связьинвест
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Связьинвест в 95-м создан, под ваучеры вообще не попадал...ну другие компании связи попадали, на базе которых и был создан Связьинвест[/B]
Ошибаешься юзверь,только акции Ростелекома давали за ваучеры.Связьинвест-это совсем другая контора,не путай.
в рамках ведущейся дискуссии то какая разница?
у простых граждан РФ были и есть законные возможности иметь финансовые интересы за рубежом
так что закон вполне позволяет властям США прищучивать любого простого гражданина который им не понравится
и он даже защититься не сможет
если у гражданина РФ есть финансовые интересы за рубежом, вряд ли он может называться любым простым. вы в каком обществе живете? у нас с ибэя и амазона то доли процента населения заказывают, а уж материальные активы имеют единицы. Причем, как говорили классики, нажитые, как правило, самым бесчестным путем. Так что не надо настоящих простых людей пугать мифическими преследованиями властей США. А вот шансов повторить судьбу Магнитского у простых людей гораздо больше. Статистику смертей в следственных изоляторах искать или на слово поверите?
вас вообще не смущает, что ваши жалкие попытки оправдать дебилизм науськанных путеном думцев не находят ни логического обоснования, ни поддержки участников темы? впрочем, вопрос риторический, уже все кажется разжевали.
quote:
Originally posted by uzver:
в рамках ведущейся дискуссии то какая разница?
у простых граждан РФ были и есть законные возможности иметь финансовые интересы за рубежомтак что закон вполне позволяет властям США прищучивать любого простого гражданина который им не понравится
и он даже защититься не сможет
простым гражданам рф нада опасаться не мифического "прищучивания", а реальной возможности повторить судьбу магницкого, ибо пристрастный суд "поддающихся давлению чиновников" хуже разбоя - народная мудрость чоли.
если у гражданина РФ есть финансовые интересы за рубежом, вряд ли он может называться любым простым. вы в каком обществе живете? у нас с ибэя и амазона то доли процента населения заказывают, а уж материальные активы имеют единицы
речь не идёт о материальных активах
а внешнеэкономическую деятельность ведут довольно многие
нажитые, как правило, самым бесчестным путем
скажите это работникам ИжМаш а
шансов повторить судьбу Магнитского у простых людей гораздо больше. Статистику смертей в следственных изоляторах искать или на слово поверите?
добавьте к своей статистике вероятность быть выкраденным спецслужбами США и без суда быть подвергнутым пыткам в секретных тюрьмах ЦРУ
вас вообще не смущает, что ваши жалкие попытки оправдать дебилизм науськанных путеном думцев не находят ни логического обоснования, ни поддержки участников темы?
да находят и логическое обоснование и участники темы есть которые меня поддерживают
вы просто людей не любите и не замечаете их
простым гражданам рф нада опасаться не мифического "прищучивания", а реальной возможности повторить судьбу магницкого
лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность
а вот контакты с СИЗО наоборот - мифические
[QUOTE]Originally posted by uzver:
а внешнеэкономическую деятельность ведут довольно многие
вероятность быть выкраденным спецслужбами США и без суда быть подвергнутым пыткам в секретных тюрьмах ЦРУ
да находят и логическое обоснование и участники темы есть которые меня поддерживают
ахахахааа!!!вам пора на большую эстраду, голубчик
людей не любите
людей люблю)) ю/зверей не очень
лично для меня
ааа, вононочё... а нафига свои интересы приписывать т.н.простым людям?
quote:
лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность
Успокойся, не нужен ты госдепу. Подобные списки они составляют постоянно и не только в америке, а списки потому как по одному хлопотно утверждать.
Список Магнитского возник не за неделю, уже давно весь мир занимается расследованием этого дела, даже вон Кипр счета проверяет. Если бы наша власть не покрывала преступников, то никакого списка бы не было. Уже пятый год идет, а власть ни возвращать деньги, ни наказывать жуликов не собирается, потому что сами жулики.
И потому их власть в этой истории я понимаю больше чем нашу.
Ты лучше объясни почему наши органы не заниматся расследованием, глядишь бы и списка не было и голова у тебя не болела.
quote:
Originally posted by uzver:
лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность
а вот контакты с СИЗО наоборот - мифические
увы, магницкий наверно тоже так думал
давно весь мир занимается расследованием этого дела, даже вон Кипр счета проверяет
ну и провели бы суд
так мол и так
уворовано
вместо этого закрытые списки, смерти какие то непонятные свидетелей
Ты лучше объясни почему наши органы не заниматся расследованием, глядишь бы и списка не было и голова у тебя не болела.
расследование проведено
виновные наказаны
quote:
расследование проведено
виновные наказаны
Да нихрена не проведено.
Вопрос номер один: где украденные деньги?
quote:
Originally posted by uzver:
очень смешно
США сделали всё чтобы РФ вступила в ВТО
включая давление на чиновников
факты где ?
quote:
Originally posted by uzver:добавьте к своей статистике вероятность быть выкраденным спецслужбами США и без суда быть подвергнутым пыткам в секретных тюрьмах ЦРУ
я так понимаю, узвер на стороне бородатых из Кандагара?...
quote:
Originally posted by uzver:
лично для меня контакты с западными заказчиками - реальность
хоть бы одну свифтовку показал для примера, что ли?.. а то, тока сопли пузырями и fairytales бесконечные...
Здравствуй, Дед Мороз. Айэм фрустрейтед и диссапоинтед. Не далее как вчера, мой папа сообщил мне, что за мое мерзкое поведение, ты внес меня в черный список, и вместо айфона намбер файф, ты подаришь мне резиновую клизму. Мне было сообщено также, что рандеву с тобой на кремлевской елке отменяется, ибо я ссылаюсь в глушь, Сарапул, на квартиру к дедушке. Где мне все каникулы будут деформировать моск расказами о мелком картофеле. Фак. Имею честь сообщить, что ущемление гражданских прав честных граждан России детектед. Граждане моей страны тяжело трудятся, добывают нефть и варят сталь, не для того, чтобы их в любой момент могли вносить в черный список. Они прошли войну и вырвались в космос, согласно евангелическим ТУ, не для того чтобы их бросали в топку волюнтаризма и диктата.
Моя сторона подготовила симметричный черный список и назвала его "список умерших от обморожения". Кратко резюмируя его содержание, отмечу наиболее принципиальные моменты. Отныне на территории РФ обморожения рассматриваются как форма политических пыток и запрещаются. Следственому комитету вменяется проведение раследования педофильской и до кучи педикулезной деятельности Деда Мороза. Активы этого гражданина и новогодние транзакции замараживаются,то бишь отчуждаются, то бишь присваиваются пострадавшей стороной. То бишь, Мной.
p.s. Дедушка Мороз. Ну если не айфон, хотя бы айпад мини на новый год подари. Целую,Иоанн жуков.
ахаха, порвало))))))))))) НКВД, где можно подписаться на ваше творчество? сборников не планировали выпускать?
Да нихрена не проведено.
Вопрос номер один: где украденные деньги?
украденные кем и у кого?
и причём тут закон о списке Магницкого?
а нафига свои интересы приписывать т.н.простым людям?
1. я - простой человек
2. а нафига вообще при обсуждении закона о защите юриста транснациональной корпорации упоминать простых людей?
я так понимаю, узвер на стороне бородатых из Кандагара?...
в Гунтанамо бросили 6 мальчиков которым не исполнилось и 16 лет, а одному - и 14 не исполнилось
не рановато для бороды?
вообще я вот понимаю сердцем ваш порыв
хочется верить что вот кто то сильный придёт и поможет вам в ваших проблемах
но давайте взглянем правде в глаза..
кому поможет?
Магницкому - агенту транснациональных корпораций в России?
вы то тут причём?
и самое главное - кто поможет?
вот эти люди:?
quote:
вот эти люди:?
Вот эти люди своим судом наказаны.
А вот ТЕ люди, ну которые по списку, системой прикрыты...
quote:
Originally posted by uzver:
2. а нафига вообще при обсуждении закона о защите юриста транснациональной корпорации упоминать простых людей?
А что юристы транснациональных компаний не простые люди?
Судя по тому, ЧТО и как с ними делают в тюрьмах - очччена простые.
А вот те, кто убил, прикрыл, бабло вывез и отмыл - очень даже не простые... Ну те, которые по списку... Ну, вы знаете)
за систематическое умышленное издевательство над десятками заключённых под запись наказано 5 пешек - руководство якобы было не в курсе, хотя пытки публично были одобрены президентом США
это у них
и у нас - за смерть одного больного заключённого в камере судят зам начальника тюрьмы и ещё несколько более высоких чиновников отправляют в отставку..
вам не кажутся эти вещи несоизмеримыми?
А что юристы транснациональных компаний не простые люди?
с такими то пеар ресурсами?
убил, прикрыл, бабло вывез и отмыл
вы ещё про хим оружия саддама вспомните..
quote:
Originally posted by uzver:
А что юристы транснациональных компаний не простые люди?с такими то пеар ресурсами?
Ога, то есть за наличие пиар ресурсов (при чем тут это?) можно.
На жалко. Можно запытать до смерти...
Интересные у вас морально-нравственные принципы.
Неоправославные, да?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]убил, прикрыл, бабло вывез и отмыл
вы ещё про хим оружия саддама вспомните..[/B]
Ога, с темы прыг.
При чем тут саддам-то?
Конкретные люди пытали и убили, конкретные люди миллиарды бабла вывезли и отмыли, конкретные сейчас прикрывают дельце. А еще плачут крокодиловыми слезами по поводу нарушения права убийц остаться безнаказанными. Вы в том числе.
quote:
Originally posted by uzver:
за систематическое умышленное издевательство над десятками заключённых под запись наказано 5 пешек - руководство якобы было не в курсе, хотя пытки публично были одобрены президентом СШАэто у них
и у нас - за смерть одного больного заключённого в камере судят зам начальника тюрьмы и ещё несколько более высоких чиновников отправляют в отставку..
вам не кажутся эти вещи несоизмеримыми?
Нет, не кажутся.
Что вы там в теме про пусек говорили - у нас разные системы законодательства. У каждого свои законы, своя мера наказания. Они поступили в точности по СВОИМ законам, и приняли решение справедливное и беспристрастное СВОИМ судом.
По поводу пешек - это ваши домыслы. И надуманный повод извлечь расейской пропагаде свой профит из тухлого PR-события.
По отставке нескольких второстепенных чинов ФСИН - прям лью слезы над жестокостьи и несоизмеримостью наказания! За никчемную жизнь какого-то юриста пострадала карьера практически честных людей. Хоть и косвенных соучастников убийства.
А по поводу публичности одобрения презом СШП пыток - поподробнее, пжлст...
quote:
вот эти люди:?
Как можно иметь дела с такими бессовестными людьми? Они же преступники! Заключать с ними деловые договора, переводить деньги на счета в их фашистских банках. Юзвер, у вас есть совесть? Своими деньгами вы поддерживаете кровавый режим юсы! Так вот значит каково мурло отечественного узверя...
quote:как лиха перевернул НКВДШник.Это ЮСЫ своими деньгами поддерживают горлопанов типа АПК,СИМов,Собчатниц и подобных.Надеюсь вчерашний МЫТЫНГЪ ПЕНСОВ действительно окажется ПОСЛЕДНИМ,как нас заверяли организаторы.
НКВД: Своими деньгами вы поддерживаете кровавый режим юсы!
"Единая Россия" запретит американцам усыновлять российских детей
Комментарии
Американский пинок
10.12.2012
Российские политики болезненно восприняли "закон Магнитского"
"Единая Россия" готовит масштабные поправки ко второму чтению законопроекта, рассматриваемого как ответ на американский "закон Магнитского". Как сообщает газета "Ведомости", эти поправки, в частности, предполагают прямой запрет на усыновление российских детей гражданами США, а также деятельность организаций-посредников в этой сфере. В связи с этим Россия должна будет разорвать соглашение с США о сотрудничестве в области усыновления, действующее с ноября 2012 года.
Законопроект, неформально именуемый "законом Димы Яковлева" в память погибшего в США ребенка из России, был 14 декабря одобрен Думой в первом чтении. Он предусматривает финансовые санкции в отношении лиц, причастных к нарушениям прав человека: в частности, инициатива направлена против усыновителей, нарушивших права российских детей.
Поправки "Единой России", которые должны быть представлены до вечера понедельник, 17 декабря, предусматривают также, что санкции коснутся не только нарушителей прав россиян, но и всех, кто причастен к ущемлению прав и свобод человека. К примеру, как отмечают "Ведомости", в такой редакции новый закон может коснуться должностных лиц, причастных к жестокому обращению с заключенными в Гуантанамо.
Еще один блок поправок направлен против влияния США на политическую жизнь России. Предлагается запретить россиянам с американским гражданством быть членами или руководителями некоммерческих организаций, занимающихся политической деятельностью. Также будет запрещена работа таких НКО, если они финансируются из США. Эти положения перекликаются с посланием Владимира Путина Федеральному собранию, в котором президент заявил о недопустимости иностранного финансирования российских политиков.
"Закон Магнитского", ответом на который служит "закон Димы Яковлева", уже одобрен Палатой представителей и Сенатом США и ожидает подписи президента Барака Обамы. Документ назван в память аудитора фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского, умершего в 2009 году в российском СИЗО, и предусматривает санкции в отношении россиян, якобы виновных в ущемлении прав человека. Российские власти выступали категорически против принятия подобного закона, называя его нерациональным и вредным для двусторонних отношений. http://lenta.ru/news/2012/12/17/expand/
------------------------------------------------------------
Логика у жуликов железная - пусть лучше российские дети гниют и погибают в раше, где вероятность их убийства выше, чем в СШП, чем мы поступимся интерсами своих убийц. Для жуликов и убийц жизни детей собственного народа - разменная монетка. Как и в случае с Магнитским - чужая жизнь ничто, бакс в своем кармане - всё...
и еще под это дело нашу худосочную оппозицию прессуют.
Жулики, чё...
quote:
как лиха перевернул НКВДШник
То что для некоторых в танке "лиха перевернул", на самом деле "назвал вещи своими именами". Факт оплаты юсы АК за вчерашний митинг еще требует документальных доказательств, а письменнное признание узвера о работе на страну- потенциального противника и ведении финансовой деятельности через посредство "их" фашистских" банковских структур, им же самим на форуме были опубликованы.
quote:
"Единая Россия" запретит американцам усыновлять российских детей
Дебилы. Вместо того, чтобы прорабатывать меры контроля за процедурой усыновления и, самое главное, за обращением с усыновленными российскими детьми в юсе, оне перекрыли финансовый краник нескольким частным компаниям. Которые покроют сырьевые издержки за счет украины, молдовы, и прочая. К слову, депутаты не добавили средств на содержание больных детей в детдомах?
Можно запытать до смерти...
есть факты пыток?
вот факты пеар компании - есть..
точно такие же как и с химическим оружием Ирака..
При чем тут саддам-то?
ну как причём
вчера люди говорили что у саддама есть хим оружие
бездоказательно.. на слово..
и под этим предлогом разбомбили целую страну
сегодня те же самые люди говорят про список магницкого
также бездоказательно
аналогия ясна?
по поводу нарушения права убийц остаться безнаказанными
когда нацисты сжигали в печах холокоста миллионы евреев они тоже очень много рассказывали про то какие они убийцы и что они не должны остаться безнаказанными
quote:
вот факты пеар компании - есть..
Основная фишка пеар компании- замочить своего и подбросить в подвалы лубянки
quote:
когда нацисты сжигали в печах холокоста миллионы евреев они тоже очень много рассказывали
нацисты ничего не знали о печах холокоста
у нас разные системы законодательства
системы законодательства разные, система единоначалия в армии везде одна
под суд попали только те кто засветился на снимках
ни один начальник не пострадал
по поводу публичности одобрения презом СШП пыток - поподробнее, пжлст...
вы как с луны свалились
http://www.bfm.ru/news/2010/11...t-teraktov.html
--------------
В своей новой книге <Принимая решение> бывший президент США защищает право спецслужб на применение пыток по отношению к подозреваемым в терроризме, пишет The Telegraph.
<Мы пытали троих подозреваемых в терроризме. Эти пытки спасли жизни>. Когда журналисты спросили Буша, давал ли он разрешение на пытки задержанного главаря <Аль-Каиды> Халид Шейх Мохаммеда эмоциональный президент ответил: <К черту! Конечно, давал>.
<Допросы с применением пыток помогли нам раскрыть планы террористов по проведению атак на посольства США, аэропорт Хитроу и деловой квартал Канари Уорф>, - сказал бывший президент США.
--------------
Основная фишка пеар компании- замочить своего и подбросить в подвалы лубянки
зачем?
по статистике в тюрьмах умирает какое-то количество людей от совершенно естественных причин. достаточно выбрать кого нибудь из умерших на роль мученика
quote:
Originally posted by uzver:
но давайте взглянем правде в глаза..и самое главное - кто поможет?
вот эти люди:?
не.. вот эти точно помогут... http://piter.tv/event/Video_izbieniya_v_SIZO_R/
поможет всестороннее судебное разбирательство
quote:Видать забыл,иль делает вид,что знать не хочет НКВДшник, про ответ УДАЛОВа про деньги для ОПпозиции:действующая влась не выделяет нам денег на проведение митингов и различного рода деятельности,вот и приходится брать у различных фондов ЮЭСЭЙ,ведь и кушать хочется и семьи надо свои обезопасить(вывезти тудей)...
НКВД- для некоторых выветренных на танке "назвал вещи своими именами".
quote:
Originally posted by НКВД:
Как можно иметь дела с такими бессовестными людьми? Они же преступники! Заключать с ними деловые договора, переводить деньги на счета в их фашистских банках. Юзвер, у вас есть совесть? Своими деньгами вы поддерживаете кровавый режим юсы! Так вот значит каково мурло отечественного узверя...
похоже, узвер бенефициаром не был никогда, а баксы выдел тока в виде вкладышей к жвачке TURBO... так что, зря Вы так на узвера... пусть фантазирует себе...
ты болезный всё свифтовки ждёшь? ну жди жди
quote:
Originally posted by uzver:
в Гунтанамо бросили 6 мальчиков которым не исполнилось и 16 лет, а одному - и 14 не исполнилосьне рановато для бороды?
не, не рановато... За насильственные преступления ирландцы, индийцы и сингапурцы отправляют детей за решетку с семилетнего возраста. С десяти лет под суд можно попасть в Австралии, Швейцарии и большинстве штатов США. Уголовная ответственность с 13 лет наступает во Франции, с 14 - в Германии и Японии, в других странах Евросоюза - от 13 до 18 лет.
В России уголовная ответственность тоже с 14-и наступает...
ЗЫ а ты был в Гуантанамо, или со слов?..
quote:
Originally posted by uzver:
ты болезный всё свифтовки ждёшь? ну жди жди
давно бы показал, если бы ченить было... а так... пой, ласточка, пой... самовнушение-вещь необходимая, когда дела из рук вон...
quote:
Видать забыл,иль делает вид
Чек (договор, расписку о получении, хоть чо нибудь) на оплату митинга предъявите, тогда и будет основание говорить по заявленному вопросу.
quote:
поможет всестороннее судебное разбирательство
а какое в нашей стране бывает еще, кроме как?
давно бы показал, если бы ченить было
ты меня с Вольдемаром не перепутал часом?
За насильственные преступления ирландцы, индийцы и сингапурцы отправляют детей за решетку с семилетнего возраста. С десяти лет под суд можно попасть в Австралии, Швейцарии и большинстве штатов США. Уголовная ответственность с 13 лет наступает во Франции, с 14 - в Германии и Японии, в других странах Евросоюза - от 13 до 18 лет.
дык нет там никакой уголовной ответственности
и суда нормального нет
и вообще это был ответ на пассаж про бородатых кандагарцев
а ты был в Гуантанамо, или со слов?..
это официальные данные
какое в нашей стране бывает еще, кроме как?
трибунал ещё бывает
quote:
Originally posted by uzver:
но давайте взглянем правде в глаза..
ну гляди
Видео: замдиректора техникума запытали до смерти в полиции Казани
http://piter.tv/event/Video_pitok_v_policii_Ka/
Полное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=-JO-uR2M45k
и чего нового вы хотите показать?
все подобные случаи расследуются
данный случай - в том числе
никакие списки составленные точно такими же людьми полноценного суда тут не заменят
quote:
Originally posted by uzver:
и чего нового вы хотите показать?
все подобные случаи расследуются
данный случай - в том числе
все по старому, "все подобные случаи расследуются" "точно такими же людьми"
quote:
Originally posted by uzver:
никакие списки составленные точно такими же людьми полноценного суда тут не заменят
с чего ты взял, что "список магницкого" подменяет суд? - опять двоемыслие.
все по старому, "все подобные случаи расследуются" "точно такими же людьми"
следствие у нас отделено от СИЗО если вы не в курсе
это разные минестерства
и вообще, вы чего предложить то хотите?
поменять заплечных дел мастеров на заплечных дел мастеров США?
вам оно душу греет?
с чего ты взял, что "список магницкого" подменяет суд? - опять двоемыслие.
с того что принимать решение о заморозке частной собственности вправе только суд
quote:СУД,в любой стране,должен стоять на стороне закона,а "список...." одобрен,принят и подписан-ИСПОЛНЯТЬ!
uzver:решение о заморозке частной собственности вправе только суд
до чего наивные людишки,считающие что Америкосы готовы жопу рвать за соблюдение конституционных и других норм для граждан в России,иль войны во Вьетнаме,в Ираке,в Афгане,со словаками тоже во благо граждан этих стран???Не будь России,давно ужо БАТЬКУ ЯК ХУСЕЙНА вздернули во благо бульбашей(да простит меня Панька)
quote:
все подобные случаи расследуются
данный случай - в том числе
М-дя...Катит крепкий совок,сцуко...
Юзя,чем больше читаю.Вас,тем больше убеждаюсь в Вашей природной глупости,бля...
И што интересно,бля,так это сей форум-на редкость вменяемые и просто умные авторы,нах...А агрессивное большинство-Премудрые Пескари,розовые УКроп Помидорычи,химически чистые дураки и прочие ДЕФы...
Да,Юзя,кстати,а Ви таки в состоянии забацать прогноз-чем закончится "расследование",нах..?
quote:
с того что принимать решение о заморозке частной собственности вправе только суд
Тоже нехреново,бля...
Правда и то,што Юзя отродясь не слыхал о таком властном институте,как законодательные органы и закондательная инициатива,сцуко,согласно повелением коим и действуют суды...
Еще,Юзя,хотел бы указать Вам,Акт Магнитского таки есть внутренне дело США,нах..,и сей акт не кака-то блажь Обамы и яКонгресса,бля,а естественное нежелание иметь дело сс грязными людишками,напрямую повинными в смерти Магнитского,результатмо чего имя невозможен въезд на территорию США, а также обладание на этой территории банковскими счетами и недвижимостью как группе иностранцев,сцуко...
есть такое понятие как фундаментальные права человека, которые выше всех национальных законодательств